Karenssi kysymys

Mun mielestä karenssia aletaan laskea vasta siitä päivästä lukien kun ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi työvoimatoimistoon. Jos siis venaat eka himassa 3kk karenssi laskuri ei juokse vaan vasta sitten kun on käyny näyttämässä naamansa töksyssä.

Voit yrittää hankkiutua karenssi ajaksi (kolme kuukautta kestävälle) työkkärin kurssille, silloin saat työttömyyskorvauksen myös siltä ajalta ja karenssi aika juoksee kurssilla-kurssin loputtua saat normaalisti korvaukset.

e kirjoitti:

Mun mielestä karenssia aletaan laskea vasta siitä päivästä lukien kun ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi työvoimatoimistoon. Jos siis venaat eka himassa 3kk karenssi laskuri ei juokse vaan vasta sitten kun on käyny näyttämässä naamansa töksyssä.

Voit yrittää hankkiutua karenssi ajaksi (kolme kuukautta kestävälle) työkkärin kurssille, silloin saat työttömyyskorvauksen myös siltä ajalta ja karenssi aika juoksee kurssilla-kurssin loputtua saat normaalisti korvaukset.

Lue lisää

'''Mun mielestä karenssia aletaan laskea vasta siitä päivästä lukien kun ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi työvoimatoimistoon.'''

Luulo ei ole tiedon väärtti. Erokarenssi aletaan laskea työsuhteen päättymisestä lukien.

Tuossa lainkohta:

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN.

^^^^^^^^^^^^^ kirjoitti:

'''Mun mielestä karenssia aletaan laskea vasta siitä päivästä lukien kun ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi työvoimatoimistoon.'''

Luulo ei ole tiedon väärtti. Erokarenssi aletaan laskea työsuhteen päättymisestä lukien.

Tuossa lainkohta:

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN.

Lue lisää

Miten tuosta käy ilmi ettei tarvitse olla työkkärin kirjoilla, siinähän mainitaan nimenomaan _työnhakija_ .

^^^^^^^^^^^^^ kirjoitti:

'''Mun mielestä karenssia aletaan laskea vasta siitä päivästä lukien kun ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi työvoimatoimistoon.'''

Luulo ei ole tiedon väärtti. Erokarenssi aletaan laskea työsuhteen päättymisestä lukien.

Tuossa lainkohta:

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN.

Lue lisää

jos on varaa karenssiin, ei kannata ilmoittautua työkkäriin sen kolmen kuukauden aikana mikäli muuten ei tarvitse työkkärin "palveluita" ?

työnhakijako? kirjoitti:

Miten tuosta käy ilmi ettei tarvitse olla työkkärin kirjoilla, siinähän mainitaan nimenomaan _työnhakija_ .

Tiedän tuon alan työkokemuksen vuoksi.

Ei lainkohdassa myöskään sanota, että pitää olla työkkärin kirjoilla karenssin aikana. Sitäpaitsi ei työkkärin kirjoillaolo ole mikään pakkopulla. Työkkärin kirjoilla kannattaa olla vain, jos saa korvauksia. Työtä työkkärin kautta ei saa, ellei halua palkattomiin orjatöihin.

Jos ei halua olla työkkärin kirjoilla ja tulee toimeen ilman korvauksia, niin mikään ei estä ilmoittamasta työkkäriin, että lomailee jonkin aikaa.

Työkkärin kirjoilta voi olla poissa runsaat neljä kuukautta ilman seurauksia, jos ei korvauksia tarvitse. Tuo tulee siitä, että lain mukaan työkkärin kirjoilla on oltava 6 kk:n aikana väh. 6 viikkoa tai muuten tulee 2 kk:n karenssi.

e kirjoitti:

Mun mielestä karenssia aletaan laskea vasta siitä päivästä lukien kun ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi työvoimatoimistoon. Jos siis venaat eka himassa 3kk karenssi laskuri ei juokse vaan vasta sitten kun on käyny näyttämässä naamansa töksyssä.

Voit yrittää hankkiutua karenssi ajaksi (kolme kuukautta kestävälle) työkkärin kurssille, silloin saat työttömyyskorvauksen myös siltä ajalta ja karenssi aika juoksee kurssilla-kurssin loputtua saat normaalisti korvaukset.

Lue lisää

eli on varmistettu tieto. Karenssi lähtee tosiaan juoksemaan vasta sitten kun on ilmoittautunut työkkäriin. Eli karenssi ei kulu vaikkei ilmoittaudu työttömäksi.

kili kuttunen kirjoitti:

eli on varmistettu tieto. Karenssi lähtee tosiaan juoksemaan vasta sitten kun on ilmoittautunut työkkäriin. Eli karenssi ei kulu vaikkei ilmoittaudu työttömäksi.

tarkoitatko, että karenssi ei kulu ELLET ilmoittaudu työttömäksi...

12bqw36 kirjoitti:

tarkoitatko, että karenssi ei kulu ELLET ilmoittaudu työttömäksi...

se menee. Kaveri ei ollut irtisanouduttuaan ilmoittautunut työkkäriin kuin vasta kolmen kuukauden kuluttua ja karenssi pyörähti liikkeelle vasta ilmoittautumisen jälkeen.

kili kuttunen kirjoitti:

se menee. Kaveri ei ollut irtisanouduttuaan ilmoittautunut työkkäriin kuin vasta kolmen kuukauden kuluttua ja karenssi pyörähti liikkeelle vasta ilmoittautumisen jälkeen.

käydä, jos tekee päätöksensä näiden keskustelujen pohjalta. Loogiselta kuulostaa, että karenssi alkaa kulua ilmoittautumisesta. Mikä lie sitten se "oikeiden" viranomaisten tulkinta... Kannattaisi soittaa työkkäriin ja kysyä asiaa, ennen kuin tekee ratkaisun.

kili kuttunen kirjoitti:

eli on varmistettu tieto. Karenssi lähtee tosiaan juoksemaan vasta sitten kun on ilmoittautunut työkkäriin. Eli karenssi ei kulu vaikkei ilmoittaudu työttömäksi.

Höpö, höpö. Mistähän muka olet varmistanut, kun olet noin virheellistä tietoa saanut? Karenssi kuluu, olipa kirjoilla työkkärissä tai ei. Eri asia on sitten rangaistustyössäoloehto, joka kuluu pois vain ehdon täyttämällä.

kili kuttunen kirjoitti:

se menee. Kaveri ei ollut irtisanouduttuaan ilmoittautunut työkkäriin kuin vasta kolmen kuukauden kuluttua ja karenssi pyörähti liikkeelle vasta ilmoittautumisen jälkeen.

Onkohan kyse ollut todellakaan karenssista? Tai onko tehnyt sitten jotain sellaista, mistä on tullut uusi karenssi.

Työsuhteesta eroamisesta määrätty karenssi VOI ALKAA VAIN TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN, jos on alkanut muusta ajankohdasta, niin sitten vain valitusta kehiin, kyllä valitusaste päätöksen muuttaa.

Nykyisin kun karenssin voi lätkäistä yksittäinen virkailija, niin virheitä voi tapahtua. Ensi vaiheessa voi lähestyä työkkäriä esim. johtajan kautta ja lakipykälään viitaten. Jos ei tehoa, niin sitten valitus valitusasteelle.

Toinen juttu sitten on, jos ei ole 'oikeutettu' karenssiin, vaan saakin rangaistustyössäoloehdon. Se ei kulu pois ajan kanssa, vaan vain ehdon täyttämällä.

Karenssiin ovat 'oikeutetut' kaikki sellaiset, jotka saavat päivärahaa tai ovat saaneet alle 500 pvää työmarkkinatukea JA ovat väh. 25 v tai ammattikoulutettuja. Huomatkaa, että tuplakieltäytyminen johtaa 3 kk:n rangaistustyössäoloehtoon muusta tilanteesta riippumatta.

Mahdollisen valituksen varalta lakipykälä ja mistä löytyy:

Laki on työttömyysturvalaki ja sen II luku ja 9 §

Työstä eroaminen ja erottaminen

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290

w34eghjklö kirjoitti:

Höpö, höpö. Mistähän muka olet varmistanut, kun olet noin virheellistä tietoa saanut? Karenssi kuluu, olipa kirjoilla työkkärissä tai ei. Eri asia on sitten rangaistustyössäoloehto, joka kuluu pois vain ehdon täyttämällä.

Lue lisää

karenssin kulumisesta voi olla näin eriäviä mielipiteitä? Tässä keskustelussa ovat ilmeisesti mukana ne, jotka "tietävät", mutta joilla ei ole asiasta henkilökohtaista kokemusta. Mitenkähän tämä asia "ihan oikeasti" on käytännössä. Ei kai tämä voi olla mitenkään tulkinnallinen kysymys, varmasti on olemassa tähänkin selkeä ohjeistus ...

mmmmmm22222 kirjoitti:

karenssin kulumisesta voi olla näin eriäviä mielipiteitä? Tässä keskustelussa ovat ilmeisesti mukana ne, jotka "tietävät", mutta joilla ei ole asiasta henkilökohtaista kokemusta. Mitenkähän tämä asia "ihan oikeasti" on käytännössä. Ei kai tämä voi olla mitenkään tulkinnallinen kysymys, varmasti on olemassa tähänkin selkeä ohjeistus ...

Lue lisää

Ei ole tulkintakysymys, koska asia on sanottu yksiselitteisesti laissa. On lakipykäliä, jotka jättävät harkintavaltaa, mutta erokarenssin ajankohtaa sääntelevä lakipykälä ei jätä harkintaa.

Joten kun laissa sanotaan yksiselitteisesti, että erokarenssi voi alkaa vain sen työsuhteen päättymisestä, mistä on erottu, niin se alkaa siitä. Kun karenssi on aikaan sidottu, se kuluu, olipa työkkärin kirjoilla tai ei.

Minulla on vähän sellainen kutina, että tämä erimielisyys voi johtua siitä, että sekoitetaan rangaistustyössäoloehto (työvelvoite) ja karenssi. Ne ovat kuitenkin eri asioita. Karenssi on aina sidottu tiettyyn ajankohtaan ja kuluu pois ajan kulumisen myötä, rangaistustyössäoloehto ei kulu pois kuin ehdon täyttämällä ja sen kohdalla on sama, mistä se pannaan alkamaan. Sen sijaan karenssin kohdalla ei ole, vaan sen voi panna alkamaan vain syyn ilmaantumishetkestä lukien ja sen kulumiseen ei vaikuta se, mitä karenssin saanut tekee tai on tekemättä. Siksi esim. jos saa karenssin, kannattaa jättäytyä pois työkkärin kirjoilta karenssin ajaksi, jolloin voi karenssin aikana tehdä mitä mielii ilman, että työkkäri pääsee kyykyttämään.

Mutta siis ero on tehtävä karenssin ja rangaistustyössäoloehdon (työvelvoite) välillä.

Karenssiin on aina 'oikeutettu', jos ei ole pohjalla karensseja ja saa päivärahaa. Muitakin tapauksia on, mutta tässä ketjussa lienee kyse päivärahan saajan rangaistuksista.

Siis rautalangasta: A:lla on yli 8 kk kestänyt työsuhde takana, jolloin hän on oikeutettu päivärahaan. A eroaa työstä siten, että viimeinen työsuhteen päivä on 31.1. Tuolloin karenssi voi alkaa vain työsuhteen päättymisestä eli 1.2. ja se päättyy 29.4. (erokarenssi on 90 päivää) Mikään muu ajankohta ei ole mahdollinen. Niinpä esim. työsuhteen päättyessä saatu lomakorvaus juoksee rinnan karenssin kanssa.

Minulla on muuten omakohtainen kokemus karenssista ja on myös vuosien kokemus työttömyysturvan parissa työskentelystä sekä vähän koulutuksen myötä saatua lainlukutaitoakin, joten enköhän tuon jutun hallitse. Sen sijaan työkkärin virkailijan ratkaisun oikeellisuudesta en aina menisi takuuseen, se tiedontaso kun ei aina niin hurrattava ole.

Lainkohta vielä kerran:

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen päättymisestä lukien.

^^^^^^^^^^^^^ kirjoitti:

Ei ole tulkintakysymys, koska asia on sanottu yksiselitteisesti laissa. On lakipykäliä, jotka jättävät harkintavaltaa, mutta erokarenssin ajankohtaa sääntelevä lakipykälä ei jätä harkintaa.

Joten kun laissa sanotaan yksiselitteisesti, että erokarenssi voi alkaa vain sen työsuhteen päättymisestä, mistä on erottu, niin se alkaa siitä. Kun karenssi on aikaan sidottu, se kuluu, olipa työkkärin kirjoilla tai ei.

Minulla on vähän sellainen kutina, että tämä erimielisyys voi johtua siitä, että sekoitetaan rangaistustyössäoloehto (työvelvoite) ja karenssi. Ne ovat kuitenkin eri asioita. Karenssi on aina sidottu tiettyyn ajankohtaan ja kuluu pois ajan kulumisen myötä, rangaistustyössäoloehto ei kulu pois kuin ehdon täyttämällä ja sen kohdalla on sama, mistä se pannaan alkamaan. Sen sijaan karenssin kohdalla ei ole, vaan sen voi panna alkamaan vain syyn ilmaantumishetkestä lukien ja sen kulumiseen ei vaikuta se, mitä karenssin saanut tekee tai on tekemättä. Siksi esim. jos saa karenssin, kannattaa jättäytyä pois työkkärin kirjoilta karenssin ajaksi, jolloin voi karenssin aikana tehdä mitä mielii ilman, että työkkäri pääsee kyykyttämään.

Mutta siis ero on tehtävä karenssin ja rangaistustyössäoloehdon (työvelvoite) välillä.

Karenssiin on aina 'oikeutettu', jos ei ole pohjalla karensseja ja saa päivärahaa. Muitakin tapauksia on, mutta tässä ketjussa lienee kyse päivärahan saajan rangaistuksista.

Siis rautalangasta: A:lla on yli 8 kk kestänyt työsuhde takana, jolloin hän on oikeutettu päivärahaan. A eroaa työstä siten, että viimeinen työsuhteen päivä on 31.1. Tuolloin karenssi voi alkaa vain työsuhteen päättymisestä eli 1.2. ja se päättyy 29.4. (erokarenssi on 90 päivää) Mikään muu ajankohta ei ole mahdollinen. Niinpä esim. työsuhteen päättyessä saatu lomakorvaus juoksee rinnan karenssin kanssa.

Minulla on muuten omakohtainen kokemus karenssista ja on myös vuosien kokemus työttömyysturvan parissa työskentelystä sekä vähän koulutuksen myötä saatua lainlukutaitoakin, joten enköhän tuon jutun hallitse. Sen sijaan työkkärin virkailijan ratkaisun oikeellisuudesta en aina menisi takuuseen, se tiedontaso kun ei aina niin hurrattava ole.

Lainkohta vielä kerran:

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen päättymisestä lukien.

Lue lisää

asian laita! Karenssi kuluu, vaikka et olisi työkkärin kirjoilla! Tarkistin asian työkkäristä.

111222dnht kirjoitti:

asian laita! Karenssi kuluu, vaikka et olisi työkkärin kirjoilla! Tarkistin asian työkkäristä.

täytyykö työkkäriin ensin ilmoittautua ja siinä yhteydessä ilmoittaa ettei ole työnhakijana kolmeen kuukauteen. Kas tästä ilmoittautumisesta ei laki mainitse mitään.

shtsrthh kirjoitti:

täytyykö työkkäriin ensin ilmoittautua ja siinä yhteydessä ilmoittaa ettei ole työnhakijana kolmeen kuukauteen. Kas tästä ilmoittautumisesta ei laki mainitse mitään.

Ei tarvitse ilmoittautua vasta kun karenssiajan kulumisen jälkeen. Tuo tulee kyllä lakipykälistä selvästi ilmi.

111222dnht kirjoitti:

asian laita! Karenssi kuluu, vaikka et olisi työkkärin kirjoilla! Tarkistin asian työkkäristä.

Tuotahan olen lakipykälin tässä viestiketjussa yrittänyt kertoa. Uskottavuus on vain tainnut olla heikko. Vaan olisi kannattanut uskoa, on näet sekä oikeustieteellinen koulutus että työttömyysturvan parissa vuosien työssäoloa. ;D

^^^^^^^^^^ kirjoitti:

Tuotahan olen lakipykälin tässä viestiketjussa yrittänyt kertoa. Uskottavuus on vain tainnut olla heikko. Vaan olisi kannattanut uskoa, on näet sekä oikeustieteellinen koulutus että työttömyysturvan parissa vuosien työssäoloa. ;D

Lue lisää

näillä keskustelupalstoilla on kyllä heikkoa ja kyseenalaista, kaikenlaista tallaajaa ja tietäjää liikkeellä - ei ole helppoa erottaa jyviä akanoista! Jotkut nauttivat siitä , että saavat viilata hyväuskoisia linssiin arvaamattomin seurauksin.

uskon nyt kirjoitti:

näillä keskustelupalstoilla on kyllä heikkoa ja kyseenalaista, kaikenlaista tallaajaa ja tietäjää liikkeellä - ei ole helppoa erottaa jyviä akanoista! Jotkut nauttivat siitä , että saavat viilata hyväuskoisia linssiin arvaamattomin seurauksin.

Lue lisää

Olet oikeassa. Siksi minua ei loukkaakaan, että tietojani väitetään vääräksi. On syytä olla varuillaan näiden palstojen kanssa. Mutta lainkohtaa kannattaa uskoa ja minusta nyt kyseessä oleva lainkohta ei edes vaadi mitään tulkintaa, jotta sen oikein ymmärtää.

^^^^^^^^^^ kirjoitti:

Olet oikeassa. Siksi minua ei loukkaakaan, että tietojani väitetään vääräksi. On syytä olla varuillaan näiden palstojen kanssa. Mutta lainkohtaa kannattaa uskoa ja minusta nyt kyseessä oleva lainkohta ei edes vaadi mitään tulkintaa, jotta sen oikein ymmärtää.

Lue lisää

http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/01_tyonhaku_suomessa/08_tyonhakijat_kysyvat/index.jsp tämä taas kertoo asian erilailla.

Onyxman kirjoitti:

http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/01_tyonhaku_suomessa/08_tyonhakijat_kysyvat/index.jsp tämä taas kertoo asian erilailla.

Lue lisää

koska tälläinenkin lause löytyy "Jos henkilö itse irtisanoutuu työstään ilman pätevää syytä, TE-toimisto määrää hänelle 90 päivän korvauksettoman määräajan, karenssin, työsuhteen päättymisestä lukien."

tiivitaavi123 kirjoitti:

koska tälläinenkin lause löytyy "Jos henkilö itse irtisanoutuu työstään ilman pätevää syytä, TE-toimisto määrää hänelle 90 päivän korvauksettoman määräajan, karenssin, työsuhteen päättymisestä lukien."

Lue lisää

tälläinen että karenssi asetetaan alkavaksi siitä hetkestä kun on ilmoittautunut työnhakijaksi työvoima toimistossa. Lakiteksti ei siis liene kovinkaan selväsanaista.

Onyxman kirjoitti:

http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/01_tyonhaku_suomessa/08_tyonhakijat_kysyvat/index.jsp tämä taas kertoo asian erilailla.

Lue lisää

Millä tavalla erilailla? Tekstissä työvoimaviranomainen vain kertoo, että työstä eroamisesta voi seurata 3 kk:n karenssi. Ei siinä oteta alkamisaikaan kantaa, koska se tulee yksiselitteisesti selväksi suoraan laista eikä vaadi harkintaa. Sen sijaan se, tuleeko karenssia vai ei, on harkinta-asia.

Laissa on yksiselitteisesti sanottu, että erokarenssi alkaa työstä eroamisesta ja siitä se alkaa.

tiivitaavi123 kirjoitti:

tälläinen että karenssi asetetaan alkavaksi siitä hetkestä kun on ilmoittautunut työnhakijaksi työvoima toimistossa. Lakiteksti ei siis liene kovinkaan selväsanaista.

Laki on TÄYSIN YKSISELITTEINEN.

Seuraava kohta on suoraan laista, tarkista tuolta http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290 :

Työstä eroaminen ja erottaminen

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN.

Jos tuo ei sinulle kerro asiaa yksiselitteisesti, niin sitten sinulla on vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.

tiivitaavi123 kirjoitti:

tälläinen että karenssi asetetaan alkavaksi siitä hetkestä kun on ilmoittautunut työnhakijaksi työvoima toimistossa. Lakiteksti ei siis liene kovinkaan selväsanaista.

Ei voida laittaa alkamaan ilmoittautumisesta, koska se olisi vastoin yksiselitteistä lainkohtaa ja menisi oitis kumoon viimeistään valitusasteessa. Toki työkkäreissä ei kovin paljon lakia taideta kunnioittaa, mutta ei siellä sentään selkeää lainkohtaa lähdetä rikkomaan.

Olisiko tämän asian jankkaaminen syytä jo jättää.

tiivitaavi123 kirjoitti:

tälläinen että karenssi asetetaan alkavaksi siitä hetkestä kun on ilmoittautunut työnhakijaksi työvoima toimistossa. Lakiteksti ei siis liene kovinkaan selväsanaista.

laissa sanota niin, että karenssi asetetaan alkavaksi vasta ilmoittautumisen yhteydessä - se toki mahdollisesti MÄÄRÄTÄÄN tuolloin, mutta mahdollisesti määrätyn karenssin kuluminen on alkanut JO töistä erotessa. Tämä on fakta, olen sen työkkäristä tarkistanut.

^^^^^^^^^^^^ kirjoitti:

Laki on TÄYSIN YKSISELITTEINEN.

Seuraava kohta on suoraan laista, tarkista tuolta http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290 :

Työstä eroaminen ja erottaminen

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN.

Jos tuo ei sinulle kerro asiaa yksiselitteisesti, niin sitten sinulla on vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.

Lue lisää

tapauksissa joissa työkkäri on määrännyt karenssin alkamaan vasta ilmoittautumisesta lähtien vaikka ilmoittautuja on ollut jo kolme kuukautta päivärahattomana, on työkkäri rikkonut räikeästi lakia. Jep jep, näin sitä virkailijat rikkovat lakeja. Kas kun tälläisia tapauksia löytyy.

^^^^^^^^^^^ kirjoitti:

Millä tavalla erilailla? Tekstissä työvoimaviranomainen vain kertoo, että työstä eroamisesta voi seurata 3 kk:n karenssi. Ei siinä oteta alkamisaikaan kantaa, koska se tulee yksiselitteisesti selväksi suoraan laista eikä vaadi harkintaa. Sen sijaan se, tuleeko karenssia vai ei, on harkinta-asia.

Laissa on yksiselitteisesti sanottu, että erokarenssi alkaa työstä eroamisesta ja siitä se alkaa.

Lue lisää

Olen seurannut mielenkiinnolla teidän väittelyä ja voin nyt kertoa oman kokemuksen asiasta. Eli irtisanouduin itse töistä marraskuun lopussa ja työkkäriin kävelin ekaa kertaa eilen ilmoittautumaan. Tuleva karenssi (3kk) on kulunut siis jo melkein kokonaan, eli ensiviikolla. Siihen päälle tulee se 7 päivän omavastuu ja sen jälkeen alkaa ansiosidonnainen juoksemaan tilille, että näin. Karenssi siis on kulunut vaikka en käynyt ilmoittautumassa työttömäksi jäätyäni.
Keskustelujenne seurauksena jo aloin pelätä että näin ei olisikaan, kun joku kivenkovaan väitti että karenssi ei kulu jos ei käy ilmoittautumassa.. Pelko oli turha :)

elkää huijatko kirjoitti:

Olen seurannut mielenkiinnolla teidän väittelyä ja voin nyt kertoa oman kokemuksen asiasta. Eli irtisanouduin itse töistä marraskuun lopussa ja työkkäriin kävelin ekaa kertaa eilen ilmoittautumaan. Tuleva karenssi (3kk) on kulunut siis jo melkein kokonaan, eli ensiviikolla. Siihen päälle tulee se 7 päivän omavastuu ja sen jälkeen alkaa ansiosidonnainen juoksemaan tilille, että näin. Karenssi siis on kulunut vaikka en käynyt ilmoittautumassa työttömäksi jäätyäni.
Keskustelujenne seurauksena jo aloin pelätä että näin ei olisikaan, kun joku kivenkovaan väitti että karenssi ei kulu jos ei käy ilmoittautumassa.. Pelko oli turha :)

Lue lisää

Tuotahan olen pitkin viestiketjua yrittänyt kertoa. :-D

elkää huijatko kirjoitti:

Olen seurannut mielenkiinnolla teidän väittelyä ja voin nyt kertoa oman kokemuksen asiasta. Eli irtisanouduin itse töistä marraskuun lopussa ja työkkäriin kävelin ekaa kertaa eilen ilmoittautumaan. Tuleva karenssi (3kk) on kulunut siis jo melkein kokonaan, eli ensiviikolla. Siihen päälle tulee se 7 päivän omavastuu ja sen jälkeen alkaa ansiosidonnainen juoksemaan tilille, että näin. Karenssi siis on kulunut vaikka en käynyt ilmoittautumassa työttömäksi jäätyäni.
Keskustelujenne seurauksena jo aloin pelätä että näin ei olisikaan, kun joku kivenkovaan väitti että karenssi ei kulu jos ei käy ilmoittautumassa.. Pelko oli turha :)

Lue lisää

Tuo 3 kk karenssi alkaa irtisanoutumisesta alkaen. Ja myös 6kk aikana tarvitsee olla työnhakijana, työssä, kotidoidontuella, opiskelemassa jne. yhteensä 6 vk tai tulee 2 kk karenssi. Tuo että toistaiseksi evätään työttömyysetuus onkin sitten eri asia.

QWDRFGHJNM,L. kirjoitti:

Onkohan kyse ollut todellakaan karenssista? Tai onko tehnyt sitten jotain sellaista, mistä on tullut uusi karenssi.

Työsuhteesta eroamisesta määrätty karenssi VOI ALKAA VAIN TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN, jos on alkanut muusta ajankohdasta, niin sitten vain valitusta kehiin, kyllä valitusaste päätöksen muuttaa.

Nykyisin kun karenssin voi lätkäistä yksittäinen virkailija, niin virheitä voi tapahtua. Ensi vaiheessa voi lähestyä työkkäriä esim. johtajan kautta ja lakipykälään viitaten. Jos ei tehoa, niin sitten valitus valitusasteelle.

Toinen juttu sitten on, jos ei ole 'oikeutettu' karenssiin, vaan saakin rangaistustyössäoloehdon. Se ei kulu pois ajan kanssa, vaan vain ehdon täyttämällä.

Karenssiin ovat 'oikeutetut' kaikki sellaiset, jotka saavat päivärahaa tai ovat saaneet alle 500 pvää työmarkkinatukea JA ovat väh. 25 v tai ammattikoulutettuja. Huomatkaa, että tuplakieltäytyminen johtaa 3 kk:n rangaistustyössäoloehtoon muusta tilanteesta riippumatta.

Mahdollisen valituksen varalta lakipykälä ja mistä löytyy:

Laki on työttömyysturvalaki ja sen II luku ja 9 §

Työstä eroaminen ja erottaminen

Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290

Lue lisää

Hieman tuli tässäkin kirjoituksessa väärää tietoa. Työttömyysturvalaki on kai nykyisinkin yksi kinkkisimmistä hallita. Mutta olkaa kriittisiä, kun kysytte täällä jotain.

nainen vainen kirjoitti:

Tuo 3 kk karenssi alkaa irtisanoutumisesta alkaen. Ja myös 6kk aikana tarvitsee olla työnhakijana, työssä, kotidoidontuella, opiskelemassa jne. yhteensä 6 vk tai tulee 2 kk karenssi. Tuo että toistaiseksi evätään työttömyysetuus onkin sitten eri asia.

Lue lisää

''''Tuo 3 kk karenssi alkaa irtisanoutumisesta alkaen...'''

Täsmennys tuohon. Varmaan tarkoititkin oikeasti, että 3 kk:n erokarenssi alkaa työsuhteen päättymisestä lukien. Ei siis irtisanoutumisesta.

Entä millaisin työsuhtein työssäoloehto käytännössä täyttyy? Miten helppoa tai vaikeaa työttömän on löytää työssäoloehdon täyttävä paikka?

piruitte kirjoitti:

Entä millaisin työsuhtein työssäoloehto käytännössä täyttyy? Miten helppoa tai vaikeaa työttömän on löytää työssäoloehdon täyttävä paikka?

Riippuu työttömästä.
Fiksu työtön menee "paperilla" harjoittelijaksi kaverinsa firmaan ja saa palkkansa pimeästi jos joskus sattuu tekemäänkin jotain.

Väärin ymmärretty.