"Turun hallinto-oikeus on marraskuussa 2010 antanut päätöksen, että toimeentulotukea saa halutessaan omalla vastuullaan hakea sähköpostitse. Tampereen kaupunki ei kuitenkaan päätöstä noudata.
Sain tietooni, ettei kaupungilla ole valmiuksia hakemusten sähköiseen käsittelyyn. Perusteluna oli, että kaupungin tulisi taata sähköpostiyhteyksien salaus molemmissa päissä, mikä ei nykyisillä tietojärjestelmillä ole mahdollista. Koska Turun hallinto-oikeuden päätöksessä kuitenkin edellytetään sähköisten hakemusten käsittelyä kaupungin tietojärjestelmien tietoturvatasosta huolimatta, tiedustelin myös mahdollisuutta lähettää hakemuksia salaamattomana. Tähän vastattiin, ettei kaupungilla ole sähköpostiosoitetta, johon hakemuksia voisi lähettää. Tällaista ei myöskään perusteta. Mikäli hakemuksen lähettää toimeentulotuen päällikölle Timo Ruoholalle sähköpostitse, hakemuksia ei kuulemma käsitellä. Kysyn nyt Tampereen kaupungilta, miksi toimeentulotuen hakeminen tehdään asiakkaalle tarpeettoman hankalaksi. Jos asiakas omalla vastuullaan haluaa lähettää hakemuksensa sähköpostitse aikaa ja paperia säästääkseen, miksi tämä erityisesti kielletään vetoamalla sähköpostiosoitteen puuttumiseen? Nykyaikana uuden sähköpostiosoitteen perustaminen ei kauan aikaa vie. Mielestäni Tampereen kaupungilla on velvollisuus noudattaa lakia ja parantaa sosiaalipalvelujensa laatua. Kun kyseessä on näinkin yksinkertainen parannus, ei liene mahdotonta saada jotakin aikaan nopeastikin."
Mikseivät kaupungit noudata Suomen lakeja ja asetuksia, eivätkä noudata oikeuden päätöksiä?
Toimeentulotukea saa hakea sähköpostitse
39
1392
Vastaukset
- Sähköisesti
Eipä onnistu Vantaallakaan ja tuskin tekevät asian eteen mitään. Harvassa varmaan sossut joihin voi laittaa sähköisesti hakemuksen.
- 5
Oletko sinä kysynyt, että miksi Vantaan kaupungilla on s-posti jos se ei ole tarkoitettu lakisääteisten asioiden hoitoon?
- nootia hs
hesarin eli suomen pravdan pääkirjoittaja kokkari väittää 20.3. pääkirjoitussivullaan että perusturva on muka 553e kk.
tosiasiassahan summa on 25,74 x 20 päivää kk eli 514,8 e kk ja tästä vielä pois se lakisääteinen 20% vero eli käteen työtön saa vain 411e!
Laittakaa noottia hesarille hs.fi - 15+16
nootia hs kirjoitti:
hesarin eli suomen pravdan pääkirjoittaja kokkari väittää 20.3. pääkirjoitussivullaan että perusturva on muka 553e kk.
tosiasiassahan summa on 25,74 x 20 päivää kk eli 514,8 e kk ja tästä vielä pois se lakisääteinen 20% vero eli käteen työtön saa vain 411e!
Laittakaa noottia hesarille hs.fiNiin siinähän lukee, että "keskimääräinen kuukausitulo tällä tasolla on 553 euroa". Ehkä siinä on otettu huomioon myös asumistuki, jonka toki jokainen 25,74 eurolla per päivä elelevä saa automaattisesti, jos vain jonkinlaisessa asunnossa asuu.
- Ihan oikea summa
nootia hs kirjoitti:
hesarin eli suomen pravdan pääkirjoittaja kokkari väittää 20.3. pääkirjoitussivullaan että perusturva on muka 553e kk.
tosiasiassahan summa on 25,74 x 20 päivää kk eli 514,8 e kk ja tästä vielä pois se lakisääteinen 20% vero eli käteen työtön saa vain 411e!
Laittakaa noottia hesarille hs.fiOnhan se tuon verran kun lasketaan koko kuukausi (30 päivää) ei vaan 20 päivää. Eihän jutussa edes mainittu 4 viikon jaksoa (4x20) vaan puhuttiin kuukauden (30 päivän) perusturvasta joka eriasia.
- juhani.
Ihan oikea summa kirjoitti:
Onhan se tuon verran kun lasketaan koko kuukausi (30 päivää) ei vaan 20 päivää. Eihän jutussa edes mainittu 4 viikon jaksoa (4x20) vaan puhuttiin kuukauden (30 päivän) perusturvasta joka eriasia.
ei kuukaudessa ole 30 arkipäivää. päiväraha maksetaan vain arkipäiviltä.
- 34
Kysy kirjallisesti siltä Ruojolalat, että onko toimittanut ne hakemukset lain edellyttämällä tavalla niille henkilöille jotka käsittelevät TT-tukia, vai käsitteleekö hän itse ne?
Saat sitten kirjallisen vastauksen (tai et saa) tämän jälkeen voitkin kysyä oikeuskanslerilta, että olisiko sinun asiasi pitänyt käsitellä ja olisiko sinun kysymykseesi kuulunut vastata.
Tampereella on sosiaalilautakunta tai joku vastaava, heiltäkin voi kysyä.
Sosiaaliasiamieheltäkin voi kysyä. (mutta se on ihan turhaa)
ps. asiallisesti kirjoitit, mutta et maininnut mitään siitä, että kenltä kysyit ja miten kysyit.
jos asuisin tampereella olisin vaatinut kirjallisia vastauksia tai vähintään tallentanut suulliset keskustelut.
ps2. noita kysymyksiä voi myöskin esittää s-postilla.- 19+13=1913
Tuossa oikeuskanslerin kanta asiaan. Voi tulostaa vaikkapa liitteeksi kun valittaa lautakuntaan sossun päätöksestä. Vaikka tuskin se mitään auttaa.
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2009/20091501 - Petu...
19+13=1913 kirjoitti:
Tuossa oikeuskanslerin kanta asiaan. Voi tulostaa vaikkapa liitteeksi kun valittaa lautakuntaan sossun päätöksestä. Vaikka tuskin se mitään auttaa.
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2009/20091501Ehkä hakemuksessa voisi viitata tähän: http://toimeentulotuki.net/2010/toimeentulotuki/sahkopostilla.php
Ja voin lyödä vaikka vetoa... - Petu...
Petu... kirjoitti:
Ehkä hakemuksessa voisi viitata tähän: http://toimeentulotuki.net/2010/toimeentulotuki/sahkopostilla.php
Ja voin lyödä vaikka vetoa...http://sosiaalitoimisto.net/2011/Hakemus/2kierros_Siikainen.php
- niiiiis näääääs
Petu... kirjoitti:
http://sosiaalitoimisto.net/2011/Hakemus/2kierros_Siikainen.php
Ei ihan yhtä paha kuin tampereella.
Tuossa vaaditaan vain tilitietoja siltä ajalta, jolla toimeentulotuki pitäisi olla käytettävissä elämiseen. Tampereella vaativat tiliotteita jopa kaksi kolme kuukautta myöhäisemmältä ajalta kuin mille toimeentulotuki myönnetään. Onkohan tilanne muuttunut johonkin suuntaan?
- höpöä!
Lakeja rikotaan koska lain rikkomisesta ei seuraa sossutantoillekaan mitään sanktioita. Saa vaan mennä porskuttaa vanhaan malliin. Ja toinen syy on, että asiakkaat eivät valita kun pelkäävät, että kohtelu muuttuu huonommaksi.
Kaikki Tamperelaiset nyt joukolla hakemaan toimeentulotukea sähköisesti niin eiköhän ääni kellossa muutu. Ja sitten vaan valituksia oikeuteen jne.
http://sosiaalitoimisto.net/2011/Hakemus/ löytyy muutaman kunnan vastaukset sähköisestä asiointimahdollisuudesta. - En hyötyä
Tuosta mitään hyötyä, koska joudut joka tapauksessa toimittamaan esim tiliotteet paperisina ja joudut joko käymään sossussa ne viemässä tai maksaa postituksesta. Tuo toimii jos voi tiliotteetkin toimittaa sähköisesti, mutta näin ei onnistu.
- ja muutakin
näinpä.miks ei voisi myös ne tiliotteet laittaa liitteenä mukaan.kun hakee tukea pitää ne tiliotteet myöskin toimittaa ja pitäähän ne sitten ite sinne toimittaa.samalla vie koko hakemuksenkin.tahalleen tehty noin hankalaksi ettei vahingossakaan kukaan pääse helpommalla ja tule keskusteluita ja vaatimuksia lisää sähköisestä hakemuksesta.kivahan se on luvata että sähköisesti voi hakemuksen jättää,mut eihän se tollasenaan edes toimi.
- Petu...
ja muutakin kirjoitti:
näinpä.miks ei voisi myös ne tiliotteet laittaa liitteenä mukaan.kun hakee tukea pitää ne tiliotteet myöskin toimittaa ja pitäähän ne sitten ite sinne toimittaa.samalla vie koko hakemuksenkin.tahalleen tehty noin hankalaksi ettei vahingossakaan kukaan pääse helpommalla ja tule keskusteluita ja vaatimuksia lisää sähköisestä hakemuksesta.kivahan se on luvata että sähköisesti voi hakemuksen jättää,mut eihän se tollasenaan edes toimi.
Sakenneri ja kamera on keksitty. Tarvittavat liitteet voi kuvata tai skannata ja sitten laittaa sähköpostin liitteeksi. Tiuliotteen saa ainakin Nordean verkkopankista pdf-tiedostona. Joten missä ongelma - sossussa?
- Zori vaan
Petu... kirjoitti:
Sakenneri ja kamera on keksitty. Tarvittavat liitteet voi kuvata tai skannata ja sitten laittaa sähköpostin liitteeksi. Tiuliotteen saa ainakin Nordean verkkopankista pdf-tiedostona. Joten missä ongelma - sossussa?
Se kun vaativat PAPERISET liitteet hakemuksen mukaan. Tämä lukee jo ohjeissa jossa voi hakea sähköisesti toimeentulotukea, mutta tarvittavat liitteet tulee toimittaa PAPERISINA sossuun. Jos sinne joutuu joka tapauksessa viemään liitteet, menee se hakemuskin siinä samalla.
Sähköinen toimeentulotukihakemus
Vantaalla voi toimittaa toimeentulotukihakemuksen sähköisesti netin kautta. Lomake löytyy Vantaan nettisivuilta sosiaali- ja terveyspalveluista sosiaalineuvonta ja etuudet -kohdasta, mistä valitaan toimeentulotuki. Lomake allekirjoitetaan pankkitunnuksella. Hakemuksen liitteitä ei kuitenkaan voi toimittaa sähköisesti vaan ne tulee toimittaa sosiaaliasemalle paperipostina. Sosiaaliasemien yhteystiedot löytyvät netistä. - Petu...
Zori vaan kirjoitti:
Se kun vaativat PAPERISET liitteet hakemuksen mukaan. Tämä lukee jo ohjeissa jossa voi hakea sähköisesti toimeentulotukea, mutta tarvittavat liitteet tulee toimittaa PAPERISINA sossuun. Jos sinne joutuu joka tapauksessa viemään liitteet, menee se hakemuskin siinä samalla.
Sähköinen toimeentulotukihakemus
Vantaalla voi toimittaa toimeentulotukihakemuksen sähköisesti netin kautta. Lomake löytyy Vantaan nettisivuilta sosiaali- ja terveyspalveluista sosiaalineuvonta ja etuudet -kohdasta, mistä valitaan toimeentulotuki. Lomake allekirjoitetaan pankkitunnuksella. Hakemuksen liitteitä ei kuitenkaan voi toimittaa sähköisesti vaan ne tulee toimittaa sosiaaliasemalle paperipostina. Sosiaaliasemien yhteystiedot löytyvät netistä.Vaikka Vantaalla on käytössä sähköinen hakemus jolla ei voi toimittaa lomakkeita niin se ei tarkoita, etteikö voisi tehdä niin, että tekee tuon sähköisen hakemuksen ja toimittaa liitteet sähköpostilla. Koko hakemuksenkin voi Vantaallakin tehdä normaalilla sähköpostilla. Toki voi myös tehdä niin, että toimittaa paperihakemuksen ja liitteet (tai osan liitteistä) sähköisinä, kuten muistitikulla, CD:llä, sähköpostilla.
Asiakas päättää millä tavalla hakemuksensa toimittaa ja sossu sitten käsittelee jos toimitustapa on lainmukainen, kuten edellä selotetuissa tavoissa asia on. Lue: http://www.toimeentulotuki.net/2009/e-mail-hakemus.php
Jos kunta väittää, että se ei tarvitse toimia lain mukaisesti niin kunta on väärässä. Toki se voi vaatia hallinto-oikeuskierroksen (tai pari) jotta kunnassakin asia ymmärretään.
http://www.sosiaalitoimisto.net - Ei ainakaan mulla
Petu... kirjoitti:
Vaikka Vantaalla on käytössä sähköinen hakemus jolla ei voi toimittaa lomakkeita niin se ei tarkoita, etteikö voisi tehdä niin, että tekee tuon sähköisen hakemuksen ja toimittaa liitteet sähköpostilla. Koko hakemuksenkin voi Vantaallakin tehdä normaalilla sähköpostilla. Toki voi myös tehdä niin, että toimittaa paperihakemuksen ja liitteet (tai osan liitteistä) sähköisinä, kuten muistitikulla, CD:llä, sähköpostilla.
Asiakas päättää millä tavalla hakemuksensa toimittaa ja sossu sitten käsittelee jos toimitustapa on lainmukainen, kuten edellä selotetuissa tavoissa asia on. Lue: http://www.toimeentulotuki.net/2009/e-mail-hakemus.php
Jos kunta väittää, että se ei tarvitse toimia lain mukaisesti niin kunta on väärässä. Toki se voi vaatia hallinto-oikeuskierroksen (tai pari) jotta kunnassakin asia ymmärretään.
http://www.sosiaalitoimisto.netKellä on varaa ruveta pelleilemään sossun kanssa jos sen takia eväävät tai lykkäävät tukea kun hakemuksen liitteet laitettu sähköisesti, kun sitä eivät hyväksy!!!!!!! Jollakin voi olla varaa olla kuukaudenkin ilman sossun tukea, mutta ei ainakaan itselläni ja vuokran-antaja ei paljoa odottele vuokraansa ja siinä selittelyt auta. Ei se ole homma eikä mikään itse hakemusta sinne sossuun toimittaa. Monella saattaa olla pelkkä sossu käynti viikon ainoa kun nokkansa ulos laittavat. Onhan se kamalaa kun joutuu jopa kävelemään sinne sossuun, siinähän saattaisi jopa vahingossa kunto nousta.
- nelivetovekseli
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/
Jos kunnalle on ylivoimaisen vaikeaa laittaa sivustolle yhteystietojaan, sen kannattaa palkata joku tekemään se puolestaan. On valheellista väittää, etteivät he voi huolehtia salauksesta, koska se tapahtuu käsittääkseni ilman heidän panostaankin.
Kyse lienee siitä, että miten ne kuntien yhteystiedot nyt saisi linkin sivuille, tai kenen vastuulla niiden puuttuminen on.- Petu...
Lährs jokaiselta kunnalta (95%) löytyy sivuiltaan kirjaamo-tyyppinen lain edellyttämä sähköpostiosoite. Siihen osoitteeseen voi toimeentulotukihakemuksen liitteineen lähettää. Otsikoksi esim.: Sosiaalitoimistolle/Salainen/toimeentulotukiasia.
Kirjaamo sitten toimittaa viestin edelleen oikealle käsittelijälle ja toimittaa alkuperäiselle viestin lähettäjälle tiedon siitä, että viesti on vastaanotettu ja toimitettu edelleen...
Helppoa! - simputusta?
Petu... kirjoitti:
Lährs jokaiselta kunnalta (95%) löytyy sivuiltaan kirjaamo-tyyppinen lain edellyttämä sähköpostiosoite. Siihen osoitteeseen voi toimeentulotukihakemuksen liitteineen lähettää. Otsikoksi esim.: Sosiaalitoimistolle/Salainen/toimeentulotukiasia.
Kirjaamo sitten toimittaa viestin edelleen oikealle käsittelijälle ja toimittaa alkuperäiselle viestin lähettäjälle tiedon siitä, että viesti on vastaanotettu ja toimitettu edelleen...
Helppoa!"Farssin" alkuvaiheet tuossa ketjussa nimimerkillä "simputusta?":
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9449257/thread
Kuopion HaO jätti valitukseni tutkimatta koska HaO:lla ei ole toimivaltaa kyseisessä asiassa. Kellähän olis?
Laitoin helmikuussa hakemuksen sähköpostilla sossun kirjaamoon, vastasivat sieltä että hakemus on tulostettu ja toimitettu sossuun käsiteltäväksi. Allekirjoituksenkin copypastasin hakemukseen. Tällä kertaa eivät keksineet mitään kyykytyskeinoa vaan päätös tuli postissa ja vieläpä ihan määräajassa.
- Kakkahousu
Olen menestyksekkäästi toimittanut jo pari hakemusta sähköisesti. Aluksi kakisteltiin vastaan mutta hyväksyttiin kuitenkin. Nyt etuuskäsittelijä vaihtui. Soitti pari päivää sitten ja ilmoitti, että tämän kerran hyväksyy sähköisen hakemuksen. Jatkossa toimitettava paperilla. Perustelut:
1) Koska etuuskäsittelijöillä on vain henkilökohtaiset sähköpostiosoitteet, niin hakemus voi jäädä esim. lomien tmv. vuoksi jonkun sähköpostiin "loukkuun" ja hakemus viivästyy. Ilmoitin että voin soittaa ennen ja/tai jälkeen lähetyksen ja varmistua, että on tullut perille.
2) On laitonta(?). Vastasin että tästä on oikeuden päätöskin olemassa jonka mukaan hakemus tulee voida jättää sähköisesti.
3) Sähköposti ei ole salattua liikennettä, joten asiakkaan tietoturva ja yksityisyyden suoja heikkenee. Vastasin että olen valmis tämän riskin ottamaan ja tietoturvani ei pitäisi olla heidän ongelmansa. Sama käsittelijä muuten hylkäsi erään hakemukseni, koska olin peittänyt tiliotteesta tietoja, joten jouduin toimittamaan uuden hakemuksen. Mutta se on toinen tarina se (tietosuojavaltuutetulle on jätetty selvityspyyntö sos. viraston toiminnasta, ilmoitan vastauksen kun se selviää). Erikoista tässä on, että nyt sitten ollaankin yhtäkkiä huolissaan yksityisyyden suojasta, kun se aluksi asiakkaalta laittomasti riistettiin.
4) Etuuskäsittelijät eivät kuulemma saa avata liitetiedostoja (sosiaaliviraston politiikka). Melko erikoista, koska hän oli itsekin aukaissut lähettämäni liitteet ja luvannut käsitellä hakemuksen. Onko etuuskäsittelijä siis toiminut nyt väärin? Tämä on ns. paskapuhetta, jonka etuuskäsittelijä keksi hätävalheena kun ei enää muuta keksinyt.
Kun argumentit loppuivat kesken, alkoi suoranainen uhkailu. Etuuskäsittelijä ilmoitti, että EI AIO ENÄÄ KÄSITELLÄ sähköisesti lähettämiäni hakemuksia nyt kun asia on tietooni saatettu. Ilmoitti siis suoraan, että hän aikoo rikkoa lakia jatkossa. Toimeentulotukihakemukset täytyy käsitellä, vaikka mikä olisi. Jopa puhelimitse toimitettu toimeentulotukihakemus täytyy käsitellä. Sosiaalivirasto ei voi jättää käsittelemättä hakemusta esim. tekemällä 70-sivuista hakemuslomaketta, jonka täyttämättä jättäminen estäisi toimeentulotuen saamisen. Etuuskäsittelijä asetti selkeän ehdon tuen saamiselle, joka on sen toimitusmuoto. Tästäkin on käsittääkseni jokin päätös olemassa, joka aktiivisena pyörii täälläkin ketjussa. Tilanne menee kyllä varsin mielenkiintoiseksi tämän kuukauden hakemuksen kanssa.
Teknisesti jonkinlainen [email protected] -yhteislaatikon luonti ei vaatisi muuta kuin puhelinsoiton kaupungin tekniseen tukeen. Ei ole mitenkään perusteltua olla käsittelemättä sähköisiä hakemuksia. Kun etuuskäsittelijä alkaa asettamaan ehtoja tuen saamiselle, aletaan jo liikkumaan virkavirheen tasolla. Lisäksi on täyttä sontaa, etteivät etuuskäsittelijät saa avata liitteitä, joten etuuskäsittelijä myös valehteli minulle ihan sujuvasti puhelimessa. Jos näin epärehelliset ihmiset käsittelevät hakemuksia, voi vain arvailla mitä muuta siellä sosiaaliviraston kahvipöydissä juoruillaan asiakkaan kustannuksella. Voi vain hämmästellä, kuinka ammattipätemättömiä ihmisiä päästetään päättämään köyhien tasa-arvoisesta kohtelusta.
Vastahakoisuus sähköisten hakemusten vastaanottamiseen on se, että joku läskiperse etuuskäsittelijä ei yksinkertaisesti jaksa käyttää tulostinta, vaan paperit täytyy olla siistissä pinkassa pöydällä valmiina. Itselläni on kaksi tervettä jalkaa ja olen nuori, joten kykenen polkemaan muutaman kilometrin jotta saan paperit tulostettua, ja toiset muutama kilometriä postiin. Kaikilla ei asiat ole yhtä hyvin. Sosiaaliviraston etuuskäsittelijä laittaa mielummin köyhät ja sairaat ihmiset talvipakkasiin asioimaan kun pyrkisivät itse aktiivisesti edesauttamaan ja helpottamaan toimeentulotukiprosessia.
Aion muuten edelleen asioida sähköisesti. Jos tilanne menee kovin hurjaksi, niin riitautan yhden hakemukseni ja se katsotaan sitten oikeusasteessa. Lopputuloshan on tässä vaiheessa jo päivänselvä, eikä tämä edes KHO:n asteelle vanhana juttuna menisi. - Petu...
Hyvä,
Minulla on kanssa tuttavani hakemus laitettu sähköisesti vireille Tampereella 2.3. ja päätöstä odotellaan. Näkisin, että jos hakemuksia ei käsitellä niin sitten vaan rikosilmoituksia kehiin, kyllä se siitä sakkojen myötä tilanne kohenee.
Ja turha pelätä, että sitten ei saisi "jotain" tukea kun "Tampereella" ei muutenkaan ylimääräisiä jaeta.
http://www.toimeentulotuki.net- Kakkahousu
Minulla on tässä edessäni päätös, jossa lukee ".. hakemus on käsitelty poikkeuksellisesti, vaikka hakemus on saapunut sähköpostinliitetiedostona [sic]".
Tässä nyt aivan selvästi myönnetään ja allekirjoitetaan sosiaaliviraston yleinen toimintapolitiikka, jonka mukaan sähköpostilla tehtyjä hakemuksia ei käsitellä. Ilmeisesti toiminnalle on jopa palvelupäällikön siunaus, koska palvelupäällikön osallisuus tähän toimintaan on erikseen päätöksessä tuotu esille.
Hakemuksen käsittelemättä jättäminen on yksiselitteisesti laitonta. Sosiaaliviraston työntekijä rikkoo lakia jättäessään tietoisesti huomioimatta sähköisesti lähetetyt toimeentulotukihakemukset. - ???
Kakkahousu kirjoitti:
Minulla on tässä edessäni päätös, jossa lukee ".. hakemus on käsitelty poikkeuksellisesti, vaikka hakemus on saapunut sähköpostinliitetiedostona [sic]".
Tässä nyt aivan selvästi myönnetään ja allekirjoitetaan sosiaaliviraston yleinen toimintapolitiikka, jonka mukaan sähköpostilla tehtyjä hakemuksia ei käsitellä. Ilmeisesti toiminnalle on jopa palvelupäällikön siunaus, koska palvelupäällikön osallisuus tähän toimintaan on erikseen päätöksessä tuotu esille.
Hakemuksen käsittelemättä jättäminen on yksiselitteisesti laitonta. Sosiaaliviraston työntekijä rikkoo lakia jättäessään tietoisesti huomioimatta sähköisesti lähetetyt toimeentulotukihakemukset.Totta pukiset. Ja mitä tekee asiakas kun sossutantta rikkoo lakia?
a) hymyilee ja kiittää, vai...
b) marssii tekemään ilmoituksen poliisille. - gfjäl'åkkjjyupokl
Voin kertoa ettei hyödytä tehdä tampereen poliisille rikosilmoitusta.
Minä jätin toimeentulotukihakemukset tampereen kirjaamoon ja pyysin kuittaukset sekä hakemuksesta että liitteistä. Lisäselvityspyynnöissä vaadittiin tiliotteita kuukautta tai jopa kolme kuukautta myöhemmältä ajalta kuin tukea haettiin. Toimeentulotukipäätöstä ei tehty, koska en ollut sosiaalityöntekijän mukaan edes toimittanut toimeentulotukihakemusta. Tampereen poliisi tutki ja totesi ettei rikosta ole tapahtunut, koska olin jättänyt toimittamatta kaksi kolme kuukautta myöhemmin tulevia tiliotteita eli poliisin mukaan olin jättänyt toimittamatta päätöksen tekemiseen tarvittavat tiedot. Tuolloinkin oli jo olemassa laki, jonka mukaan kielteisstäkin toimeentulotukipäätöksestä on annettava virallinen päätös, mutta tämäkään ei kiinnostanut tampereen poliisia. Lisäksi tiliotteita ei todellakaan tarvitse toimittaa samalta ajalta kuin toimeentulotukilaskelma tehdään - tiliotteet on saatavissa vasta jälkikäteen - ei etukäteen.
Tampereen poliisi ei ole valvomassa suomen lain noudattamista vaan se toimii tampereen oman lain mukaan. - Kakkahousu
Täällä on nyt laitettu sossu kuriin. Toimitin hakemukseni edelleen sähköisesti ja ilmoitin että mikäli jättävät käsittelemättä niin tekevät virkavirheen joka tullaan sitten selvittämään oikeusasteissa. Käsittelivät mutinoiden kera.
Plussat:
- Ennen päätöksen teko kesti 2 viikkoa, nyt päätös tehtiin 2 päivässä. Postin kanssa touhutessa päätöstä ei noin nopeaa voisi tehdäkään, koska paperit eivät yksinkertaisesti olisi vielä perilläkään.
Miinukset:
- Eivät näemmä suostu sähköpostivastauksella reagoimaan siihen, kun hakemus on tullut perille ja otettu vastaan. Tästähän on lakiin kirjoitettu toimintaohjeita ainakin lakiin sähköisestä asioinnista viranomaistoiminnassa 12§, mutta toteavat että "yksittäinen työntekijä ei ole viranomaistoimielin, vaan yksittäinen työntekijä, joten yksittäistä työntekijää koskee vain hänen henkilökohtaiseen toimivaltaan kuuluvat asiat". Odotettavissa siis on, että sitä saa itse alkaa soittelemaan sosiaalivirastoon ja potkimaan perseelle että paperit menee virastossa eteenpäin.
Onko siis näin, että etuuskäsitteljä ei ole viranomainen eikä häntä koske viranomaisvelvoitteet. Olisi hauska tietää, mitkä muut seikat jäävät "hänen henkilökohtaisen toimivallan" ulkopuolelle.
Lisäksi, kun haluttiin se viimeinen vittuilu, niin vähennettiin toimeentulotukea 23 eurolla. Olivat parissa aikaisemmassa päätöksessä hyväksyneet vuokrani täysimääräisenä, koska ylittyi vain noin vähän, mutta nyt eivät sitten enää hyväksyneet, olosuhteiden pysyessä muilta osin täysin samana. Asettaa melko erikoiseen valoon etuuskäsittelijöiden työskentelyn, jos tuen määrä vaihtelee sen mukaan kuka siellä sattuu hakemuksen käsittelemään.
- Petu...
Tampereen sosiaalitoimi ilmoitti aluksi (9.3 kirjeellä), että sähköpostihakemusta ei käsitellä.
Laiton "ison pyörän" pyörimään ja äsken kello 10 Toimeentuloturvan päällikkö
Timo Ruohola soitti minulle ja kertoi, että asiakkaani hakemus käsitellään tänään ja tuki on maksussa huomenna tai viimeistään maanantaina.
http://www.petrinurminen.net - Petu...
Lopputulos: http://toimeentulotuki.net/2010/toimeentulotuki/Tamperehakemus.php
- YksiKaikkienPuolesta
Ei tietenkään kannattaisi häiritä sosiaalitointa sähköpostianomuksilla kun heidän prosessinsa eivät ole valmiita ottamaan vastaan tuollaisia anomuksia. Tai varmaan mammat sossussa ovat sosiaalitoimen johdolle asian ilmaisseet.
Mutta kun on sellaisia tilanteita, että työtön ja vähävarainen ei voi muuten saada toimeentulotukensa käsittelyä vireille kuin sähköpostilla, niin kyllä viranomaisen tulilsi tällainen tapaus niellä - eikä ryhtyä tapansa mukaisesti vänkäämään lakia vastaan.
Mutta usein on asiat siten, että paikallisen sossun käytännöt istuvat kuin paska junttilan seinässä, että oikeusprosessilla vasta saadaa asiaan uutta eloa.
Kaikkein ongelmallisia sosiaalitoimessa ovat juuri ne vähän koulutustason omaavat jäärävirkailijat, jotka eivät edes tunne oman alansa peruslainsäädäntöä. - niin se on!
Säästäähän se luontoakin kun asiakirjat ei ole paperisina ja niitä ei tarvii kuljetella sinne tänne postinkaan!
HYVÄ!- suattaapa olla ...
Luonto ei kyllä ainakaan täällä Vänkyrilässä [paikkakunnan nimi muutettu] säästy, minun paperia, mustetta ja kenganpohjia/postikuluja kuitenkin. Täällä sossun kirjaamo tulostaa hakemuksen ja lähettää sitten todenäköisesti sisäisessä postissa virkailijalle. Ainoa hyvä puoli tuossa on että kelpaa jopa liitteetkin, alussa kyllä paikallisen tavan mukaan vänkyröivät tuossa(kin) asiassa.
- VanhojaMuistellen
Minä olen aina toimittanut toimeentulotukihakemuksen suoraan sossun vaksille, sossun tiskille. Sossuun kun on matkaa polkupyörällä ainoastaan noin. 5 kilometriä.
Mutta Petuja tarvitaan. Ovat juuri niitä henkilöitä jotka ovat saaneet sossut toimimaan lakien mukaisesti ja ajattelemaan sillä tapaa, että sossut ovat ihmisiä varten, eivätkä byrokratiaa varten.
Täällä aikoinaan oli Marttisen Jorma joka oli käytettävissä nuorten tapauksiin, kun sosiaaliviranomainen kävi hankalaksi ja kielsi nuorilta lakiin perustuvia oikeuksia.
Missähän lie Marttinen nykyisin. Vieläkä hoitaa nuorten asiosta contra Vantaan kaupunki. - liityjäseneksienliit
Mä ainakin vien ihan henkilökohtaisesti että näen kun päivämääräleima länttästään paperinippuun.Ja otan hakemuksesta ja kaikista liitteistä AINA ITSELLENI KOPIOT.Eipä tartte väittää sitten sellaista mitä en ole tehnyt tai sanonut.Pyydän vielä kopion hakemuksesta niin että siinä näkyy se laitettu jättöpäivän leima.
SUOSITTELEN MUILLEKIN! - Tantax
Sähköpostitse kun lähettää niin viranomainen lähettää takaisinpäin kuittauksen, että viesti on vastaanotettu. Helppoa ja nopeaa, suosittelen ehdottomasti!
- juuuuuuuuuuup
Sossun kannalta tuossa on ongelmallisinta ettei sähköisesti jätettyä toimeentulotukihakemusta voi laittaa mappi Ö:hön. Lisäksi ei voi väittää ettei toimeentulotukilaskelmaan tarvittavia liitteitä toimitettu kun ne on todettavissa sähköpostivististä..
- 419,11 on maksimi
Mitä v..tä te jankutatte tuloista yms. Eduskunnan hyväksymä PERUSOSA on yksinäisellä henkilöllä Stadissa 419,11 euroa/kk. Jos siis saa fattasta/sossusta vuokraan yms tukea niin enempää ei heru.
Lisäksi eri sossujen välillä on eroa eli kaikki tuntemani fatta/sossu -asiakkaat saavat myös matkakortin, paitsii minä.
Siis onko Helsingin eteläisen sosiaalitoimiston virkailijalla ST eri käsitys eristyneisyydestä kuin muilla.
Lisäksi 600 maksimiraja vuokrassa on utopiaa eli ei tuolla hinnalla saa mitään asuntoa varsinkaan luottokeltovon.
Siis sossutantat kuriin. - 1+0
matkakortti maksetaan jos sulla on työmatkoja tai koulumatkoja.ei sossu huvimatkoja maksele valkoiselle!!!!!!!!!!!1 0
- Kaiken nähnyt
Se on nähty ja koettu, että Tampereella on ihan omat lakinsa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.303451Kukka ampu taas Kokkolassa?
T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs81504Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1131453Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2241245Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain34883Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht242873- 60859
Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ66844Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.127844Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲97808