Mikä on mielestänne arvostetuin suomalainen
moottorivene? Eli mitä merkkiä ihaillaan
laiturikävelyillä eniten? Mikä säilyttää
parhaiten arvonsa?
Arvostetuin suomalainen moottorivene?
Pentti
61
5774
Vastaukset
- Nalle
Se on Targa! Sillä kulkee mökkiläiset saareen
vaikka missä kelissä, aina mukavan hiljaisesti
melun suhteen mutta nopeasti vauhdin suhteen. Ja
tekeehän Targalla pieniä lomamatkojakin, ei siis
pelkästään yhteysvene. Työn laatu on vähintäin
kohtalaista, paikoin aivan huipputasoa. Ja
mielestäni Targat ovat hyvän näköisiä
persoonallisia veneitä, siis helposti muista
erotettavissa. Käytettyinäkin kysyttyä tavaraa.- jono
Moottoriveneistä puhuttaessa Targa edustaa omaa
yksilöllistä linjaa, jonka merenkulkuominaisuudet
ovat huippu luokkaansa. Vene on rakenteellisesti
suunniteltu ammattikäyttöön ja palvelee hyvin
yhdysveneenä mökille. Targa ei ole varsinainen
retkivene mutta siinä on kaikki retkiveneen
varusteet. Itse ole kulkenut Targalla jo monet
vuodet ja arvostan ennen kaikkea veneen
rakenteiden tukevuutta ja työn korkeaa laatua.
Targalla voi Saarisromeren alueella lähteä
kaikkeen keliin kunhan itse tietää missä on ja
minne menee. Targoja näkeekin entistä enemmän
merellä ja kaikissa keleissä. - Targa 30
jono kirjoitti:
Moottoriveneistä puhuttaessa Targa edustaa omaa
yksilöllistä linjaa, jonka merenkulkuominaisuudet
ovat huippu luokkaansa. Vene on rakenteellisesti
suunniteltu ammattikäyttöön ja palvelee hyvin
yhdysveneenä mökille. Targa ei ole varsinainen
retkivene mutta siinä on kaikki retkiveneen
varusteet. Itse ole kulkenut Targalla jo monet
vuodet ja arvostan ennen kaikkea veneen
rakenteiden tukevuutta ja työn korkeaa laatua.
Targalla voi Saarisromeren alueella lähteä
kaikkeen keliin kunhan itse tietää missä on ja
minne menee. Targoja näkeekin entistä enemmän
merellä ja kaikissa keleissä.Samat kokemukset:
- Targalla voi nauttia veneilystä säähän ja vuoden aikaan katsomatta
- Parasta on merikelpoinen, toimiva, suorituskyinen ja kokonaisuutena helposti hallittava laatu tuote
- Asuttavuuskin on täysi toimiva, tosin ei varmasti kaikista käytännöllisiempien matkaveneiden tasoa
- Ja vielä viimeiseks:
Itselleni näin vannoutuneena moottoriveneilijänä tuntuu hyvältä kun olen huomannut nauttivani merenkävijän arvostusta myös suurimman osan purjeveneilijöiden keskuudessa.
Turvallisia syysmyrskyjä
T: Targa 30
- tietysti
Jos katsoo että mitä veneitä ihmiset yleensä
katselevat laiturissa, niin kyllähän valtaosa
ihmisistä jää katsomaan puuveneen perään. Niitä
nyt ei ole kovin paljon enää, johtuneeko sitten
harvinaisuudesta että niitä katotaan. Kauneutta
niissä ainakin löytyy.
Ja ihan varmaa on, että hinta pysyy. Voi katsella
vaikka Vene-lehden ilmoituksia: hyvin huolletusta
yli kolmekymmentä vuotta vanhasta hyvin
huolletusta veneestä kestää pyytää sata-
parisataatuhatta. Kyllä kolmessakymmenessä
vuodessa on tullut laina maksettua pois jo moneen
kertaan. Huonokuntoiset raadot ovat tietysti
toinen juttu.
Omasta puolestani olen kyllä nähnyt monta
puuvenettä jota en olisi halunnut itselleni,
mutta tähän päivään mennessä ei ole tullut
vastaan yhtään muovivenettä, joka olisi
herättänyt minkäänlaista omistamisen halua. Ja
niitä puuveneitäkin minulla on ollut tähän
mennessä jo neljä. - CAT
yntyivät...
älkää viitsikö pelleillä että joku
viranomaistyövene-traktori herättäisi jotakin
suurempaa kiinnostusta... ehkä sitä voi kuvitella
itsensä paremmaksikin kippariksi kun ajaa merten
traktoria jolla poliisikin ...- Albatross
Nauticatit ovat oma legenga suomalaisessa veneen
rakennuksessa, mutta ei niitä oikein voi ottaa
mukaan keskusteltaessa moottoriveneistä. Catit
ovat kehittymässä entistä enemmän purjeveneen
suuntaa ja uudet kissat ovatkin lähinnä katettuja
purjeveneitä. - Vierestä katsonut
Albatross kirjoitti:
Nauticatit ovat oma legenga suomalaisessa veneen
rakennuksessa, mutta ei niitä oikein voi ottaa
mukaan keskusteltaessa moottoriveneistä. Catit
ovat kehittymässä entistä enemmän purjeveneen
suuntaa ja uudet kissat ovatkin lähinnä katettuja
purjeveneitä.Ja sitäpaitsi Nauticatit ovat laadultaan huonoja
veneitä.Uppoavat jo yhdestä kiville ajosta! - ss48
Albatross kirjoitti:
Nauticatit ovat oma legenga suomalaisessa veneen
rakennuksessa, mutta ei niitä oikein voi ottaa
mukaan keskusteltaessa moottoriveneistä. Catit
ovat kehittymässä entistä enemmän purjeveneen
suuntaa ja uudet kissat ovatkin lähinnä katettuja
purjeveneitä.veneellä, jolla ei voi purjehtia ja siinä on
kuitenkin masto ja yleensä jopa 2 kpl. Voihan
siihen takimaiseen tietysti sipustaa vaikka lipun
ja etumaiseen kaikenlaisia antenneja. En minä
ainakaan arvosta Nauticatteja juuri lainkaan.
Hintaa on päättömästi, mutta saman käyttötarpeen
saa tyydytettyä paljon paremmin joko aidolla
moottoriveneellä tai aidolla purjeveneellä.
Risteytys on aina risteytys ja veneissä ei
yleensä käy niin, että vain parhaat ominaisuudet
periytyisivät uuteen jälkeläiseen. - ss48
Albatross kirjoitti:
Nauticatit ovat oma legenga suomalaisessa veneen
rakennuksessa, mutta ei niitä oikein voi ottaa
mukaan keskusteltaessa moottoriveneistä. Catit
ovat kehittymässä entistä enemmän purjeveneen
suuntaa ja uudet kissat ovatkin lähinnä katettuja
purjeveneitä.veneellä, jolla ei voi purjehtia ja siinä on
kuitenkin masto ja yleensä jopa 2 kpl. Voihan
siihen takimaiseen tietysti sipustaa vaikka lipun
ja etumaiseen kaikenlaisia antenneja. En minä
ainakaan arvosta Nauticatteja juuri lainkaan.
Hintaa on päättömästi, mutta saman käyttötarpeen
saa tyydytettyä paljon paremmin joko aidolla
moottoriveneellä tai aidolla purjeveneellä.
Risteytys on aina risteytys ja veneissä ei
yleensä käy niin, että vain parhaat ominaisuudet
periytyisivät uuteen jälkeläiseen. - Merikolli
Albatross kirjoitti:
Nauticatit ovat oma legenga suomalaisessa veneen
rakennuksessa, mutta ei niitä oikein voi ottaa
mukaan keskusteltaessa moottoriveneistä. Catit
ovat kehittymässä entistä enemmän purjeveneen
suuntaa ja uudet kissat ovatkin lähinnä katettuja
purjeveneitä.Ne on yhtäkaukana moottoriveneestä kuin
purjeveneestä - mihin niitä tarvitaan? Ei ne
ainakaan moottorivenekisaan voi osallistua! - string
ss48 kirjoitti:
veneellä, jolla ei voi purjehtia ja siinä on
kuitenkin masto ja yleensä jopa 2 kpl. Voihan
siihen takimaiseen tietysti sipustaa vaikka lipun
ja etumaiseen kaikenlaisia antenneja. En minä
ainakaan arvosta Nauticatteja juuri lainkaan.
Hintaa on päättömästi, mutta saman käyttötarpeen
saa tyydytettyä paljon paremmin joko aidolla
moottoriveneellä tai aidolla purjeveneellä.
Risteytys on aina risteytys ja veneissä ei
yleensä käy niin, että vain parhaat ominaisuudet
periytyisivät uuteen jälkeläiseen.kannatas seurata veneiden kehitystä vähän
tarkemmin, ennet kun tulee jauhaa... Nauticatit
on nykyään purjeveneitä. Purjehtii paremmin kun
monet muut. - ss48
string kirjoitti:
kannatas seurata veneiden kehitystä vähän
tarkemmin, ennet kun tulee jauhaa... Nauticatit
on nykyään purjeveneitä. Purjehtii paremmin kun
monet muut.moottoripurjehtijoita niistä suurin osa on eli
siis ei purje- eikä moottoriveneitä.
Harvoin tuntuu Nauticatit menestyvän
purjehduskilpailuissa, joten se siitä
purjeveneenä olemisesta ja muutenkin jauhamisesta.
- Pro
Itse pitäisin arvostusta ja laituri-ihailijoita
erillisenä.
Laiturikansa katselee mielellään nykyaikaisia
lasikuitu-unelmia, jotka ovat virtaviivaisia ja
nättejä, kuten suomalaisista Aquador yms.
Ihmiset jotka merellä paljon liikkuvat osaavat
taas arvostaa sellaisia veneitä kuten Tiiskeri ja
Targa ovat. Puuveneen kaunis pinta on tietysti
kaunis, mutta itse muistan aina kunnostustyön
johon keväällä aikanaan joutui. - Oma kehuja
Ei sovi myöskään unohtaa T.Lindströmin
Nordic -veneitä. Hyvin tehtyjä ja "ajattomia". - Mää Turuust
pitää miettiä arvostuksia. Jokaisella on oma vene
jota voi arvostaa tai olla arvostamatta.
Haetaanko taas jollekulle EGON kohotusta eli joku
voisi tuntea itsensä muita paremmaksi jos sattuu
omistamman jonkun tietyn veneen.
Mulla on kiva pieni vene jota arvostan - itseäni
kipparina en arvioi anakaan veneen perusteella. - ai
Riippu siitä mitä katsoja arvostaa, veneet painii
niin eri sarjoissa.
Jos pelkkä silmiä hivelevä kauneus riittää niin
ehkä joku vanha lakattu puuvene.
Jos arvostaa veneen ajo-ominaisuuksia niin Targat,
Minorit tms. kiinnostaa.
Jos tykkää näiden yhdistelmästä ja matkaveneilystä
niin Utö 31 on hieno kokonaisuus.
Toisaalta Silver Eaglen se kabiini versio on myös
hienon näkönen sarjassaan.
Mitään merkkiä ei ehkä yleisesti ihailla sen
kummemmin, tilanteen ja katsojan mukaan moniakin.
Meripelastusveneet on aika varma kiinnostuksen
kohde kaikkien merillä liikkuvien keskuudessa. - stigu
Niin, että sehän on jo lehdistä/TV:stä tuttukin.
- marino
...ja toimii tarvittaessa sukellusveneenä!
- TJ
Laatuvene, joskaan se laatu ei välttämättä näy
aivan laiturille asti. Joka tapauksessa asiaa
ymmärtävät tunnustavat Tiiskerin laadun.- Q
Tiiskeristä minäkin tykkään mutta harmi vaan
ettei ole käytettyjä liikkeellä. Taitavat mennä
heti kaupaksi ilman lehti-ilmoitteluja?
- string
... ei puhuttu mökkiveneistä vaan asuttavista
mootoriveneistä. Mökkiläisille on omat
keskustelufoorumit. - Eikka
Albatrossit ovat voittaneet messujen
yleisösuosikki tittelin jo ties kuinka
montakertaa. Minusta Alabatrossit ovat sitä mitä
useimmat suomalaiset moottoriveneilijät haluavat.
Jos haluaa kerrostalonkokoisen veneen monella
makuuhuoneella yms. niin se on taas eri asia.
Albatrossit ovat erittäin hyvin tehtyjä ja
pitävät hintansakin todella hyvin. - df
No senhän täytyy olla terhi 375 !!!
- vator 15
Kokemusta on sekä Terhi-moottoreista että
veneistä, taisi olla juuri 375 tai sinne päin.
Enkä suosittele kenellekään. Molemmat laitokset
olivat lähinnä vaarallisia.
- Tietäjä
Vator 17 T
- perkins
Vator 17R.
Vakavasti puhuen, Targa tai Tiiskeri se taitaa
olla, jos moottoriveneistä puhutaan.
Buster on omalaatuisena keksintönä kyllä
ulkomaisten ihmisten kiinnostuksen ja
arvostuksenkin kohde, ulkomailla kun ei
tuollaista veneenrakennusta oikein osata.
Purjevenepuoli onkin jo toinen juttu.
- dfdfdfssdfsdf
Tiiskeri tai Targa varmaan on, toisaalta esim puiset Meriläiset ovat arvostettuja
- totuus!!
Katso myyntitilastoja!
Eniten myydyt = arvostetuimmat, tietenkin!!!
Vai onko suomalaiset niin tyhmää porukkaa että ostavat joukolla paskaa?!?!- jamariinipelle
Kyllä ovat. Suomalaisen veneen laatu alittaa kaikki normit. Ainoa kriteeri on halpa hinta, niin tehtaalla kuin ostajalla. Tämä näkyy laadussa, työn jälki on todella venäjää tai laadunvalvonta on siellä. Täyttä paskaa.
- Laatua ja laatua.
jamariinipelle kirjoitti:
Kyllä ovat. Suomalaisen veneen laatu alittaa kaikki normit. Ainoa kriteeri on halpa hinta, niin tehtaalla kuin ostajalla. Tämä näkyy laadussa, työn jälki on todella venäjää tai laadunvalvonta on siellä. Täyttä paskaa.
Venäjälle ei heikko laatu kelpaa, siksi Suomen venevienti suhteellisen pientä sinne.
- Suomishittiä
Laatua ja laatua. kirjoitti:
Venäjälle ei heikko laatu kelpaa, siksi Suomen venevienti suhteellisen pientä sinne.
Ei kai nyt valmiiksi ryssitty kelpaa edes ryssille.
- Yamaha V6
Eli halvin sika-nautajauheliha on arvostetumpaa, kuin naudan sisäfile, kun tuota halvempää myydään 100 kertaa enemmän. Just joo. Leijona kello on arvostetumpi kuin Rolex.
Targa on eittämättä arvostetuin suomalainen moottorivene maailmalla, vaikka se jo hintansakkaan takia ei yllä myyntimäärältään lähellekkään kärkeä. - voluuumia
tama on täysin tosi!
- selvä se
No katsokaa nyt itse: Kukaan ei jaksa tupperwareja katsella. Jos käytännöllisyys ja helppohoitoisuus unohdetaan ja ajatellaan vain sitä, kuinka monta ihmistä katsoo, niin kyllähän ne menee moottorivenelaiturin ohi, korkeintaan vilkaisee jotain hyvin lakattua puuvenettä matkalla katsomaan purjeveneitä. Niistäkin puuveneet kerää eniten katseita ja näyttää niitä jopa jututettavan. Kellastunut lasikuitu tai harmaantunut lasikuitu ei yleensä herätä voimakkaita tunteita.
- vetteinriemmut
huuto show, jokainen kehuu omaa venettään tietenkin, ken uskoo ken ei.
- niin ne toiset
Jouduin huomaan nämä laituriolijat julppeita veneitä tuohon ne ilmestyvät kesän alussa kippari hatut päässä eivät juuri liikahda keskinäistä seurustelua viinoineen, mitähän mahtavat keskustella, ehkä parantavat maailmaa. Kun kesäkelit loppuvat nii jonnekkin häippäsevät palaavat ensi suvella.
- tehty kulkemaan
kulkuri hummer 40
- jake fra hangö
TG veneita kaikki ihailee. ovat oikeita saariston vinttikoiria joka keliin!
- Tryben
On ilmeisesti vain pari kunnollista venemerkkiä. Boomerang ja Masmar.
Valmistajia on useampi mm. U:kin työvene, Mobimar ja Kewatec varauksin
Marine Alutec:n työn laatu ei riitä edes viranomaispeleissä. Runko on ilahduttavan toimiva näissäkin.
Puisista paras on pellinkiläinen Lilljebergin tekemänä.
Targat ja Minorit ovat puhtaita kauniin sään veneitä. Kivan näköisiä laiturissa ja messuilla. - 32424234
TIISKERI! Heinlahden veneveistämön helmi. Kulkee kelissä kuin kelissä. TOsin köyhällä ei näihin rahaa ole. itselä on 1010 mahonkinen, vm 82 ja parempi kuin monen uusi 20metrinen.
- penttikurki
Tiiskerihän se paras on, tosin ei Targa kauas jää. Materiaalilla ei niin väliä, jos mahonki mielyttää silmää, osta se.
- jamareilu
yamarin päivä ajeluun, kovalla säällä Targa.
- Sargo
Tiiskerin ja targan rungot on vanhanaikaisia eikä kummankaan tilajärjestelyt ole edes eilisten vaatimusten mukaisia. Sopii hyvin hyvin eläkeläisille, muttei edes niille, jotka on mennyt sairaseläkkeelle 58 vuotiaana vaan oikeille eläkeläisille, jotka on yli 65.
Kun puhutaan oikeista tämän päivän veneistä, niin suomalaiset alkaa olla vähissä. Sargolla on sentään hiukan tuoreempia malleja ja Bellalla yksi avovene. Muut valmistajat voivat ainoastaan mainostaa perinteisyydellä tai pioneerina olemisena - molemmat kertoo menneestä ajasta.
Arvostettu vene ei voi olla mielestäni sellainen, joka on joskus ollut hyvä. Sen pitää toimia tänään. - Parhaat
Parhaat ovat tänä päivänä GRANDEZZA ja pikkuvenepuolella RÖNQWIST.
- Golhubs
Edellinen malli Grandezzaa olivat nättejä, ajoltaan ja laadultaan suhteellisen heikkoja. Rönqwististä en osaa sanoa mitään.
- Paatisti
Nord Starin ajo-ominaisuuksia on kehuttu useammassakin testissä ja tutullani on ns26. Ainakaan mitään negatiivista en ole häneltä kyseisestä veneestä kuullut.
Tosin hieman ahdasta ohjaamoa manaillut..- Uutta kaivataan
Kaikissa on jotain hyvää, mutta NS ei ole myöskään tuonut aikoihin uutta runkoa. Vanhan lämmittelyllä tuntuu sekin elävän.
- huomaamatonvene
Eniten katsotaan puisia purkkareita, ja moottoriveneistä katsotaan eniten puuveneitä. Joku sikarivene kiinnittää kyllä miesten ja erityisesti poikien huomion, ja jättimäisiä luksusveneitä vähän kadehditaan (toisaalta halveksutaan). Siis epäkäytännölliset veneet juhlii...sellaiset perus merkonomiveneet jää aika vähälle huomiolle. Eihän se sitä tarkoita että ne olis esimerkiksi huonoja, ne ei vaan herätä sellaisia intohimoja muuten kuin ehkä omistajissa.
- lasikuitujonne
On muuten juuri ne juhannuskokolta säästyneet puupaatit myös arvonsa parhaiten pitäviä - pitää vaan muistaa ettei yhtenäkään kesänä jää lasku liian myöhään tai nousu liian aikaiseen. Ajoituksen on oltava just eikä melkeen, ettei ravistu. Kauniiisti lakattuna arvokas, pihalle unohtuneena menetetty.
- saa olla eri mieltä
lasikuitujonne kirjoitti:
On muuten juuri ne juhannuskokolta säästyneet puupaatit myös arvonsa parhaiten pitäviä - pitää vaan muistaa ettei yhtenäkään kesänä jää lasku liian myöhään tai nousu liian aikaiseen. Ajoituksen on oltava just eikä melkeen, ettei ravistu. Kauniiisti lakattuna arvokas, pihalle unohtuneena menetetty.
Katselen minäkin toki hyvin pidettyjä ja laitettuja vanhoja autoja, puuveneitä ja lentokoneita. Niistä huokuu historiaa ja ne herättää ajatuksia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että arvostaisin niiden ominaisuuksia saati sitten, että haluaisin että minulla olisi sellainen.
En tarkoita sitä, etteikö historialliset vehkeet olisi omana aikanaan olleet erinomaisia. Niiden säilyttäminen ja kunnossa pitäminen itsessään kertoo, että niissä on sitä jotain. Uskon, että ne edustavat oman aikansa arvostettua veneentekotaitoa.
Näen arvostuksen kuitenkin sellaisena, että tämän päivän arvotettu vene täyttää ja ylittää tämän päivän vaatimukset ja odotukset tiloiltaan, rakenteeltaan ja tekniikaltaan. Sen pitää siis edustaa jotain parempaa ja ehkä osaltaan vielä ennustaa tulevaakin.
- grandiosa pizza
Itse olen sitä mieltä että paras vene laatultaan ja ajoltaan on GRANDEZZA,
suomalainen osaaminen...... - jokainen
Jokainen tykkää omasta muovi/peltiveneestään ja koska parempaan ei ole varaa, se tuntuu jopa ihan maailman parhaalta veneeltä. Mutta purjeveneen kohdallehan ne ihmiset pysähtyy, sorry vaan.
- Sama asia?
Ihmiset pysähtyy myös hautajaissaaton kohdalle :D
- Kyllä mie
pysähyn aina kun grandezza näkyy laiturissa, purjeveneet mastoineen mie ohitan.
Kait se tänä päivän ihan maailman laajuiseti on yksi parhaita nuo grandezzat. - Torstai 6.12.1917
Targat, grandezzat, marinot, tiiskerit yms Ovat hyviä veneitä, JOS niissä ei olise perävetolaitteita. Sisäperämoottorilla varustetun veneen odtajan täytyy olla hieman tyhmä. Hullu saa kyllä olla, muttei tyhmä. Syrjäsuon akselivetoiset ja Kulkurit ja navigat ovat hyviä paatteja. Jos Mopu käy kategoriaan onnauticatit hyviä.
Tällainen olisi hyvä.
http://www.balticyachts.fi/yachts/custom/yachtdetail?ItemID=44 - A. Perkins
Terve aloittaja Pentti. Kun tarkasti katselat saamiasi vastauksia saatat tehdä saman havainnon jonka itse tein. Olisiko käynyt niin, että JOKU on ryhtynyt keskustelemaan itsensä kanssa ja tykkää kommentoida asiaa. Saatanhan olla väärässäkin,mutta enpä usko. Olisiko käynyt niin, että kokkosi onpoltettu, olisiko käynyt niin, että vihtaasi on kustu. Luulempa kuitenkin, että näillä nimimerkeillä kirjoittaneet ovat yksi ja sama henkilö? Oma nikini A. Perkins, on ollut jo vuosia sama.
~~~~~~~~~~~~
Nalle
jono
tietysti
CAT
Albatross
Vierestä katsonut
ss48
string
Merikolli
Pro
Oma kehuja
Mää Turuust
ai
stigu
marino
TJ
Q
Eikka
df
vator 15
Tietäjä
perkins - Yksinäinen eksynyt
Luulisin, että olet oikeassa.
Kirjoitusten tyyli on EHDOTONTA ja muita näkemyksiä pilkataan, jos ne ovat perusteltuja ja hyvin argumentoituja.
Näille on myös yhteistä se, että keskustelu voi alkaa asiallisesti, mutta kirjoittaja kiihtyy kiihtymistään, jos muut eivät ola samaa meiltä. Lopuksi se menee loanheittoksi, yleensä illalla mahdollisesti viinan takia. Juttu myös jatkuu aamuyöhön.
Kestoaiheena on liian suuret moottorit ja aallot. Aaltokeskustelu vaikeni hetkeksi, kun oikeuden päätös tuli. Ei kestä kuitenkaan kauaa, kun muut on taas tyhmiä :D
Voisin kuvitella, että sama stalkkeri kirjoittaa myös Marinetekista säännöllisin väliajoin herjaavia kirjoituksia, jotka nekään ei perustu tietoon.
Jos pitää analysoida kyökkipsykologialla, niin kyseinen hemmo kuuntelee fiksumpien juttuja ja toistaa niitä ominaan, mutta ei kuitenkaan muista tai ymmärrä argumentteja. Siksi jutut alkavat ehdottomalla väitteellä ja loppuvat herjan heittoon ilman, että argumentointiin perustuvaa keskustelua syntyy.
Hemmo taitaa olla yksinäinen ja hän on tottunut saamaan tarvitsemansa huomion negatiivisella käytöksellä. Sitä hän sitten toistaa palstalla. - A. Perkins
Omaa targaani parempaa ei ole eikä tule
- Sama vika
Ei tietenkään, se on sun valitsema ja sun oma.
Se on paras vene sinulle.
Minulla on oman veneen kanssa ihan sama juttu.
Se ei ole Targa, koska se ei ole minulle paras ratkaisu - A. Perkins
Sinä A.Perkins et ole sama, eli minä joka tuolla aiemmin kommentoi aloittaja Pertille. Ota oma nimimerkki.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�07917- 1761744
- 771114
- 1131113
Nainen, millainen tilanne oli
kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin611015Persut petti duunarit
Kyllä persujen kuuluu nyt mennä häpeämään kun äänestivät lakkolakien puolesta. Vielä muka kehutaan olevan työväenpuolue,191934Persuille kovaa kyytiä YLEn kannatusmittaus
https://yle.fi/a/74-20085866 Näin se menee persueliitti. Pettäjän tie on karu, persujen äänestäjät ovat nyt reagoineet182910Lindtman runnonut demarit huimaan nousukiitoon!
Palkansaajat – siis Suomen käynnissä pitävä kansanosa – ei näemmä arvosta EK/SY-sätkyakka Purran saksipelleilyä. Niin271876Mitä ajattelen sinusta
Että olit erilainen kuin muut ja jollakin kummalla tavalla samanlainen kanssani, vaikka ei tunnetukaan. Sinun kanssa tu35813Mitä vastaat jos
Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍36704