Bordercollie vai Kultainennoutaja?

Niin ja sanokaapas urokselle sopivia nimiehdotuksia.

tytär tulee kiittämään kun nyt pysytte lujina. Voittehan toki hankkia jonkun vähemmän yleisen noutajankin. Novascotia esim?

Niin.. Tuokin on kyllä totta. Kiitos mielipiteestä (::

Koirarotuja on paljon, tässäkin eri (FCI:n) roturyhmien eri rotujen rotumääritelmät: http://www.kennelliitto.fi/FI/koira/rotumaaritelmat/etusivu.htm

Tässä on 100 Suomessa suosituinta rotua vuodelta 2010: http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres/A153BDDD-C9D2-4F4D-9B52-EE212558FED7/9133/Top_100_2010.pdf

Hyvä yleinen borderkin, tiedän rotuja ja samoin tyttärenikin. Haluan painottaa että nämä KAKSI ovat niitä, joista toinen valitaan, tai ainakin rotumääritelmän mukaan samankaltainen ja kokoinen. Mutta Yleisempi Kultainennoutaja on kuin Bordercollie..

Korjaisin vielä äskeiseen: Anteeksi tuo puheeni, mutta tarkoitin että saa toki muitakin rotuja ehdottaa, mutta tiedän monia rotuja ja pelkät listat ei auta.

Nämä kaksi rotua eivät ole samankaltaisia. Toinen on karjakoira jolla on myös terävyyttä, soveltuu parhaitten työkoiraksi ja tarvitsee aktiivista harrastamista. Kultainennoutaja on lähinnä noutavakoira, jota pidetään paljon seurakoirana. Vilkkaita molemmat.
Kannattaa tutustua kumpaankin rotuun muutenkin kuin kirjoista lukien.

Noniin ja taas ollaan valitsemassa koiraa koon ja ulkonäön perusteella, eikä kiinnitetä luonteeseen mitään huomiota. Ehkäpä siihen on hyvä syy luonteessa, miksi kultsu on yleinen ja bordercollie ei ole. Bordercollie on työkoira, joka tarvitsee hyvän tapakasvatuksen ja riittävästi tekemistä selvitäkseen jossain toisessa ympäristössä kuin lammasfarmilla. Bordercollie ei sovi kaikille ja siitä voi tulla helpommin ongelmakoira kuin kultsusta.

Koirakouluttajana työskentelen pääasiassa ongelmakoirien parissa. Kumpikin mainituista roduista on yleinen, mutta kultaisilla noutajilla ongelmat pahempia ja yleisempiä. Koiran geeneissä ei ole "perhekoirageeniä" tai "lapsirakasgeeniä". Koira tarvitsee tarkat rajat ja luotettavan johtajan. Lapsi tai murrosikäinen nuori ei voi kantaa vastuuta koiran oikeasta kasvatuksesta, se on vanhempien tehtävä. Ennen kuin ongelmia edes syntyy, suosittelen pätevään koirakouluttajaan tutustumista. Koirapuistot, pentujen leikkitunnit jne ovat ihmisiä, eivät koiria varten.
Itselläni on kaksi border collieta, en vaihtaisi niitä kultaiseen noutajaan mistään hinnasta. Aloittelijalle ja etenkin nuorelle ihmiselle sopii joku muu rotu näitä kahta rotua paremmin.

Meillä kultsu. Ihana tietty kun on meidän. :)
Parilla kaverilla on bortsuja ja ne ei vapaa-ajalla muuta teekään ku harrastaa niillä, siis ihan kokoajan menevät missä milloinkin niiden kanssa ja koirat on onnellisia. Tarkoitan tällä nyt sitä, että jos todella olette valmiita tekemään työtä bortsujen eteen, niin sitten se, mutta voi noutajan kanssakin harrastaa, mutta se ei ole niin intensiivistä ja pakollista kuin bordercollieilla. Oletteko miettineet kumpi noista roduista sopisi paremmin yhteen teidän nykyisen koiran kanssa? Vai sopiiko molemmat?
No onnea päätökseen ja ilmoittele sitten tänne mihin päädyitte.

Ehdottaisin teille kultsua, jos noista kahdesta on valittava. Mikseivät muut rodut kelpaa? Itse omistan 8 vuotiaan bordercollien, ja voin sanoa että virtaa sillä piisaa. Tyttäresi on kiinnostunut agilitysta, mikä on hyvä, mutta bortsu tarvitsee paljon muutakin, kuin treenit kerran pari viikossa.

Edelleenkin tokoa tulisi myöss, omistamme lisäksi pienoisen maatilan, jossa on hevostilat sunmuut, mutta ei käytetetä, eli saisi juosta ( ei tyydy siihen, tieto on. ) ja muutenkin touhuta paljon.. Kyllä kelpaa, mutta nuo kuulostavat parhailta perheen ns'tilanteen' vuoksi.

Ulkoilumahdollisuudet ovat varmasti siis oikein hyvät. Oletteko miettineet esim. collieta? lyhytkarvainen muunnos on pitkäkarvaista aktiivisempi, siitä saisi oikein mukavan harrastuskoirat(ystäväni omistaa kyseisen rodun edustajan)

Olen lukenut koko viestiketjun ja mielestäni on alusta asti näyttänyt siltä, että olette jo päättäneet ottaa bordercollien ja tytärkin sen haluaisi. Mitäs tässä sitä enempiä sitten vatvomaan. Onnea bortsun hankintaan ja epäilemättä saa hyvän kodin.

Kultainennoutaja on todella yleinen ensikoira joten ymmärrän jos tyttäresi haluaa vähän harvinaisemman koiran, mutta luonne selittääkin minkä takia kultis on yleinen.
Bordercolliesta minun on paha sanoa, olen nähnyt ainoastaan kerran maatalousnäyttelyssä jossa paimensivat lampaita mutta vaikuttivat todella aktiivisilta, jo niiden käytös sai minut tietämään että en tule ikinä hankkimaan bortsua.
Suosittelen tutustumaan spanieleihin, niistä voisi löytyä koira joka voisi miellyttää molempia.

kuten täällä on sanottu jo, koira tulee valita sen sopivuuden mukaan, ei harvinaisuuden.

jos tyttöä ei kultanen innosta, harkitkaa myös muita noutajia. tolleri, labbis ja flatti sopivat myös.
muistakin ryhmistä löytyy kivoja ehdokkaita. molemmat springerspanielit ja molemmat peruscolliet esimerkiksi.

mekin kun oltiin hankkimassa koiraa, mies halusi semmosen koiran "jota kaikilla ei ole" ja itse vänkäsin perusrotuja. mutta kun tuo labbis tuli kuvioihin 9 viikkosena riiviönä, on mieskin huomannut ettei me sitä valkkaria tai beuccia tarvita vielä - tässäkin riittää tekemistä :)

Ei botsukaan ole mikään ihmekoira. Kyllä sen kanssa pärjää, jos koira saa vain tarpeeksi liikuntaa ja aktiviteettiä aivojen käyttöön. Botsuissakin on erilinjoja, käyttö- ja näyttelylinja. Näyttely puolelta ehkä löytyy helpompia aloittelijalle.
On kuitenkin muistettava, että niistäkin terävyyttä, eli hammas saattaa vihahtaa. Bortsu on helppo oppimaan, mutta oppii ainakin yhtä helposti myös ne huonot asiat.
Omistajaa välillä viedään 6-0.
Älykkäänä koirana bortsu ei ole helppo koulutettava, vaikka yleisesti niin luullaan.
Ohjaajan olisi hyvä osata lukea koiran hienovaraista elekieltä. Oikealla omistajalla bortsu on ihana koira, jolla on ainakin 10 aktiivista vuotta edessään.
Tyttäresi on nyt 14v opiskelu ja seurustelu vuodet edessä, niin onko siinä vaiheessa aikaa ja kiinnostusta koiran hoitoon.
Itselläni on ollut kaksi bortsua, jotka on olleet aivan eriluonteisia, ja eritavalla koulutettavia.

Kannattaa harkita collieta! Mull on pk-collie ja rakastaa kyllä kaikkea aktiviteettia, mutta ei turhaudu jos muutamana päivänä pääseekin vain lenkille. Sain collieni juuri ensimmäiseksi omaksi koirakseni kymmenen vuotta sitten ja oli kyllä todella nappi valinta! Oma koirani rakastaa kaikkea aktiviteettia ja osallistuu mielellään kaikkeen perheen toimintaan. On myös todella viisas ja oppii helposti vaikeampiakin temppuja, joten sopii hyvin kaikkiin harrastuksiin. Ja ulkonäkökin on todella kaunis. Uskon että sopisi nuorelle ensimmäiseksi koiraksi:)

Peruscollie sopisi teille varmaan hyvin. Sopi hyvin myös ensikoiraksi, muittei hypi seinille vaikkei aina tekemistä olisikaan :)

Tytär on ihan innoissaan tuosta pk collie ideasta, ei miettinytkään kuulemma sitä :-D Eli kiitos ideasta

Ette ole vielä täysin perillä bordercollie- piireistä, joten teidän on ymmärrettävästi vaikea hahmottaa hyvä ja huono kasvattaja. Mutta Lapintähden kenneliä en suosittele missään nimessä. Mikäli siis haluatte koiran, jolla on pääkoppa ja terveys kunnossa ja jonka kanssa voi harrastella mitä vaan! Jos taas etsitte pelkkää kotikoiraa/ sohvakoiraa, niin sittenhän ei ole väliä mistä koiran hankitte, Apulastakin löytyy..

Mutta naljailu sikseen, annan pienen infopaketin bordercollien hankkijalle. Ns. moraalinen info löytyy hyvin kyseisen rotuyhdistyksen sivuilta (http://www.sbcak.fi/kiinnostaako.php), mutta tässä omasta mielestäni tärkeät tiedot:

1) jos olet löytänyt kiinnostavan kasvattajan tai yhdistelmän, tutkaile koiran tietoja tietokannasta eli KoiraNetistä. Tässä esimerkiksi kennel Lapintähden tiedot: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKasvattaja.aspx?K=LAPINTÄHTI&R=297 (ja seikat, joiden takia en ottaisi pentua tuolta, terveystuloksia ei ole juurikaan, samoin käyttötulokset aivan olemattomat, lisäksi yhtä urosta käytetty useaan yhdistelmään ja uros vielä hermorakenteeltaan huono = hylätty luonnetesti huonoin pistein)

2) älä väheksy terveystuloksia. Jos pentujen vanhemmilla on lonkat D/D (A on paras eli tervein, B on vielä terve, C on sairas, löysä tai lievää nivelrikkoa, D on sairas ja erittäin huono ja siitä eteenpäin huononee yhä) niin en ottaisi pentua. Pennullekin voi tulla huonot lonkat, pahimmillaan jo 5- vuotiaalla koiralla on pahat nivelrikkomuurokset. Bordercollieilla on yleistynyt hurjaa tahtia olkanivelen osteokondroosi eli OD/ OCD, tämä näkyy pennulla noin 6 kk iässä ontumisena. Tauti on osittain perinnöllinen, joten pennun vanhempien olkapäät on syytä olla kunnossa. Tauti hoidetaan leikkauksella, hintaa operaatiolle tulee vaikeudesta riippuen noin 600-800 euroa eli ei mikään pieni juttu.

3) ethän halua ns. hullua koiraa? Pennun vanhemmilla tulee olla pääkoppa kunnossa. Eli hyväksytty luonnetesti. Pelkkä "kyllä tää on niin kiltti koira kotona"- vakuuttelu ei minulle riittäisi, jos vanhemmilla ei ole luonnetestistä tulosta, kannattaa seurata sen käytöstä erilaisissa tapahtumissa jne. Erityisesti emon käytös on tärkeää, sillä hermostunut emo opettaa pentunsakin pelkäämään esimerkiksi vieraita ihmisiä.

4) Jos olet löytänyt hyvän kasvattajan, jonka kanssa tulet hienosti toimeen ja kasvattajalla on hyvä yhdistelmä, jossa uros ja naaras ovat terveitä ja luonteeltaan erinomaisia, varmista vielä pentujen vanhempien lähisuku. Tosin hyvä kasvattaja kyllä kertoo, mikäli suvussa esiintyy epilepsiaa tai haiman vajaatoimintaa tms, mutta koskaan ei voi olla liian varma :)

5) Muista, että bordercollie on kuitenkin sen verran yleinen rotu, että pentueita syntyy kyllä kuukaudessa 2-5 eli vuodessa rekisteröidään noin 300 koiraa. Eli kannattaa avoimin mielin tutkailla useita yhdistelmiä eikä saa olla liian kärsimätön, jos itse haluaisi pennun jo nyt heti ja seuraava hyvä yhdistelmä olisi saatavilla vasta syksyllä. Ei kannata kiirehtiä pennun ottamisen kanssa, sillä se on teidän kaverina sitten seuraavat 10-15 vuotta.


En halua kuulostaa liian ehdottomalta, vaan antaa vinkkejä koiran hankkimiseen. Itse olisin ehkä valinnut toisin, jos olisin tiennyt nämä seikat jo tarpeeksi pitkään ennen oman bortsuni hankkimista. Mutta aina hyvätkään yhdistelmät eivät toteudu toivotulla tavalla, eräs yhdistelmä oli sellainen, jossa sekä uros että naaras olivat kumpikin sekä terveydeltään, luonteiltaan että käyttö- ja näyttelytuloksiltaan parhaimmistoa. Vaan pentuja syntyi pieni määrä, joista kaikki vammaisia. Eli geenit ei aina sovi yhteen, luontoäiti nuo viimekädessä päättää.

Kiitos noista tiedoista, Mutta kyllä tytär on innostunut colliesta nyt. Hih, kyllä itseenkin koirakuume on iskenyt että katsotaan nyt ehtiikö tytär hipaistakkaan koiraa ennenkuin oon jo vienyt sen jokapaikkaan :-D Kiitos noista collieta koskevista tiedoista, ja laittelen tänne sitten tietoja myöhemmin. Ja vielä bordercolliesta kirjoittanut, Siskollani on Lapintähdestä bordercollie ja aivan ihana koira on.

Väliaikatietoa nyt kaikille; Ollaan saatu ihana colliepallero, nyt 14 viikkoinen. Sopiva pentue löytyi nopeasti ja kasvattaja oli sitä mieltä, että olen niin hommassa mukana että mielellään pennun meidän perheeseen myy. Koira todella kiltti ollut tähän asti, kovin hiljainen ja reipas. Yleistetty on paljon ja rokotuksia saatu :-) Ikävä kyllä en viitsi mainita tässä nyt kennelin nimeä ilman omistajan suostumusta, mutta sanonpahan vaan että mahtava kennel & mahtava omistaja, Kiitos meidän Madeleinestamme :-) Kiitos myös tän keskustelun lukijoille. Tytär ihan haltioissaan ollut ja koiraa ei oo tähän mennessä ainakaan YHTÄÄN '' syrjitty'' sillein että nyt meen kavereiden luo hoida sä. Hoitaa täysin ite ja mä vaan kyselen ja varmistelen.

no heipähei taas :-) jos joku vielä lukee tätä niin täytyy vielä sanoa etten ole katunut sitä, että tyttäremme sai koiran, hoitaa sitä todella hyvin vieläkin, vaikka koira on yli vuoden

kannataa tutustua muihinkin rotuihin. Siperianhuskykin on aika kiva. Ite haluan hankkia Siperianhuskyn :) Onnea uuteen koiraan.

Noista kahdesta , kultainennoutaja. Pentua hankittaessa on tottakai tsiikattava emän luonne ja käytös tarkkaan, ja ottaa uroksesta mahdollisimman paljon tietoa.
Pentu ei saa olla vähääkään arka eikä ns ujo. Noutajissa voi olla flegmaattisia yksilöitä, mutta on sitten hosujiakin.
hyvä kultsu on tasapainoinen, hyväntahtoinen ja helposti oppiva. Ja jos asuu kerrostalossa tai taajamassa, ei niin herkkähaukkuinen kun border.

Kyllä kultainennoutuja ensimmäiseksi koiraksi. Itse teimme huononpäätöksen kun otimme ensimmäiseksi koiraksi bordercollien. Koira ei sopeutunut lähiö elämään. ja noin vuoden ikäisenä se alkoi paimentamaan kaikkea mikä liikkui mm. autoja, käveliöitä ja jopa tuulen mukana liikkuvia puun lehtiä. Kävimme näyttämässä koiraa eräällä ongelmakoirakouluttajalla joka on mm. kouluttanut rajavartiostokoiria ja armeejassa käytettäviä koiria. Ensiksi kävimme hänen luonaan maalla ja siellä ei ollut ongelmaa. Seuraavan kerran menimme vilkkaalle paikalle ja hän käveli sen koiran kanssa kierroksen. Kierroksen jälkeen hän sanoi ettei saanut mitään kontaktia koiraan ja että koira kävi tosi pahoilla kierroksilla. Hän oli myös sitä mieltä ettei koiraa saisi enään "kuntoon". Keskustelimme koto asiasta ja päätimme että koiran olisi parempi jossain muualla. Kysyimme myös kouluttajalta kannattaisisiko koiralle etsiä uusi koti vai tehdä se kaikkein pahin ratkaisu. Kouluttajan mielestä koira voisi pärjätä maalla kun se oli niin rauhallinen heidänkin luona. Siitä sitten alettiin etsiä uutta kotia. Uusi koti löytyi lopulta pieneltä kylältä hevostalleita. Aluksi koira pelkäsi hevosia mutta tottui niin nopeasti ja nyt koira voi kuulema hyvin ja ei enään paimenna mitään.
Noin vuosi vanhan koiran luopumisesta hankimme uuden, sekarotuisen tytön jossa on samojediä 75% ja kultaistanoutajaa25% ja tämän kanssa ei ole ollut ongelmia, mitä nyt vähän jääräpäinen.
Suosittelen todellakin miettimään mikä olisi ensimmäiseksi koiraksi sopiva ettette tee samanlaista virhettä kun meidän perhe.

Minä en borderia ihan hevillä ottaisi. Se on kaunis ja älykäs koira, mutta sen energisyys voi tulla ongelmaksi. Se vaatii lähes jatkuvasti tekemistä. Ja lenkit ei yksistään sitä väsytä. Harrastuksia ja koulutusta, sitä se on vailla suurimman osan ajasta. Border on harrastajan koira, agilityn ja tottiksen mestarit ovat usein bordereita. Ja käytännön paimenkoirat.
Seurakoira se ei ainakaan kokemattomalle missään nimessä ole.

Onnea koiran hankinnasta näin todella myöhäisesti! (:

minulla on 3 kaveria joiden ensimmäinen koira on bordercollie. kaikki on ihan ihania=)

Moips! Minulla on kultainennoutaja, bordercollie, novascotiannoutaja sekä cavalier kingcharlesinspanieli. Tulen pian kirjoittamaan lisää!

Stabyyn itse päätyisin

Meidän Lapintähti bordercollie sairastui IMHA immuuni sairauteen ja kuoli kalliit useat lääkäri kulut