Panttikirja

ihan noin oikeasti.
Itselläni on kokemus jossa omistimme sukutilan yhteisesti serkkujeni kanssa . Meillä oli lainhuuto jossa ilmeni jokaisen osuus eli kun serkkuja oli kuusi niin jokainen omisti yhden kuudesosan 1/6 tilasta . Yksi serkuistani haki osalleen 85.000 mk.n kiinnitystä muita kuulematta jonka tuomiokunta vahvisti ja antoi haltiavelkakirjat . Tilan arvoksi olisi tämän mukaan tullut 85.000 x 6 = 510.000 mk todellinen arvo olisi ollut noin puolet .Homma meni kummalliseksi kun hän kiinnityksillään osti muutaman osakkaan ulos muita kuulematta . Haki lainhuudon osilleen jonka tuomiokunta vahvisti . Kun viimmein taistelun jälkeen sain osani ulos ja kesämökkitontin itselleni jolle hain lohkomisen ja lainhuudon itselleni näkyi hänen hakema kiinnitys tontillani rasitteena jonka jouduin hoitamaan pois selvityksellä tuomiokunnalle . Tämä on ihan älytön juttu koska olisin myös voinnut hakea ennen lohkomista osalleni 85.000.nen mk.n kiinnityksen nostaa pantilla rahat ja jättää ne pankkin huoleksi jolloin pankki olisi päässyt kiinni tilaan enkä olis joutunut vastuuseen mistään koska pantti oli lainan vakuutena ja se riittää.

Taitaa tuo juttu kuulua jo oikeushistorian puolelle, kun puhut tuomiokunnasta ja haltijavelkakirjoista. No, perusasia ei siinäkään ole muuttunut: kiinnityksen sai kiinteistön (osa)omistaja ja mille summalle hän sen sai, on sitten toinen juttu.

"Homma meni kummalliseksi kun hän kiinnityksillään osti muutaman osakkaan ulos muita kuulematta ."
Mitä kummallista tuossa sitten on? Tottakai oli jo tuolloin muinoin niin kuin on edelleenkin mahdollista ostaa pesäosuuksia muita osakkaita kuulematta.

ihan noin oikeasti.
Kuuluu 80-lukuun . Kiinnityksissä piti olla jokaisen omistajan suostumus ,sekä mistä summasta kiinnitetään. En usko että olisi laillista myydä osuuksia muita kuulematta tänä päivänäkään. Niin kun ylempänä kerroin olisn voinnut hakea 85.000 mk rahaa haltiavelkakirjalla eli puolet enemmän kun tontin todellinen arvo oli ja jättä sen serkkujen maksettavaksi.On eri asia kiinnittää joku osa tilasta kuin osuus jota ei kukaan tiedä mikä se on.
Sivunaloittaja kysyy. Voiko henkilö jonka hallinnassa panttikirja on hakea lainaa antamalla panttikirjan vakuudeksi ? Mielestäni voi ja jos hän jättää velan maksamatta niin lainan antaja voi ja ottaa velan korkoineen takaisin panttikirjan kautta jolloin osakkaat joutuvat maksumiehiksi tai kiinteistö menee myyntiin .
Se on sitten toinen juttu onko kyseessä rikos joka tutkitaan ja käsitellään muissa istuimissa.

Ei_mene kirjoitti:

ihan noin oikeasti.
Kuuluu 80-lukuun . Kiinnityksissä piti olla jokaisen omistajan suostumus ,sekä mistä summasta kiinnitetään. En usko että olisi laillista myydä osuuksia muita kuulematta tänä päivänäkään. Niin kun ylempänä kerroin olisn voinnut hakea 85.000 mk rahaa haltiavelkakirjalla eli puolet enemmän kun tontin todellinen arvo oli ja jättä sen serkkujen maksettavaksi.On eri asia kiinnittää joku osa tilasta kuin osuus jota ei kukaan tiedä mikä se on.
Sivunaloittaja kysyy. Voiko henkilö jonka hallinnassa panttikirja on hakea lainaa antamalla panttikirjan vakuudeksi ? Mielestäni voi ja jos hän jättää velan maksamatta niin lainan antaja voi ja ottaa velan korkoineen takaisin panttikirjan kautta jolloin osakkaat joutuvat maksumiehiksi tai kiinteistö menee myyntiin .
Se on sitten toinen juttu onko kyseessä rikos joka tutkitaan ja käsitellään muissa istuimissa.

Lue lisää

Velanantajan täytyy ottaa huomioon mitä panttia hänelle tarjotaan. Paperilla voi olla ihan mitä tahansa, mutta vakuuden hyväksyntään kuulu selvittää omistusuhteet, onko metsä hakattu tai vaikka onko puut myyt pystyyn........

Ei tuolla kuolinpesänpanttikirjalla pankista lainaa saa pelkästään yksi osakas, tai jos saa niin rata antaa penaltia pankille.

ihan noin oikeasti.
Taatusti saa panttikirjassa näkyvän summan . Kiinnityksiä haettaessa tullee kiinnityksen vahvistajan tarkistaa että kiinnitetyn kiinteistön arvo vastaa kiinnitysarvoa eikä ylitä sitä jolloin panttikirjalla saisi enemmän rahaa kun kiinteistön todellinen arvo on. Yllä kirjoittamassani jutussa kävi juuri niin ,valvoja ei kai ollut tehtäviensä tasalla. Joka tapauksessa pantilla saa juuri sen verran rahaa kuin siinä lukee . Itselläni on tallessa muutama eri suuruinen haltiavelkakirja jonka voin tarvittaessa muuttaa rahaksi milloin vain.

"Kiinnityksiä haettaessa tullee kiinnityksen vahvistajan tarkistaa että kiinnitetyn kiinteistön arvo vastaa kiinnitysarvoa eikä ylitä sitä"

Höpö höpö. Kiinnityksen suuruus vahvistetaan aina hakemuksessa olevan rahamäärän mukaiseksi.

"Joka tapauksessa pantilla saa juuri sen verran rahaa kuin siinä lukee "

Höpö höpö. Panttikirjan osoittamalla rahamäärällä ei ole mitään tekemistä velan (jos sellainen edes on olemassa) suuruuden kanssa.

"Itselläni on tallessa muutama eri suuruinen haltiavelkakirja..."

Näillä taas ei ole tehnyt yhtään mitään vuoden 1995 jälkeen. Silloin pantattuna olleet kiinteistöön kohdistuvat haltijavelkakirjat on pitänyt vaihtaa maakaaren mukaisiksi panttikirjoiksi, siirtymäajan puitteissa, joka päättyi jo melkein kaksi vuosikymmentä sitten.

ihan noin oikeasti
Näillä taas ei ole tehnyt yhtään mitään vuoden 1995 jälkeen. Silloin pantattuna olleet kiinteistöön kohdistuvat haltijavelkakirjat on pitänyt vaihtaa maakaaren mukaisiksi panttikirjoiksi, siirtymäajan puitteissa, joka päättyi jo melkein kaksi vuosikymmentä sitten.

Tarkoitatko että aikoinaan haetut haltiavelkakirjat eivät näy rasitteena jos rupean myymään kesäpaikkaani? Käsitykseni mukaan ne ovat ikuisia jos niitä ei kuoleta.

Höpö höpö. Panttikirjan osoittamalla rahamäärällä ei ole mitään tekemistä velan (jos sellainen edes on olemassa) suuruuden kanssa.

Tarkoitatko että panttikirjalla voi ottaa millaisen velan hyvänsä ilman ylärajaa jos pantin ottaja sen hyväksyy. Epäilen kyllä asiaa.

"Tarkoitatko että aikoinaan haetut haltiavelkakirjat eivät näy rasitteena jos rupean myymään kesäpaikkaani? Käsitykseni mukaan ne ovat ikuisia jos niitä ei kuoleta."

Panttikirjat ovat ikuisia, jos niitä ei kuoleteta. Haltijavelkakirjat piti uudistaa aina 10 vuoden välein. Vanhan maakaaren mukaiset haltsut on pitänyt vaihtaa panttikirjoiksi jo ajat sitten, jos ei ole vaihdettu niin kiinnitykset ovat vanhentuneet.

"Tarkoitatko että panttikirjalla voi ottaa millaisen velan hyvänsä ilman ylärajaa jos pantin ottaja sen hyväksyy. Epäilen kyllä asiaa."

Epäillä saat, mutta kyllä, kiinteistön vakuusarvo ja se paljonko kiinnityksiä mihinkin kiinteistöön on vahvistettu ovat kaksi AIVAN eri asia. Arvottomaankin tönöön (sori, kiinteistöön) voi hakea ja saada panttikirjoja vaikka viiden millin edestä. Velkoja sitten arvioi, mikä kiinteistön vakuusarvo on ja paljonko kyseistä vakuutta vastaan lainaa uskaltaa antaa.

Älä turhaan epäile. Hankala änkyrä on oikeassa.

ihan noin oikeesti.
Kysymys pankkijuristille
Jos rupean myymään kesäpaikkaani niin näkyvätkö aikoinaan haetut haltiavelkakirjat rasitteena koska en ole niitä kuolettanut vai poistuivatko ne automaattisesti kun 10 vuotta tuli täyteen.

Ei "haltiavelkakirjat" vaan haltijavelkakirjat. Haltia ja haltija ovat eri asioita.
Ovat vanhentuneet, eivätkä siten enää näy rasitustodistuksessa, jos haltijavelkakirjoja ei ole uudistettu/nyttemmin vaihdettu panttikirjaksi.