Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä vaikeahkoa matskua siitä kiinnostuneille: http://www.eebus.org/en/eebus-technology-concept/
En ole varma liittyykö Suomen Energia- ja ilmastotiekarttaan 2050
https://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/energia-_ja_ilmastotiekartta_2050
Älyverkko, EEEbus
39
279
Vastaukset
Twitterissä energia-asiantuntijat kertoivat, että sähköverkon digitalisointi (älyverkko) mainitaan ilmastotiekartta2050-strategiassa vain kerran. Epäilivät, että alyverkon mukana tulevan tuotannon hajautuksen lisäksi kaikki eivät pidä sitä väistämättä seuraavasta verkon ohjauksen hajautuksesta.
Tiekartta 2050 -blogissa asiaan otetaan eåäsuorasti kantaa
http://www.tem.fi/ajankohtaista/blogit/tiekartta_2050_-blogi/lauri_ojala_resurssiviisas_ja_kayttajalahtoinen_energiapolitiikka_onko_se_mahdollista.113194.blog
"Lauri Ojala: Resurssiviisas ja käyttäjälähtöinen energiapolitiikka, onko se mahdollista?
Lauri Ojala 140114Maailmaa yritetään pelastaa ilmaston lämpenemisen seurauksilta loppukäyttäjiä, kansalaisia ja äänestäjiä syyllistäen. Heidänkö asenteensa energiansäästöön ratkaisee maamme ja maailman tulevaisuuden? Onko loppukäyttäjällä todellinen mahdollisuus vaikuttaa energiapolitiikkaan? "
"Huipputehon hallitsemattomuus, joka johtuu vastuuttomasta energiasuunnittelusta, maksaa jo nyt liikaa loppukäyttäjälle ja veronmaksajalle. Älykkäillä järjestelmillä voitaisiin optimoida energiankäyttöä ja samalla hallita huipputehoa. Energian optimointi tarkoittaa myös kiinteistöjen hyvinvoinnin ja sen asukkaiden terveydentilan huomioimista, jotka ovat muodostuneet myös kansallisiksi haasteiksi."
Älyverkko pelastaa.... Jouko Juutilaisen kirjoitus 7.12.2014 07:30
"Tuontienergian korvaaminen kotimaisella paikkaisi valtiontalouden kestävyysvajeen.
Suomen nykyinen energia- ja ilmastopolitiikka on asiantuntijoiden mielestä tullut tiensä päähän. Epäjohdonmukaiset poliittiset päätökset eivät palvele täysimääräisesti kansakunnan etua.
Kasvua ja työllisyyttä uudella energiapolitiikalla -raportti on kymmenen professorin pohjapaperi uudeksi energiapolitiikaksi. Uuden energiapolitiikan esimerkkimaiksi asiantuntijat nostavat Ruotsin, Tanskan, Saksan ja Itävallan, joissa on investoitu tuulimyllyihin ja biokaasuun. Ydinvoimalle ne sanovat ei."
"Yksi lupaavimmista näkymistä energiatehokkuuden parantamiseksi liittyy älykkäisiin sähköverkkoihin. Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti.
Järjestelmän ydin ovat kotitalouksissa etäluettavat sähkömittarit, joiden kaksisuuntainen tiedonsiirto mahdollistaa optimoinnin. Myös sähköjärjestelmän mahdollisuus ottaa vastaan eri tavoin tuotettua sähköä paranee älykkään verkon ansiosta.
Asiantuntijat arvioivat, että kysynnän jouston ansiosta kulutus tasoittuu ja koko järjestelmä muuttuu merkittävästi kustannustehokkaammaksi, kun huippu-, säätö- ja varavoimaa ei enää tarvita samassa mittakaavassa.
Hajautettu energiantuotanto pienemmissä yksiköissä vaatisi syöttötariffin alarajan poistamista, minkä lisäksi tarvittaisiin sähkön pientuottajien nettomittarointia."
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/älykas-sahkoverkko-pelastaa/1945875?pwbi=64d3b5c9d5aa1160d17b81fdac50cc92- Tuttua asiaa
Tuttuahan tuo on alan henkilöstölle. Tuttu on myös visio 2050 ja sitä kohti mennään. Ydinvoima ja vesivoima muodostavat siinäkin perustan alkuvuosikymmeninä ja muut uusiutuvat korvaavat hiilivoima myöhemmin. Ei periaatteessa mitään uutta ja on asiasta tälläkin palstalla keskusteltu.
Eikös aiheesta visio 2050 ole avattu oma keskustelu? mainostaa rakasta aihettasi muuten kuin änkeämällä sitä aasinsillan avulla kaikkialle. Nosta se ketju ylös niin lupaan kirjoittaa jonkin kommentin siihen. Kiitos.
- Tuttua asiaa
stuxnet kirjoitti:
Eikös aiheesta visio 2050 ole avattu oma keskustelu? mainostaa rakasta aihettasi muuten kuin änkeämällä sitä aasinsillan avulla kaikkialle. Nosta se ketju ylös niin lupaan kirjoittaa jonkin kommentin siihen. Kiitos.
Itsesi aloitukseen laittamassa alemmassa linkissä puhutaan juuri tuposta asiasta. Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut. Lue nyt se linkkisi alkaen sivulta 23 ja tule sitten vasta vinkumaan jos enään kehtaat.
- Hyvä ohjelma
Tuttua asiaa kirjoitti:
Itsesi aloitukseen laittamassa alemmassa linkissä puhutaan juuri tuposta asiasta. Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut. Lue nyt se linkkisi alkaen sivulta 23 ja tule sitten vasta vinkumaan jos enään kehtaat.
Olet täysin oikeassa. Samasta asiasta siinä puhutaan ja useasta eri puolueesta olivat ohjelmasta päättämässä. Kyllä viestin kaikki kohdat tulee lukea ettei tuollainen kömmähdys toistu.
- Tuttua asiaa
Hyvä ohjelma kirjoitti:
Olet täysin oikeassa. Samasta asiasta siinä puhutaan ja useasta eri puolueesta olivat ohjelmasta päättämässä. Kyllä viestin kaikki kohdat tulee lukea ettei tuollainen kömmähdys toistu.
Kiitosta vaan. Tarkennan vielä linkin kohdan .Sivu 24 kuva 4.
Tuttua asiaa kirjoitti:
Itsesi aloitukseen laittamassa alemmassa linkissä puhutaan juuri tuposta asiasta. Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut. Lue nyt se linkkisi alkaen sivulta 23 ja tule sitten vasta vinkumaan jos enään kehtaat.
Voi pyhä yksinkertaisuus
Linkki oli laitettu siksi, että jokso joku etsisi siitä maininnan EEEbus'sista.
"En ole varma liittyykö Suomen Energia- ja ilmastotiekarttaan 2050
https://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/energia-_ja_ilmastotiekartta_2050 "
"En ole varma liittyykö..." tarkoitti siis sitä, että ko. linkki ei kuulu aiheesta "Älyverkko, EEEbus" käytävään keskusteluun, mutta jokainen voi tarkistaa, onko ko. linkin domentiissa maininaa EEEbus'sista.Hyvä ohjelma kirjoitti:
Olet täysin oikeassa. Samasta asiasta siinä puhutaan ja useasta eri puolueesta olivat ohjelmasta päättämässä. Kyllä viestin kaikki kohdat tulee lukea ettei tuollainen kömmähdys toistu.
Voi pyhä yksinkertaisuus 2
"Hyvä ohjelma
8.12.2014 11:55
Olet täysin oikeassa. Samasta asiasta siinä puhutaan ja useasta eri puolueesta olivat ohjelmasta päättämässä. Kyllä viestin kaikki kohdat tulee lukea ettei tuollainen kömmähdys toistu. "
Millä sivulla mainitaan EEEbus? Tästähän oli kysymys:
"Älyverkko, EEEbus
Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä vaikeahkoa matskua siitä kiinnostuneille: http://www.eebus.org/en/eebus-technology-concept/
En ole varma liittyykö Suomen Energia- ja ilmastotiekarttaan 2050
https://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/energia-_ja_ilmastotiekartta_2050 "Tuttua asiaa kirjoitti:
Itsesi aloitukseen laittamassa alemmassa linkissä puhutaan juuri tuposta asiasta. Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut. Lue nyt se linkkisi alkaen sivulta 23 ja tule sitten vasta vinkumaan jos enään kehtaat.
Voi pyhä yksinkertaisuus 3
"Tuttua asiaa
8.12.2014 11:51
Itsesi aloitukseen laittamassa alemmassa linkissä puhutaan juuri tuposta asiasta. Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut. Lue nyt se linkkisi alkaen sivulta 23 ja tule sitten vasta vinkumaan jos enään kehtaat. "
Aihe on tässä
"Älyverkko, EEEbus
stuxnet
19.10.2014 22:12
Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä vaikeahkoa matskua siitä kiinnostuneille: http://www.eebus.org/en/eebus-technology-concept/
En ole varma liittyykö Suomen Energia- ja ilmastotiekarttaan 2050
https://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/energia-_ja_ilmastotiekartta_2050
Jos olet löyänyt antamastani linkistä jotain mainintaa
"Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä"
niin anna ihmeessä se sivun numero, jookosta?
"Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut"
Tätä linkkiä en lukenut, koska laitoin linkin vain siksi, että jos joku kiinnostuu niin voi etsiä siitä maininnan EEEbus''sista tai vastaavasta. Nähtävästi asia oli monelle ylivoimaisen vaikea.- Tuttua asiaa
stuxnet kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus 3
"Tuttua asiaa
8.12.2014 11:51
Itsesi aloitukseen laittamassa alemmassa linkissä puhutaan juuri tuposta asiasta. Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut. Lue nyt se linkkisi alkaen sivulta 23 ja tule sitten vasta vinkumaan jos enään kehtaat. "
Aihe on tässä
"Älyverkko, EEEbus
stuxnet
19.10.2014 22:12
Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä vaikeahkoa matskua siitä kiinnostuneille: http://www.eebus.org/en/eebus-technology-concept/
En ole varma liittyykö Suomen Energia- ja ilmastotiekarttaan 2050
https://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/energia-_ja_ilmastotiekartta_2050
Jos olet löyänyt antamastani linkistä jotain mainintaa
"Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä"
niin anna ihmeessä se sivun numero, jookosta?
"Etkö edes lue näitä pyhiä linkkejäsi kun noin selvästä asiasta vingut"
Tätä linkkiä en lukenut, koska laitoin linkin vain siksi, että jos joku kiinnostuu niin voi etsiä siitä maininnan EEEbus''sista tai vastaavasta. Nähtävästi asia oli monelle ylivoimaisen vaikea.Juuri siitä linkista on poimittu tuo energia ja ilmastokartta 2050. Hyvä ja erinomainen tieto siitä miten tulemma sähköntuotannon hoitamaan noin 40 vuoden aikana. Kiitos kerrankin että myösit lukematta jättömisen, mutta lue ihmessä se niin tiedät vastakin kuinka Suomeessa asia hoidetaan vuoteen 2050 asti ja siitä eteenpäin. On asiallisinta ja pätevintä tietoa mitä olet palstalle laittanut. Päästäisiin vihdoinkin asialliseen keskusteluun teemalla alalla toensa hankkivat ja alasta kiinnostuneet.
Tuttua asiaa kirjoitti:
Juuri siitä linkista on poimittu tuo energia ja ilmastokartta 2050. Hyvä ja erinomainen tieto siitä miten tulemma sähköntuotannon hoitamaan noin 40 vuoden aikana. Kiitos kerrankin että myösit lukematta jättömisen, mutta lue ihmessä se niin tiedät vastakin kuinka Suomeessa asia hoidetaan vuoteen 2050 asti ja siitä eteenpäin. On asiallisinta ja pätevintä tietoa mitä olet palstalle laittanut. Päästäisiin vihdoinkin asialliseen keskusteluun teemalla alalla toensa hankkivat ja alasta kiinnostuneet.
Huonosti ymmärretty
"Tuttua asiaa
8.12.2014 13:26
Juuri siitä linkista on poimittu tuo energia ja ilmastokartta 2050. Hyvä ja erinomainen tieto siitä miten tulemma sähköntuotannon hoitamaan noin 40 vuoden aikana. Kiitos kerrankin että myösit lukematta jättömisen, mutta lue ihmessä se niin tiedät vastakin kuinka Suomeessa asia hoidetaan vuoteen 2050 asti ja siitä eteenpäin. On asiallisinta ja pätevintä tietoa mitä olet palstalle laittanut. Päästäisiin vihdoinkin asialliseen keskusteluun teemalla alalla toensa hankkivat ja alasta kiinnostuneet. "
"Juuri siitä linkista on poimittu tuo energia ja ilmastokartta 2050"
Tottakai! Laitoin sen nimenomaan siksi, että palstan pikku-pikku-ydinvoimankannattajatkin voisivat sen löytää, ja josko joku innokas heistä voisi etsiä siitä mainintoja "Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä"! Nyt alkaa käymään entistä selvemmäksi, että on turha odottaa noin vaikeaan asiaan apua heiltä - he kun luulevat, että jokainen linkin asia on keskustelun aihe! Herrajestas tuota jengiä.
"Kiitos kerrankin että myösit lukematta jättömisen"
Kai nyt sentään voi ääliönkin odottaa minun lukeneen linkkiä sen verran, että tiesin sieltä löytyvän linkin "Energia- ja ilmastotiekartta 2050"dokumenttiin, josta toivoin jonkun etsivän yllä mainitsemaani asiaa?
"mutta lue ihmessä se niin tiedät vastakin kuinka Suomeessa asia hoidetaan vuoteen 2050 asti ja siitä eteenpäin"
Tässä kestjussa se käsittääkseni on jo loppuun käsitelty, ja samaa luulisi sinunkin ajattelevan, jos vähänkään ymmärrät mitä tässä viestissä lukee:
"stuxnet
23.10.2014 12:40
Twitterissä energia-asiantuntijat kertoivat, että sähköverkon digitalisointi (älyverkko) mainitaan ilmastotiekartta2050-strategiassa vain kerran. Epäilivät, että alyverkon mukana tulevan tuotannon hajautuksen lisäksi kaikki eivät pidä sitä väistämättä seuraavasta verkon ohjauksen hajautuksesta. "
Siis olen saanut twitterissä yhden vastauksen: älyverkko mainitaan ilmastotiekartassa 2050 yhden kerran (tieto tarkistamatta). EEEbus tuskin edes mainitaan.
"On asiallisinta ja pätevintä tietoa mitä olet palstalle laittanut. Päästäisiin vihdoinkin asialliseen keskusteluun teemalla alalla toensa hankkivat ja alasta kiinnostuneet. "
No menkää sitten kipin kapin siihen ketjuun keskustelemaan siitä aiheesta. Tiedon löytäminen ei minulle ollut millään tavoin ongelma, mutta teille se nähtävästi on sitä ollut. Tämä keskustelu kuitenkin käsittelee vain pientä mainintaa ko. dokumentista.- Lukeva tietää
stuxnet kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus 2
"Hyvä ohjelma
8.12.2014 11:55
Olet täysin oikeassa. Samasta asiasta siinä puhutaan ja useasta eri puolueesta olivat ohjelmasta päättämässä. Kyllä viestin kaikki kohdat tulee lukea ettei tuollainen kömmähdys toistu. "
Millä sivulla mainitaan EEEbus? Tästähän oli kysymys:
"Älyverkko, EEEbus
Älyverkkojen ja älykkäiden koti/talotekniikkan yhdistämisestä vaikeahkoa matskua siitä kiinnostuneille: http://www.eebus.org/en/eebus-technology-concept/
En ole varma liittyykö Suomen Energia- ja ilmastotiekarttaan 2050
https://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/energia-_ja_ilmastotiekartta_2050 "Sittenhän olet varma kun luet sen. Siinähän kerrotaan miten Suomessa sähköenergia tuotetaan vuoteen 2050 asti.
- Olet hupiveikko
stuxnet kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus
Linkki oli laitettu siksi, että jokso joku etsisi siitä maininnan EEEbus'sista.
"En ole varma liittyykö Suomen Energia- ja ilmastotiekarttaan 2050
https://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/energia-_ja_ilmastotiekartta_2050 "
"En ole varma liittyykö..." tarkoitti siis sitä, että ko. linkki ei kuulu aiheesta "Älyverkko, EEEbus" käytävään keskusteluun, mutta jokainen voi tarkistaa, onko ko. linkin domentiissa maininaa EEEbus'sista.Oletko noin yksinkertainen itse. Solvaat muita, mutta et tiedä mitä kirjoitat. Vain viheruskovainen pystyy tuollaiseen.
- 16+20
" Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti.
Ei taida kirjoittajalla olla kovinkaan paljon asiantuntemusta. Jos katsoo sähkön kulutusta tähän vuodenaikaan, kulutuksen maksimivaihtelu vaihtelu aamusta iltaan on viitisensataa MW. Päivän ja yön välinen kulutusero puolestaan on runsaat 2000 MW. Sähkölämmitteiset rakennukset ovat jo lähes poikkeuksetta aikaohjatussa tariffissa jolloin yöllä lämmitetään käyttövesi ja muut varaavat järjestelmät. Kulutuksen siirtäminen päivällä toisi aika pienen edun ja tuo vaihtelu on helposti hoidettavissa pohjoismaisella vesivoimalla. Sitä paitsi sähkölämmitteisissä taloissa on jo optio lämmityksen katkaisemiseen esim. tunniksi kerrallaan mutta sitä ei kai ole käytetty viime vuosina.Asiantuntemattomaksi leimaaminen heppoisin perustein ei tuo lainkaan esiin omaa asiantuntemustasi.
"16 20
8.12.2014 11:02
"Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti.
Ei taida kirjoittajalla olla kovinkaan paljon asiantuntemusta. Jos katsoo sähkön kulutusta tähän vuodenaikaan, kulutuksen maksimivaihtelu vaihtelu aamusta iltaan on viitisensataa MW. Päivän ja yön välinen kulutusero puolestaan on runsaat 2000 MW. Sähkölämmitteiset rakennukset ovat jo lähes poikkeuksetta aikaohjatussa tariffissa jolloin yöllä lämmitetään käyttövesi ja muut varaavat järjestelmät. Kulutuksen siirtäminen päivällä toisi aika pienen edun ja tuo vaihtelu on helposti hoidettavissa pohjoismaisella vesivoimalla. Sitä paitsi sähkölämmitteisissä taloissa on jo optio lämmityksen katkaisemiseen esim. tunniksi kerrallaan mutta sitä ei kai ole käytetty viime vuosina. "
Sanan "reaaliaikaisesti" merkitys on sinulle epäselvä, tai sitten olet liian innokas arvostelemaan muiden asiantuntijatasoa malttaaksesi edes ajatella mitä olet lukenut. Valitettavasti niin menetellen herää epäily omasta asiantuntemattomuudestasi. Olen pahoillani puolestasi.- 16+20
stuxnet kirjoitti:
Asiantuntemattomaksi leimaaminen heppoisin perustein ei tuo lainkaan esiin omaa asiantuntemustasi.
"16 20
8.12.2014 11:02
"Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti.
Ei taida kirjoittajalla olla kovinkaan paljon asiantuntemusta. Jos katsoo sähkön kulutusta tähän vuodenaikaan, kulutuksen maksimivaihtelu vaihtelu aamusta iltaan on viitisensataa MW. Päivän ja yön välinen kulutusero puolestaan on runsaat 2000 MW. Sähkölämmitteiset rakennukset ovat jo lähes poikkeuksetta aikaohjatussa tariffissa jolloin yöllä lämmitetään käyttövesi ja muut varaavat järjestelmät. Kulutuksen siirtäminen päivällä toisi aika pienen edun ja tuo vaihtelu on helposti hoidettavissa pohjoismaisella vesivoimalla. Sitä paitsi sähkölämmitteisissä taloissa on jo optio lämmityksen katkaisemiseen esim. tunniksi kerrallaan mutta sitä ei kai ole käytetty viime vuosina. "
Sanan "reaaliaikaisesti" merkitys on sinulle epäselvä, tai sitten olet liian innokas arvostelemaan muiden asiantuntijatasoa malttaaksesi edes ajatella mitä olet lukenut. Valitettavasti niin menetellen herää epäily omasta asiantuntemattomuudestasi. Olen pahoillani puolestasi.Minä tarkastelin tuossa sähkön kulutuksen siirtämistä ajankohdasta jolloin se on maassa suurimmillaan ajankohtsan jolloin sähkön kulutus pienempää. Mutta jos se ei ole sähkön kulutuksen reaaliaikaista tasaamista, voitko Stuxnet suurena asiantuntijama kertoa, mikä sitä on.
16+20 kirjoitti:
Minä tarkastelin tuossa sähkön kulutuksen siirtämistä ajankohdasta jolloin se on maassa suurimmillaan ajankohtsan jolloin sähkön kulutus pienempää. Mutta jos se ei ole sähkön kulutuksen reaaliaikaista tasaamista, voitko Stuxnet suurena asiantuntijama kertoa, mikä sitä on.
Sähkön kulutuksen reaaliaikainen tasaaminen
"16 20
8.12.2014 11:41
Minä tarkastelin tuossa sähkön kulutuksen siirtämistä ajankohdasta jolloin se on maassa suurimmillaan ajankohtsan jolloin sähkön kulutus pienempää. Mutta jos se ei ole sähkön kulutuksen reaaliaikaista tasaamista, voitko Stuxnet suurena asiantuntijama kertoa, mikä sitä on. "
Artikkelin kirjoittaja, jonka asiantuntijuuden määrää epäilit, puhui lähinnä kysynnän joustosta:
"Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti."
Siten voi olettaa, että reaaliaikaisuus on minuutti tai muutamia minuutteja, ehkä pidempikin, mutta eiköhän se riipu kuluttajan tekemästä sopimuksesta.
Minua ei tarvitse kutsua asiantuntijaksi, koska en niin tee itsekään. Ehkä minulla on tavallisesta parempi kyky nähdä mitä jossakin kirjoituksessa sanotaan. Olisit nähnyt itsekin saman, jos olisit malttanut tutkia kirjoitusta ilman tarvetta mollata sen kirjoittajaa.- Tuttua asiaa
stuxnet kirjoitti:
Sähkön kulutuksen reaaliaikainen tasaaminen
"16 20
8.12.2014 11:41
Minä tarkastelin tuossa sähkön kulutuksen siirtämistä ajankohdasta jolloin se on maassa suurimmillaan ajankohtsan jolloin sähkön kulutus pienempää. Mutta jos se ei ole sähkön kulutuksen reaaliaikaista tasaamista, voitko Stuxnet suurena asiantuntijama kertoa, mikä sitä on. "
Artikkelin kirjoittaja, jonka asiantuntijuuden määrää epäilit, puhui lähinnä kysynnän joustosta:
"Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti."
Siten voi olettaa, että reaaliaikaisuus on minuutti tai muutamia minuutteja, ehkä pidempikin, mutta eiköhän se riipu kuluttajan tekemästä sopimuksesta.
Minua ei tarvitse kutsua asiantuntijaksi, koska en niin tee itsekään. Ehkä minulla on tavallisesta parempi kyky nähdä mitä jossakin kirjoituksessa sanotaan. Olisit nähnyt itsekin saman, jos olisit malttanut tutkia kirjoitusta ilman tarvetta mollata sen kirjoittajaa.Älä vedä hernettä nenään varsinkaan silloin kun sähköntuotannosta enemmän perillä olevat opastavat. Suomessa sähköalalla yleensäkin olevat alaan perehtyneet opastavat nuorempaa polvea kokemuksellaan tuntemaan alaa, jotta heistä tulisi itse päteviä alalle. Puhun todellakin kokemuksesta.
- 17+6
Tuttua asiaa kirjoitti:
Älä vedä hernettä nenään varsinkaan silloin kun sähköntuotannosta enemmän perillä olevat opastavat. Suomessa sähköalalla yleensäkin olevat alaan perehtyneet opastavat nuorempaa polvea kokemuksellaan tuntemaan alaa, jotta heistä tulisi itse päteviä alalle. Puhun todellakin kokemuksesta.
Sähkölämmitteisissä rakennuksissa yleensä on jo nyt paljon säätömahdollisuuksia sähkön säästämiseksi. Lämpötiloja voidaan säätää esim. neljä kertaa vuorokaudessa ja kehittyneemmissä järjestelmissä se on mahdollista jopa huonekohtaisesti ja lämmitysteho muuttuu portaattomasti. Niinpä tyypillistä on soveltaa esim. sellaista mukavuussäätöä että aamutoimien ajaksi lämpöä nostetaan, päivällä kun ollaan töissä se voi jonkin verran laskea, illaksi taas lämpötilaa nostetaan ja yöksi lasketaan. Lämmönvaraajat lämmitetään yösähköllä. Usein on niin että kun sauna kytketään päälle katkeaa huoneiston lämmitys.
Enpä tiedä mitä olennaisesta lisää tuo reaaliaikanen älyverkko voisi tuoda. Tuo Stuxnetin mainitsema minuuttitason säätö on ihan huuhaata, ei sillä mitään säästöä saada aikaan. No älyverkko pyrkisi luultavasti toimimaan ns. mukavuussäädön vastaisesti eli nostamaan lämpötilaa silloin kun kulutus on vähäisempää eli keskipäivällä ja yöllä. 17+6 kirjoitti:
Sähkölämmitteisissä rakennuksissa yleensä on jo nyt paljon säätömahdollisuuksia sähkön säästämiseksi. Lämpötiloja voidaan säätää esim. neljä kertaa vuorokaudessa ja kehittyneemmissä järjestelmissä se on mahdollista jopa huonekohtaisesti ja lämmitysteho muuttuu portaattomasti. Niinpä tyypillistä on soveltaa esim. sellaista mukavuussäätöä että aamutoimien ajaksi lämpöä nostetaan, päivällä kun ollaan töissä se voi jonkin verran laskea, illaksi taas lämpötilaa nostetaan ja yöksi lasketaan. Lämmönvaraajat lämmitetään yösähköllä. Usein on niin että kun sauna kytketään päälle katkeaa huoneiston lämmitys.
Enpä tiedä mitä olennaisesta lisää tuo reaaliaikanen älyverkko voisi tuoda. Tuo Stuxnetin mainitsema minuuttitason säätö on ihan huuhaata, ei sillä mitään säästöä saada aikaan. No älyverkko pyrkisi luultavasti toimimaan ns. mukavuussäädön vastaisesti eli nostamaan lämpötilaa silloin kun kulutus on vähäisempää eli keskipäivällä ja yöllä."Tuo Stuxnetin mainitsema minuuttitason säätö on ihan huuhaata, ei sillä mitään säästöä saada aikaan."
En ole puhunut minuuttisason säädöstä mitään, mutta siihen käsitykseen voi tosiaan päästä tästä:
""Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti."
Siten voi olettaa, että reaaliaikaisuus on minuutti tai muutamia minuutteja, ehkä pidempikin, mutta eiköhän se riipu kuluttajan tekemästä sopimuksesta. "
Anteeksi, etten jaksa olla teille tarpeeksi täsmällinen. On olemassa tilan pollausaika, eli tilakyselyn aikaväli, jolloin sähkölämmittimen tilaa tutkitaan. Se on ns. tyhmää toimintaa, jonka päälle rakentuu älyverkko, tulevaisuudessa EEEbus, joka suorittaa tarvittavat ohjaustoimenpiteet. Lämmityslaitteiden ohjaus ei tietenkään tapahdu välttämättä samaa tahtia kuin pollausta suoritetaan.
Pitäisköhän tuota vielä selittää teitä varten tarkemmin simppelillä luvitteellisella esimerkillä:
1) sähkön kulutusta luetaan ja mittari päivitetään 10 minuutin välein
2) tilanteen mukaan sähkölämmitys katkaistaan sopimusten mukaisem ajan tai kytketään taas päälle. Poiskytkentä on voinut olla useita tunteja.stuxnet kirjoitti:
"Tuo Stuxnetin mainitsema minuuttitason säätö on ihan huuhaata, ei sillä mitään säästöä saada aikaan."
En ole puhunut minuuttisason säädöstä mitään, mutta siihen käsitykseen voi tosiaan päästä tästä:
""Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti."
Siten voi olettaa, että reaaliaikaisuus on minuutti tai muutamia minuutteja, ehkä pidempikin, mutta eiköhän se riipu kuluttajan tekemästä sopimuksesta. "
Anteeksi, etten jaksa olla teille tarpeeksi täsmällinen. On olemassa tilan pollausaika, eli tilakyselyn aikaväli, jolloin sähkölämmittimen tilaa tutkitaan. Se on ns. tyhmää toimintaa, jonka päälle rakentuu älyverkko, tulevaisuudessa EEEbus, joka suorittaa tarvittavat ohjaustoimenpiteet. Lämmityslaitteiden ohjaus ei tietenkään tapahdu välttämättä samaa tahtia kuin pollausta suoritetaan.
Pitäisköhän tuota vielä selittää teitä varten tarkemmin simppelillä luvitteellisella esimerkillä:
1) sähkön kulutusta luetaan ja mittari päivitetään 10 minuutin välein
2) tilanteen mukaan sähkölämmitys katkaistaan sopimusten mukaisem ajan tai kytketään taas päälle. Poiskytkentä on voinut olla useita tunteja.Pollausaika määrittelee järjestelmän reaaliaikaisuuden, ainakin pääpiirteissään. Se jäi tuossa viestissäni selkeästi sanomatta.
stuxnet kirjoitti:
Sähkön kulutuksen reaaliaikainen tasaaminen
"16 20
8.12.2014 11:41
Minä tarkastelin tuossa sähkön kulutuksen siirtämistä ajankohdasta jolloin se on maassa suurimmillaan ajankohtsan jolloin sähkön kulutus pienempää. Mutta jos se ei ole sähkön kulutuksen reaaliaikaista tasaamista, voitko Stuxnet suurena asiantuntijama kertoa, mikä sitä on. "
Artikkelin kirjoittaja, jonka asiantuntijuuden määrää epäilit, puhui lähinnä kysynnän joustosta:
"Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti."
Siten voi olettaa, että reaaliaikaisuus on minuutti tai muutamia minuutteja, ehkä pidempikin, mutta eiköhän se riipu kuluttajan tekemästä sopimuksesta.
Minua ei tarvitse kutsua asiantuntijaksi, koska en niin tee itsekään. Ehkä minulla on tavallisesta parempi kyky nähdä mitä jossakin kirjoituksessa sanotaan. Olisit nähnyt itsekin saman, jos olisit malttanut tutkia kirjoitusta ilman tarvetta mollata sen kirjoittajaa.Reaaliaikaisuus älyverkossa tämän julkaisun (2010) mukaan 1h (tuntimittaus)
"Kysyntäjouston onnistuminen vaatii toimenpiteitä sekä sähkömarkkinatoimijoilta että asiakkaalta (Ks. liite A, 10.8.2010):
1. Sähkömarkkinatoimijoiden vastuulla olevat kysyntäjouston sähkömarkkinaedellytykset:
a. Tuntimittaus
b. Taseselvityksen perustuminen tuntimittaukseen, jotta toteutunut jousto kohdistuu oikean toimijan sähkötaseeseen"
http://energia.fi/sites/default/files/alykkaat_sahkoverkot_2010_diplomityo_anni_sarvaranta.pdfTuttua asiaa kirjoitti:
Älä vedä hernettä nenään varsinkaan silloin kun sähköntuotannosta enemmän perillä olevat opastavat. Suomessa sähköalalla yleensäkin olevat alaan perehtyneet opastavat nuorempaa polvea kokemuksellaan tuntemaan alaa, jotta heistä tulisi itse päteviä alalle. Puhun todellakin kokemuksesta.
Käsiti väärin opastettava/opstaja-suhteen. Hupaisaa.
"Älä vedä hernettä nenään varsinkaan silloin kun sähköntuotannosta enemmän perillä olevat opastavat. Suomessa sähköalalla yleensäkin olevat alaan perehtyneet opastavat nuorempaa polvea kokemuksellaan tuntemaan alaa, jotta heistä tulisi itse päteviä alalle. Puhun todellakin kokemuksesta. "
Tämä "minua minua enemmän sähköntuotannosta perillä oleva" oli kyllä minun opastettavana :) "Opastajani" mollasi avausviestin liite-artikkelin kirjoittajan sanoin
"Ei taida kirjoittajalla olla kovinkaan paljon asiantuntemusta. Jos katsoo sähkön kulutusta tähän vuodenaikaan, kulutuksen maksimivaihtelu vaihtelu aamusta iltaan on viitisensataa MW. Päivän ja yön välinen kulutusero puolestaan on runsaat 2000 MW. Sähkölämmitteiset rakennukset ovat jo lähes poikkeuksetta aikaohjatussa tariffissa jolloin yöllä lämmitetään käyttövesi ja muut varaavat järjestelmät. Kulutuksen siirtäminen päivällä toisi aika pienen edun ja tuo vaihtelu on helposti hoidettavissa pohjoismaisella vesivoimalla. Sitä paitsi sähkölämmitteisissä taloissa on jo optio lämmityksen katkaisemiseen esim. tunniksi kerrallaan mutta sitä ei kai ole käytetty viime vuosina. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12752814/#comment-74810871
Opastettava, @stuxnet , sitten joutuo vähän opastamaan "opastajaa" - artikkelin kirjoittajahan puhuo selvästi kysynnän joustosta :)
"Artikkelin kirjoittaja, jonka asiantuntijuuden määrää epäilit, puhui lähinnä kysynnän joustosta:
"Suomessa on 570 000 sähkölämmitteistä rakennusta, jotka voidaan saada yksinkertaisten älykkäiden järjestelmien avulla tasaamaan sähkönkulutusta reaaliaikaisesti.""
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12752814/#comment-74813931
"Älä vedä hernettä nenään varsinkaan silloin kun sähköntuotannosta enemmän perillä olevat opastavat. Suomessa sähköalalla yleensäkin olevat alaan perehtyneet opastavat nuorempaa polvea kokemuksellaan tuntemaan alaa, jotta heistä tulisi itse päteviä alalle. Puhun todellakin kokemuksesta. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12752814/#comment-74817495
Tuo oli hupaisaa. Et voi suurilla sanoilla saavuttaa uskottavuutta. Tarvitaan tällaisia pieniä tekoja.- 8+12
stuxnet kirjoitti:
Reaaliaikaisuus älyverkossa tämän julkaisun (2010) mukaan 1h (tuntimittaus)
"Kysyntäjouston onnistuminen vaatii toimenpiteitä sekä sähkömarkkinatoimijoilta että asiakkaalta (Ks. liite A, 10.8.2010):
1. Sähkömarkkinatoimijoiden vastuulla olevat kysyntäjouston sähkömarkkinaedellytykset:
a. Tuntimittaus
b. Taseselvityksen perustuminen tuntimittaukseen, jotta toteutunut jousto kohdistuu oikean toimijan sähkötaseeseen"
http://energia.fi/sites/default/files/alykkaat_sahkoverkot_2010_diplomityo_anni_sarvaranta.pdfKuinka toteuttaisit kuluttajat huomioiden verkon kuormitusten vähentämisen yksityistalouksissa sähkölämmityksen ja kiukaiden osalta siten ettei se haittaisi muita kulutuspisteitä eikä asumismukavuutta. Pitäisikö kohteet porrastaa ja jos pitää niin miten. Kuinka tämä yhdistetään nopeasti vaihtelevaan sähköntuotantoon. Kuinka nopeasti tämä olisi toteutettavissa koko Suomessa ja kuka sen maksaa?
- -hohhoijakkaa-
8+12 kirjoitti:
Kuinka toteuttaisit kuluttajat huomioiden verkon kuormitusten vähentämisen yksityistalouksissa sähkölämmityksen ja kiukaiden osalta siten ettei se haittaisi muita kulutuspisteitä eikä asumismukavuutta. Pitäisikö kohteet porrastaa ja jos pitää niin miten. Kuinka tämä yhdistetään nopeasti vaihtelevaan sähköntuotantoon. Kuinka nopeasti tämä olisi toteutettavissa koko Suomessa ja kuka sen maksaa?
en mitenkään. se on aivan muiden tehtävä.
- 8+12
-hohhoijakkaa- kirjoitti:
en mitenkään. se on aivan muiden tehtävä.
Mä tiesin ton, kunhan testasin tietämyksesi tason.
- Hyvä testi
8+12 kirjoitti:
Mä tiesin ton, kunhan testasin tietämyksesi tason.
Katos vaan, teit sille jullikan. Täällä voi heitellä kaikenlaista, mutta silloin jää kiinni.
- 20+1
Tuo EEEBus taitaa olla sakemannien hommia ja liittyy siihen että siellä sähköverkon vakaus on vaakalaudalla oikuttelevan tuuli- ja aurinkosähkön vuoksi. Sen sijaan että kulutuksen ja tuotannon tasapainosäätö tehtäisiin muutamassa voimalaitoksessa, se joudutaan tekemään muutamassa miljoonassa kotitaloudessa. Lisää hintaa energiakäänteelle ja voidaanhan taas väittää että energiakäänne työllistää kun toimintakuntoisia laitteita korvataan uusilla kalliilla järjestelmillä.
Saksalaiset halkeaisivat ylpeydestä
"20 1
8.12.2014 16:06
Tuo EEEBus taitaa olla sakemannien hommia ja liittyy siihen että siellä sähköverkon vakaus on vaakalaudalla oikuttelevan tuuli- ja aurinkosähkön vuoksi. Sen sijaan että kulutuksen ja tuotannon tasapainosäätö tehtäisiin muutamassa voimalaitoksessa, se joudutaan tekemään muutamassa miljoonassa kotitaloudessa. Lisää hintaa energiakäänteelle ja voidaanhan taas väittää että energiakäänne työllistää kun toimintakuntoisia laitteita korvataan uusilla kalliilla järjestelmillä. "
Saksalaiset varmaan halkeaisivat ylpeydestä, jos heidän kunniakseen annettaisiin älykäs sähköverkko, eli älyverkko. Termi 'älyverkko' on itse asiassa hyvin vanha, oli käytössä jo viime vuosituhannella teleliikenteen puolella. Ehkä sieltä löytyy termille saksalaiset juuret, en tiedä. Muistetaan myös, että Saksa teki päätöksen ydinvoiman alasajosta jo vuonna 2000.
Sähkönsiirron osalta älyverkosta alettiin enemmän puhumaan vasta kun Tanska aloitti sähköverkkonsa uudistamisen 'aktiiviseksi jakeluverkoksi' 2000-luvun alkupuolella. Sen vaiheista mnulla ei ole enempää tietoa.
Vuodelta 2009 löysin tällaisen uutisen Saksan tulevasta älyverkosta, joka ei taida terminä ihan vastata nykyistä älyverkko-termiä:
"Harzin vuoristoalueella Saksassa aletaan kokeilla tuulivoiman varastointia vuoren sisään ja sähköautoihin. Sähkön tuottajat ja kuluttajat yhdistetään toisiinsa älyverkolla."
"Harzin kokeilun ydinosa on "virtuaalinen” voimalaitos, joka yhdistää energiaa epätasaisesti tuottavat tuuli- ja aurinkovoimalat vaihteluja tasaaviin välivarastoihin ja edelleen kuluttajiin."
http://www.uusisuomi.fi/raha/49411-tassako-ratkaisu-tuulivoiman-varastoimiseksi
Myös Suomessa tehttin älyverkkoa jo vuonna 2009. Tässä uutisessa mainitaan myös mainitaan Saksa: "Hajautetun sähköntuotannon liittämistä sähköverkkoon mietitään nyt kaikkialla Euroopassa. Esimerkiksi Saksassa yksittäisiä tuulimyllyjä ja aurinkopaneeleita on liitetty verkkoon jo vuosia."
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/suomeen-rakennetaan-jo-älykästä-sähköverkkoa
Termiä 'älyverkko' on saanut käyttää aika vapaasti - riitti, kun verkossa on tietokone tekemässä jotain verkolle :) Oma TV-ni on myös äly-TV, koska siinä on internet yhteys!
"Suomen sähköverkko on ollut ”älykäs” jo kauan automaationsa ansiosta. Vikojen paikannus ja osa korjauksista on tapahtunut automaattisesti." Nykykäsityksen mukaan tuo ei taida täyttää älykkään sähköverkon määritelmää.
Älyverkon tehtävä on sähkön tuotannon ja kulutuksen tasapainon säätäminen hajautetun sähkön tuotannon verkossa, jossa voi olla paljon pientuottajia. Siinä ohessa voidaan asiakkaille tarjota erilaisia sähkön käyttöön liittyviä palveluja.Sori, olit oikeassa: EEBus on saksalainen hanke, tarkoituksena kehittää talojen/kotien "teknologiat, markkinat, ihmiset." yhdistämisen sähköverkkoon, ja toimii myös jonkinlaisena standardointilaitoksena.
http://www.eebus.org/en/eebus-initiative-ev/
Asia on vielä niin uusi, että suomenkielistä selostusta en ole löytänyt.stuxnet kirjoitti:
Sori, olit oikeassa: EEBus on saksalainen hanke, tarkoituksena kehittää talojen/kotien "teknologiat, markkinat, ihmiset." yhdistämisen sähköverkkoon, ja toimii myös jonkinlaisena standardointilaitoksena.
http://www.eebus.org/en/eebus-initiative-ev/
Asia on vielä niin uusi, että suomenkielistä selostusta en ole löytänyt.Nyt löytyi lyhyt, hyvä suomenkielinen artikkeli aiheesta EEbus:
"EEBus eli Energy Efficiency Bus on hanke, jossa määritellään neutraali dataliitäntä, jonka kautta kaikki tieto sähköverkossa siirtyisi kaikille. Tällä hetkellä älykkäät sähköverkon mittarit seuraavat ja jakavat dataa energiankäytöstä, mutta yleensä kyse on asiakaskohtaisista laitteista, jokta eivät keskustele toisten valmistajien laitteiden kanssa.
EEBus-väylän on tarkoitus muuttaa tämä. Konseptissa jokaiseen kotitalouteen asennetaan energianhallintayksikkö, joka näkee kodin kaikkien laitteiden sähkönkulutuksen (ja tulevaisuudessa sähköntuotannon), ohjaa niiden kulutusta ja osaa ennustaa tulevaa kulutusta.
Kaikkiaan EEBus-väylän pitää mahdollistaa sähkönkulutuksen ja -tarpeen laajamittainen kuva, jonka avulla voidaan myös ennustaa kulutuspiikkejä ja siirtää sähköä verkossa sinne, missä sitä tullaan lähiaikoina tarvitsemaan.
EEBus Initiative arvioi, että standardi on valmis ensi vuonna. Tällä hetkellä eri toimijoiden halutaan antavan oman panoksensa standardin muotoon."
http://etn.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1765:alysahkoverkko-saa-oman-liitantastandardin&catid=13&Itemid=101
(11.9.2014 09:13)
"Sähkön riittävyys ja hinta ovat kuuma puheenaihe - Oletko tajunnut, kuinka lähellä lisäsähkö on?"
https://summa.talentum.fi/article/energia/uusimmat/sahkon-riittavyys-ja-hinta-ovat-kuuma-puheenaihe-oletko-tajunnut-kuinka-lahella-lisasahko-on/253629
"Tulevaisuuden koti pitää asukkaistaan huolta ja lataa vielä autonkin
Kodit ja muut rakennukset tarvitsevat kohta nykyistä vähemmän lämmitysenergiaa, sillä vanhat talot on uudistettu energiatehokkaiksi ja uudet ovat nollaenergiataloja. Ne tuottavat uusiutuvaa energiaa auringosta, tuulesta sekä maan ja ilman lämmöstä."
"Älykäs sähköverkko yhdistää talon muihin energian käyttäjiin, tuottajia ja varastoihin. Se ottaa vastaan ja tarjoaa hajautetusti tuotettua energiaa varmistaen, että sähköä on kaikkialla riittävästi ja häiriöttömästi käytettävissä."
Ei muuta kuin odotellaan ydinvoiman näivettymistä, niin kehitys pääsee kunnolla kehittymään :)- Netstux
"Kaikkiaan EEBus-väylän pitää mahdollistaa sähkönkulutuksen ja -tarpeen laajamittainen kuva, jonka avulla voidaan myös ennustaa kulutuspiikkejä ja siirtää sähköä verkossa sinne, missä sitä tullaan lähiaikoina tarvitsemaan."
Olisipa ollut hauska nähdä miten sitä uusiutuvaa sähköä olisi siirretty tarvitsijoille kuluvan tammikuun aikana kun esim. Suvilahden aurinkokennot ovat tuottaneet puhdasta nollaa ja tuulivoimalat 5-15 % nimellistehostaan. Tyhjästä on paha nyhjästä.
Omakotitaloihin voidaan tietysti rakennella vaikka millaisia virityksiä. Mutta Helsingissä tulee olemaan suuri haaste jo Hanasaaren hiilivoimalan korvaaminen uusiutuvilla seuraavien 10 vuoden aikana. Ja rakennuskanta uudistuu hyvin hitaasti. Kouluja on homehtunut jo kohtuullisten energiansäästötoimien takia, nollaenergiarakennuksista puhumattakaan.
Saksa joutuu pakon edessä rakentamaan energiavarastoja ja kalliita EEBus-järjestelmiä jos jatkavat uusiutuvan energian rakentamista ja perusvoiman lakkauttamista.>> http://keskustelu.suomi24.fi/t/13778437/ydinvoima-on-aaliovoimaa#comment-82859031
("Vahvistus keskustelun otsikolle...")
- Netstux
Kun lukee artikkelin, on aina hyvä katsoa kuka siinä puhuu. Tuossa Stuxnetin artikkelissa puhuu Sähköteknisen Kaupan Liiton toimitusjohtaja Tarja Hailikari. Luulisi että hänen intresseissään on että kuluttajat jatkuvasti uusivat kotiensa sähkölaitteita, kuskaavat vanhoja toimivia kierrätykseen ja ostavat uusia, kulloisenkin muodin mukaan.
Laajat sähkökatkot entistä todennäköisempiä – älykäs sähköverkko voi ohjata kulutusta
http://yle.fi/uutiset/laajat_sahkokatkot_entista_todennakoisempia__alykas_sahkoverkko_voi_ohjata_kulutusta/8762947
"... Tällöin esimerkiksi lämpöpumpun tai lämpimän käyttöveden lämmitys voitaisiin katkaista, jos tuotanto sähköverkossa putoaa äkillisesti. Tällainen tilanne voi tulla eteen, jos esimerkiksi jokin ydinvoimala putoaa verkosta äkillisesti, siirtoyhteys Ruotsista vaurioituu tai paukkupakkaset nostavat kulutuksen huippuunsa.
– Jos merkittävä määrä kotitalouksia saadaan rajoittamaan sähkön käyttöä vaikkapa puoleksi tunniksi, niin sinä aikana voidaan kytkeä korvaavaa tuotantoa päälle ja voidaan estää jopa koko sähköverkon kaatuminen, pohtii toimialajohtaja Timo Holmberg. "
Niinpä. Verkosta pitäisi saada pois tyhmät ydin- ja hiilivoimalat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)664673Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142269- 251794
- 121518
- 321461
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51318- 101237
- 151156
- 231092
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911024