Pelottavan tuntuinen lopun ajan visio!

mitä kerrotaan linkin kirjoituksessa? Jos se on totta, miten siihen pitäisi suhtautua?

Teemu tainio kirjoitti:

mitä kerrotaan linkin kirjoituksessa? Jos se on totta, miten siihen pitäisi suhtautua?

Se, että seurakunnasta tulee "maanalainen" ? Mitä kirjoittaja mahtaa tarkoittaa sillä? Jos ajattelee esim Kiinan seurakuntaa, (ei valtion kirkko) niin silloin asian varmasti ymmärtää, puhumattakaan Pohjoiskorean seurakunnasta. Vainot uskovia kohtaan tulee alkamaan myös Suomessa, tai ne on jossainmäärin jo alkaneetkin. Mihin mittakaavaan se menee, se nähdään.
Toisaalta, kun Jumala puhdistaa ja yhdistää, niin seurakunnasta tulee näkyvämpi kuin koskaan. Siis sillä tavalla näkyvämpi, että ei tarvi enää välttämättä enää kysyä, että ootko sä uskossa, se tulee erottumaan entistä selvemmin. Ja ihmisille tulee sitä kautta myös janoa, puhtauden janoa. Uskosta tulee aitoa ja se herättää kiinnostusta.
Nyt on vielä monesti uskova ihminen vaikeasti tunnistettavissa. Eipä uskova useinkaan eroa tavallisesta ns maailman ihmisestä. Melko herkkänahkaisia monesti ollaan. Mutta Jumala puhdistaa Pojalleen morsiamen, joka taatusti erottuu. Ihan niin kuin vihkitilaisuudessa. Eipä sitä morsianta tarvi kysellä, että missä hän on. Varmasti kaikki tunnistaa häissä, kuka on morsian.

jari-pek-ka kirjoitti:

Se, että seurakunnasta tulee "maanalainen" ? Mitä kirjoittaja mahtaa tarkoittaa sillä? Jos ajattelee esim Kiinan seurakuntaa, (ei valtion kirkko) niin silloin asian varmasti ymmärtää, puhumattakaan Pohjoiskorean seurakunnasta. Vainot uskovia kohtaan tulee alkamaan myös Suomessa, tai ne on jossainmäärin jo alkaneetkin. Mihin mittakaavaan se menee, se nähdään.
Toisaalta, kun Jumala puhdistaa ja yhdistää, niin seurakunnasta tulee näkyvämpi kuin koskaan. Siis sillä tavalla näkyvämpi, että ei tarvi enää välttämättä enää kysyä, että ootko sä uskossa, se tulee erottumaan entistä selvemmin. Ja ihmisille tulee sitä kautta myös janoa, puhtauden janoa. Uskosta tulee aitoa ja se herättää kiinnostusta.
Nyt on vielä monesti uskova ihminen vaikeasti tunnistettavissa. Eipä uskova useinkaan eroa tavallisesta ns maailman ihmisestä. Melko herkkänahkaisia monesti ollaan. Mutta Jumala puhdistaa Pojalleen morsiamen, joka taatusti erottuu. Ihan niin kuin vihkitilaisuudessa. Eipä sitä morsianta tarvi kysellä, että missä hän on. Varmasti kaikki tunnistaa häissä, kuka on morsian.

Lue lisää

kiitos!

Olli Mäkinen kirjoitti:

kiitos!

hienoa ja kiitos

jari-pek-ka kirjoitti:

Se, että seurakunnasta tulee "maanalainen" ? Mitä kirjoittaja mahtaa tarkoittaa sillä? Jos ajattelee esim Kiinan seurakuntaa, (ei valtion kirkko) niin silloin asian varmasti ymmärtää, puhumattakaan Pohjoiskorean seurakunnasta. Vainot uskovia kohtaan tulee alkamaan myös Suomessa, tai ne on jossainmäärin jo alkaneetkin. Mihin mittakaavaan se menee, se nähdään.
Toisaalta, kun Jumala puhdistaa ja yhdistää, niin seurakunnasta tulee näkyvämpi kuin koskaan. Siis sillä tavalla näkyvämpi, että ei tarvi enää välttämättä enää kysyä, että ootko sä uskossa, se tulee erottumaan entistä selvemmin. Ja ihmisille tulee sitä kautta myös janoa, puhtauden janoa. Uskosta tulee aitoa ja se herättää kiinnostusta.
Nyt on vielä monesti uskova ihminen vaikeasti tunnistettavissa. Eipä uskova useinkaan eroa tavallisesta ns maailman ihmisestä. Melko herkkänahkaisia monesti ollaan. Mutta Jumala puhdistaa Pojalleen morsiamen, joka taatusti erottuu. Ihan niin kuin vihkitilaisuudessa. Eipä sitä morsianta tarvi kysellä, että missä hän on. Varmasti kaikki tunnistaa häissä, kuka on morsian.

Lue lisää

kommarit toimivat illegaalista toimintaa aikoinaan, eli maan alla. Vainoja ei tule, vaan lahkot vainovat toisiaan niinkuin satoja vuosia on tapahtunut. Siinä on vainoa kerrakseen.

Ymmärrä, miten pakonomainen tarpeesi saattaa foorumi ajattelutapasi mukaiseksi ja jos tämä ei onnistu, niin perustamalla taas uusi foorumi, niin ilmenää juuri tuota pakenemista maan alle.Eli kyseessä EI OLE JUMALAN SEURAKUNNAN TOIMINTA.
-------

Siis lakkauttaa entinen ja perustaa taas uusi foorumi. Todellinen motiivi on saattaa kirjoittajat oman ajattelutavan alaisauuteen. Todellista psykopaattisuutta,- jota esiintyy kylläkin kaikissa ihmisissä/lihallisuudessa, mutta eri tasoisesti.

Vieläkin painotan, Jos jollakulla uudestisyntyneelle ihmiselle Jumala on laskenut nöyn tai jonkun alueen opetuksen, niin Jumala tahtoo, että tämä ihminen käytäisi leiviskäänsä ihmisten keskuudessa eli juuri sielölä, mihin Jumala ei tätä asiaa ole vielä kylvänyt.

Jumalan seurakunta voi toimia myös maanalta..
kuinka heikko Jumalasi on?
kirjoituksesi on äärimmäisen halveerava niitä kohtaan jotka joutuvat elämään maassa missä uskonnollisuus ja varsinkin krsitiuskon tunnustaminen merkitsee auttamattomasti kuolemaa. esim suurinosa kiinan seurakunnista on maanalaisia..ja siellä on miljoonia uskovia..ja joukko kasvaa ja sinä väität että tämä ei ole raamatun mukaista? millä perusteella?

"Esim. jo tässä ajassa,- jos Jumala on antanut jokkekkin ihiselle näyn tai asioiden ilmoituksia tms, niin missään nimessä tämän ihmisen ei tule painua maan alle tai yleensä pieneen yksityiseen foorumiin, vaan mahdollisimman näkyvälle paikalle (korkealla vuorella oleva lamppu) ja tiedostaa, mitä Pyhä Henki on ilmoittanut/opettanut."
-Sinä teet mitä pyhähenki käskee..jos se sanoo että odota..niin et sinä painu mäelle huutelemaan asioista ja pahimmassa tapauksessa tule vangituksi. Sinun tapasi on ihmisen tapa..ei pyhänhengen tapa. Kuuliaisuus Pyhälle hengelle on juuri hänen kuutelemistaan j sen mukaan menemistä.

eli et usko kirjoitti:

Jumalan seurakunta voi toimia myös maanalta..
kuinka heikko Jumalasi on?
kirjoituksesi on äärimmäisen halveerava niitä kohtaan jotka joutuvat elämään maassa missä uskonnollisuus ja varsinkin krsitiuskon tunnustaminen merkitsee auttamattomasti kuolemaa. esim suurinosa kiinan seurakunnista on maanalaisia..ja siellä on miljoonia uskovia..ja joukko kasvaa ja sinä väität että tämä ei ole raamatun mukaista? millä perusteella?

"Esim. jo tässä ajassa,- jos Jumala on antanut jokkekkin ihiselle näyn tai asioiden ilmoituksia tms, niin missään nimessä tämän ihmisen ei tule painua maan alle tai yleensä pieneen yksityiseen foorumiin, vaan mahdollisimman näkyvälle paikalle (korkealla vuorella oleva lamppu) ja tiedostaa, mitä Pyhä Henki on ilmoittanut/opettanut."
-Sinä teet mitä pyhähenki käskee..jos se sanoo että odota..niin et sinä painu mäelle huutelemaan asioista ja pahimmassa tapauksessa tule vangituksi. Sinun tapasi on ihmisen tapa..ei pyhänhengen tapa. Kuuliaisuus Pyhälle hengelle on juuri hänen kuutelemistaan j sen mukaan menemistä.

Lue lisää

Tarkoitin Raamatun ilmoituksien kautta tulevaa mielikuvaa, miten Jumalan seurakunta,- eli uudestisyntyneet ihmiset, niin eivät voi mennä ja olla maan alla. Jos ihminen menee maan alle, niin todellisuudessa hän kieltää uskonsa.
Juuri maan päällä oleminen ja uskonsa tunnustaminen tietää myös sitä, että, "he joutuvat vainotuksi minun nimeni tähden".

On maita, joissa ihminen joutuu maksamaan hengellään Jeesuksen seuraamisen. Petri toi esille Suomen oloja ja olisi aivan naurettavaa, jos Suomessa valvovat sisaret ja veljet painuisivat maan alle kun eivät mahdollistu vaikuttamaan jumalattomien ihmisten toimintaan.

Paavolan kirjoituksesta saa vahvan mielikuvan, miten jumalattomuuden lissääntyessä Jumalan seurakunta ikään kuin kokisi tappion ja sen toiminta vaikeutuisi niin, että se menee maan alle.Vaikka todellisuudessa asia on juuri päin vastoin eli jumalattomuuden lisääntyessä, niin uudestisyntyneiden/Jumalan seurakunnan merkitys korostuu.

ml213. kirjoitti:

Tarkoitin Raamatun ilmoituksien kautta tulevaa mielikuvaa, miten Jumalan seurakunta,- eli uudestisyntyneet ihmiset, niin eivät voi mennä ja olla maan alla. Jos ihminen menee maan alle, niin todellisuudessa hän kieltää uskonsa.
Juuri maan päällä oleminen ja uskonsa tunnustaminen tietää myös sitä, että, "he joutuvat vainotuksi minun nimeni tähden".

On maita, joissa ihminen joutuu maksamaan hengellään Jeesuksen seuraamisen. Petri toi esille Suomen oloja ja olisi aivan naurettavaa, jos Suomessa valvovat sisaret ja veljet painuisivat maan alle kun eivät mahdollistu vaikuttamaan jumalattomien ihmisten toimintaan.

Paavolan kirjoituksesta saa vahvan mielikuvan, miten jumalattomuuden lissääntyessä Jumalan seurakunta ikään kuin kokisi tappion ja sen toiminta vaikeutuisi niin, että se menee maan alle.Vaikka todellisuudessa asia on juuri päin vastoin eli jumalattomuuden lisääntyessä, niin uudestisyntyneiden/Jumalan seurakunnan merkitys korostuu.

Lue lisää

on siellä missä uskovat kokoontuu..ja se voi olla kotona, pienellä ryhmällä ("maanalla").
Ei tuon maanalle menemisen tarvitse merkitä muuta kuin kotona kokoontumista, mihin ehkä uskomattomallakin on pienempi kynnys tulla, eli se ei suinkaan merkitse sitä että evankeliumin levittäminen loppuisi.
Luulenpa että vaikka kuinka suuret vainot olisivat tulossa niin yhtä ei lähdetä rikkomaan..kotirauhanhäiritsemistä edes valtion puolelta.

eli et usko kirjoitti:

Jumalan seurakunta voi toimia myös maanalta..
kuinka heikko Jumalasi on?
kirjoituksesi on äärimmäisen halveerava niitä kohtaan jotka joutuvat elämään maassa missä uskonnollisuus ja varsinkin krsitiuskon tunnustaminen merkitsee auttamattomasti kuolemaa. esim suurinosa kiinan seurakunnista on maanalaisia..ja siellä on miljoonia uskovia..ja joukko kasvaa ja sinä väität että tämä ei ole raamatun mukaista? millä perusteella?

"Esim. jo tässä ajassa,- jos Jumala on antanut jokkekkin ihiselle näyn tai asioiden ilmoituksia tms, niin missään nimessä tämän ihmisen ei tule painua maan alle tai yleensä pieneen yksityiseen foorumiin, vaan mahdollisimman näkyvälle paikalle (korkealla vuorella oleva lamppu) ja tiedostaa, mitä Pyhä Henki on ilmoittanut/opettanut."
-Sinä teet mitä pyhähenki käskee..jos se sanoo että odota..niin et sinä painu mäelle huutelemaan asioista ja pahimmassa tapauksessa tule vangituksi. Sinun tapasi on ihmisen tapa..ei pyhänhengen tapa. Kuuliaisuus Pyhälle hengelle on juuri hänen kuutelemistaan j sen mukaan menemistä.

Lue lisää

Eikös maanalainen toiminta tarkoita menemistä pois ihmisten näkyvistä. Esim. terrorismin ymmärrän maanalaiseksi toiminnaksi eli ihmisiä ei näy. No, tämä toiminta ei todella voi olla Jumalan seurakunnan toimintaa. Jos Jumalan seurakunta menee maan alle eli pois ihmisten näkyvistä, niin todellisuudessa se todella tarkoittaa uskon kieltämistä.
Tavallaan Pietari alussa toimi maan alla kun kielsi Jeesuksen jumalattomien ihmisten edessä.

Jos ihmisiä vainotaan, niin eikö tämä vaino juuri todista maan päällä olemista. Eihän olematonta,- maan alla vainota, vaan näkyvöistä/tiedostettua.

ml213. kirjoitti:

Tarkoitin Raamatun ilmoituksien kautta tulevaa mielikuvaa, miten Jumalan seurakunta,- eli uudestisyntyneet ihmiset, niin eivät voi mennä ja olla maan alla. Jos ihminen menee maan alle, niin todellisuudessa hän kieltää uskonsa.
Juuri maan päällä oleminen ja uskonsa tunnustaminen tietää myös sitä, että, "he joutuvat vainotuksi minun nimeni tähden".

On maita, joissa ihminen joutuu maksamaan hengellään Jeesuksen seuraamisen. Petri toi esille Suomen oloja ja olisi aivan naurettavaa, jos Suomessa valvovat sisaret ja veljet painuisivat maan alle kun eivät mahdollistu vaikuttamaan jumalattomien ihmisten toimintaan.

Paavolan kirjoituksesta saa vahvan mielikuvan, miten jumalattomuuden lissääntyessä Jumalan seurakunta ikään kuin kokisi tappion ja sen toiminta vaikeutuisi niin, että se menee maan alle.Vaikka todellisuudessa asia on juuri päin vastoin eli jumalattomuuden lisääntyessä, niin uudestisyntyneiden/Jumalan seurakunnan merkitys korostuu.

Lue lisää

josta sinulla ei ole minkäänlaista kokonaiskuvaa - ei Jumalan sanan pohjalta,
mutta ei myöskään kaikkien jo nähtävissä olevien ajan merkkien pohjalta.

Odota ML213, jospa saisit hieman enemmän näköalaa meidän aikamme ja
kohta eteemme tulevien lopun ajan päivien tapahtumiin. Siihen saakka
seuraile ajan merkkejä ja rukoile Herralta ylhäältä tulevaa viisautta.

Hyvää yötä!

.

seurakunta kirjoitti:

on siellä missä uskovat kokoontuu..ja se voi olla kotona, pienellä ryhmällä ("maanalla").
Ei tuon maanalle menemisen tarvitse merkitä muuta kuin kotona kokoontumista, mihin ehkä uskomattomallakin on pienempi kynnys tulla, eli se ei suinkaan merkitse sitä että evankeliumin levittäminen loppuisi.
Luulenpa että vaikka kuinka suuret vainot olisivat tulossa niin yhtä ei lähdetä rikkomaan..kotirauhanhäiritsemistä edes valtion puolelta.

Lue lisää

Mutta, seurakuntahan on kaikkialla missä uudestisyntyneet ihmiset ovat. Kotona, työpaikalla, jne.... taas seurakunta yhteys/kokoontumiset on asia erikseen.


Huomioippa. Kun Jumalan seurakuntaa vainotaan, niin tämä voi tapahtua likenteessä, kaupoissa, työpaikoilla, kodeissa, metsässä, jne....... eli siellä missä uskovaa ihmistä vainotaan. Raamatussahan tulee hyvin esille, miten seurakunnan vainoaminen on sama käsite kuin uskovan ihmisen vainoaminen ja ymmärtänet, miten uskovaa ihmistä voi vainota missä tahansa.

ml213. kirjoitti:

Eikös maanalainen toiminta tarkoita menemistä pois ihmisten näkyvistä. Esim. terrorismin ymmärrän maanalaiseksi toiminnaksi eli ihmisiä ei näy. No, tämä toiminta ei todella voi olla Jumalan seurakunnan toimintaa. Jos Jumalan seurakunta menee maan alle eli pois ihmisten näkyvistä, niin todellisuudessa se todella tarkoittaa uskon kieltämistä.
Tavallaan Pietari alussa toimi maan alla kun kielsi Jeesuksen jumalattomien ihmisten edessä.

Jos ihmisiä vainotaan, niin eikö tämä vaino juuri todista maan päällä olemista. Eihän olematonta,- maan alla vainota, vaan näkyvöistä/tiedostettua.

Lue lisää

ei näy...mutta se kasvaa ja kylvää tuhoa...vaikka onkin maan alla.
Miksi ei myös kristinusko voisi olla maanalla, kasvaa ja kylvää rakkautta..antaa kirkkojen mennä maailman mukaan , mutta todellinen työ tehdään ihmistä lähellä..naapurissa, ystävän lähellä.

ml213. kirjoitti:

Mutta, seurakuntahan on kaikkialla missä uudestisyntyneet ihmiset ovat. Kotona, työpaikalla, jne.... taas seurakunta yhteys/kokoontumiset on asia erikseen.


Huomioippa. Kun Jumalan seurakuntaa vainotaan, niin tämä voi tapahtua likenteessä, kaupoissa, työpaikoilla, kodeissa, metsässä, jne....... eli siellä missä uskovaa ihmistä vainotaan. Raamatussahan tulee hyvin esille, miten seurakunnan vainoaminen on sama käsite kuin uskovan ihmisen vainoaminen ja ymmärtänet, miten uskovaa ihmistä voi vainota missä tahansa.

Lue lisää

yksilövainot ja seurakunna vainot..kaksi täysin eri asiaa.

terrorismia kirjoitti:

ei näy...mutta se kasvaa ja kylvää tuhoa...vaikka onkin maan alla.
Miksi ei myös kristinusko voisi olla maanalla, kasvaa ja kylvää rakkautta..antaa kirkkojen mennä maailman mukaan , mutta todellinen työ tehdään ihmistä lähellä..naapurissa, ystävän lähellä.

Lue lisää

Kun huomioimme, miten usko tulee kuulemisesta, niin tämän jo tulisi ilmentää, ettei Jumalan seurakunnan toiminta voi olla maan alaista toimintaa.
Ihmisellä on kaksi vaihtoehtoa. Olla valkeudessa ja tunnustaa usko suullaan ihmisten edessä ,- joka tietää myös vainoamisen mahdollisuuden. Toinen mahdollisuus on, kieltää uskon ihmisten edessä,- niin ei tule vainotuksi.

Kuvitelkaa. Jos ihminen elää uskoaan todeksi arkensa keskellä, niin tämä on näkyvää toimintaa ja tätä ihmistä voidaan siten vainota. Mutta, jos sama ihminen menee ns maan alle/ei tunnusta uskoaan ihmisten edessä missä liikkuukin eli ei elä todeksi uskoaan eli peittää sen, niin tätä ihmistä ei vainota.

Mitä ymmärrän esim. Kiinan oloista, niin siellähän vainotaan juuri Jumalan seurakuntaa,- koska ihmiset tunnustavat uskonsa eli ovat maan päällä. Taas kokoontumiset lie salaisia, jos oikein ymmärrän.

erota nyt kirjoitti:

yksilövainot ja seurakunna vainot..kaksi täysin eri asiaa.

Luappa Raamatusta kun Saulus vainosi Jumalan seurakuntaa, niin todellisesti Saulus vainosi Jeesukseen uskovia ihmisiä.Siis vangitsi yksilöuskovia. Eikö tämä ilmennä, miten Jumalan seurakunta ja ihmisten vainoaminen on sama käsite.
Eihän seurakuntaa voi edes vainota muutoin kuin ihmisten kautta.

ml213. kirjoitti:

Kun huomioimme, miten usko tulee kuulemisesta, niin tämän jo tulisi ilmentää, ettei Jumalan seurakunnan toiminta voi olla maan alaista toimintaa.
Ihmisellä on kaksi vaihtoehtoa. Olla valkeudessa ja tunnustaa usko suullaan ihmisten edessä ,- joka tietää myös vainoamisen mahdollisuuden. Toinen mahdollisuus on, kieltää uskon ihmisten edessä,- niin ei tule vainotuksi.

Kuvitelkaa. Jos ihminen elää uskoaan todeksi arkensa keskellä, niin tämä on näkyvää toimintaa ja tätä ihmistä voidaan siten vainota. Mutta, jos sama ihminen menee ns maan alle/ei tunnusta uskoaan ihmisten edessä missä liikkuukin eli ei elä todeksi uskoaan eli peittää sen, niin tätä ihmistä ei vainota.

Mitä ymmärrän esim. Kiinan oloista, niin siellähän vainotaan juuri Jumalan seurakuntaa,- koska ihmiset tunnustavat uskonsa eli ovat maan päällä. Taas kokoontumiset lie salaisia, jos oikein ymmärrän.

Lue lisää

kyse oli maanalaisista seurakunnista.
Ihmisen, niin ei uskovan kuin uskovankin täytyy elää tässä maailmassa.
Onko oman uskonsa tunnustaminen sitä että mennään kauppajonossa hattu kourassa ja saarnataan muiden syntejä..vähemmästäkin päästään pöpilään tai ehkä tulevaisuudessa vankilaan.
Ei tarvitse koko ajan olla joka virastossa tunnustamassa uskoaan, vaan voi antaa hengen hedelmien todistaa uskosta.
Mutta hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Gal 5:22
luuletko että ihminen näillä varustettunan ei tulla huomattua erillaiseks tässä räyhä ja itsekkyyden ajassa?

älä vääristele kirjoitti:

kyse oli maanalaisista seurakunnista.
Ihmisen, niin ei uskovan kuin uskovankin täytyy elää tässä maailmassa.
Onko oman uskonsa tunnustaminen sitä että mennään kauppajonossa hattu kourassa ja saarnataan muiden syntejä..vähemmästäkin päästään pöpilään tai ehkä tulevaisuudessa vankilaan.
Ei tarvitse koko ajan olla joka virastossa tunnustamassa uskoaan, vaan voi antaa hengen hedelmien todistaa uskosta.
Mutta hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Gal 5:22
luuletko että ihminen näillä varustettunan ei tulla huomattua erillaiseks tässä räyhä ja itsekkyyden ajassa?

Lue lisää

Uskonsa tunnustaminenhan on sitä, että elää ensiksikin uskonsa todeksi elämässään ja mielipiteissään tuo sydämentilansa esille.Niin, olipa kyse mistä asiasta tahansa.

Esim. tänä aikana, jos uudestisyntyneet puolisot elävät uskonsa todeksi, niin jo tämä asia aiheuttaa kummastusta ja vastustusta. Siis ihan lasten ja vanhusten hoitoon liittyvät asiat ja erikoisesti parisuhde,- joka on rakentunut käsitteelle;" Mies on vaimon pää" ja jos vielä tuo mielipiteissään esille, miten tärkeää on (lastenkin kannalta) säilyttää liitto nuoruuden rakastettunsa kanssa ja tehdä tämän eteen töitä.Siis ojentautua Raamatun ilmoitusten/uskonsa mukaan. Tämähän on sitä uskonsa tunnustamista.

Ei pahalla, mutta havainnoippa Suomessa, miten todella vähän on perheitä/uskovia ihmisiä,- joiden elämä todistaa uskosta Jeesukseen ja erikoisesti saako Jeesus Kristus olla heidän arjessaan Herra.Eihän ihminen edes joudu nälvityksi,- puhumattakaan vainotuksi, jos ei usko ja elä Jeesuksen opetuksia todeksi. 'Uskonnollisuudessa on erityisen helppo elää ja myötäillä tilanteen/ihmisten mukaan.

ml213 kirjoitti:

Uskonsa tunnustaminenhan on sitä, että elää ensiksikin uskonsa todeksi elämässään ja mielipiteissään tuo sydämentilansa esille.Niin, olipa kyse mistä asiasta tahansa.

Esim. tänä aikana, jos uudestisyntyneet puolisot elävät uskonsa todeksi, niin jo tämä asia aiheuttaa kummastusta ja vastustusta. Siis ihan lasten ja vanhusten hoitoon liittyvät asiat ja erikoisesti parisuhde,- joka on rakentunut käsitteelle;" Mies on vaimon pää" ja jos vielä tuo mielipiteissään esille, miten tärkeää on (lastenkin kannalta) säilyttää liitto nuoruuden rakastettunsa kanssa ja tehdä tämän eteen töitä.Siis ojentautua Raamatun ilmoitusten/uskonsa mukaan. Tämähän on sitä uskonsa tunnustamista.

Ei pahalla, mutta havainnoippa Suomessa, miten todella vähän on perheitä/uskovia ihmisiä,- joiden elämä todistaa uskosta Jeesukseen ja erikoisesti saako Jeesus Kristus olla heidän arjessaan Herra.Eihän ihminen edes joudu nälvityksi,- puhumattakaan vainotuksi, jos ei usko ja elä Jeesuksen opetuksia todeksi. 'Uskonnollisuudessa on erityisen helppo elää ja myötäillä tilanteen/ihmisten mukaan.

Lue lisää

voi saada väännettyä vaikka vessapaperiksi kun tarpeeksi vääntää ja kääntää...mutta yksi asia ei muutu..verotodistus on verotodistus.
joten mitä jos nyt pysyttäis aiheesa..jos et muista niin katoppa alku.

ml213 kirjoitti:

Uskonsa tunnustaminenhan on sitä, että elää ensiksikin uskonsa todeksi elämässään ja mielipiteissään tuo sydämentilansa esille.Niin, olipa kyse mistä asiasta tahansa.

Esim. tänä aikana, jos uudestisyntyneet puolisot elävät uskonsa todeksi, niin jo tämä asia aiheuttaa kummastusta ja vastustusta. Siis ihan lasten ja vanhusten hoitoon liittyvät asiat ja erikoisesti parisuhde,- joka on rakentunut käsitteelle;" Mies on vaimon pää" ja jos vielä tuo mielipiteissään esille, miten tärkeää on (lastenkin kannalta) säilyttää liitto nuoruuden rakastettunsa kanssa ja tehdä tämän eteen töitä.Siis ojentautua Raamatun ilmoitusten/uskonsa mukaan. Tämähän on sitä uskonsa tunnustamista.

Ei pahalla, mutta havainnoippa Suomessa, miten todella vähän on perheitä/uskovia ihmisiä,- joiden elämä todistaa uskosta Jeesukseen ja erikoisesti saako Jeesus Kristus olla heidän arjessaan Herra.Eihän ihminen edes joudu nälvityksi,- puhumattakaan vainotuksi, jos ei usko ja elä Jeesuksen opetuksia todeksi. 'Uskonnollisuudessa on erityisen helppo elää ja myötäillä tilanteen/ihmisten mukaan.

Lue lisää

* "< Uskonsa tunnustaminenhan on sitä, että elää ensiksikin uskonsa todeksi elämässään ja mielipiteissään tuo sydämentilansa esille.Niin, olipa kyse mistä asiasta tahansa. "> ?

* Uskonsa tunnustaminen on ensikisi sitä, että, " Jos sinä SUULLASI tunnustat...?" Suun tunnustus, todistaa Jeesuksesta Kristuksesta on se tärkein todistus, koroittaa Mestaria, ei kopeilla omilla hyvillä töillä, ja olla ikäänkuin parempi kuin muut? Sellainen on harhaa kristillisyyttä.

* On paljon ihmisiä, jotka elävät korkeaa moraalista elämää, ja antavat omastaan hyäntekeväisyyteen, perustavat oiken sellaisia yhteisöjä, jotka keräävät varoja tarvitseville, eivät vältämättä tunne Jeesusta lainkaan?

* Jeesuskin lähetti Pyhän Hengen, voimaksi, että me kyettäisiin todistmaan SUULLAMME Jeesusta Kristusta, " Avaa suusi, niin minä sen täytän." Tällä periaatteella suullinen Sanan todistus on voimakkain ase tehdä tunnetuksi Jeesuksen Golgatan työtä, siitä on ensisijaisesti kyse, mitä JEESUS ON,ja mitä Hän on TEHNYT ihmiskunnan hyväksi. Todistus verestä ja rististä on tosin hullutusta tälle maailmalle, mutta ainut tie ja mahdollisuus sille, joka uskoo meidän saarnamme, ja uskossa ojentautuu Sanan mukaan, eli uskoo Jeesukseen, meidän surkeat tekemisemme ei maailmaa hetkauta mihinkään suuntaan, ellei ne ole Herran tekoja.

* Ja meidän suun todistus on myös todistus meiltä, että Jeesus todella elää, koska olemme saaneet kohdata Hänet henkohtaisesti, "itkumuurillamme", tunnustaesamme Hänelle kaiken, ja sen, että ilman Jeesusta olemme hukassa ja kadotetut. Joka ei tarvitse Jeesusta henkohtaisesti juuri itseään varten pelastukakseen, Hän ei ole koskaan pelastunut myöskään.
* Jeesus tuli syntisiä ja sairaita etsimään ja parantamaan. Terveet eivät tarvitse parantajaa. Ja juuri tämä sulkee kaikki pois, jotka eivät ole tarvinnut Jeesusta henkilökohtaisesti itseään varten pelastajaksi ja paranstajakseen. Jos olet ainoastaan vain alaknut "uskomaan" omillasi, että pääsisit moraalisesti elämässäsi vielä korkeammalle tasolle, olet erehtynyt totaalisti. Silloin sinun tulee tulla "tyhmäksi", että viisastuisit Sanassa ja miksi Jeesus todella tuli maailmaa pelastamaan. Sinun synteisi vuoksi, että uudestisyntyisit, etkä ainoastaan korjaillen moraaliasi ja omaa egoasi kirkstaisi, vaan Jeesus olisi sinulle se kaikki, moraali ja egosi ja ihan kaikki!

* Muista ml213 tämä, uskovainen ei ole maailmanparantaja. Vaan hän rakentaa taivaan valtakunnan tietä, mahdollismman monelle. Me saarnaamme evankeliumia, veren voimasta ja Golgatan työstä, ja kaikki tämä on Jeesusken koroittamista ja Hänen nimensä tunnetuksi tekemistä.

* En vähättele tällä vaellusta, "meidänhän tulee vaeltaa, niinkuin Hän vaelsi."

* Miten sitten Jeesus vaelsi? Esittikö Hän korkeaa moraalia ensikädessä? Istuiko Hän korkeastioppineiden joukossa, halusiko Hän kerskailla paremmudellaan ja hyvyydellään? Ensijaisesti meidän tulisi vaeltaa, niin kuin Hän vaelsi. Hän vaelsi NÖYRÄNÄ, nöyryys teki Hänstä suuren Ihmisenä, ei katsonut saaliiksen olla Jumalan kaltainen, vaikka olisi voinut sillä tallata kaikki jalkoihinsa ja ottaa vallan totaalisti maan päällä, ja asettua vallan ja voiman ja majesteettiutensa perustella maailman valtiaaksi, ja taivasten valtiaaksi, jos olisi tahtonut.

* Kiusaaja teki Jeesuskelle naurettavan tarjouksen, " sanoessaan Hänelle jossain korkealla vuorella. " Saat kainen tämän, jos kumarrat minua." Mikä röyhkeys ja irvokas Jumalan pilkkaaja Saatana onkaan. Jeesus oli käsittämättömän nöyrä silloinkin, Hän ei loukkantunut eikä hermsotunut, vaan vastasi Jumalan sanalla. "Herraa Jumalaa ainoata pitää sinun kumartaman!"
Hän tukki aina vastustajiensa suun Jumalan sanalla, ei alannut kinaamaan, eikä esittämmän viisauksia, Hän oli nöyrin Ihminen maanpäällä, siksi Häntä verrataan Moosekseen, koska Mooses oli nöyrin , ennen kuin Jeesus on siinäkin ensimmäinen.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* "< Uskonsa tunnustaminenhan on sitä, että elää ensiksikin uskonsa todeksi elämässään ja mielipiteissään tuo sydämentilansa esille.Niin, olipa kyse mistä asiasta tahansa. "> ?

* Uskonsa tunnustaminen on ensikisi sitä, että, " Jos sinä SUULLASI tunnustat...?" Suun tunnustus, todistaa Jeesuksesta Kristuksesta on se tärkein todistus, koroittaa Mestaria, ei kopeilla omilla hyvillä töillä, ja olla ikäänkuin parempi kuin muut? Sellainen on harhaa kristillisyyttä.

* On paljon ihmisiä, jotka elävät korkeaa moraalista elämää, ja antavat omastaan hyäntekeväisyyteen, perustavat oiken sellaisia yhteisöjä, jotka keräävät varoja tarvitseville, eivät vältämättä tunne Jeesusta lainkaan?

* Jeesuskin lähetti Pyhän Hengen, voimaksi, että me kyettäisiin todistmaan SUULLAMME Jeesusta Kristusta, " Avaa suusi, niin minä sen täytän." Tällä periaatteella suullinen Sanan todistus on voimakkain ase tehdä tunnetuksi Jeesuksen Golgatan työtä, siitä on ensisijaisesti kyse, mitä JEESUS ON,ja mitä Hän on TEHNYT ihmiskunnan hyväksi. Todistus verestä ja rististä on tosin hullutusta tälle maailmalle, mutta ainut tie ja mahdollisuus sille, joka uskoo meidän saarnamme, ja uskossa ojentautuu Sanan mukaan, eli uskoo Jeesukseen, meidän surkeat tekemisemme ei maailmaa hetkauta mihinkään suuntaan, ellei ne ole Herran tekoja.

* Ja meidän suun todistus on myös todistus meiltä, että Jeesus todella elää, koska olemme saaneet kohdata Hänet henkohtaisesti, "itkumuurillamme", tunnustaesamme Hänelle kaiken, ja sen, että ilman Jeesusta olemme hukassa ja kadotetut. Joka ei tarvitse Jeesusta henkohtaisesti juuri itseään varten pelastukakseen, Hän ei ole koskaan pelastunut myöskään.
* Jeesus tuli syntisiä ja sairaita etsimään ja parantamaan. Terveet eivät tarvitse parantajaa. Ja juuri tämä sulkee kaikki pois, jotka eivät ole tarvinnut Jeesusta henkilökohtaisesti itseään varten pelastajaksi ja paranstajakseen. Jos olet ainoastaan vain alaknut "uskomaan" omillasi, että pääsisit moraalisesti elämässäsi vielä korkeammalle tasolle, olet erehtynyt totaalisti. Silloin sinun tulee tulla "tyhmäksi", että viisastuisit Sanassa ja miksi Jeesus todella tuli maailmaa pelastamaan. Sinun synteisi vuoksi, että uudestisyntyisit, etkä ainoastaan korjaillen moraaliasi ja omaa egoasi kirkstaisi, vaan Jeesus olisi sinulle se kaikki, moraali ja egosi ja ihan kaikki!

* Muista ml213 tämä, uskovainen ei ole maailmanparantaja. Vaan hän rakentaa taivaan valtakunnan tietä, mahdollismman monelle. Me saarnaamme evankeliumia, veren voimasta ja Golgatan työstä, ja kaikki tämä on Jeesusken koroittamista ja Hänen nimensä tunnetuksi tekemistä.

* En vähättele tällä vaellusta, "meidänhän tulee vaeltaa, niinkuin Hän vaelsi."

* Miten sitten Jeesus vaelsi? Esittikö Hän korkeaa moraalia ensikädessä? Istuiko Hän korkeastioppineiden joukossa, halusiko Hän kerskailla paremmudellaan ja hyvyydellään? Ensijaisesti meidän tulisi vaeltaa, niin kuin Hän vaelsi. Hän vaelsi NÖYRÄNÄ, nöyryys teki Hänstä suuren Ihmisenä, ei katsonut saaliiksen olla Jumalan kaltainen, vaikka olisi voinut sillä tallata kaikki jalkoihinsa ja ottaa vallan totaalisti maan päällä, ja asettua vallan ja voiman ja majesteettiutensa perustella maailman valtiaaksi, ja taivasten valtiaaksi, jos olisi tahtonut.

* Kiusaaja teki Jeesuskelle naurettavan tarjouksen, " sanoessaan Hänelle jossain korkealla vuorella. " Saat kainen tämän, jos kumarrat minua." Mikä röyhkeys ja irvokas Jumalan pilkkaaja Saatana onkaan. Jeesus oli käsittämättömän nöyrä silloinkin, Hän ei loukkantunut eikä hermsotunut, vaan vastasi Jumalan sanalla. "Herraa Jumalaa ainoata pitää sinun kumartaman!"
Hän tukki aina vastustajiensa suun Jumalan sanalla, ei alannut kinaamaan, eikä esittämmän viisauksia, Hän oli nöyrin Ihminen maanpäällä, siksi Häntä verrataan Moosekseen, koska Mooses oli nöyrin , ennen kuin Jeesus on siinäkin ensimmäinen.

Lue lisää

"Usko ilman tekoja on kuollut". Suun tunnustus tulee aina olla tekojen mukainen, jos mielii olla uskottava puheissaan.
Uskonteot eivät koskaan ole omiatekoja. Mielenkiintoinen aihe tämä uskonteot.

Hyvä linkki ja asiaa oli! Kiitos Jeesukselle totuudesta!

Markus 13
1 Ja kun hän meni ulos pyhäköstä, sanoi eräs hänen opetuslapsistaan hänelle: "Opettaja, katso, millaiset kivet ja millaiset rakennukset!"
2 Jeesus vastasi hänelle: "Sinä näet nämä suuret rakennukset. Niistä ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta."
3 Ja kun hän istui Öljymäellä, vastapäätä pyhäkköä, kysyivät Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas häneltä eriksensä:
4 "Sano meille: milloin tämä tapahtuu, ja mikä on merkki siitä, että kaikki tämä alkaa lopullisesti toteutua?"
5 Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
6 Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.
7 Ja kun te kuulette sotien melskettä ja sanomia sodista, älkää peljästykö. Näin täytyy tapahtua, mutta se ei ole vielä loppu.
8 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee nälänhätää. Tämä on synnytystuskien alkua.
9 Mutta pitäkää te vaari itsestänne. Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa, ja teidät asetetaan maaherrain ja kuningasten eteen, minun tähteni, todistukseksi heille.
10 Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille.
11 Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.
12 Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät.
13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

jari-pek-ka kirjoitti:

Markus 13
1 Ja kun hän meni ulos pyhäköstä, sanoi eräs hänen opetuslapsistaan hänelle: "Opettaja, katso, millaiset kivet ja millaiset rakennukset!"
2 Jeesus vastasi hänelle: "Sinä näet nämä suuret rakennukset. Niistä ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta."
3 Ja kun hän istui Öljymäellä, vastapäätä pyhäkköä, kysyivät Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas häneltä eriksensä:
4 "Sano meille: milloin tämä tapahtuu, ja mikä on merkki siitä, että kaikki tämä alkaa lopullisesti toteutua?"
5 Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
6 Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.
7 Ja kun te kuulette sotien melskettä ja sanomia sodista, älkää peljästykö. Näin täytyy tapahtua, mutta se ei ole vielä loppu.
8 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee nälänhätää. Tämä on synnytystuskien alkua.
9 Mutta pitäkää te vaari itsestänne. Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa, ja teidät asetetaan maaherrain ja kuningasten eteen, minun tähteni, todistukseksi heille.
10 Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille.
11 Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.
12 Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät.
13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Lue lisää

* Nyt jaikal näkemyksemme erkanee toisistaan. Tuo aika tarkoittaa aikaa, jolloin seurakunta on jo Herran luona. Tämä koko asia tarkoittaa, siis lainaamasi Raamatun osuus, vain ja ainoastaan israelille, seurakunnan ylöston ja Jeesuksen paluu toistamiseen israelille välisenä aikana. Seurakunta ei kuulu tuon ajan tapahtumiin, se on ja kertoo israelin vaiheista vähän ennen Jeesuksen tuloa Öljymäelle tuhannantuhansine pyhineen, = seurakunnan kanssa, silloin israel pelastuu kansana, he tunnustavat ja tuntevat Messiaansa. Sak. 12:10. 13: 1. ja 14:4,5. Ja monet muut profeetat tietenkin kertoo näistä juuri Israelia koskevista profetioista lopunaikana.

* Antikristusen armeijan tuhottuaan, Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunna yhdessä israelin ja seurakuntansa kanssa.

* Matt. 24 luku kertoo juuri Jeesusken tulosta toistamiseen, seurakunnan ylösoton jälkeen.

* Tosin Jeesusken puheet sivuaa myös seurakunnan ylösottoa, seittäessään lopunajan tapahtumia opetuslapsilleen, mutta pääsääntöisesti Hän puhuu Israelin kansan vaiheista, juuri ennen Hänen tuloaa heille. Ja silloin Hän tulee suurella voilamalla ja kirkkaudella. Päinvastoin, kun Hän tulee seurakunnalleen, silloin Hän tulee kuin varas yöllä, ei varastamaan vaan tempaa omansa salaa muulta mailamalta, kuin varas, ja varashan ei halua tulla nähdksi, samoin Jeesus toimii salassa, kun hakee seurakuntansa. Seurakuntakin nousee pilvessä, että sitäkään ei näe kukaan, vain pilvi on nähtävissä, ja sekin varmaan aiheuttaa jo melkoisen hämmingin sää asemille?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Nyt jaikal näkemyksemme erkanee toisistaan. Tuo aika tarkoittaa aikaa, jolloin seurakunta on jo Herran luona. Tämä koko asia tarkoittaa, siis lainaamasi Raamatun osuus, vain ja ainoastaan israelille, seurakunnan ylöston ja Jeesuksen paluu toistamiseen israelille välisenä aikana. Seurakunta ei kuulu tuon ajan tapahtumiin, se on ja kertoo israelin vaiheista vähän ennen Jeesuksen tuloa Öljymäelle tuhannantuhansine pyhineen, = seurakunnan kanssa, silloin israel pelastuu kansana, he tunnustavat ja tuntevat Messiaansa. Sak. 12:10. 13: 1. ja 14:4,5. Ja monet muut profeetat tietenkin kertoo näistä juuri Israelia koskevista profetioista lopunaikana.

* Antikristusen armeijan tuhottuaan, Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunna yhdessä israelin ja seurakuntansa kanssa.

* Matt. 24 luku kertoo juuri Jeesusken tulosta toistamiseen, seurakunnan ylösoton jälkeen.

* Tosin Jeesusken puheet sivuaa myös seurakunnan ylösottoa, seittäessään lopunajan tapahtumia opetuslapsilleen, mutta pääsääntöisesti Hän puhuu Israelin kansan vaiheista, juuri ennen Hänen tuloaa heille. Ja silloin Hän tulee suurella voilamalla ja kirkkaudella. Päinvastoin, kun Hän tulee seurakunnalleen, silloin Hän tulee kuin varas yöllä, ei varastamaan vaan tempaa omansa salaa muulta mailamalta, kuin varas, ja varashan ei halua tulla nähdksi, samoin Jeesus toimii salassa, kun hakee seurakuntansa. Seurakuntakin nousee pilvessä, että sitäkään ei näe kukaan, vain pilvi on nähtävissä, ja sekin varmaan aiheuttaa jo melkoisen hämmingin sää asemille?

Lue lisää

että ylösnousevien joukko on niin suuri, että se aiheuttaa ilmaston muutoksen? Jospa ylönousevien joukko onkin niin pieni, että siitä ei hattaraakaan näy taivaalla.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Nyt jaikal näkemyksemme erkanee toisistaan. Tuo aika tarkoittaa aikaa, jolloin seurakunta on jo Herran luona. Tämä koko asia tarkoittaa, siis lainaamasi Raamatun osuus, vain ja ainoastaan israelille, seurakunnan ylöston ja Jeesuksen paluu toistamiseen israelille välisenä aikana. Seurakunta ei kuulu tuon ajan tapahtumiin, se on ja kertoo israelin vaiheista vähän ennen Jeesuksen tuloa Öljymäelle tuhannantuhansine pyhineen, = seurakunnan kanssa, silloin israel pelastuu kansana, he tunnustavat ja tuntevat Messiaansa. Sak. 12:10. 13: 1. ja 14:4,5. Ja monet muut profeetat tietenkin kertoo näistä juuri Israelia koskevista profetioista lopunaikana.

* Antikristusen armeijan tuhottuaan, Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunna yhdessä israelin ja seurakuntansa kanssa.

* Matt. 24 luku kertoo juuri Jeesusken tulosta toistamiseen, seurakunnan ylösoton jälkeen.

* Tosin Jeesusken puheet sivuaa myös seurakunnan ylösottoa, seittäessään lopunajan tapahtumia opetuslapsilleen, mutta pääsääntöisesti Hän puhuu Israelin kansan vaiheista, juuri ennen Hänen tuloaa heille. Ja silloin Hän tulee suurella voilamalla ja kirkkaudella. Päinvastoin, kun Hän tulee seurakunnalleen, silloin Hän tulee kuin varas yöllä, ei varastamaan vaan tempaa omansa salaa muulta mailamalta, kuin varas, ja varashan ei halua tulla nähdksi, samoin Jeesus toimii salassa, kun hakee seurakuntansa. Seurakuntakin nousee pilvessä, että sitäkään ei näe kukaan, vain pilvi on nähtävissä, ja sekin varmaan aiheuttaa jo melkoisen hämmingin sää asemille?

Lue lisää

antikristus ilmestyy ennen seurakunnan ylösottoa.

2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

jari-pek-ka kirjoitti:

antikristus ilmestyy ennen seurakunnan ylösottoa.

2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

Lue lisää

Väärinkäsityksen oikaiseminen

Jakeet 1-2. Tessalonikalaiset luulivat kärsimystensä (1: 5-12) merkitsevän sitä, että Herran päivä oli
alkanut, että lopun ajan maailmanlaajuisten tuomioiden aika (Ilm. 6-19 luvut) oli koittanut ja että
Kristus aivan pian perustaisi valtakuntansa (Ilm. 19: 16- 20: 10).
Paavali vetoaa heihin ja selittää uudelleen, että Kristuksen paluu tapahtuu ennen Herran päivän
alkua (vrt. 1 Tess.4:13-18) Hän varoittaa selvin sanoin tämän harhan vaaroista ja selittää, että
Kristuksen paluun (parúsia, sananm. läsnäolo) ensimmäiseen vaiheeseen kuuluu Hänen tulonsa
noutamaan omiaan ("meidän kokoontumisemme Hänen tykönsä"; vrt. 1 Tess. 4:13-17)

Jakeet 3-5. Paavali torjuu harhakäsityksen.
Luopumuksen on tapahduttava ensin, ennenkuin Herran päivän yhtäkkistä tuloa maailmaan, joka
on hylännyt Kristuksen. Luopumuksella ei tarkoiteta pelkkää uskosta luopumista, jollaista on
esiintynyt usein seurakunnan aikakaudella (1 Tim. 4:1- 5, 2 Tim. 3:1-8, Ilm. 3:14-22) vaan
maailmanlaajuista, kaikkialle ulottuvaa kapinaa ja harhaoppien sekä demonismin valtaan joutumista
juuri ennen Kristuksen tulemusta kirkkaudessa (Luuk. 18:8, Ilm. 9:20-21) Myös antikristuksen
("laittomuuden ihmisen") viimeisen suuren jumalattoman maailmanhallitsijan , on ilmestyttävä ensin
(Dan 11:36, Ilm. 13:1-10; 19:20, 20:10) Hän ottaa röyhkeästi Jumalalle kuuluvan aseman ja pettää
myös lopunajan Israeliin kokoontunutta juutalaista kansaa.
Apostoli oli opettanut selkeästi kaikesta tästä perustaessaan Tessalonikan seurakunnan.

2 Tess.2:1-5 kirjoitti:

Väärinkäsityksen oikaiseminen

Jakeet 1-2. Tessalonikalaiset luulivat kärsimystensä (1: 5-12) merkitsevän sitä, että Herran päivä oli
alkanut, että lopun ajan maailmanlaajuisten tuomioiden aika (Ilm. 6-19 luvut) oli koittanut ja että
Kristus aivan pian perustaisi valtakuntansa (Ilm. 19: 16- 20: 10).
Paavali vetoaa heihin ja selittää uudelleen, että Kristuksen paluu tapahtuu ennen Herran päivän
alkua (vrt. 1 Tess.4:13-18) Hän varoittaa selvin sanoin tämän harhan vaaroista ja selittää, että
Kristuksen paluun (parúsia, sananm. läsnäolo) ensimmäiseen vaiheeseen kuuluu Hänen tulonsa
noutamaan omiaan ("meidän kokoontumisemme Hänen tykönsä"; vrt. 1 Tess. 4:13-17)

Jakeet 3-5. Paavali torjuu harhakäsityksen.
Luopumuksen on tapahduttava ensin, ennenkuin Herran päivän yhtäkkistä tuloa maailmaan, joka
on hylännyt Kristuksen. Luopumuksella ei tarkoiteta pelkkää uskosta luopumista, jollaista on
esiintynyt usein seurakunnan aikakaudella (1 Tim. 4:1- 5, 2 Tim. 3:1-8, Ilm. 3:14-22) vaan
maailmanlaajuista, kaikkialle ulottuvaa kapinaa ja harhaoppien sekä demonismin valtaan joutumista
juuri ennen Kristuksen tulemusta kirkkaudessa (Luuk. 18:8, Ilm. 9:20-21) Myös antikristuksen
("laittomuuden ihmisen") viimeisen suuren jumalattoman maailmanhallitsijan , on ilmestyttävä ensin
(Dan 11:36, Ilm. 13:1-10; 19:20, 20:10) Hän ottaa röyhkeästi Jumalalle kuuluvan aseman ja pettää
myös lopunajan Israeliin kokoontunutta juutalaista kansaa.
Apostoli oli opettanut selkeästi kaikesta tästä perustaessaan Tessalonikan seurakunnan.

Lue lisää

Jakeet 6-9 Seurakunnan poisottaminen ja Pyhä Henki

Pyhä Henki estää tämän maailmanajan pahuuden voiminen täyttä valtaanpääsyä Vrt. 8- 10)
Ensimmäisestä helluntaista lähtien Hän on rakentanut seurakuntaa ja asunut siinä (Joh. 14:16,
Apt. 2:1-4, 1Kor. 6:19) Tämä tilanne jatkuu, kunnes "tulee tieltä (oik. "keskeltä") poistetuksi se,
joka nyt vielä pidättää". Tällöin Pyhä Henki poistuu maailmasta yhtä todellisesti, kuin Hän tuli helluntaina. Tämä tapahtuu silloin, kun seurakunta, jossa Henki asuu, temmataan Kristusta
vastaan yläilmoihin (1 Tess. 4:13-17) Antikristus voi ilmestyä vasta sitten, kun jumalallinen estäjä
on otettu pois yhdessä seurakunnan kanssa. Vasta silloin "laittomuuden salaisuus" paljastuu
kokonaisuudessaan.

Jakeet 8-9. Seurakunnan poisottaminen ja laittomuuden ihminen.

"Tuo laiton" ilmestyy sen jälkeen, kun Pyhä Henki on otettu pois tieltä.
Antikristuksessa paljastuu "laittomuuden salaisuus" eli lopunajan demonismi
kaikkine ihmetekoineen kasvaa täyteen mittaansa (Ilm. 9:1-21, 12:7-17, 16:13-16)
Kirkastettu Kristus tuhoaa hänet tulemuksensa yhteydessä (Ilm. 19:20-20:10) ja
saatana heitetään sidottuna syvyyteen (Ilm. 20:1-3)

2 Tess. 2:6-9 kirjoitti:

Jakeet 6-9 Seurakunnan poisottaminen ja Pyhä Henki

Pyhä Henki estää tämän maailmanajan pahuuden voiminen täyttä valtaanpääsyä Vrt. 8- 10)
Ensimmäisestä helluntaista lähtien Hän on rakentanut seurakuntaa ja asunut siinä (Joh. 14:16,
Apt. 2:1-4, 1Kor. 6:19) Tämä tilanne jatkuu, kunnes "tulee tieltä (oik. "keskeltä") poistetuksi se,
joka nyt vielä pidättää". Tällöin Pyhä Henki poistuu maailmasta yhtä todellisesti, kuin Hän tuli helluntaina. Tämä tapahtuu silloin, kun seurakunta, jossa Henki asuu, temmataan Kristusta
vastaan yläilmoihin (1 Tess. 4:13-17) Antikristus voi ilmestyä vasta sitten, kun jumalallinen estäjä
on otettu pois yhdessä seurakunnan kanssa. Vasta silloin "laittomuuden salaisuus" paljastuu
kokonaisuudessaan.

Jakeet 8-9. Seurakunnan poisottaminen ja laittomuuden ihminen.

"Tuo laiton" ilmestyy sen jälkeen, kun Pyhä Henki on otettu pois tieltä.
Antikristuksessa paljastuu "laittomuuden salaisuus" eli lopunajan demonismi
kaikkine ihmetekoineen kasvaa täyteen mittaansa (Ilm. 9:1-21, 12:7-17, 16:13-16)
Kirkastettu Kristus tuhoaa hänet tulemuksensa yhteydessä (Ilm. 19:20-20:10) ja
saatana heitetään sidottuna syvyyteen (Ilm. 20:1-3)

Lue lisää

Jae 10. Totuuden hyljeksijöiden tuomio.

Pyhä Hengen voima estää demonista eksytystä pääsemästä valtaan seurakunnan aikakaudella,
(vrt. 1Tim. 4:1-4, 1 Joh. 4:15) mutta seurakunnan poisottamisen jälkeen se leviää vastustamattomasti. "Ne, jotka joutuvat kadotukseen" (sananm, tuhoutuvat) tarkoittaa
seurakunnan poisottamisen jälkeen maan päällä eläviä. He ovat torjuneet totuuden silloin,
kun se oli vielä tarjolla, ja nyt on seurauksena demoninen eksytys, "sentähden, etteivät
ottaneet vastaan (ennen seurakunnan kirkastamista) rakkautta totuuteen, voidakseen pelastua"

Jakeet 11-12. Tuomion syy.

He eivät rakastaneet totuutta ja ottaneet sitä vastaan silloin, kun se vielä oli tarjolla ja siksi
Jumala lähettääkin heille "väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen" (ottavat vastaan
eksytyksistä suurimman, antikristuksen) (Joh. 5:43. Ilm. 13:8,16-18) Eksytys lähetetään,"että
kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen".

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Nyt jaikal näkemyksemme erkanee toisistaan. Tuo aika tarkoittaa aikaa, jolloin seurakunta on jo Herran luona. Tämä koko asia tarkoittaa, siis lainaamasi Raamatun osuus, vain ja ainoastaan israelille, seurakunnan ylöston ja Jeesuksen paluu toistamiseen israelille välisenä aikana. Seurakunta ei kuulu tuon ajan tapahtumiin, se on ja kertoo israelin vaiheista vähän ennen Jeesuksen tuloa Öljymäelle tuhannantuhansine pyhineen, = seurakunnan kanssa, silloin israel pelastuu kansana, he tunnustavat ja tuntevat Messiaansa. Sak. 12:10. 13: 1. ja 14:4,5. Ja monet muut profeetat tietenkin kertoo näistä juuri Israelia koskevista profetioista lopunaikana.

* Antikristusen armeijan tuhottuaan, Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunna yhdessä israelin ja seurakuntansa kanssa.

* Matt. 24 luku kertoo juuri Jeesusken tulosta toistamiseen, seurakunnan ylösoton jälkeen.

* Tosin Jeesusken puheet sivuaa myös seurakunnan ylösottoa, seittäessään lopunajan tapahtumia opetuslapsilleen, mutta pääsääntöisesti Hän puhuu Israelin kansan vaiheista, juuri ennen Hänen tuloaa heille. Ja silloin Hän tulee suurella voilamalla ja kirkkaudella. Päinvastoin, kun Hän tulee seurakunnalleen, silloin Hän tulee kuin varas yöllä, ei varastamaan vaan tempaa omansa salaa muulta mailamalta, kuin varas, ja varashan ei halua tulla nähdksi, samoin Jeesus toimii salassa, kun hakee seurakuntansa. Seurakuntakin nousee pilvessä, että sitäkään ei näe kukaan, vain pilvi on nähtävissä, ja sekin varmaan aiheuttaa jo melkoisen hämmingin sää asemille?

Lue lisää

olen Mohikaanin kanssa.

Tuo linkissä oleva kirjoitus kuvaa lopunaikaa eli sitä aikaa, jolloin uskovat on temmattu yläilmoihin
ja ilmeisesti siihen ei enää kovinkaan pitkää aikaa ole..

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Nyt jaikal näkemyksemme erkanee toisistaan. Tuo aika tarkoittaa aikaa, jolloin seurakunta on jo Herran luona. Tämä koko asia tarkoittaa, siis lainaamasi Raamatun osuus, vain ja ainoastaan israelille, seurakunnan ylöston ja Jeesuksen paluu toistamiseen israelille välisenä aikana. Seurakunta ei kuulu tuon ajan tapahtumiin, se on ja kertoo israelin vaiheista vähän ennen Jeesuksen tuloa Öljymäelle tuhannantuhansine pyhineen, = seurakunnan kanssa, silloin israel pelastuu kansana, he tunnustavat ja tuntevat Messiaansa. Sak. 12:10. 13: 1. ja 14:4,5. Ja monet muut profeetat tietenkin kertoo näistä juuri Israelia koskevista profetioista lopunaikana.

* Antikristusen armeijan tuhottuaan, Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunna yhdessä israelin ja seurakuntansa kanssa.

* Matt. 24 luku kertoo juuri Jeesusken tulosta toistamiseen, seurakunnan ylösoton jälkeen.

* Tosin Jeesusken puheet sivuaa myös seurakunnan ylösottoa, seittäessään lopunajan tapahtumia opetuslapsilleen, mutta pääsääntöisesti Hän puhuu Israelin kansan vaiheista, juuri ennen Hänen tuloaa heille. Ja silloin Hän tulee suurella voilamalla ja kirkkaudella. Päinvastoin, kun Hän tulee seurakunnalleen, silloin Hän tulee kuin varas yöllä, ei varastamaan vaan tempaa omansa salaa muulta mailamalta, kuin varas, ja varashan ei halua tulla nähdksi, samoin Jeesus toimii salassa, kun hakee seurakuntansa. Seurakuntakin nousee pilvessä, että sitäkään ei näe kukaan, vain pilvi on nähtävissä, ja sekin varmaan aiheuttaa jo melkoisen hämmingin sää asemille?

Lue lisää

tarkoitin ja-ri-pe-kaa?

Samoilla linjoilla kirjoitti:

olen Mohikaanin kanssa.

Tuo linkissä oleva kirjoitus kuvaa lopunaikaa eli sitä aikaa, jolloin uskovat on temmattu yläilmoihin
ja ilmeisesti siihen ei enää kovinkaan pitkää aikaa ole..

Lue lisää

* Aivan, seurakunta ei joudu jäämään vihan aikaan, sensijaan on lupaus, että Hän pelastaa meidät tulevasta vihasta, ja vihan aika on juuri tuossa avauksen linkissä mainittua aikaa.

pakis_ kirjoitti:

että ylösnousevien joukko on niin suuri, että se aiheuttaa ilmaston muutoksen? Jospa ylönousevien joukko onkin niin pieni, että siitä ei hattaraakaan näy taivaalla.

UT peilaa siinä ensimmäisten kristittyjen kokemuksia ja pelkoja, aikana johon kuului yleensäkin maailmanlopun odotus, sitä odottavia juutalaisiakin lahkoja oli monia ja todellinen katastrofi kohtasikin Palestiinan juutalaisasutusta, kapina, joka päättyi tappioon ja temppelinkin tuhoon.Sen jälkeen jeesusliikkeeseen kuuluvat ajettiin pois juutalaisista jumalanpalveluksista(Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa), lisäksi Jeesus oli luvannut tulla häntä kuulleiden elinaikana, mutta kristittyjä alkoi jo kuolla eikä Jeesusta kuulunut. Paavali lohdutti kuolleista huolestuneita sillä että " Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. "
Historia menikin niin, että paitsi ettei ketään temmattu eikä kukaan tullut, kristillisestä kirkosta itsestään tuli pian Roman valtakunnan ja lopulta koko Euroopan pääuskonto, joka hallitsi suurta osaa maailmaa ja hallitessaan toi maailmanlopun suurelle määrälle ihmisiä jotka eivät halunneet luopua omista uskonnoistaan. Nyt niissä maissa joiden pääuskonto on kristinusko eletään aikaa jolloin uskonto on kunkin yksityisasia ja yhteiskuntia hallitaan ja niiden arvot perustuvat muuhun kuin raamatun kirjoitusaikojen arvoihin . Eli on sukupuolten tasa-arvo, lapsia suojellaan, on uskon vapaus mutta ei pakkoa, vähemmistöjen oikeudet ovat itsestään selvät (muut kuin ei kristilliset uskonnot, etniset vähemmistöt, homot jne ) orjuus on kielletty . Kaikki näitä vapauksia ja ihmisoikeuksien kaikenkattavuutta on vastustettu ja vastusta perusteltu juuri Raamatulla. Tämän kaiken jälkeen jotkut uskovat esittävät että seurakunnan pitää mennä maan alle kun olot ovat niin ankeat .Monilla oli oikeasti hyvin hyvin ankeaa ennen kuin ihmisoikeudet maallisin toimin ja perustein saatiin kattaviksi, mutta se ei juuri uskovia tai kirkkoja huolettanut.

2 Tess. 2:6-9 kirjoitti:

Jakeet 6-9 Seurakunnan poisottaminen ja Pyhä Henki

Pyhä Henki estää tämän maailmanajan pahuuden voiminen täyttä valtaanpääsyä Vrt. 8- 10)
Ensimmäisestä helluntaista lähtien Hän on rakentanut seurakuntaa ja asunut siinä (Joh. 14:16,
Apt. 2:1-4, 1Kor. 6:19) Tämä tilanne jatkuu, kunnes "tulee tieltä (oik. "keskeltä") poistetuksi se,
joka nyt vielä pidättää". Tällöin Pyhä Henki poistuu maailmasta yhtä todellisesti, kuin Hän tuli helluntaina. Tämä tapahtuu silloin, kun seurakunta, jossa Henki asuu, temmataan Kristusta
vastaan yläilmoihin (1 Tess. 4:13-17) Antikristus voi ilmestyä vasta sitten, kun jumalallinen estäjä
on otettu pois yhdessä seurakunnan kanssa. Vasta silloin "laittomuuden salaisuus" paljastuu
kokonaisuudessaan.

Jakeet 8-9. Seurakunnan poisottaminen ja laittomuuden ihminen.

"Tuo laiton" ilmestyy sen jälkeen, kun Pyhä Henki on otettu pois tieltä.
Antikristuksessa paljastuu "laittomuuden salaisuus" eli lopunajan demonismi
kaikkine ihmetekoineen kasvaa täyteen mittaansa (Ilm. 9:1-21, 12:7-17, 16:13-16)
Kirkastettu Kristus tuhoaa hänet tulemuksensa yhteydessä (Ilm. 19:20-20:10) ja
saatana heitetään sidottuna syvyyteen (Ilm. 20:1-3)

Lue lisää

Se tieltä poistettu asia ei ole Pyhä Henki. Mikä ilmestyy? Laittomuuden ihminen ilmestyy.
Siis mikä silloin tieltä poistetaan?? Me juuri olemme laittomuuden sukupolvi.

jari-pek-ka kirjoitti:

Se tieltä poistettu asia ei ole Pyhä Henki. Mikä ilmestyy? Laittomuuden ihminen ilmestyy.
Siis mikä silloin tieltä poistetaan?? Me juuri olemme laittomuuden sukupolvi.

Lue lisää

* Tieltä poistetaan tietenkin seurakunta, kun seurakunta otetaan pois, niin Pyhä Henki menee myös seurakunnan mukana taivaaseen, ja kun maanpäällä ei ole enä rukosuta, eikä Pyhää Henkeä, ja varsinkin seurakunta on pois, rukouksineen, silloin antiristus pääsee vapaasti tulemaan ja mellastamaan, kaikki demoniset henget voi vapaasti kaikin mahdollisin keinoin pääsemään ihmisen sisään ajatusmaailman kautta vaikuttamaan antikristuksen tahtoa.

* Seurakunta otetaan pois vihan ajasta, sen ei tarvitse olla täällä, eikä se voiskaan, enää silloin kun antikristus ilmestyy, ja se tapahtuu pian seurakunnan ylösoton jälkeen. Ilmestyskirjassakin seurakunta on taivaassa 4:nen luvun alussa, sen jälkeen ei enää Pyhä Henki kehoita "Kuuelmaan, misä Henki seurakunnalle sanoo", ei tarvitse, koska seurakunta on taivaassa.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tieltä poistetaan tietenkin seurakunta, kun seurakunta otetaan pois, niin Pyhä Henki menee myös seurakunnan mukana taivaaseen, ja kun maanpäällä ei ole enä rukosuta, eikä Pyhää Henkeä, ja varsinkin seurakunta on pois, rukouksineen, silloin antiristus pääsee vapaasti tulemaan ja mellastamaan, kaikki demoniset henget voi vapaasti kaikin mahdollisin keinoin pääsemään ihmisen sisään ajatusmaailman kautta vaikuttamaan antikristuksen tahtoa.

* Seurakunta otetaan pois vihan ajasta, sen ei tarvitse olla täällä, eikä se voiskaan, enää silloin kun antikristus ilmestyy, ja se tapahtuu pian seurakunnan ylösoton jälkeen. Ilmestyskirjassakin seurakunta on taivaassa 4:nen luvun alussa, sen jälkeen ei enää Pyhä Henki kehoita "Kuuelmaan, misä Henki seurakunnalle sanoo", ei tarvitse, koska seurakunta on taivaassa.

Lue lisää

Pyhä Henki on maan päällä ihan maailman loppuun saakka. Jos Pyhä Henki otettaisioin pois, niin kenelläkään ei olisi mahdollisuutta enää pelastua.
Ja mistä vihasta seurakunta pelastuu? Seurakunta pelastuu Jumalan vihasta, niistä seitsemästä Jumalan vihan maljasta.
Jeesus on luvannut olla meidän kanssamme maailman loppuun asti. Pyhässä Hengessä Hän on meidän kanssamme. Eli seurakunnan ylösoton jälkeenkin on mahdollista pelastua, mutta ilman Pyhää Henkeä se ei olisi mahdollista.

jari-pek-ka kirjoitti:

Pyhä Henki on maan päällä ihan maailman loppuun saakka. Jos Pyhä Henki otettaisioin pois, niin kenelläkään ei olisi mahdollisuutta enää pelastua.
Ja mistä vihasta seurakunta pelastuu? Seurakunta pelastuu Jumalan vihasta, niistä seitsemästä Jumalan vihan maljasta.
Jeesus on luvannut olla meidän kanssamme maailman loppuun asti. Pyhässä Hengessä Hän on meidän kanssamme. Eli seurakunnan ylösoton jälkeenkin on mahdollista pelastua, mutta ilman Pyhää Henkeä se ei olisi mahdollista.

Lue lisää

voisi olla se, joka vielä pidättää, ettei antikristus demoneineen pääse valtaan,
ellei seurakunta, jossa Pyhä Henki asuu ? Osaatko vastata siihen ?

Olisiko mahdollista, että Jumala toimisi yksilöihmisten kohdalla samoin,
kuin VT;n aikana, jolloin Pyhää Henkeä ei oltu vuodatettu maan päälle..?

jari-pek-ka kirjoitti:

Pyhä Henki on maan päällä ihan maailman loppuun saakka. Jos Pyhä Henki otettaisioin pois, niin kenelläkään ei olisi mahdollisuutta enää pelastua.
Ja mistä vihasta seurakunta pelastuu? Seurakunta pelastuu Jumalan vihasta, niistä seitsemästä Jumalan vihan maljasta.
Jeesus on luvannut olla meidän kanssamme maailman loppuun asti. Pyhässä Hengessä Hän on meidän kanssamme. Eli seurakunnan ylösoton jälkeenkin on mahdollista pelastua, mutta ilman Pyhää Henkeä se ei olisi mahdollista.

Lue lisää

on jo, Jeesuksen todistus. Ilm.4: jälkeen ei mainita Pyhän Hengen antamaa kehoitusta, kuulla mitä Henki seurakunnalle sanoo. Ja se on selvä merkki siitä, että sellaisena kuin Pyhä Henki on ollut seurakunnan voima ja Puollustaja, ei enää voi olla antikristuksen vallan aikana. Jossain muodossa varmaan, olihan PH: Vanhanliitonaikanakin, mutta ei Persoonssa, vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen annatttin Pyhä Henki seurakunnalle Persoonassa, ja tässä Persoonassa Hän menee seurakunnan mukaana taivaaseen.

* Jossain toisenlaisessa muodossa, niinkuin Jumalan Hnekenä voi Hän olla tarpeenvaatiessa, vaikka helvetin primmäisessä kolkassa. Ja niin Hän voi tietenkin auttaa niitä jotka jää jostain syystä pois ylösotosta, ja 10 neitsyen mukaan puolet nykyisestä uskovien joukosta on pois jäävä ja joutuu antikristuksen vainon kohteeksi. Ja nämä ovat juuri ne, siitä suuresta ahdistuksesta tuleva suuri valkoinen joukko, kaikista kielistä ja kansan heimoista, ja täälöin seurakunta on jo taivaassa.

* Suureen vihan ja ahdistuksen aikaan jää maanpäälle Raamatun mukaan, noin puolet seurakunnasta sekä Israel. Ja varsinkin uskovien, joilla on Jeesusken todistus, antikristus hyökkää, ja heidät tapetaan, ja heitä veli antaa ilmi omasiaan, äiti poikansa tyttärensä, mukaan lukien Israel on saman käsittelyn kohteena, ja lopussa vielä ankarammin kuin koskaan, sillä kukaaan aikä mikään liha sitä kestäisi, ellei niitä päivä lyhennettäsi.

* Mutta kaikesta tästä seurakunta pelastuu, eikä joudu kokemaan antikristuksen vihaa, ja juuri tästä vihan ajasta seurakunta pelastetaan. Room.5:8,9. sekä 1Tess.1:10.

Mikä muu kirjoitti:

voisi olla se, joka vielä pidättää, ettei antikristus demoneineen pääse valtaan,
ellei seurakunta, jossa Pyhä Henki asuu ? Osaatko vastata siihen ?

Olisiko mahdollista, että Jumala toimisi yksilöihmisten kohdalla samoin,
kuin VT;n aikana, jolloin Pyhää Henkeä ei oltu vuodatettu maan päälle..?

Lue lisää

"Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,"

Se mikä vielä pidättää on juuri tuo. Tuossahan on vastaus. Se päivä ei tule ennen kuin luopumus tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy. Mitä nyt siis puuttuu? Mikä on poistettu tieltä, tai ollaan poistamassa?

"jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,". Aika kummallisesti sanottu, jos tarkoitetaan Pyhää Henkeä. Käytetäänkö Pyhästä Hengestä ilmaisua "se", eikö käytetä ilmaisua "hän".

Mitä nyt ollaan poistamassa? Mitä nyt poljetaan lokaan? Mikä keskustelu on viime päivinä vellonut tiedotusvälineissä? Jumala poljetaan lokaan. Jumalan käskyt pidetään halpana. Jumala siirretään sivuun. Häntä ei tarvita. Jumalan käskyjä ei pidetä enää kunniassa. Oletteko huomanneet tätä?

Jos kävisimme joskus täysin spotaaniin keskusteluun, niin jäisit raukka täysin häviölle!

Miksikö?

Uskosi ei ole faktaa, uskosi on uskomusta johonkin, mitä et voi muille todistella muuten, kuin vain hokea: "Uskon, uskon, uskon"!

Uskosi ei ole faktaa!

Uskoa voi vaikka Joulupukkiin!

ml213!
Minä uskon Joulupukkiin!
Miksi sinä et voi uskoa Joulupukkiin?

ml213!
Toin täysin todisteltavissa faktan sinulle esille!
Uskon Joulupukkiin!
Miksi sinä et voi uskoa, niinkuin minä?

Faktaa:
Joulupukki on olemassa!!!!!!!!!!!!!!

Faktaa:
MINÄ USKON Joulupukkiin!

MIKSI SINÄ ET VOI USKOA??????????????

HALUATKO HELVETTIIN??????????????????

MINUN USKONI ON AINUT OIKEA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JOS ET USKO JOULUPUKKIIN,
NIIN JOUDUT HELVETTIIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SITÄKÖ HALUAT???????????????????????????????????????????????????????????????????

Aloituksen tarina toistaa helluntailaisten itsesääliä, kun joutuvat toteamaan järjestönsä rappiota. Väki vähenee. Jäsenistö vanhentuu, nuoret kaikkoavat pois. Homovihakaan ei auta.
Nuoriso kummallisesti valitsee tiedon taikauskon sijaan. Yhä usemapi helluntailaisen lapsi kieltää vanhempiensa taikauskon.

Niinpä ainoa vaihtoehto on rypeä tuhassa ja tomussa. "Meitä vainotaan, meitä ei ymmärretä, perkeleen ketale on voittamassa, joudummeko inhotuksi, aurinko ei pyöri enää maan ympärillä, loppu tulee.

Raamattu on tiedon lähteenä kuollut kirja. Se on ollut sitä aina. Raamattu uskalletaan tiputtaa lattiallekin pelkäämättä salamaniskua.
Niinpä ainoaksi itsesäälin lohduksi jää pelottelu maailmanlopulla, jumalan hirmuisella kostolla ja omalle kohdalle osuva luuloteltu egoistinen onni.

Uskontojen arvovallan romahtaminen on tosiasia. Siihen ovat syyllisiä raamattu ja uskovat itse. Miten he vastaavat tilanteeseen? Nostavat pelotteluoppia jalustalle. Uskovat tekevät juuri niin kuin ei pitäisi tehdä.
Mutta jos he hyväksyisivät tieteellisen tiedon.....suo siellä, vetelä pöksyissä.

Ryhtykääpä myymään omaisuuksianne.....loppu tulee kohta....mitä jos lahjoittaisitte omaisuutenne vaikkapa kotikunnallenne!

merihukka kirjoitti:

Aloituksen tarina toistaa helluntailaisten itsesääliä, kun joutuvat toteamaan järjestönsä rappiota. Väki vähenee. Jäsenistö vanhentuu, nuoret kaikkoavat pois. Homovihakaan ei auta.
Nuoriso kummallisesti valitsee tiedon taikauskon sijaan. Yhä usemapi helluntailaisen lapsi kieltää vanhempiensa taikauskon.

Niinpä ainoa vaihtoehto on rypeä tuhassa ja tomussa. "Meitä vainotaan, meitä ei ymmärretä, perkeleen ketale on voittamassa, joudummeko inhotuksi, aurinko ei pyöri enää maan ympärillä, loppu tulee.

Raamattu on tiedon lähteenä kuollut kirja. Se on ollut sitä aina. Raamattu uskalletaan tiputtaa lattiallekin pelkäämättä salamaniskua.
Niinpä ainoaksi itsesäälin lohduksi jää pelottelu maailmanlopulla, jumalan hirmuisella kostolla ja omalle kohdalle osuva luuloteltu egoistinen onni.

Uskontojen arvovallan romahtaminen on tosiasia. Siihen ovat syyllisiä raamattu ja uskovat itse. Miten he vastaavat tilanteeseen? Nostavat pelotteluoppia jalustalle. Uskovat tekevät juuri niin kuin ei pitäisi tehdä.
Mutta jos he hyväksyisivät tieteellisen tiedon.....suo siellä, vetelä pöksyissä.

Ryhtykääpä myymään omaisuuksianne.....loppu tulee kohta....mitä jos lahjoittaisitte omaisuutenne vaikkapa kotikunnallenne!

Lue lisää

olet lahjoittanut omaisuutesi kotikunnallesi?

jaahas, vai niin kirjoitti:

olet lahjoittanut omaisuutesi kotikunnallesi?

Mitäpä uskovainen omaisuudella tekee! Taivaaseen sitä ei saa mukaan.
Vaikka maailmnaloppu ei heti tulisikaan, niin maallinen on turhuutta. Eikö olisi paras lähteä kiertämään maita ja mantuja keppi kainalossa?

merihukka kirjoitti:

Mitäpä uskovainen omaisuudella tekee! Taivaaseen sitä ei saa mukaan.
Vaikka maailmnaloppu ei heti tulisikaan, niin maallinen on turhuutta. Eikö olisi paras lähteä kiertämään maita ja mantuja keppi kainalossa?

Lue lisää

etkä ole kokoasiasta najulla ollenkaan, olet ihan pihalla , etkä ymmärrä ollenkaan mistä tässä ko. asiassa on kyse?

* Kukaan ei ala myymään mitään omaisuutaan, eikä ala kävelemään keppineen yhtään mihinkään.

* Me odotamme Jeesusta periaatteella, että jos tietäismme Jeesusken tulevan vaikka huomenna, (huom, me emme tiedä koska Hän tulee) niin tänään me isutamme omenaapuun, vaikka tiedämme Hänen tulevan koska tahansa.

* Me elämme odotuksessa, mutta emme kiihkoile mitään, elämme elämäämme niinkuin Hän ei koskaan tulisikaan, ainut mitä meidän tulisi ja tulee tehdä, on VAVOA , siillä emme tiedä millä vartiovuorolla Hän tulee, niikuin vartijan pitää olla valppaana ja valmis siinä hetkessä, kun on tärve.

* Sinä itse vaan kiihkoilet ymmärtämättömyydessäsi, ja vouhkoat jotain aivan käsittämätöntä, joka ei ole seurakunnan kanssa mitään yhteistä, luulet aika pahasti asioita ihan vaan itekses.

Mohikaani_27 kirjoitti:

etkä ole kokoasiasta najulla ollenkaan, olet ihan pihalla , etkä ymmärrä ollenkaan mistä tässä ko. asiassa on kyse?

* Kukaan ei ala myymään mitään omaisuutaan, eikä ala kävelemään keppineen yhtään mihinkään.

* Me odotamme Jeesusta periaatteella, että jos tietäismme Jeesusken tulevan vaikka huomenna, (huom, me emme tiedä koska Hän tulee) niin tänään me isutamme omenaapuun, vaikka tiedämme Hänen tulevan koska tahansa.

* Me elämme odotuksessa, mutta emme kiihkoile mitään, elämme elämäämme niinkuin Hän ei koskaan tulisikaan, ainut mitä meidän tulisi ja tulee tehdä, on VAVOA , siillä emme tiedä millä vartiovuorolla Hän tulee, niikuin vartijan pitää olla valppaana ja valmis siinä hetkessä, kun on tärve.

* Sinä itse vaan kiihkoilet ymmärtämättömyydessäsi, ja vouhkoat jotain aivan käsittämätöntä, joka ei ole seurakunnan kanssa mitään yhteistä, luulet aika pahasti asioita ihan vaan itekses.

Lue lisää

* VALVOA ja tarve, on okein, anteeksi lapsukset !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* VALVOA ja tarve, on okein, anteeksi lapsukset !

" Kukaan ei ala myymään mitään omaisuutaan, eikä ala kävelemään keppineen yhtään mihinkään. "

Eikös Jeesus sanonut, että joka seuraa häntä myy omaisuutensa tai lahjoittaa sen köyhille?
Ihan todella. Mitä virkaa rahalla on pelastuksen rinnalla! Eikös se ole haitaksi.

Toki sen ymmärrän, että suuromistajien tulee saada pitää fyrkkansa. Luovutuspakko oli kait määrätty vain rahvaalle.

merihukka kirjoitti:

" Kukaan ei ala myymään mitään omaisuutaan, eikä ala kävelemään keppineen yhtään mihinkään. "

Eikös Jeesus sanonut, että joka seuraa häntä myy omaisuutensa tai lahjoittaa sen köyhille?
Ihan todella. Mitä virkaa rahalla on pelastuksen rinnalla! Eikös se ole haitaksi.

Toki sen ymmärrän, että suuromistajien tulee saada pitää fyrkkansa. Luovutuspakko oli kait määrätty vain rahvaalle.

Lue lisää

, ja väärän suoraksi!

* Ensinnäkin Jeesus puhui lainalaiselle juutalaiselle, ei ollut tuolloin vielä veren evankeliumia, Jeesus eli ja opetti vanhanliiton laianalaisuudessa. Ja sanoi tälle kysyjälle kovat sanat, koska näki hänen sydämensä tilan, hän oli kiinni mammonassaan, siksi Jeesus sanoi viisauden sanat, että myisi kaikki, niin pääsisi irti maalisesta ja voisi tulla tuntemaan elämän Herran Jeesusken, jolla oli antaa ikuisuuteen saakka kestävää , kultaakin kalliimpaa, iankaikkisen elämän taivaassa jumalan luona.

* Nyt kun hinta on Golgatalla maksettu, olemme periaatteessa Hänen omaisuuttaan, Hän maksoi meistä täyden hinnan, maksaesaan syntivelkamme ja lunasti meidät Saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan. Nyt meillä on tasan tarkkaan valta hallita omaisuuttamme ihan miten tahdomme, ei ole enää edes kymmennys pakkoa, KAIKKI on Herran, jopa emme ole enää edes itsemme omat, vaan olemme kuolleet Hänen kanssaan ristillä ja siksi olemme Kristuksen omat.

* Ja kun kaikki on Kristuksen, niinpä myös kaikki onm meidän, emme vaan saa antaa minkään hallita itseämme, ainoastaan Kristus tulisi olla meidän elämämme kaikki kokonaisuudessaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

, ja väärän suoraksi!

* Ensinnäkin Jeesus puhui lainalaiselle juutalaiselle, ei ollut tuolloin vielä veren evankeliumia, Jeesus eli ja opetti vanhanliiton laianalaisuudessa. Ja sanoi tälle kysyjälle kovat sanat, koska näki hänen sydämensä tilan, hän oli kiinni mammonassaan, siksi Jeesus sanoi viisauden sanat, että myisi kaikki, niin pääsisi irti maalisesta ja voisi tulla tuntemaan elämän Herran Jeesusken, jolla oli antaa ikuisuuteen saakka kestävää , kultaakin kalliimpaa, iankaikkisen elämän taivaassa jumalan luona.

* Nyt kun hinta on Golgatalla maksettu, olemme periaatteessa Hänen omaisuuttaan, Hän maksoi meistä täyden hinnan, maksaesaan syntivelkamme ja lunasti meidät Saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan. Nyt meillä on tasan tarkkaan valta hallita omaisuuttamme ihan miten tahdomme, ei ole enää edes kymmennys pakkoa, KAIKKI on Herran, jopa emme ole enää edes itsemme omat, vaan olemme kuolleet Hänen kanssaan ristillä ja siksi olemme Kristuksen omat.

* Ja kun kaikki on Kristuksen, niinpä myös kaikki onm meidän, emme vaan saa antaa minkään hallita itseämme, ainoastaan Kristus tulisi olla meidän elämämme kaikki kokonaisuudessaan.

Lue lisää

"...Jeesus eli ja opetti vanhanliiton laianalaisuudessa. "

Yhdyn väittämääsi. Jeesuksen jumala oli Herra. Mitään muuta hän ei hyväksynyt. Kristittyjen jumalaa hän ei tuntenut, koska kristillistä liikettä ei vielä ollut.
Jeesus teroitti monta kertaa, että hän ei halua poistaa lakia vaan laittaa se täytäntöön kaikilta osin. Tällä hän tarkoitti ilmeisesti laissa olleita rahvaan hyväksi esitettyjä määreitä, koska toimi rahvaan parissa.


" Ja sanoi tälle kysyjälle kovat sanat, koska näki hänen sydämensä tilan, hän oli kiinni mammonassaan, siksi Jeesus sanoi viisauden sanat, että myisi kaikki, niin pääsisi irti maalisesta ja voisi tulla tuntemaan elämän Herran "

Eikö sama huono sydämen tila voisi olla tämän päivän helluntailiikkeessä? Tai kristillisissä liikkeissä ylipäänsä. Raha, ahneus ja mammona sokaisee jäsenten mieliä. Vilpitön aate kulkee noiden takana. Voisiko olla niin?

Jospa ristiriita rikkaiden ja köyhien välillä heijastuukin myös hellutailaisten sisällä. Siksi äveriäämmät nostavat esille poliittisista syistä maailmanlopun pelotteen. Ja toisaalta rahvaan jäsenet näkevät sen toivona päästä ahdingosta. Vastakkaiset pyyteet yhdistyvät paradoksaalisesti.

Hyvää isänpäivää.