Oli ilmeisesti ollut joku "kesätyttö" tekemässä toimeentulotukipäätöstä. Päätöksessä on useita virheitä, minun edukseni. Onko minulla mitään juridista velvollisuutta ilmoittaa tästä sossuun? Ellen ilmoita ja tulee myöhemmin ilmi että olen saanut liikaa toimeentulotukea niin voivatko periä takaisin?
Virheellinen toimeentulotukipäätös
Onni potkaisi
20
1103
Vastaukset
- TAKAISINPERINTÄ
Kyllä voivat periä ja perivätkin kunhan asia tulee ilmi heidän omissa tarkistuksissa.Rehellisyyden nimissä kehoittaisin ottamaan asiassa yhteyttä asianomaiseen sos.toimistoon.
- Onni potkaisi
Voivat yrittää mutta lain mukaan ei toimeentulotukea eikä työmarkkinatukea saa ulosmitata. Tuleeko tuo edes välttämättä ilmi? Rehellisyydellä eikä moraalilla ole minkäänlaista sijaa nykyisessä yhteiskunnassa.
- Seuraavassa tuessa
Onni potkaisi kirjoitti:
Voivat yrittää mutta lain mukaan ei toimeentulotukea eikä työmarkkinatukea saa ulosmitata. Tuleeko tuo edes välttämättä ilmi? Rehellisyydellä eikä moraalilla ole minkäänlaista sijaa nykyisessä yhteiskunnassa.
Sossun ei tarvitse ulosmitata kun huomioi sen seuraavassa/seuraavissa toimeentulotuissa jos sellaista haetaan.
- Petu...
Virheellistä päätöstä ei yleensä voi jälkikäteen muuttaa asiakkaan vahingoksi:
http://www.toimeentulotuki.net/2009/asumistuenkuittaus.php- Onni potkaisi
Siis minua eivät voi syyttää mistään vaikka en toimi aktiivisesti virheen korjaamiseksi? Varman väittävät että minun OLISI pitänyt huomata virhe; no se kuuluisa "sokee reettakin" tollasen olis huomannu. Tulot ja menot olen kyllä ilmoittanut sossuun rehellisesti.
Summa on vähän yli 200 eruroa ja kahdelle kuukaudelle, saampahan maksettua ylivuotiset verorästit pois ja lopuilla vetäsen kunnon kännit juhannuksena xD
- samuli77
Kyllä ne saattaa seuraavaan päätökseen asian korjata. Voihan olla että päätöksen virhe johtunut siitä että hakemus täytetty puutteellisesti tai laitettu vahingossa tulot väärin jne.?
Itse ilmoittaisin virheestä. Mutta voit toki säästää ne 200e ja katsoa korjaako ne seuraavaan päätökseen asian.. - Kakkahousu
Jos virheet johtuvat siitä että olet itse laiminlyönyt ilmoittamisvelvollisuutesi, niin varmaankin ainakin yrittävät vähentää tulevissa päätöksissä jos huomaavat. Mutta ei sinulle sen kovempia sanktioita ole luvassa pahimmassakaan tapauksessa. Ja jos alkavat jälkeenpäin vähentämään tukia koska etuuksia on maksettu väärin, voit tuostakin valittaa jos viitseliäisyyttä riittää. Eihän sinun tarvitse "huomata" että etuuksia on maksettu väärin. Ajattele asiaa niin että nyt tuli lomakorvaus ja katso mihin tilanne etenee. Turha sinun on alkaa tuota asiaa omatoimisesti eteenpäin viemään.
Jos tilanteesi on vaikkapa semmonen että päätös tehdään kahdelle kuukaudelle eli kuukaudelle eteenpäin ja kyseisenä kuukautena saatkin sitten palkkatuloa, niin silloin kyllä vähentävät kyselemättä kuten kuuluukin.- Onni potkaisi
Kaikki tiedot olen ilmoittanut sossuun rehellisesti, kaikki liitteet on toimitettu sossuun ja hakemuksen täyttämisessä ei ole puutteita joten moka on täysin sossun.
Arvoisat nimimerkit "Seuraavassa tuessa", "samuli77" ja "Kakkahousu". Mikähän olisi lakiperuste toimeentulotuen alentamiseen? Muut perusteet, kuten ulosotto, takisinperintä ja päätöksen korjaaminen vahingokseni kun ovat laittomia.
Tuossa päätöksen korjaamista koskeva lainkohta hallintolaista:
"Hallintolaki 6.6.2003/434
8 luku
Päätöksessä olevan virheen korjaaminen
50 § (11.6.2010/581)
Asiavirheen korjaaminen
Viranomainen voi poistaa virheellisen päätöksensä ja ratkaista asian uudelleen, jos:
1) päätös perustuu selvästi virheelliseen tai puutteelliseen selvitykseen;
2) päätös perustuu ilmeisen väärään lain soveltamiseen;
3) päätöstä tehtäessä on tapahtunut menettelyvirhe; tai
4) asiaan on tullut sellaista uutta selvitystä, joka voi olennaisesti vaikuttaa päätökseen.
Päätös voidaan korjata 1 momentin 1–3 kohdassa tarkoitetussa tilanteessa asianosaisen eduksi tai vahingoksi.
Päätöksen korjaaminen asianosaisen vahingoksi edellyttää, että asianosainen suostuu päätöksen korjaamiseen.
Asianosaisen suostumusta ei kuitenkaan tarvita, jos virhe on ilmeinen ja se on aiheutunut asianosaisen omasta menettelystä.
Päätös voidaan korjata 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetussa tilanteessa ainoastaan asianosaisen eduksi."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434 - Kakkahousu
Onni potkaisi kirjoitti:
Kaikki tiedot olen ilmoittanut sossuun rehellisesti, kaikki liitteet on toimitettu sossuun ja hakemuksen täyttämisessä ei ole puutteita joten moka on täysin sossun.
Arvoisat nimimerkit "Seuraavassa tuessa", "samuli77" ja "Kakkahousu". Mikähän olisi lakiperuste toimeentulotuen alentamiseen? Muut perusteet, kuten ulosotto, takisinperintä ja päätöksen korjaaminen vahingokseni kun ovat laittomia.
Tuossa päätöksen korjaamista koskeva lainkohta hallintolaista:
"Hallintolaki 6.6.2003/434
8 luku
Päätöksessä olevan virheen korjaaminen
50 § (11.6.2010/581)
Asiavirheen korjaaminen
Viranomainen voi poistaa virheellisen päätöksensä ja ratkaista asian uudelleen, jos:
1) päätös perustuu selvästi virheelliseen tai puutteelliseen selvitykseen;
2) päätös perustuu ilmeisen väärään lain soveltamiseen;
3) päätöstä tehtäessä on tapahtunut menettelyvirhe; tai
4) asiaan on tullut sellaista uutta selvitystä, joka voi olennaisesti vaikuttaa päätökseen.
Päätös voidaan korjata 1 momentin 1–3 kohdassa tarkoitetussa tilanteessa asianosaisen eduksi tai vahingoksi.
Päätöksen korjaaminen asianosaisen vahingoksi edellyttää, että asianosainen suostuu päätöksen korjaamiseen.
Asianosaisen suostumusta ei kuitenkaan tarvita, jos virhe on ilmeinen ja se on aiheutunut asianosaisen omasta menettelystä.
Päätös voidaan korjata 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetussa tilanteessa ainoastaan asianosaisen eduksi."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434"niin varmaankin ainakin yrittävät" sanoin. Eli yrittävät vailla mitään lakiperustetta mielivaltaisesti korjata mokansa ja kyniä tuet takaisin. Luottavat siihen että hakija ei ymmärrä omia oikeuksiansa tai lakia. Tekevät tietoisesti ja tahallaan virkavirheen. Sitten kun soitat ja ilmoitat että näin ei saa lain mukaan menetellä, luopuvat takaisinperinnästä. Tätä sanotaan "inhimilliseksi erehdykseksi", joka korjataan kaikessa hiljaisuudessa. Tämmöstä se nyt vaan on sosiaaliviraston akkojen kanssa. Kun ei inhimillisestä erehdyksestä (lue: tahallisesta kusetusyrityksestä) seuraa virastolle sanktioita, sillä tavalla yritetään säästää kaupungin rahoja köyhien kustannuksella. Nähty on.
- Onni potkaisi
Tuskin uskaltavat edes kokeilla mitään laitonta. Tuntevat kyllä minut ja tietävät ettei nuo "inhimilliset erehdykset" (=tahalliset kusetusyritykset) mene läpi. Ovat nimittäin joskus kokeilleet ja "pataan" on heille tullut.
- pataan sulle
Hakeudu hoitoon
- Onni potkaisi
pataan sulle kirjoitti:
Hakeudu hoitoon
Pataan vaan itselles!! Hakeudun kyllä hoitoon jos olen sairas, nyt en ole.
- sossuntädin mies
Toimeentulituki on harkinnanvaraista, myös määrältään.
Mikäli itse olet antanut tiedot oikein olet selvillä vesillä.
Eihän sen aina tarvitse olla edes virhe, saattanut olla hieman vaan runsaskätisempi etuuskäsittelijä. Usein nuoret ja maailmaa sinisilmäisesti katsovat aluksi ovatkin mutta joku vuosi työssä sitten kehittää heistä kyynisempiä ja tiukempia.
Esim. rikkaammissa maaseutukunnissa jos sattuu olemaan vaan1-2 sosiaalityöntekijää ja ovat hyväluontoisia, niin tuki voi olla isompi kuin tarkasti valvoituissa kaupungeissa. Siis virkamiehellä on siimaa eli harkinnanvaraisuutta, kun laki määrittelee vain minimitoimeentulotason - ei maksimia.
En väitä mutta ookailen että tämänkin perusteella eräs usein kansallispukua käyttävä paljon matkusteleva vähemmistöryhmä useinkin tekee valintoja asumiskuntansa osalta... - sattuuhan sitä
Voihan se olla kesälomakorvauskin tiedä näistä.
- Onni potkaisi
JESSSS!!! Rahat tilillä ja takaisin eivät saa.
Ja kateellisille tiedoksi: MENKÄÄ HOITOON!!
Kreikan lainatkin on helpompi saada pois. Tässä tapauksessa on kysymys todella pienestä summasta siihen verrattuna. Takaan, että jos takaisinperintää yrittävät niin mitään eivät saa ja takaisinperintäyrityksen kustannukset tulevat olemaan moninkertaiset saamaani hyötyyn verattuna.- dgjhgfd
kannattaa ottaa kaikki mitä saa, kun väliin ne tekee päätöksiä meidän vahingoksi, eikä tasan korjaa vaikka huomaisivatkin.
kun tekee valituksen ja oikaisupäätöksen, siihen menee kuukausia.
ja sitten ollaankin ulkona kun lumiukot.
- jaaaa???
Jos sä et ole mikään paskapää eli rikollinen, jolla olisi erillisiä tilejä joita et ole sossuun ilmoittanut, niin siinä tapauksessa kun sosiaalitoimisto mainitsemassasi tapauksessa tottakai tietää mm. sun verotiudot, sun rahankäytön, sun varat ja sun velat ja sun sairaudet ja muut, niin sulla ei ole velvollisuutta olla lainkäyttäjä lainkäyttäjän puolesta. Mikäli joku valehtelisi sosiaalitukuen vuoksi, niin sitten on sellaisissa tapauksissa kyseisenlaisilla velvollisuus korjata sanomisiaan, mutta harva on niin hullu, että pilaisi oman maineensa valehtelemisella. Onhan se jon taloudellisestikin suurempi itsemurha fuulata jotakin sossua, kuin viedä sinne rehellisesti paperit elämisestään, mikäli on niin äärimmäisessä tilanteessa, että sitä tukea olisi pakko edes hakea - että sellaisia teerkkuja sulle aloittajalle nimettömälle ja naamattomalle tuntemattomalle anonyymipalstakirjoittajalle...
- tiuku32
Ilmoitusvelvollisuus asiasta on myös päätöksen saajalla, jos havaitsee virheen. Lakipykälien mukaan olet siis velvollinen sen ilmoittamaan.
- Onni potkaisi
HAH HAH HAA!! Älä edes yritä syöttää mulle tollasta puppua. Päätöksestä on valitusoikeus mutta ei valitusvelvollisuutta.
Saiskohan tuon lakipykälän ja siihen linkin vaikka Finlexiin? Väitämpä ettei sellaista ole. Ja jos vaikka sattus olemaankin niin So what? Miten joku luulee voivansa todistaa sen että olisin huomannu koko juttua? Jos nyt yleenä huomaavat koko asiaa, sen verran kiire siellä sossussa on etteivät kyllä enää tarkistele vanhoja päätöksiä kun uusissakin on tekemistä.
Niele vaan kiukkusi äläkä puutu toisten asioihin.
- Sossuneuvoja
Todennäköisesti eivät korjaa, jos kyseessä on heidän oma moka. Kyseessä on kuitenkin pieni summa. Sanot vaan, ettet tajunnut saaneesi liikaa rahaa ja kaikki on käytetty. Kyllä valittaisin, jos sinua lähdettäisiin rokottamaan virkailijan virheestä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin
Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http2534567Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi
se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?1312993Miten löydän sinut
Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit412752Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla
Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?741740Vaikea tilanne
Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te1061584Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?
Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn231475- 551334
- 931245
Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!
Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En2061103- 481095