Ojoisten koulu on tällä hetkellä hienossa tilassa. Lattiat ja katot ovat lunta täynnä. Elementtiseinät ovat lumessa. Kattorakenteet säiden armoilla.
Säiden lämmetessä ja lumien sulatessa mitä me saadaan? Uusi homekoulu tilalle? Mitenköhän nuo meinaavat saada rakenteet kuivaksi kaikesta lumen aiheuttamasta kosteudesta ennen ulko- ja sisärakenteiden valmistumista?
Käykähän katsomassa tätä rakentamisen mallia. Ratkaisuista viis, kunhan valmista tulee.
Ojoisten koulun uudelleenrakentaminen talvella - järkevää vai ei
65
979
Vastaukset
- Köyhä ja poika oy ab
Sitä se on kun Viron pojat rakentaa pimeästi ja valvonta on olematonta. Siltäkään työmaalta ei löydy varmastikaan yhtään suomalaista.
- kalliit virolaiset
Virolaiset on hinnoitellut itsensä jo ulos Suomen rakennustyömarkkinoilta. Nykyään käytetään puolalaisia. Virolaiset pyytävät 7 €/h pimeänä, puolalaiset pyytävät vain 3€/h.
- sivubisnes
Mikä firma on pääurakoitsija?
- Pääurakoitsija
Tuollahan se näkyy
http://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:267660-2012:TEXT:FI:HTML
Ojoisten lastentalo, kvr-urakka.
V.3)Sen taloudellisen toimijan nimi ja osoite, jonka kanssa sopimus on tehty
Hämeenlinnan Saneeraus- ja Rakennuspalvelu Oy
Pikku-Parolantie 5
FI-13130 Hämeenlinna
SUOMI
V.4)Sopimuksen arvoa koskevat tiedot
Sopimuksen lopullinen kokonaisarvo:
Arvo: 5 945 000 EUR
Ilman alv:tä - sorrot seis
Makkonen hoitaa !!!
- Hometalo.
Vanha rakennus oli homeessa ja purettiin ja nyt tilalle rakennetaan uusi hometalo.
- ?? 3
Homekouluun lapset ja koulun henkilökunta. Mitä nyt astmasta (kansantauti) ja muista oireista välittämään.
- eron erkko
Jaha, se onkin LASTENTALO! Siellä näkyy nätisti ikkunat paikoillaan. Sisätilat täynnä lunta. Nyt tässä nollakelissä lumi lorisee vetenä katolta seinäelementtejä pitkin lattiarakenteisiin. Hienoa että lapsille tehdään homevapaa talo!
- Sitä samaa
Perinteistä rakentamista aina uusimmilla trendeillä ja 10 v päästä aina väärin rakennettu...
- Veroja vaan ylöpäin
No puretaan sitten vaan pois muutaman vuoden kuluttua, kun on mätä ja homeessa. Kyllä meillä SuurHämeenlinnassa tähänkin on varaa !?
- Kosteusvauriot
Onko tämä se sama firma joka rakensi muutama vuosi sitten keskussairaalan ensiapuosaston? Siellä on jouduttu lattioita korjaamaan kosteusvaurioiden takia jo pariin otteeseen.
- Kuka Vastaa...
Vois hyvinkin olla sama firma, kun Hämeenlinnan Kaupungin Valopäät ovat urakoita kilpailuttaneet ja hyväksyneet.
- Raksalle
Rakentaminen talvella ei ole kenenkään etu - ei rakentajan eikä rakennuttajan. Ongelma on kyllä tilaajan puolella. Kaupungin tilajaaorganisaatio herää vasta kun uusi budjettivuosi käynnistyy 1.1. ja tuolloin ollaan jo auttamatta myöhässä. Rakentaminen täällä pohjolassa olisi paras aloittaa aina maalis-huhtikuun vaihteessa. Syyssateiden ja talven tullessa oltaisiin jo katon alla tekemässä sisätöitä. Nyt tällä systeemillä työmaiden aloitukset osuvat väkisin syksyyn ja tulos on mm. nyt nähtävissä. Rakentamista tulisi suunnitella ja varsinkin tilata toisella aikajänteellä. Puuttuuko osaamista vai mitä?
- johtajia vaan lisää
Ihan tyypillistä Hämeenlinnassa. Ei todellakaan yllätä, kun toimistoissa kulutetaan vaan penkkiä ja kulutetaan aikaa. Tolla kaupungin organisaatiolla luulisi jo jonkun ehtivän käymään työmailla valvomassa miten siellä hommia hoidetaan, mutta EI, kun sieltä lämpimistä toimistoista joutuu tuleen ihan ulos asti!??
- yksi 5
Tämä ketju pitää muistaa sitten muutaman vuoden päästä kun lehdissä kirjoitellaan Ojoisten lastentalon sisäilmaongelmista. Ajoin viikonloppunan paikan ohi ja näytti olevan katto jo päällä. Sitä en tiedä oliko sisällä vielä lunta.
- sanova järki
Aivan. Talvella ei saisi rakentaa mitään. Vain toukokuulta elokuulle saisi rakentaa taloja. Kyllähän se sanoo järkikin.
- Ihmetyttää
Rakentamaan joutuivat talvea vasten kun rakentajat joutuivat odottamaan purkulupaa kesän yli. Luulis,että jos tiedetäänkesän olevan parasta rakennusaikana, niin olis kaupungin päättäjät saaneet järjestettyä vaaditut luvat kuntoon ajoissa ja päässyt purkutyöt käyntiin heti lasten kirmattua kesälomille... Mutta eipä niin käynyt..
- iisakankirkko
Kas kummaa.
Ojoisten lastentalon sisäilmaa on tutkittu ja siellä on yllätys yllätys ongelmia. Tutkimuksen yhteenvedosta "Tutkimusajankohtana lattian teräsbetonilaatan suhteellinen kosteus on ollut arvostelusyvyydessä sekä muovimattopäällysteen alla yli 85 %, joka ylittää päällystettävyyden ohjeelliset arvot. Lattian viilto- ja porareikäkosteusmittaustulokset viittaavat siihen, ettei alapohjan betonilaatta ole ollut riittävän kuiva lattian muovimattopäällysteiden asennusvaiheessa tai lattiapinnoitteen alle nousee kosteutta maaperästä."
http://hameenlinna.fi/Asiointi/Linnan-Tilapalvelut/Sisailmatyoryhma/Tiedotteet---sisailma/Ojoisten-Lastentalon-rakennuksen-lattiarakenteiden-tutkimus-ja-sisailmaan-vaikuttavat-tekijat/- vastuutonta
työn valvojan vastuu ???
voisi vastata vaikka omalla rahapussillaan ! - kolmepäivääsittenkirjoit
Ojoisten koulun rakennusaikainen suojaus.......
Jalaatuapukkaataas
2.11.2015 21:24
.....rakennusmateriaaleille. Ihmettelin usein kun tuli ajeltua töihin mennessä ko. rakennuksen ohi sateisinakin päivinä, kun kaikki villat ja elementit olivat täysin säiden armoilla. Elementeistä muovit repsottivat ja ko. rakennusmateriaalit olivat täysin luonnon armoilla. Koskahan toikin koulu menee käyttökieltoon kun toiminta on rakennusaikanakin ollut hiukan epämääräistä! - juuri-näin
ja purkuunhan meni koko paska. missähän nyt on vastuun kantajat
- Kokdem-malli
Pöhinää ja humputtelua!!
- ainasamalaulukuuluu
Kuinka Hämeenlinnassa menee aina kaikki rakennusurakat ihan täysin päin persettä. Mitään ei ole saatu kunnolla tehtyä. Onko tää kaupunki niin sisäsiittoinen hyvävelipesäke, että urakoita annetaan täysin kykenemättömille tutuille hyvävelirakentajille vuodesta toiseen!
- asdasdas
ainasamalaulukuuluu kirjoitti:
Kuinka Hämeenlinnassa menee aina kaikki rakennusurakat ihan täysin päin persettä. Mitään ei ole saatu kunnolla tehtyä. Onko tää kaupunki niin sisäsiittoinen hyvävelipesäke, että urakoita annetaan täysin kykenemättömille tutuille hyvävelirakentajille vuodesta toiseen!
Kyllä on.
- eituleihanhetimieleen
Niin, mikähän rakennusurakka olisi onnistunut Hämeenlinnan kaupungin hankkeista aikataulussa/kustannusarvio olisi pitänyt ja olisi vielä laadullisesti täyttänyt rakentamisen kriteerit vuosien jälkeenkin. Surkeita lopputuloksiahan on ihan riittävästi, alkaen vaikka Kirstulan pelloilta.
- Homeishome
Kiire, kiire, kiire. Ja varmaan on sitäkin, että eurot ratkaisee, ei hyvä. Märkää tavaraa pakataan seiniin muovien väliin.
- seinienvillatkinmärkänä
olix toi ojoisten koulu eepin projekteja
- korjatkoot
Onneksi on takuu vielä voimassa, ettei mene kaupungin piikkiin.
- Home2Home
Juu, on hienoa että takuut on voimassa, mutta toivottavasti on vakuutukset, sillä rakennusfirmalla oli viimevuonna 94 000€ tulos (tottakai kulut/palkat on jo tästä maksettu). Joten jos rakennuskorjaus tulee maksamaan 100-300k, niin saattaa tulla lappu luukulle ja firma ei maksa mitään.
Löydöksiä on nyt jostain kohtaa, mutta millä perusteella niitä olisi vain jossain kulmassa, kun koko katto on ollut auki?
Paljonko maksaa koko talon lattia aukominen, kuivaus ja uudelleenasentaminen?
Veikkaisin että vähemmän jos oltaisiin tehty homma kunnolla alunperin.
Kuka oli työmaavalvojana?- Kappu
Kaupungin rakennustarkastajat hoitaa valvonnan yleensä kaupungin omissa rakennuskohteissa.
- rakennustöidenvalvoja
kohteen valvojana linnan tilapalvelut eikä suinkaan rakennusvalvonta
- omakotirakentaja
ja tuoko linnantilapalvelu on sitten sitä kaupungin ammattitaitoa parhaimmillaan
- siellähänvoikastua
Vastaus viimeiseen kysymykseen: varmaan joku paperilla, mutta tuskin on viitsinyt huonoillakaan keleillä edes vaivautua Ojoisille.
- SiinäköSenSyy
Sponsoroiko tämä rakennusurakoitsija HPK:ta?
- SuttaJaSekudaaOy
Sama firma remontoi 10 vuotta sitten Hätilän päiväkodin, joka joutui käyttökieltoon 2009.
http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/191704-hatilan-paivakodin-evakko-pian-ohi - Lukkas
Ihmettelin jo rakennus aikana, kuinka eps-eristeen päälle valettuun laattaan laitettiin muovimatto päälle hyvin lyhyessä ajassa. Betonihan kuivuu lähes käyttöikänsä, mutta yleensä puhutaan 2-3kk.n kuivumisajasta ennen lattiamateriaalien asennusta. Ja tuo pelkkä muovimatto jo ihmetyttää. Nyt laatan alla eps-muovi, jonka höyrynläpäisy lähes 0, mikä tarkoittaa sitä ettei se laatta ainakaan alaspäin kuivu. Ja muovimatto päällä estää kuivumisen ylöspäin. Samoin kuin pinnoite jota miettivät asentavansa väliin. On aika mielenkiintoinen ratkaisu kuivata yli 1000m2 laattaa sivulle päin. Kohta voidaanikin jo alkaa mittailemaan sädesieniä.
- Mullekinsittenvähäntosta
Tämä on tulos kun ammattitaito ja työkohteen valvonta ovat puutteellisia. Kyllä niitä ammattitaitoisiakin rakentajia kaupungista varmaan löytyy ja valvojilla energiaa hoitaa heille annettua tehtävää, mutta ne eivät välttämättä ole niitä halvimpia tekijöitä, eivätkä välttämättä kuulu sisäpiiriin.
- Maallikkokysyy
Eikö kohteen rakennusmestari ja valvoja on puuttuneet millään lailla tuollaiseen toimintaan, josta nimimerkki Lukkas kertoo? Työntekijöillä ei varmaankaan ole minkäänlaista mahdollisuutta vaikuttaa, eli on tehtävä väärin jos mestari niin määrää.
- ElvytystäPeliin
Parasta tässä on, että rakentajille riittää jatkossakin töitä. Se on lama-aikana hieno asia.
- moldkills
Suomen Laki Rikoslain 34 Luku Yleisvaarallisista rikoksista
"5 § (21.4.1995/578) Törkeä terveyden vaarantaminen. Jos terveyden vaarantaminen tehdään aiheuttaen suurelle ihmismäärälle vakavaa hengen tai terveyden vaaraa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä terveyden vaarantamisesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi."
https://www.youtube.com/watch?v=Ci2cqAR-ftI- SiivuHPKlle
Hämeenlinnassa on ihan oma lainsäädäntö.
- mikärakennusseuraavaksi
Niin totta. Ei koske HyväVeliJärjestelmässä olevia. Tapaus Andersson ja Hassinen sen jo todistivat! Toi Ojoisten korjauskin menee 100-varmasti veronmaksajien piikkiin. Ko. rakennusfirma ei sitä kykene korjaamaan, kun ei rakentaminenkaan onnistunut.
- kuinkanekehtaajatkaa
Ei prkle jos sama firma on tosiaan YRITTÄNYT remontoida Hätilän päiväkotia 10-vuotta sitten ja käyttökieltoon meni jo 2009. Tämmöinen rakentaminen ei tosiaankaan ole mahdollista muualla kuin Hämeenlinnassa. Eikö hälytyskellot soineet kenelläkään vai menikö taas perinteitä noudattaen tutuille toi Ojoisten projektikin.
- Home2Home
Onko toi Hätilän päiväkoti jo(6v) korjattu rakentajan toimesta ja rakentajan piikkiin?
- porsaanreikälöytyyaina
Uskoisin, että ko. narikka ei ole velvollinen sitä korjaamaan= HVV.
- Miettijä
Ottamatta kantaa sen enempiä niin rakentajan kuin rakennuttajan tekemiin virheisiin ko. työmaalla, niin en henk.koht. ymmärrä tätä nykyistä muovimatto vouhotusta. Kun tehdään uutta ja varsinkin maanvaraisenlaatan päälle rakennettavaa rakennusta, niin eikö tosiaankaan lattioihin ole mitään muuta vaihtoehtoa,kuin muovimatto?
Nykyisin, kun esim. OK-taloihin tehdään kuntokartoituksia, niin betonilaatan päälle asennettu muovimatto luetaan suoraan riskirakenteeksi. Minkä helevatan takia kyseisiä riskirakenteita rakennutetaan väkisin lisää?? - HintakilpailuHyväVeli
Rautio lupasi Facebookissa ettei ainakaan Tuomelan kouluun ole mahdollista saada muovimattoja märän betonin päälle. Mutta nää on näitä politiikkojen lupauksia. Tuskin se Rautio käy siellä kyttäämässä, kun yrittäjällä on kiire ja puhaltimet vaihtaa uuteen kohteeseen.
- Miettijä
Ihan sama, onko betoni kuiva tai märkä. Mikäli maanvarainenlaatta on alustana, niin muovimatto sen päälle asennettuna on riskirakenne. Maakosteuden poistaminen kokonaan kun ei ole mikään helppotehtävä..
- Keimunki
Rautio on pätevämpi siivoojana kuin nykysessä sukupuolen määrittelemässä kiintiöpaikassaan. Ihan turha akka nykytehtävässään.
- Gaysuvussa
Pölhö -Pate korjaa eri hintaan.
- samaturakoitsijatmokaa
Tärkeintähän on saada hyville tutuille urakoita ja siinä sivussa vähän hyvää itsellekin. Näin se taitaa valitettavasti useimmiten Hämeenlinnassa mennä. Ei siinä silloin paljon laatu paina ja kun ollaan vielä kunnallisissa projekteissa niin vielä vähemmän.
- TriplaX
Ongelma on taas raha, se että urakoitsija odottelisi kiltisti betonin kuivumista tulee kalliiksi. On jo kiire seuraavaan kohteeseen - Suomessa pitäisi säätää laki joka velvoittaa urakoitsijan vastaamaan rakennusaikaisista virheistä ainakin seuraavat 50-vuotta. Jos urakoitsija on jo kuollut, niin kulut tullaan velkomaan kuolinpesältä.
- kuntalainenX
Rautiot ym hymyilee vaan, oli asiat vaikka kuinka persiillään. Arvostelukyvyttömiä mielistelijöitä.
- Home2Home
Eipä sitä työmaata tarvi valvoa, kuitenkin vaan 6 miljoonaa hinta, ei vaan saa enää pikkurahalla mitään kunnollista.
Samalla hinnalla olisi saanut Ojoisilta kaksi kokonaista putkiremontoitua kerrostaloa (27 asuntoa per talo x 110 000€ per osake =~3milj. per talo), ihan vaan näin vertailun vuoksi.
Jotenkin tuntuu nykyrakentaminen kalliilta, jos kuitenkin yhteen kerrokseen rakennetaan puuseiniä, eikä läheskään yhtä paljon wc/kylpyhuoneita kuin esim. kerrostalossa yhteensä. - ihmetteleväveronmaksaja
Eikö tuollaisiin urakoihin ole minkaanlaista valvontatahoa rakennuttajan puolesta joka määrittelisi työn aikana rakentamisen tahtia, aikataulua, kuivumisien tarkastuksia, matoitusten aloittamista vai tehdäänkö koko homma jonkun antaman aikatulun mukaisesti olosuhteista piittaamatta
- sullekinruskeakirjekuori
Tarkastuskuponkejahan voi täyttää ihan niin kuin kukin itse haluaa/toivotaan. Vähän samalla lailla kun veikkauskupongin täyttäisi, sillai hyvällä fiiliksellä ja mikä tärkeintä, siten ettei urakoitsija vain loukkaannu ja unohda hyviä maasutuksia
- rakennustöidenvalvoja
no tuolla aiemmin kirjoitinkin
kyllä kohteille on aina määrätty rakennuttajan valvonta
linnan tilapalvelu hoitanut tämän ammattitaitoisesti niinkuin muutkin kohteensa
onnittelut vaan- annamunkaikkikestää
Täältäkö sitä ammattitaitoa löytyy..... http://www.hameenlinna.fi/Asiointi/Linnan-Tilapalvelut/
- Siltainsinööri
Kukas sieltä linnantilapalvelusta sitten laitetaan pää vadille
- Valistunut
Tosiaan sieltähän tilapalveluista nuo kaverit löytyvät kyllä vaan
Nämäkö ne ovat ne osaajat
Talonrakennushankkeet
Suunnittelupäällikkö on Antti Kaukiainen, puh 03 621 2344
Rakennuttajapäällikkö on Pentti Kainulainen, puh. 03 621 3592
- mokuuuu
Kohta tuossa alkaa remontti. Kustannuksista viis, säästettiin rakennusvaiheessa!
- Kosteusvaurio
Onko remontin edistymisestä kuulunut mitään, vai unohdettiinko koko asia?
- Voi_vettulan_hiki
Tämä ketju on hyvä lukea uudestaan nyt muutaman vuoden päästä, jos haluaa tietoa, miksi Ojoisten Lastentalosta tulikin sutta ja sekundaa. Ongelmatkin paljastuivat jo 2015, mutta erilaislla verukkeilla on asian korjausta saatu pitkitettyä ja taas lasten ja henkilökunnan terveyden kustannuksella. Tämä oli muutenkin virkistävä ketju, koska kokkelidemutrollo Kari-fantasioineen tai perzukkitrollo Iisakki-fantasioineen ei ollut silloin vielä areenalla tai ei vaan ollut löytänyt tätä ketjua. Ennusta, että pahempaa on tulossa ja löytävät idioottikomentteineen tämän ketjun alta aikayksikön!
- Suttajasekundaa
Se oli jo rakennusvaiheessa nähtävissä, että uutta hometalossa rakennetaan. Rakennusmateriaalit oli ilman suojaa pihalla lumi ja räntäsateiden armolla.
- Envoi
On kyllä säälittävää paskaa. Eikä tietenkään mitään vastuuta kenelläkään? Taloja saa rakentaa kuinka paskasti tahansa kuka vaan. Ja kusettaa rahat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .18010530Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523625Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja543401- 652917
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2232290- 1162223
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252063Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671658Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221506Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121396