El Hierrolla satoja maanjäristyksiä päivässä

tremor El Hierro

Magmakammarista nousee vähitellen magmaa maan pintaa kohti. Nyt yhtäkkiä on toiminta jopa vilkkaampaa kuin viime syksynä. Tästä voi lukea enemmän:

http://elhierro1.blogspot.com.es/

Jos et lue sujuvasti saksaa, kopioi viimeisen päivän selostus ja käöännä vaikka Googlella.

36

1592

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • volcano,
    • Seismikko
    • jacuzzi

      Barraquito ja muut Kanarialla asuvat! Onko "sisäpiirin" tietoa maanjäristyksistä ym. geologisista tapahtumista ja webbikameroista El Hierrolla?

      Kanarian geologiaan, vars. tulivuoriin ja järistyksiin liittyvistä nettisivuista kaipaisin myös vinkkejä, sillä entiset "suosikit" katosivat koneen mukana.

    • tremor el Hierro
    • tremor el Hierro
    • Ukaan

      El Hierrolla eilen 4,1 magnitydin maanjäristys ja vanha Heklakin on osoittanut elonmerkkejä.

      Lähde: maikkarin teksti-tv

    • pian jysähtää

      Siellä on kovat paineet kummassakin päässä ja josain paineen on päästävä ulos. Niinkuin maitopurkkia puristaisi kaksin käsin keskeltä. Kun maankuoreen tulee aukko tuolla kanarian saarilla, niin eiköhän siitä sitten synny uusi saari Espanjalaisille lisää. Se laava jähmettyy siinä mereessä nopeesti ja kun sitä kamaa kun tulee tarpeeksi niin saari on valmis.

    • Barraquito = ei kirj

      Nyt oli voimakkaat järistykset. Ensimmäinen tuntui täällä La Palmalla klo 15.02 ja seuraava tosi kova klo 15.08 - kirjahylly heilui samoin ruokapöytä. Mielenkiintoista nähdä kuinka voimakas se loppujenlopuksi oli.
      Vuonna 2011 tunsin järistyksistä täällä vain 3, eikä yksikään ollut näin voimakas. Ihan kuin Japanissa!

      Luomuseismografini lirkuttelivat aivan normaalisti ja koirakin retkotti ketarat pystyssä pedissään. Vaikka eipä tuohon järinään mitään hälytyslaitteita tarvita, kun sen ihan näki.
      Muutkin täällä La Palmalla ovat sen tunteneet. Jopa kadulla kävellessään. Samoin se tuntui La Gomeralla ja Teneriffalla. El Hierrolla kerrottin olevan maanvyörymiä eri paikoissa. Vielä liian aikaista sanoa onko mitään tuhoja tapahtunut. Ihmiset siellä kuitenkin aivan poissa tolaltaan.

      ja nyt jatkamaan siestaa..

    • Barraquito = ei kirj

      Tässä täällä La Palmalla länsirannikolla tuntemani järistykset.

      Klo 15.02 = 4.3 richt, klo 15.08 = 4.6 richt, klo 16.11 = 4.5 richt ja nyt klo 19.55 tärisi kirjahylly taas. En vielä tiedä mikä oli tuon voimakkuus. Todennäköisesti kuitenkin yli 4.3. Sitä pienemmät eivät täällä asti tunnu. Etäisyys El Hierrolle n. 60 km.

      Uutisissa juuri kerrotaan, että 2 tietä suljettu eikä mitään vaaraa ole asukkkaille. Hälytys on yhä vihreänä. Maanvyörymät olivat vuorella asumattomalla seudulla.
      Taas asiantuntijat toistivat, että tämä voi kestää 6 kk tai 2 tai 10 vuotta..

      Taidanpa laittaa taas tyhjän tölkin köllölleen yöpöydälle, taatusti herättää ja toimii paremmin kuin koirani jonka eläimelliset, luonnolliset vaistot ovat tänään ilmeisesti kytkettyinä off-asentoon..

    • volcano-turisteille

      Aloituksessa on mainittu linkki Espanjan geologisen viraston sivulle.
      Nyt saa huomata siellä, että missään järistyksessä, joka tapahtuu "Atlantik-Montenegro"-paikkana (Montenegro on Balkanilla) , ei voi klikkaamalla merkkiä nähdä, missä järistys on ollut.
      Ilmeisesti kartat on jätetty pois, ettei pelotella turisteja. Ne järistykset ovat myös useammin kuin tavallista ja koko Kanariansaarten merellisellä alueella.

    • uli1

      tuntuuko nuo järistykset myös Las Palmasissa?

    • volcano-turisteille

      Las Palmasista en tiedä, mutta Inglesissä ei ole huomattu vielä mitään.

    • Barraquito = ei kirj

      Tämän aamun järistys klo 09.41 tuntui myös La Palmalla,Teneriffalla ja osassa Gran Canariaa. Oli voimakkuudeltaan 4.4 Richt.

      • volcano-turisteille

        Gran Kanarian länsipuoli, missä on Puerto Rico, Mogan jne, tuntevat ensimmäiseksi El Hierron saarella ja lähiympäristössä olevista järistyksistä. Tosin nyt on usein järistyksiä Teneriffan ja Gran Kanarian välillä.
        Katsokaa aloittajan linkistä, sieltä näkee, että sekä El Hierrolla että Kanariansaarten merialueella on hyvin paljon järistyksiä. Tilanne on ihan toinen kuin viime syksynä. Magma pyrkii hitaasti mutta varmasti ylöspäin.


    • otetaan rauhassa

      Madeiran ympärillä, Azoreilla oli viime vuonna kaiken aikaa n. 4 magnitydin järähdyksiä meressä. Nyt ei siellä näy olevan mitään. Joten varmaan nämäkin järinät taas laantuvat. Sitten vasta, kun alkaa olla 6 magnitydin järistyksiä, voidaan odottaa maan vyörymisiä mereen ja ehkä tulivuoren/tulivuorien purkauksia, jollei magmalle riitä hengitysreikien teko.

    • aktiivilukija

      Kiitos kaikille ja varsinkin Barraquitolle, jonka asiallisia ja tietoutta täynnä olevia kirjoituksia olemme saaneet lukea jo monenmonta kertaa.
      Toivottavasti joskus tavataan, joko La Palmalla tai jollain lähisaarella.

    • Nyt 4,9 magnituria.
    • 4,9 Richt tänään

      Tässä vähän lisää jännitystä Canarian matkaajille. lopun ajan ennustuksia jossa koko hemmetin saaresta kuulemma puolet lässähtää mereen. Ihan näinä päivinä vielä.

      http://www.youtube.com/watch?v=b7WS-YZjBKQ

      • Barraquito = ei kirj

        Tänään noita järistyksiä on ollut 90.
        Kakkosta ja kolmosen luokkaa paitsi yksi 4,5 ja tuo kiistelty 4,9 Richt.

        Harmi, olin kylän plazalla klo 11.00, jossa lapset pelasi futista ja hippaa ja ihmiset kälätti ja autot hurisi - siis kukaan ei tuntenut yhtään mitään.

        Jos olisin ollut kotona olisin sen varmasti huomannut. Nyt kuitenkin tasoa onkin laskettu 4,6:een. Eli en tiedä minkämaalaista mittausta IGN käyttää kun se noin voi noita richtereitä muutella. Täytyy selvittää millä systeemillä entiset mittaukset on tehty. Kuitenkin tuo jysäys aiheutti jonkinverran maanvyörymiä ja taloihin ilmestyi halkeamia.

        Yksikään saari ei lässähdä yhtään mihinkaan ja tämä ei todellakaan vaikuta millään tavalla muitten saarten elämään!
        Kaikki järistyksethän ovat merellä 10-25 km lähimmästä rannasta, siellä se möyrii..


      • Takkutukka*
        Barraquito = ei kirj kirjoitti:

        Tänään noita järistyksiä on ollut 90.
        Kakkosta ja kolmosen luokkaa paitsi yksi 4,5 ja tuo kiistelty 4,9 Richt.

        Harmi, olin kylän plazalla klo 11.00, jossa lapset pelasi futista ja hippaa ja ihmiset kälätti ja autot hurisi - siis kukaan ei tuntenut yhtään mitään.

        Jos olisin ollut kotona olisin sen varmasti huomannut. Nyt kuitenkin tasoa onkin laskettu 4,6:een. Eli en tiedä minkämaalaista mittausta IGN käyttää kun se noin voi noita richtereitä muutella. Täytyy selvittää millä systeemillä entiset mittaukset on tehty. Kuitenkin tuo jysäys aiheutti jonkinverran maanvyörymiä ja taloihin ilmestyi halkeamia.

        Yksikään saari ei lässähdä yhtään mihinkaan ja tämä ei todellakaan vaikuta millään tavalla muitten saarten elämään!
        Kaikki järistyksethän ovat merellä 10-25 km lähimmästä rannasta, siellä se möyrii..

        Kiitoksia jälleen kerran asiallisesta ja kiihkottamasta kommentistasi ja tiedoista! Täällä Teneriffan Puerto de la Cruzissa ei ole todellaan järissyt eikä värissyt, sen sijaan mahtaa hellekeliä on pitänyt kuluneen Semana Santan ja lämmin jatkuu edelleen. Mukavasti kevättä kohden, joskin kotimaan lumet valitettavsti kohta itseä odottavat!!


    • asioista tietävä

      Kannattaa varastoida vettä ja kuivamuonaa-paljon. Valtamereen liukuva kanariansaari-mikä se sitten sattuu olemaankin, aiheuttaa tuhotsunamin ympäri atlantia eikä ketään kiinnosta viikkoihin, onko jossain kanariallakin jollakulla hätä.

    • Saarimies3323

      Ei siellä kanarialla suurta hätää ole eikä se vaikuta heidän elämäänsä hetkellä kuin säikähdyksen verran. JOS ja KUN tulee suuri pamaus. Aallot kun lähtevät kohti Amerikan rantoja. Tässä havainnollistettu pätkä tapahtumasta kun lässähtää saaren reuna mereen siististi. Ei me tiedemiehet vähätellä asiaa täällä foorumeilla.

      http://www.youtube.com/watch?v=Zb4T8a1K5tw

      • KAIKKI kuolevat

        Tuon dokumentin mukaan tsunamiaalto kanarialla on 100-400m korkea.
        Kukaan ei voi taata että vuori luiskahtaa poispäin muista saarista ja
        vaikutus siksi lievempi...


    • aitiopaikalla

      Voihan se vuorensivu valua sinne mereen hitaastikin, ilman minkäänlaisia tsunameita, vähän joka päivä.
      Mutta voi tapahtua muutakin, kun espanjalaiset peittelevät Kanarian vesissä tapahtuneita järähdyksiä eli niiden tapahtumapaikkoja.
      Jos joku muistaa, tuli Las Palmasissa viime vuonna yksi vuorenseinämä alas, LP:n kaupungissa.

    • Barraquito = ei kirj

      Yleensä annan mennä ohi nämä sairaat provokaatiot, mutta mielestäni nämä viimeiset asioista tietävien ja paniikkia lietsovien kommentit ovat todella inhottavia ja ilkeitä.

      Ennen kun ryhdytte upottamaan Kanarian saaria teinä pitäisin visusti silmällä Heklaa, joka on ihan naapurissanne. Se kun poksahtaa kunnolla, on teilläkin suuria vaikeuksia. On muuten nyt taaskäynnistynyt..
      Toisella silmällä tähyilisin taivaalle, noita meteoriitteja kun putoilee sielläpäin enemmän kun täällä..

      Täällä eletään päivä kerrallaan, eikä vouhoteta asioilla joista kukaan ei tiedä mitään!

      • aitiopaikalla

        Hekla möyrysi kahtena päivä pari viikkoa sitten.
        El Hierrolla taas on ollut 470 järistystä 18/3.2013 jälkeen, mutta tänään ovat järistykset olleet maltillisempia.
        Ei kai noita "kaikki kuolee"-yms. mielipiteitä kukaan ota tosissaan, huvinsa kullakin.


      • Barraquito = ei kirj
        aitiopaikalla kirjoitti:

        Hekla möyrysi kahtena päivä pari viikkoa sitten.
        El Hierrolla taas on ollut 470 järistystä 18/3.2013 jälkeen, mutta tänään ovat järistykset olleet maltillisempia.
        Ei kai noita "kaikki kuolee"-yms. mielipiteitä kukaan ota tosissaan, huvinsa kullakin.

        Eipä tietenkään kukaan tuollaisia ajatuksia ota tosisaan, ne vain ovat erittäin mauttomia.
        Hekla on hengissä koko ajan, se vaan vetää henkeä ja kerää voimia. Se on kuitenkin Europan vaarallisimpia tulivuoria Vesuviuksen ohella.

        Viimeisen kymmenen päivän aikana järistyksiä El Hierrolla on
        ollut 1674 kpl, viime vuorokauden aikana 136 ja tänään tähän mennessä 63.

        Tiedemiehillä ja saaren turvallisuusneuvostolla ollut tänään palaveri, jossa jatketaan alerta amarillaa saaren länsirannikolla ja samat tie osuudet pysyvät suljettuina. Siis ei mitään muutoksia.

        Mielenkiintoinen havainto La Palman Fuencalienten rannikolla, josta löytyi tuhansien meduusojen ´lauma´.
        Olisiko meriveden lämmönnousu järistysten johdosta saanut ne liikkeelle? Normaalisti niitä ei tähän aikaan näy rannoilla..


    • Polttiaisarmeija

      Tuota, Barraquito. Vilkaise tätä tutkijoiden ja asiantuntijoiden sivua, missä juuri tutkitaan tuota maanvyörymä asiaa kaikilta kantilta asiallisesti. Kirjallisuutta siellä on saatavilla asiasta erittäin runsaasti sekä erillaisia mittaustuloksia. Lähetä sitten vihaista sähköpostia heille mielummin kuin meille täällä jos ahdistaa ja hauku että ovat sairaita provokaattoreita ja mauttomia. Kun eivät mitään tiedä.

      http://www.drgeorgepc.com/TsunamiMegaEvaluation.html

      Mutta jos me saisimme kommentoida asiaa, ja heittää huulta ilman etä lyöt meitä lyttyyn niin se olis Bara ok?.

      Joo meduusoja tai polttiaisia on ilmestynyt rannoille, tietävätköhän ne jotain mitä me emme?

    • Baarraquito = ei kir

      El Hierrokin vetää henkeä. Eilen vain 83 järähdystä - korkein taisi olla 3 ja jotain. Tänäänkin tähän mennessä vain 24, korkein 3,4.

      Kuule Polttiainen, ei ahdista ei sitten pätkääkään, eikä ole minkäänlaista tarvetta lyödä lyttyyn tai haukkua ketään. Vaan olen yhä sitä mieltä, että noiden parin ylläolevan kommenttien sävy on asiaton, epämiellyttävä ja mauton. Todella outoa ´huuleheittoa´. Saatte tietysti kommentoida - siksihän näillä sivuilla ollaan - mutta porfa, tehkää se asiallisesti.

      Simon Day´n raportit ovat tuttuja jo vuodelta 2000, eikä noilla ´Tuho-sivuilla´ollut mitään uutta. Tunsin tapahtumat jo ennestään.

      Katson olleeni etuoikeutettu, sillä olen nähnyt Etnan toiminnassa; seurannut Pinatubon purkausta läheltä; Mount Unzenin traagista purkausta 1990-1995 päivittäin ihan vierestä sekä tepastellut Mount Ason kraaterin reunalla seuraillen sen pulputusta ja haistellen voimakasta rikin tuoksua (niinä päivinä kun sinne pääsi nousemaan).
      Maanjäristyksiä olen kokenut useita kymmeniä, korkein taisi olla 5,4 Richt.


      Joten La Palman länsipuolen mahdollinen romahdus Atlanttin ei ole mitään uutta. Todennäköisesti siihen kuitenkiin ensin tarvitaan La Palman omien tulivuorten purkautumiset.
      Se tullee tapahtumaan tulevaisuudessa, mutta koska, sitähän ei tiedä kukaan. Siihen voi mennä sata vuotta, tuhat tai 10.000 vuotta tai ensi vuonna. Siis ei mitään tarvetta myöskään syyttää tiedemiehiä provokaatiosta tai mauttomuudesta. HE ovat esittääneet faktansa asiallisesti.

      Kaiken kokemani jälkeen El Hierron järistykset ovat kiehtovia - eivätkä anna aihetta paniikkiin muilla saarilla. Itse hierrolaisille elämä näinä päivinä on yhtä piinaa ja he ovat peloissaan.

      P.S.: El Hierron järistysten alettua 7/2011, olivat teidemiehetkin yllättyneitä, sillä heidän mukaansa seuraavat purkaukset olisivat pitäneet tapahtua La Palmalla.
      Joten, tästä huomataan, ettei luonto toimi tilastojen mukaan..

    • säväyttäjä

      "P.S.: El Hierron järistysten alettua 7/2011, olivat teidemiehetkin yllättyneitä, sillä heidän mukaansa seuraavat purkaukset olisivat pitäneet tapahtua La Palmalla.
      Joten, tästä huomataan, ettei luonto toimi tilastojen mukaan.."

      Mutta jos maa olisi järissyt noin rajusti La Palmalla niin eikös toi Megatsunami 400m- aaltoineen olisi pyyhkinyt kaiken sileeksi koko Kanarian saariryhmällä?

      Eikös tässä JUURI sitä pelätäkkin että se jättimäinen saarenpuolikas valahtaa mereen juuri tommosen maanjäristyksen seurauksena?

      http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0377027399001018

      La Palma Mega Tsunami.mov
      http://www.youtube.com/watch?v=Zb4T8a1K5tw

      http://tinyurl.com/bl8mf46

      Ei tuosta painajaismaisesta skenaarioista enää puutu kuin tieto siitä että Teiden tulivuoren olisi pitänyt jytkähtää ajat sitte taivaan tuuliin! Se on vieläpä semmonen pahamainen kerrostulivuori.

      http://www.youtube.com/watch?v=p74Za5maiYE

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Tulivuori

      http://tinyurl.com/coekxqn
      http://tinyurl.com/cefferm
      http://tinyurl.com/bl6h89f

      Jotkut hullut vielä maksaa siitä jotta pääsevät koittamaan onneaan ja urheilemaan henkensä kaupalla tommosiin paikkoihin. Hyi hitto. Vievät vieläpä jopa pieniä lapsiaan mukanaan tonne..

      Karmeaa ajatellakkaan että edessä on joku 40 x Indoneesian tsunamia suurempi ja pahempi kataistroffi. 400-metriä korkea aalto säväyttää!!

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Intian_valtameren_maanjäristys_2004

    • Polttiksia me kaikki

      Hei Barru. En minäkään usko että vaikka jokin pala vuoren syrjästä lohkeaisi niin ei siitä mahdottoman suurta tsunamia muodostu, jotenkin tuntuu että se olisi kuin pudottaisi hiekan jyvän stadionin uima altaaseen. Aallotonta olemattomuutta. Mutta mielipiteesi mikä olisi mautonta ja sairasta ne kommentit juuri eivät liity maanjäristys asioihin mitenkään nehän ovat sinun henkilökohtaisia mielipiteitä jotkat viisaana tietäjänä osaat pitää itselläsi. Kun en minä ainakaan ala tässä nyökyttelemään päätä sinulle milläänlailla. Ihan vain heitetään huulta ja mietitään asioita sen enempää niitä päivittelemään.


      Ja siis ei kanarian saaria olla upottamassa puhuttiin siitä että mahdollinen lohkeava pala saisi aikaan tsunamin ja se ei mitenkän vaikuta kanarian saarelaisten oloon, saari vain typistyisi suipommaksi oleilla. Vesselit siellä edelleen väsäisivät paellaa kattiloissaan.

      Minä ainakin lopetan jankutuksen tuosta aiheesta ja pitää tässä tiedemiehenä keskittyä olennaiseen eli niihin järistyksiin ja siitä seuraaviin jutskiin. Ei ole tänään ollut yli 4 mag järistyksiä kun IGN:än sivuilta katselin, eikä ole missä tulivuoriakaan käynnistynyt. Meduusat vaan kelluu kanarian rannikolla. Aqua caliente, you know.

      • Polttaa jo

        Hyvä " Säväyttäjä" tutkitaan tiedemiehinä voisiko tuo olla mahdollista. Netti on ainoa apukeino meille maallikoille kun emme paikanpäällä ole. Mielipiteeni olisi tuon Laahaavan palan kannalla että se muljahtaa sinne mereen koko vuoren seinämä hittasti laahaten etanan tavoin sen kummempia katastrofeja aiheuttamatta jos niin kävisi. Mutta tutkitaan ja tutkitaan. Hyvin mielenkiintoista..


    • vilperi571

      Pitää myöskin muistaa se tosiasia että vaikka se vuorenrinne tulis ryminällä alas, niin lähialueelle sillä ei ole käytännössä muuta vaikutusta kuin sen maapläntin menettäminen; tsunami muodostuu vasta sen jälkeen kun sen pläntin romahdusta seuraa mereen muodostuva paine joka saa tsunamin liikkeeseen ja se on hyvin pientä lähialueella ja kertaantuu vasta pidemmällä matkalla.
      Eli suomeks sanottuna; saaret ovat turvassa tsunamilta niiden läheisyyden vuoksi.

      • näinkö?

      • Nettigeologi
        näinkö? kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=WgEK2zX4-70

        No ei. Tuossa videopätkässä valahti pätkä jäätikköseinämää veteen paikassa, jossa seinämän alla oli vain vettä. Siksi aalto oli lähinnä pinta-aalto. Sen vaikutus on lähinnä paikallinen loiskahdus. Se ei etene juuri minnekään. Jos seinämä on kiveä ja se valahtaa alas koko syvyydeltään eli myös meren alla oleva osa liikahtaa nopeasti, tarkoittaa sitä että sama määrä merivettä siirtyy samalla nopeudella syrjään. LaPalman kuvitellussa tapauksessa liikahtava kivimäärä voisi olla 200...500 kuutiokilometriä. Jos saaren kylki valahtaa mereen liukumalla, eikä sen kohdalla meren pohjassa tapahdu nopeaa, meren paikallista tilavuutta muuttavaa liikettä, ei tsunamiaalto ole niin raju kuin laattojen nitkahduksista syntyvät. Jos vuoren seinämä tiphtaa mereen kuin jääkokkare kirkon räystäältä on tilanne vakavampi.


    • Tohtori Petterson

      Kyllä. Ratkaisin ongelman joka meillä oli. Liian pitkä matka jenkkeihin jos joku vuoren sivu irtoaisi. Mielestäni vaikka kaikki saaret menisivät kerralla meren syvyyksiin ei se silti riitä nostamaan hyökyaaltoa jenkkeihin asti. Välissä matkalla on vahvat merivirrat, kuten Lämmin Golf virta joka kuljettaa lämpimämpää vodaa aina pohjoisnavalle asti.

      Tässä kuva jonka tein sulkeakseni Ceissin. Asia on nyt sitten ratkaistu hyökyaallon puolesta kun kuvaa katsoo. Se mahdollisuus on poissuljettu. Tätä tämä tiedemiehen elämä on, todistaa oikeat asiat oikeiksi.

      http://www.kuvanettiin.fi/di/FLU2/ceissiratkaisu.jpg

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8336
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2539
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2263
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1929
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1664
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1489
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1452
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1389
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1272
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe