Miten tehdään betonia

Remontoija

Miten betonia tehdään ja tuleeko se
yleensä halvemmaksi kuin ns. valmisbetoni
pumppuautolla pihaan tuotuna (100e/m3)?

Betoniinhan tarvitaan ainakin puhdasta vettä, hiekkaa,sementtiä ja kivimurskaa. Näiden suhteista ei sitten olekaan mitään tietoa. Osaisiko joku neuvoa? Tarkoitus olisi valaa navetan betonilattian päälle toinen n.8cm kakku. Styroksit (n.50mm) tulisivat 'lattioiden' väliin.

Betonia kuluisi arviolta 8 kuutiota.

11

12647

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M_K

      on aika voimarajoilla tehdä..
      itse tehtiin n 2m x 3m noin 5cm kakku ja kyllä siinä aikaa menee ja sementti säkkei 5kpl.

      Jos sulla on 8kuutioo tavaraa tarttis ni sitä ei tee hullukaan jos ei oo 3-5myllyy ja 10 henkee töis.

      kyllä se betonin tekeminen halvaksi tulee mutta jos hinnan omalle työlle laskee niin EI.

      ite valetttiin rappuset (3 rappusta) meni noin 1kuutio yhteensä ja 3 eri päivänä tehtiin ne.

    • betoni

      Varaa 40 säkkiä sementtiä, 10 m3 0-15 mm sepeli tai seulottu sora 6-7 miestä.

      Yhdelle myllylle tarvitaan kaksi lapiomiestä ja kolmanneksi käy heikompikin yksilö heittämään vettä sangollinen ja 3-4 lapiollista sementtijauhoa.

      Yhdellä 150 litran myllyllä tekee ahkerat miehet ton 8 m3 betonia n. 2-2.5 tuntiin.

      Myllyn pitää olla sellainen, että Bilnäsin pistolapiolla saa heittää 12-15 lapiollista soraa.

      Betonista ei tarvii tulla kovin lujaa, jos lattialla ei ajeta autolla sekoitussuhde saa olla 1/4. Jos ajetaan autolla suhde on 1/3.

      Vettä heitetään ensin myllyyn sitten sementti ja lopuksi sora. Annetaan pyöriä 5 minsaa.

      Kysy lisää, jos jäi jotain kertomatta.

      • Matti

        Ei varmaan sulla ole tuo laskento ollu koulussa vahvin aine. Sementtiä pitää varata kuutioo kohti väh. 300 kg. Eli 2400 kg 8 m3:lle ja 25 kg:n säkkejä tulee siis 96 kpl. 150 l:n myllyllä ei tule betonia 150 l vaan n. 70-80 l max. Siis 12-13 myllyllistä/m3 ja jos 1 myllyn sekoitus kestää 5 minuuttia niin työaika on 8 h. Ja vaikka saisikin 150 l/mylly niin työaika on 4 h. 2 tuntiin ei vala 8 m3 betonia kotikonstein.


      • betoni
        Matti kirjoitti:

        Ei varmaan sulla ole tuo laskento ollu koulussa vahvin aine. Sementtiä pitää varata kuutioo kohti väh. 300 kg. Eli 2400 kg 8 m3:lle ja 25 kg:n säkkejä tulee siis 96 kpl. 150 l:n myllyllä ei tule betonia 150 l vaan n. 70-80 l max. Siis 12-13 myllyllistä/m3 ja jos 1 myllyn sekoitus kestää 5 minuuttia niin työaika on 8 h. Ja vaikka saisikin 150 l/mylly niin työaika on 4 h. 2 tuntiin ei vala 8 m3 betonia kotikonstein.

        tehnyt niin monta betonivalua, että tiedän. Sementtisäkki on 40 kg ja niitä tarvitaan 5 kpl kuutioon lattiavalussa, sillä 200-250 kg on täysin riittävä sementtimäärä kuutioon. Riippuen siitä miten kovaa kulutusta lattia kestää.

        Yksi minuutti kestää, kun mylly on ladattu ja aina me olemme valaneet n. 2:ssa tunnissa 4m3 betonia joten tuossa tuli lyöntivirhe ja kahdella myllyllä se tekee 8 m3. Miten sinä löydät 7:lle miehelle töitä yhdellä myllyllä.


      • Matti
        betoni kirjoitti:

        tehnyt niin monta betonivalua, että tiedän. Sementtisäkki on 40 kg ja niitä tarvitaan 5 kpl kuutioon lattiavalussa, sillä 200-250 kg on täysin riittävä sementtimäärä kuutioon. Riippuen siitä miten kovaa kulutusta lattia kestää.

        Yksi minuutti kestää, kun mylly on ladattu ja aina me olemme valaneet n. 2:ssa tunnissa 4m3 betonia joten tuossa tuli lyöntivirhe ja kahdella myllyllä se tekee 8 m3. Miten sinä löydät 7:lle miehelle töitä yhdellä myllyllä.

        Usko vaan Remontoija tämän miehen juttuja niin varmasti on pielessä. Lattiamassa tarvii väh. 300 kg/m3 sementtiä, jos nimittäin teet n. K30 betonia. Mieluummin enemmänkin. 200 kg:llä kotikonstein tehtynä betonin lujuus jää n. K10-K15 välille ja se ei navetan lattiassa kestä. Tuo Tietäjätekijän vastaus on ihan asiaa, eli kannattaa ottaa valmisbetonia tehtaalta.


      • betoni
        Matti kirjoitti:

        Usko vaan Remontoija tämän miehen juttuja niin varmasti on pielessä. Lattiamassa tarvii väh. 300 kg/m3 sementtiä, jos nimittäin teet n. K30 betonia. Mieluummin enemmänkin. 200 kg:llä kotikonstein tehtynä betonin lujuus jää n. K10-K15 välille ja se ei navetan lattiassa kestä. Tuo Tietäjätekijän vastaus on ihan asiaa, eli kannattaa ottaa valmisbetonia tehtaalta.

        ei itsetehty betoni voi olla K30:ntä, jos tarviit lujaa betonia on se tilattava asemalta. Ota puhelin käteen ja tiedustele betoniasemalta, kuinka paljon he laittavat hiertobetoniin, jolla valetaan lattioita, sementtiä.

        Jos massassa on 250 kg sementtiä on sitä helppo hiertää mutta kun ei ole. Kun sinä esiinnyt täällä tietäjää ota selvää asioista. Lattian valuun ei kannata hukata kallista ainetta, jos kestää muutenkin.

        Minä sanoin tuossa aikaisemmin, että jos lattialla ajetaan autolla niin sementtiä lisää mutta tyhmempikin hokaa, että laatan paksuutta ja raudoitusta lisätään silloin tarvittava määrä.


      • Matti
        betoni kirjoitti:

        ei itsetehty betoni voi olla K30:ntä, jos tarviit lujaa betonia on se tilattava asemalta. Ota puhelin käteen ja tiedustele betoniasemalta, kuinka paljon he laittavat hiertobetoniin, jolla valetaan lattioita, sementtiä.

        Jos massassa on 250 kg sementtiä on sitä helppo hiertää mutta kun ei ole. Kun sinä esiinnyt täällä tietäjää ota selvää asioista. Lattian valuun ei kannata hukata kallista ainetta, jos kestää muutenkin.

        Minä sanoin tuossa aikaisemmin, että jos lattialla ajetaan autolla niin sementtiä lisää mutta tyhmempikin hokaa, että laatan paksuutta ja raudoitusta lisätään silloin tarvittava määrä.

        Minä satun tietämään aika hyvin sen kuinka paljon sementtiä laitetaan betoniasemalla massoihin. Esim. K30 16 mm:n max.raekoolla on n. 270-310 kg/m3 ja K30 8 mm:n max raekoolla 300-330 kg/m3 riippuen sementin valmistajasta, venäläistä sementtiä menee vähemmän kuin suomalaista johtuen todennäköisesti siitä että venäläistä ei ole jauhettu niin hienoksi kuin suomalaista. Kyllä K30 betonia pystyy ihan hyvin kotikonsteinkin tekemään. Olin kerran työmaalla, jossa tehtiin laahakauhaasemalla yhdestä runkoaineesta betonia ja sementtiä laitetiin 360 kg/m3 ja lujuudet oli kaikki K40:n lähellä. Max. raekoko siinä oli #25 mm. Ja se, että mistä tiedän betonin suhteutuksesta enemmän kuin sinä johtuu että olen ollut valmisbetoniasemalla betonimyllärinä ja laboranntiina kohta 5 vuotta (vuoden vaihteessa tulee 5 vuotta). Betoniasemathan suhteuttaa esim. juuri lattiamassan kahdesta runkoaineesta, filleristä ja 0-8 # mm:n sorasta. Suhde on n. 10% filleriä ja 90% soraa (riippuen tietenkin runkoaineiden rakeisuudesta). Ja sementin määrä tuli jo tuolla edellä. 250 kg sementtiä laitetaan K20 max. raekoko 32 mm massoihin. Sitä käytettiin ennen betoniasemilla anturavaluissa, mutta nykyään ainakin meidän asema myy ainoastaan K25 massat anturoihinkin, K20 ei käytetä enää juuri missään. Ja tiedäthän, että mitä hienommat runkoaineet niin sen enemmän sementtiä ja karkeammilla runkoaineilla vähemmän semenntiä.


      • betoni
        Matti kirjoitti:

        Minä satun tietämään aika hyvin sen kuinka paljon sementtiä laitetaan betoniasemalla massoihin. Esim. K30 16 mm:n max.raekoolla on n. 270-310 kg/m3 ja K30 8 mm:n max raekoolla 300-330 kg/m3 riippuen sementin valmistajasta, venäläistä sementtiä menee vähemmän kuin suomalaista johtuen todennäköisesti siitä että venäläistä ei ole jauhettu niin hienoksi kuin suomalaista. Kyllä K30 betonia pystyy ihan hyvin kotikonsteinkin tekemään. Olin kerran työmaalla, jossa tehtiin laahakauhaasemalla yhdestä runkoaineesta betonia ja sementtiä laitetiin 360 kg/m3 ja lujuudet oli kaikki K40:n lähellä. Max. raekoko siinä oli #25 mm. Ja se, että mistä tiedän betonin suhteutuksesta enemmän kuin sinä johtuu että olen ollut valmisbetoniasemalla betonimyllärinä ja laboranntiina kohta 5 vuotta (vuoden vaihteessa tulee 5 vuotta). Betoniasemathan suhteuttaa esim. juuri lattiamassan kahdesta runkoaineesta, filleristä ja 0-8 # mm:n sorasta. Suhde on n. 10% filleriä ja 90% soraa (riippuen tietenkin runkoaineiden rakeisuudesta). Ja sementin määrä tuli jo tuolla edellä. 250 kg sementtiä laitetaan K20 max. raekoko 32 mm massoihin. Sitä käytettiin ennen betoniasemilla anturavaluissa, mutta nykyään ainakin meidän asema myy ainoastaan K25 massat anturoihinkin, K20 ei käytetä enää juuri missään. Ja tiedäthän, että mitä hienommat runkoaineet niin sen enemmän sementtiä ja karkeammilla runkoaineilla vähemmän semenntiä.

        kissa kuumaa puuroa, lattiavalussa käytettävä hiertobetoni EI sovellu anturavaluun.

        Tarkistin äsken sementtimäärän puhelimella ja sain vastauksen, joka vahvisti tietoni. noitten runkoaineitten lisäksi asemalla käytetään sementtin mukana muutakin mutta jääköön selvittämättä, koskä tämä inttäminen ei kiinnosta ketään, ei minuakaan vaikka olen kyllä itsepäinen (vaimon mielestä).


      • Jarkko

        Näkee, että Matti on todennäköisesti betonialan miehiä. Itsekin olen betonimyllärinä ja se menee aikalailla kuten Matti kertoo. Tuo "betoni" taas on näitä kyllä minä tiedän miehiä ja ei aina niin oikeassa.


    • Tietäjätekijä

      Varsinkin ja jos tarkoituksesi on tehdä uusi navetan lattia lehmille, niin tilaa ehdottomasti tehtaalta käyttötarkoitukseen sopiva erikoisbetoni.
      http://www.betoni.com
      Siinä on tasoitustyössä ja teräshiertämisessä ihan tarpeeksi tekemistä, kun olet saanut tuon kuormallisen sisään esim ikkunoista kuljetusauton kourua pitkin, toivottavasti ilman pumppuautoa!
      Kertakuormana voit ehkä saada sen 8 m3.
      Käytä styroxin sijaan Finnfoam levyä sekä tietysti teräsverkko. Ja tee (lisää) ulkopuolle routaeristys, ne jo ostamasi? Styrox-levyt kelpaavat sinne.

      (vanhat navetat kun jätetään kylmilleen niin lattiat kupruilevat halki, koska routa pääsee kylmän rakennuksen alle)

      • Reiskale

        Meillä on vanha n. 60-luvulla rakennettu navetta, jota on laajennettu 80-luvulla. 60-luvulla valettuun lattiaan ei ole käytetty raudoitusta, 80-luvun laajennoksessa puolestaan on jo raudoitus. Lattian vahvuus on noin 10 cm. Isoisäni kertoi perimätietona betonin sekoitussuhteen olevan 1 betonia, 4-5 hiekkaa, joten arvaan, että sekä 60-luvun, että 80-luvun betoni on lujuusluokaltaan korkeintaan K10, ehkä K5. Navetta jäi kylmilleen vuonna -00. Jännä juttu sinänsä, että lattia ei ole halennut mistään kohtaa. Maa-aines tosin on hyvinkantavaa ja vähänroutivaa moreenia. Pitäiskö nämä lujuusluokat laskea erikseen paikan ja maalajin perusteella? Ennenhän taloja ei tehty savikkoon, eikä suohon. Nykyajan laskelmat taitaa olla mitoitettu juurikin sinne.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      259
      2820
    2. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      12
      1905
    3. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      125
      1676
    4. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      18
      1564
    5. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      98
      1414
    6. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1240
    7. Väliämme on noin 6 km

      Niin lähellä ja niin kaukana. Sinä olet kotona, minä olen kotona. Olet jo unessa. Mutta kun herään, olet jo töissä ja vä
      Ikävä
      9
      1003
    8. Odotatko vielä

      Häntä?????
      Ikävä
      61
      968
    9. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      2
      963
    10. Mikä biisi

      Kuvaa sinun ja kaivattusi tämänhetkistä tilannetta? Laittakaa biisejä tulemaan ❤️
      Ikävä
      56
      948
    Aihe