Sakramenttiasiaa

Tieto on paikallaan kuitenkin, vaikka se tuskaa lisääkin.

Mielenkiintoinen kannanotto tähän kysymykseen muuten. Eli alkakaa kalppia, kyselijät, niinkö?

Selitä mitä tuolauseesi tarkoittaa ,kuinka voi joku mätti sanoa noin
ettei ole pakkolaitos , minusta kaikkien pitää olla uskomassa mutta
ne jotka on tiukkiksia ei kai ymmärrä rakkautta.
.
Toiseksi Se on HERRA joka päättää ,eikä LV:t uskokaa jo kerralla
Jos Jeesus sanoo kaikki hyvin miksi tarvitaan toisarvoisia vanhimpia
miksei jokaisen usko ole yhtä hyvää, ymmärrätkö .

Siellä sanottiin pakkolaitos sinun puheesi on kuin 1396 kun Huss. pääsi
ylopistosta ja sinne menee Maunu Tavast ei varmaan moni ymmärrä
miksei he keskustele asioista , Vertaan tätä tapausta tähä sakrametti
asiaan, jospa Kuningas joka maksoi Maunun opiskelut , olikieltänyt sitä
ottamasta osaa konflikteihin , syyllä ettei maksa sen jälkeen ,
.
No joka tapauksessa hän pääsee 1400 opinnoista juuri sasmana vuonna kun
Huss oli rehtori ja sai pappisvihkimyksen Kaikista asioista minusta tämä
kulkee samaa kaavaa kuin esimerkki .. Maunu oli luvannut tehdä kansliassa
töitä ,joilla maksoi opintovelan , 1412 Maunu valittiin Turunpiispaksi ei
olisi valittu jos olisi ollut Uskonpuhdistaja , nyt oli Katolilainen ,room.
.
Tässä täytyy muistaa ,että minä vertasin tämän Esikois/Lestoihin ja
niihin asioihin jota täällä nyt kysyllään , en ole lainkaan sitä mieltä
että tuontyyppisia asioita pannaan vireille , ei täällä eikä missään.

Niin ei todellakaan ole pakkolaitos, mutta Jeesus ei ole opettanut tuollaista oppia. Hedelmistään puu tunnetaan ja tuollaisessa tekstissä kuuluu, ettei tuollainen puu kanna hyviä hedelmiä. Jeesus sanoo: tulekaa elävän veden luo, eikä käske menemään pois.

Selma25 kirjoitti:

Niin ei todellakaan ole pakkolaitos, mutta Jeesus ei ole opettanut tuollaista oppia. Hedelmistään puu tunnetaan ja tuollaisessa tekstissä kuuluu, ettei tuollainen puu kanna hyviä hedelmiä. Jeesus sanoo: tulekaa elävän veden luo, eikä käske menemään pois.

Lue lisää

Kyllä tämä on pakkolaitos.

Virallinen tieto on, että on asetettu toimikunta tutkimaan asiaa. Toimikunta on tutkinut. Lahden vuosikokouksessa informoitiin tutkimuksen tuloksista. Toimikunta otti aikalisän todeten, että asia jakaa mielipiteitä. Asiassa kiirehtiminen saattaa tuottaa vahinkoa liikkeen yhtenäisyydelle.

Tässä yhteisössä on pakko uskoa ulkonaisetkin asiat juuri niin, kun lapin vanhimmat määräävät. Sehän on pakkoa.

Miksi roikut sitten kun noin ahdistaa irjan ja karin jalkojen juuressa saat pitää laukkusi

Niin sekään ei ole pakko ,eikä se että Toteuttaa LV:n sanoja ,varsinkaan jos ne on pois JUmalan sanasta ,ei ole pakko ,,mutta mitä tapahtuu jos ei totella , minusta ei voi pois panetella. Koska siihen asiaan pitää paneutua ,että Jeesus Kristus on Mestari, Ja Hän tekee viimeisen tuomion ,eikä Lapin miehet. Olkoon vaikka
kuinka vanhimpia ,tämä on sitä me puhumme vallasta vallan ,joka tarkasti
on Jeesuksen JUMALAN POJAN tahto ei vaikuta LV:t siihen mitään. Ei
'nyt eikä koskaan ,

jfkghhljjjohkgufdjgk kirjoitti:

Miksi roikut sitten kun noin ahdistaa irjan ja karin jalkojen juuressa saat pitää laukkusi

Örvelö sinulla ei ole mirtään sanomista tämän asian suhteen ,,se on niin että
irja ja kari on ne jotka vapiseen ei me.

Voi. Voi sehän on tosi ikävää, uskokaa jo tämä ei ole pakkolaitos jos noin ahdistaa kirkossa ottavat reilusti maksun joka kahvikupist. Itse itsensä erottavat kun sana ei kelpaa. Tai sitten ei ole koskaan kelvannut oli oikea sana. Sitten kun kuolema korjaa niin kyllä yritetään saada palvontaa itselleen.
Mitä siellä vuorisaarnan loppu osassa puhutaan.

Lapin lähetys 2011 kertoi aikatakasti mitä he haluavat . kun Karjalassa oli lyöty
päätä mäntyyn Lähtivät kotiin ,Norbotteniin , ja esimerkiksi,Immonen tuli kotin
Helsinkiin ,hänellä oli seuraavana sunnuntaina saarna vuoro , ja saarnasi niistä
sakramenteistä seuraavaa , LV:t on sanoneet että 5 vuoden siaällä on sakramentti
oltava omassa käytössä'. en olisi luulut tuollaista sanaa koskaan kuulleeni ,.
.
Koska Uskon puhdistaja on määritellyt ne toimet paljon paremmin.ja vieläkin
Määrittelee , Kysymys on siitä että Jeesus Kristus sanoo mitä tehdään ja koska
ei yksikään IHMINEN. , .No mitä kierros 2014 sanoo ..Vain muutamasta Raama-
tunpaikasta ja ainakin 57 Ihmisopista, hävetkää .
.
Kuitenkin pitää sanoa : että ylisen alajärven mies , sinulla on luulot ittestä eikä
HERRASTAMME Kristuksesta , En tarkoita pahalla mutta en niin hyvälläkään ..


.

Unhotin sen Vuorisaarnan lopun . : Jeesus kielsi Ihmisiä kertomasta tästä kenellekkään , muttamitä enemmän Hän kielsi ,sitä enemmän he kuulivat siitä tietoa. . Kaikki olivat ylen määrin hämmästyksissä ja sanoivat "Hyvin Hän on kaiken tehnyt ,.Kuurot Hän saa Kuulemaan ja mykät Puhumaan ,.
.
Seuraava vertaus Oli : Jeesus ruokkii neljätuhatta miestä :
ja ne vaimot jotka oli tulleet ,sekä lapset joita ei silloin laskettu
Eli tähän rakoon saattoi hyvinkin olla 6000,sielua.

Toivo I ei ole olemassakaan Hesassa. TAUNO I kyllä, joka on tehnyt omia päätöksiään. Timo L puhuu mitä sylki suuhun tuo....puhelias kun on.

Hienoa, viimeinkin saadaan takaisin omaan käyttöön sakramentit. Apostolienkin aikoina sakramentit olivat omalla seurakunnalla omassa käytössä, eikä sitä jakanut eikä yrittänyt omia itselleen sen ajan fariseukset, vaan ne olivat käytössä Herran omassa seurakunnalla Esikoisten seurakunnalla.

1234567890123456 kirjoitti:

Toivo I ei ole olemassakaan Hesassa. TAUNO I kyllä, joka on tehnyt omia päätöksiään. Timo L puhuu mitä sylki suuhun tuo....puhelias kun on.

Kyllä TOIVO I on olemassa ,hän on tanon Iso veli , JOKA jo 1966 oli hesassa ja
otti pikkuveljen vastaan .kun tämä tuli Hesaan , Olen ollut monissa kylä paikoissa Toivon kanssa ,siinä vain kävi niin että hänellä oli siihen aikaan asiat eri järjesty-ksessä kun meillä ,,voi olla että on pitänyt veljensä asioita vääränä , ja siksi joutui
hakauksiin ,veljensä kanssa, mutta varmasti oli aikanaan krittitty.
.
Lappeenrannassa on MI. joka on tunnetusti hyvä saarnaaja. Espoossa oli PI. joka
oli kauppias ,ja hyvä kristitty. Olisiko vielä joku pojista . en tunne kuin kaksi
tyttöä , aino joka oli naimisissa Aallon kanssa , ja toinen sisar enossa Hassisen kanssa ,joka on siellä saarnaaja ,,vissimmästi vähän taunon linjalla.

eityhmäkääneksy kirjoitti:

Voi. Voi sehän on tosi ikävää, uskokaa jo tämä ei ole pakkolaitos jos noin ahdistaa kirkossa ottavat reilusti maksun joka kahvikupist. Itse itsensä erottavat kun sana ei kelpaa. Tai sitten ei ole koskaan kelvannut oli oikea sana. Sitten kun kuolema korjaa niin kyllä yritetään saada palvontaa itselleen.
Mitä siellä vuorisaarnan loppu osassa puhutaan.

Lue lisää

Ei raha kasva puussa. Kyllä se raha kahvikupista jostain otetaan esikoisissakin.

En tiedä ,mutta pahalta näyttää , ehkäpä Täällä kierroksella oli vain 4 miestä Ruosista ,mutta n.30 suomesta ,neuvon kuitenkin ettemme ilmoita kaikkia
nimiä ,koska sen he jo tietävät .
.
Meille Suomalaisille on ollut Paljon harmia aikaisemminkin RUOTSEISTA ,,JOS
MIETIMME HISTORIN AIKAA N.900 LUVULTA LÄHTIEN , kUTEN SELVÄSTI ON.
NÄKYVISSÄ kUNINKAN JA pIISPAN HOMMISSA 1155. RISTIRETKELLÄ. SAISI
JO OLLA SELITETTYJEN JOUKOSSA .
.
Ensin tuli Roomalaisten katolinen kirkko , se oli matkalla kahtaalla , n.933 seilasi
kuninkas varsinais-suomeen , jätti Uudisasukkaita maihin , ja kun oli ,seuraaji-ensa kanssa harrastanut sitä 220.vuotta ,oli heitä jo tullut lähes tuhannen .
Hänen pravuurinsa oli ,antaa jokin kotieläin ,josta oli hyvä hyöty.
.
Kunnes valmistivat Ristiretken HÄMEESEEN koska heidän mukaan V-S oli jo
uskovaisia , he tulee 1155. ja paljon katkesi kauloja koska vaihtoehto oli että
otatko Kasteen , ja jos ei pölkylle , Kyllä kastettiinkin paljon kesän aikana
mutta Kuningas sanoi syksyn tullessa ,olisi aika lähteä . kotiin .
.
Johon piispa Henrik sanoo voinko jäädä talveksi katsomaan ja tiedustelemaan
ensi kesän jatko toimia , Johon Kuningas sanoo. kyllä se käy. Ja pyytää olemaan
varovainen , se onnistuu 19 1-1156. saakka jolloin piispa teilataan , Miksiköhän ,
No se oli sen tähden , että Isäntä ei ollut sinä päivänä kotona , ja piispan piti
käydä yhtenään Emännän luona. ei tainnut olla kieli sopiva ja vaikeuksia oli
tehdä kellari kierroksia ,ja rehuja seuruellä oli 12 Härkää .
.
Kun Lalli tuli metsästä 18 renkin kanssa , olivat iltapäivä kahveen aikaan kotona .
Lalli näki Häränpaskojen määrästä ja Rehurippeistä mitä oli tehty ,meni emäntän
sä luo ja kysyy , mitä' täällä on ollut , sanoo emäntänsä sillä on hiippalakki ja se
on pahin ,määräili kaikki . Tapa se .Lalli menee ulos , ja sanoo 9 miestä jää saalista selvittämään ja 9 miestä mukaan . ja Suksille joista toinen oli kalhu ja lyly.
.
Jonkin ajan päästä ehkäpä varttin he saavat Raitoon näkyviin , Lalli on ensimmäi-
senä ,sen ison reen luona ,josta hiippalakkinen vilkuilee , puhuu outoakieltä .
Lalli potkaisee suksensa ,ottaa tuhitupesta kirveen on kuinkärppä Reessä.
Kerran heilahtaa Lallin kirves , siinä on piispa pää halki enää ei tartte ihmetellä
miksi on teko tehty . kun Lalli katsoo reen ulkopuolelle on miehensä siinä ja hänen suksensa , Raitoo kulkee vielä , ja he palaa kotiin .
.
Siellä on saunalämpiämässä. Härkienpaskat on siivottu heinät syötöistä. Saaliit
on perattu kuntoon. Eikun kun syömään , ja myöhemmin sanaan Köyliön kartanon
väki oli .Isäntä. Lalli
Emäntä. Kerttu.
Renkiä oli n.20
Piikoja n.10
Lapsista ei varmaa tietoa .
.
tilan koko n.11'000ha josta n.50 viljeltyä .
Esimrkiksi : Leivin uuni sen mukaan .
Mita suhteet , puukuporma ajettiin talvella parihevosilla sisää,
pari ovista ja kun kuorma oli sisällä sulettiin ovet , kun tyhjennys oli ok
Kävi renkit avaamassa toiset ovet ja kuorma tyhjänä ulos ..

Iltapäivä-kahveja ei siihen aikaan tarjottu, sillä kahvi on myöhäisempää perua eli 1600-luvulta.

Eli hihhuleiden aika-käsitys on aika hakevaa - ilmankos kreationistien maailmankatsomus on hiukka hukassa siinä, että maailma luotiin 6000 vuotta sitten ja immeinen myös liskojen sekaan.

Ei ollut ei mutta sikin ymmärsit heti mikä aika olikyssä , eihän siloin
ollut Kelloakan,vielä ..
.
Ei pidä paikkansa (6 000 ) on takapajula tietoa , Se maailma joka
luotiin 7657.vuotta sitten on jotain muuta . . Sitten Eläimet luotiin
Ulkopuolelle PARATIISIN ,Ja ihminen luotiin siihen
.
Kuinka iso oli Eedenin Partiisi. Ehkäpä noin 50km halkaisijalta. Sen tuli
olla n. pyörehkö. Siis muutaman sata ha. Jonka Ihminen sai hallittavaksi.
Siis ei Liskojen sekaan , äly hoi älä jätä.

teuta kirjoitti:

Ei ollut ei mutta sikin ymmärsit heti mikä aika olikyssä , eihän siloin
ollut Kelloakan,vielä ..
.
Ei pidä paikkansa (6 000 ) on takapajula tietoa , Se maailma joka
luotiin 7657.vuotta sitten on jotain muuta . . Sitten Eläimet luotiin
Ulkopuolelle PARATIISIN ,Ja ihminen luotiin siihen
.
Kuinka iso oli Eedenin Partiisi. Ehkäpä noin 50km halkaisijalta. Sen tuli
olla n. pyörehkö. Siis muutaman sata ha. Jonka Ihminen sai hallittavaksi.
Siis ei Liskojen sekaan , äly hoi älä jätä.

Lue lisää

" Ehkäpä noin 50km halkaisijalta. Sen tuli olla n. pyörehkö. Siis muutaman sata ha."

50 km halkaisijaltaan merkitsee pinta-alaa 1963,5 neliökilometriä = 196350 hehtaaria. Erehdyit siis vain noin tuhatkertaisesti. Ovatko muutkin lukusi samaa luokkaa, kuten maailman ikä?

exhellari86 kirjoitti:

" Ehkäpä noin 50km halkaisijalta. Sen tuli olla n. pyörehkö. Siis muutaman sata ha."

50 km halkaisijaltaan merkitsee pinta-alaa 1963,5 neliökilometriä = 196350 hehtaaria. Erehdyit siis vain noin tuhatkertaisesti. Ovatko muutkin lukusi samaa luokkaa, kuten maailman ikä?

Lue lisää

ANTEEKSI , Oikea halkaisija on ollut noin n.1Km. josta saan alle sata ha.
Toiseksi kukapa sitä niin varmaksi tietää, mutta rabeissa pn pyöreitä
peltoja keskellä tappi josta lähtee Kastelut ja se pyrii navan ympäri .
sen säde on 250 m josta he viljelee hiekalla aina yksi tälläinen kreinokastelu
on n.30 ha, Ja he on Saudi Arabiassa ..

Niin, on ensiarvoisen tärkeää, että kulttiin liittyvät mysteerit suorittaa henkilö, joka on INDOKTRINOITU asiaankuuluvasti jossakin korkeasti arvostetussa opiahjossa ja tämän osoituksena hän kantakoon MUSTAA KOLKKAHATTUA, joka SYMBOLISOI yhteyttä tiedollisiin prosesseihin, ja TRADITION jatkumiseen, tradition, jota hatun MUSTA KUUTIO edustaa- REMPHIMIN / KHIUMIN VELJESKUNTAA ja sen OKKULTTISTA OPPIA.

Kuolleella uskolla ei ole mitään tekemistä elävän uskon kanssa

krrqiiiiroriueyywhwhw kirjoitti:

Kuolleella uskolla ei ole mitään tekemistä elävän uskon kanssa

Menkää kaikkeen maailmaan saarnatkaa parannusta ja syntein anteeksiantamista, Myös kuolleessa kirkossa tämä pitää tapahtua. Saatana on onnistunut tehtävässään. Täällä kristityt nousevat toinen toistaan vastaan ja se aiheuttaa hajaannusta. Nämä sakramenttien omaan käyttöön ottamisen puoltajat tuntuvat kaikkein vihamielisimmiltä veljiään kohtaan.

Armoitettu kirjoitti:

Menkää kaikkeen maailmaan saarnatkaa parannusta ja syntein anteeksiantamista, Myös kuolleessa kirkossa tämä pitää tapahtua. Saatana on onnistunut tehtävässään. Täällä kristityt nousevat toinen toistaan vastaan ja se aiheuttaa hajaannusta. Nämä sakramenttien omaan käyttöön ottamisen puoltajat tuntuvat kaikkein vihamielisimmiltä veljiään kohtaan.

Lue lisää

Minä olen samaa mieltä Sakramenttien ottajat ja käyttöön ottamisen pultajat
ovat kaikkein viha mielisimpiä veljiään kohtaan , ja muutenkin ne jotka eniten
kannustaa LV:t Täällä kristityt nousevat toisiaan vastaan . Sakramentin ottajat
ovat =ryhmä 1. ,,, ja ne jotka tulivat vastaan = on Ryhmä 2. Tämä voittaa,.

Paraskin puhuja jos kellä nii teutalla on oikein sitä itteä justiinsa kamalaa viha puhetta lapinvanhimpia kohtaan
ettet vaan saattojoukossa olisi

Rakas Raamattumme , JUmala sanoi ,minä häivytän teiltä viisaat oikean opin ja
annen sen Niille jotka uskoo ,Mihin Uskovat Jumalaan ja JEESUKSEEN: Koska
Tiedemies ei voi uskoa , sillä hänen pitää tietää , muista se..
.
Ei ehkä siitä varsinaisesti puutu mitään , vaan siinä näkyy se asia
jonka Jumaloa on sanonut Sen tähden Jumala on Antanut USKOMME.
pieninä palasina että me Elämämme Sanat ja VEDET ymmärtäisimme.
.
Tuohon loppu kaneettiisi vastaan : Ei ole raamatusta pois mitään joka
siinä pitäisi olla , Mutta sanaa ei ole kirjoitettu joka kohdasta juuri niin
kuin sinä haluaisit, oleellisesti ,voi olla Jumalan tahto,. ei sinun..

Puolustukseksi:
Minä pitäisin Ehtoollisen ja Kasteen Kirkossa , Koska siellä on pisin Yhtäläinen
käytäntö ja Vieläkin on .Esimerkiksi EFSSON KIRJEESSÄ 5:32. sanoo: Paavavi näin
"Tämä on suuri salaisuus ; minä tarkoitan KRISTUSTA ja SEURAKUNTAA ..
.
Tämä kirje on kirjoitettu n. 61 jKr, Vankilassa Roomassa Ja sen kirjoitti LUUKAS.
.
Tämä on Tim. 3: 16 Me tunnustamme , että meidään Uskomme pyhä salai-
suus on Suuri , : Hän ilmestyi ,Ihmisruumiissaan ,Hänet julistettiin Vanhurskaasksi Hengen voimasta , Enkelit saivat hänet nähdä ,Hänestä Saarnattiin kansalle Häneen uskottiinmaailmassa , Hänet korotettiin Kirkkauuteen..
.
Tämä kirje on kirjoiterttu 65jKr.
.
Sakramenttien nimitystä ei kielissä ylety . Mutta LATINAKSI ,,SAKRAMENTTUM .
jonkun verran kauemmaksi. UT: n Mysteerion kiäännettiin usein Sanalla Latinaksi SCKRAMENTTUM. vANHIMMASSA kRISTILLISESSÄ KIELEN KÄYTÖSSÄ KAIKKI
USKONSALAISUUDET olivat Sakramenttejä. Kirkkoisät pitivät kuitenkin Tärkeinpinä. KASTETTAja EHTOOLLISTA ,1100 luvulla katol. kirkko määräsi
sakramenttien luvun 7:mäksi. .
.
Kasteksi. Konfirmaatio , ,ehtoollinen, rippi, Avioliitto ,viimeinen voitelu ,papiksi
Vihkiminen. . . Uskon puhdistajat ,sen sijaan opettivat, että Saramenteiksi pitää
on nimitettävä ainoastaan niitä pyhiä toimituksia jotka perustuvat KRISTUKSEN
Omaan käskyyn , nimitäin Kasteeseen ja Ehtoolliseen. .

teuta kirjoitti:

Puolustukseksi:
Minä pitäisin Ehtoollisen ja Kasteen Kirkossa , Koska siellä on pisin Yhtäläinen
käytäntö ja Vieläkin on .Esimerkiksi EFSSON KIRJEESSÄ 5:32. sanoo: Paavavi näin
"Tämä on suuri salaisuus ; minä tarkoitan KRISTUSTA ja SEURAKUNTAA ..
.
Tämä kirje on kirjoitettu n. 61 jKr, Vankilassa Roomassa Ja sen kirjoitti LUUKAS.
.
Tämä on Tim. 3: 16 Me tunnustamme , että meidään Uskomme pyhä salai-
suus on Suuri , : Hän ilmestyi ,Ihmisruumiissaan ,Hänet julistettiin Vanhurskaasksi Hengen voimasta , Enkelit saivat hänet nähdä ,Hänestä Saarnattiin kansalle Häneen uskottiinmaailmassa , Hänet korotettiin Kirkkauuteen..
.
Tämä kirje on kirjoiterttu 65jKr.
.
Sakramenttien nimitystä ei kielissä ylety . Mutta LATINAKSI ,,SAKRAMENTTUM .
jonkun verran kauemmaksi. UT: n Mysteerion kiäännettiin usein Sanalla Latinaksi SCKRAMENTTUM. vANHIMMASSA kRISTILLISESSÄ KIELEN KÄYTÖSSÄ KAIKKI
USKONSALAISUUDET olivat Sakramenttejä. Kirkkoisät pitivät kuitenkin Tärkeinpinä. KASTETTAja EHTOOLLISTA ,1100 luvulla katol. kirkko määräsi
sakramenttien luvun 7:mäksi. .
.
Kasteksi. Konfirmaatio , ,ehtoollinen, rippi, Avioliitto ,viimeinen voitelu ,papiksi
Vihkiminen. . . Uskon puhdistajat ,sen sijaan opettivat, että Saramenteiksi pitää
on nimitettävä ainoastaan niitä pyhiä toimituksia jotka perustuvat KRISTUKSEN
Omaan käskyyn , nimitäin Kasteeseen ja Ehtoolliseen. .

Lue lisää

Korjataan virhe Paavavi= Paavali .

Muistetaan!
Sakramentit ei ole pelastuksen ehto. Ei edes auta pelastumaan.
Sakramentinjakajalla ei ole merkitystä pelastukseen.
Jeesus vuodatti veren syntiemme sovitukseksi. Ehtoollinen on muistoateria, kuten tiedämme. Ei syntejä pesevä.
Kasteessa liitytään seurakuntaan, ei tulla uskoon.

LV:t ei varmasti tunne, ettei Suomea voi verrata Ruotsiin...
Vierastan kansankirkon arvostelua, enkä siitä näillä perusteilla halua eroon.

Osittain koska Lutherin aikaan käyttivät ecceleesiaa joka oli seurakunta
kohtainen , Nimiestä johtuen sai vähän sellalesen vaikutteen .

Myös Sakramenttien vaikutus ex opere operato hylättiinja korostettiin, että niiden käyttö edellyttää vastaanottanottajan uskoa. . Reformoitu kirkko pitää Sakramentteja ainostaan merkkeinä Jumalan Armosta , joka on henkisesti omistettava . Luterilainen Sakramentti- oppi sijoittuu kat. ja Reformoidun väliin.
.
Ja sillä piti Calvinin oppi mustata . , sillä Calvin oli hiukan tutustunut M.Lutheriin
ja heillä ei mennyt oikeen mikään putkeen. Myös Rotterdamilainen Erasmus teki
ristiriidan , hänen myötä Marttinus menetti HUMANISTIT. ja Aatelit.kapinassa joka syttyi enemmän vahingossa hän menetti Talonpojat . Joita on sittemmin tullut takaisin. .
.
Huvittava piirre löytyy, kaupunkista jossa kirkkon on haudattu 1546 M.Luther.
P.Melantchon, 1560 ,ja Kaale V. on yhaudattu heidän kukana kirkkoon .
Kaarle v. meni luostariin n.1556 ja kuoli jälkeen ,hän oli hävinnyt sodan
jonka jälkeen , Protestantit saivat uskonnoin vapauden .
.
Kaarlenv. luvuttaessa kruunusa ja mennessä Luostriin ;hänen veljensä Ferdiant sai sai itäiset perintömaat.
.
en nyt löytänyt varmuutta n.1566 taui niilläpaikkeilla hän on kuollut . K;V

teuta kirjoitti:

Osittain koska Lutherin aikaan käyttivät ecceleesiaa joka oli seurakunta
kohtainen , Nimiestä johtuen sai vähän sellalesen vaikutteen .

Myös Sakramenttien vaikutus ex opere operato hylättiinja korostettiin, että niiden käyttö edellyttää vastaanottanottajan uskoa. . Reformoitu kirkko pitää Sakramentteja ainostaan merkkeinä Jumalan Armosta , joka on henkisesti omistettava . Luterilainen Sakramentti- oppi sijoittuu kat. ja Reformoidun väliin.
.
Ja sillä piti Calvinin oppi mustata . , sillä Calvin oli hiukan tutustunut M.Lutheriin
ja heillä ei mennyt oikeen mikään putkeen. Myös Rotterdamilainen Erasmus teki
ristiriidan , hänen myötä Marttinus menetti HUMANISTIT. ja Aatelit.kapinassa joka syttyi enemmän vahingossa hän menetti Talonpojat . Joita on sittemmin tullut takaisin. .
.
Huvittava piirre löytyy, kaupunkista jossa kirkkon on haudattu 1546 M.Luther.
P.Melantchon, 1560 ,ja Kaale V. on yhaudattu heidän kukana kirkkoon .
Kaarle v. meni luostariin n.1556 ja kuoli jälkeen ,hän oli hävinnyt sodan
jonka jälkeen , Protestantit saivat uskonnoin vapauden .
.
Kaarlenv. luvuttaessa kruunusa ja mennessä Luostriin ;hänen veljensä Ferdiant sai sai itäiset perintömaat.
.
en nyt löytänyt varmuutta n.1566 taui niilläpaikkeilla hän on kuollut . K;V

Lue lisää

Asetan uudet luvut : 1566 Hän meni Luostaríin ja luultavammin n.1603/4. on
kuollut.

Tehdään pikuveto Sanoit Että Et oikeintiedä, pitä'äkö mikan asia paikkansa Lutherilta , minä vedän tämän kiinni omalta puoleta , tehdään jostakin 1.9-15
alkaen sopimus että kirjoitan tänne , ainakin 1/pv tämän loppu vuoden.

teuta kirjoitti:

Tehdään pikuveto Sanoit Että Et oikeintiedä, pitä'äkö mikan asia paikkansa Lutherilta , minä vedän tämän kiinni omalta puoleta , tehdään jostakin 1.9-15
alkaen sopimus että kirjoitan tänne , ainakin 1/pv tämän loppu vuoden.

Lue lisää

Ensin Luther Luki papiksi vaikka ei ensin meinannut 1507 oli pappi
.
toiseksi hän kävi Yliopiston Opettajaksi 1507,
.
kolmanneksi :Hänestä tuli selitys opin professori 1509.
.4.
Hän teki veljeskunnan nimissä ROOMAN matka jossa näki kirkon keskuksessa vallitsevan huonon tilan ,eikä päässyt paavin juttusille .1510/1511. mutta Oppi
paljon tulevaan Kirkkoonsa.
.5.
Jatkoi Opiskelujaan Ja Tuli Teologian Tohtoriksi 1512.
pienemmistä puheista puhumattakan
.
kuusi. Kun hän aloitti luennot , niistä on vielä yli puolet tallella ja 1513.
melkein kaikki Sitä voidaan pitää suorastaan ihmeenä.

Luther. Sai MURROKSEN N.1515/1516. Kun hän meni torniin ei ottanut kuin vesi
astian mukaan ,ja kun hän muutaman päivän päästä tuli alas , Niin Jumalan vanhurskaus , ei ollut enää Vaatimus , Vaan lahjaa . Ihminen ei tule vanhurskaaksi LAIN TÖISTÄ SO: ei minkään Omansa vararassa ,VAAN USKOSTA. so. nöyrästi ja luottavasti turvautumalla Jumalaan Kristuksessa osoittaman käsittämättömään
laupeuteen (aineellinen periaate ) .Jo Roomalaiskirjeen luennolla 1515/1516 uuden
käsitys tavan ilmaisut alkoivat olla näkyvissä. .
.
8. Yhteentörmäykseen paavin kirkon kanssa Luther joutui vasta 1517. kun hän
katsoi räikeän anekaupan tekevän pilkkaa juuri siitä, ,josta hän oli taistellut :vilpittömästä katumisesta ja Armosta ,.
.
9. Pyhäinpäivänä 31.10-1517 Luther naulasi Wittenbergin Linnankirkon oveen
95 Teesiä anekauppaa vastaan .
.
10. Katolinen kirkko koetti saada Lutheria käsiinsä ja vaientaa hänet ,mutta
yritys toisensa jälkeen epäonnistui . SE Staubitz ja hänen johtamansa Aukusti-
noluostarin munkisto ei ollut lainkaan halukas hä'tyyttämään LUTHERIA:
.
11, Valtiollinen tilanne oli Lutherille edullinen ja erityisesti Saksin Vaaliruhtinas
Fredrik Viisas suojeli häntä , eikä paavi halunut suututtaa vaaliruhtinasta .
paavin edustajat Cajetanuksen ja Eckin kanssa käydyt julkiset väittelyt selvittivät
Lutherille , että sekä paavi että kirkolliskokoukset olivat tehneet erehdyksiä ja että Raamattu oli ainoa uskon ja elämän ohje (muodollinen periaate ) ..
.
12. 1520 v,julistettiin mielipiteet Harhaoppisiksi ja lopullinen Panna tuomio ,
odotti häntä ,Lutherin katkaisi välinsä kirkkon kanssa Polttamalla Roviolla
Pannabullan ja kaanononisen Lain , ja julkaisi kolme uutta kirjaa joissa
oli selvään lausuttu Uskonpuhdistustuksen ojelma..

Pohdintaa!
Vapaillasuunnilla on omat kirkot ja Sakramentit. Tunnen esim. aiheen lapsikaste-uskovienkaste.
Mikä olisi el-kaste?
Voiko käydä niin, että on erilailla kastettuja meikäläisiä?
Toiset olisi sitten meikäläisen eli "uskovaisen" kastamia ja sitten olisi meitä, joita ei ole "uskovainen" kastanut.

El kohdalla sakramenttien omaan käyttöön ottaminen onnistuu taatusti, kuten vapaillasuunnillakin, mutta enää ei voida kuulua samaan aikaan luterilaiseen kirkkoon, eikä Sakramentit ole verrattavissa toisiinsa.
Iso prosessi on perustaa oma kirkkokunta. Helluntaikirkkohan on verraten uusi ja melkoisen prosessin tulos.
Näitä kannattaa lukea netistä.

Kuu15 kirjoitti:

Pohdintaa!
Vapaillasuunnilla on omat kirkot ja Sakramentit. Tunnen esim. aiheen lapsikaste-uskovienkaste.
Mikä olisi el-kaste?
Voiko käydä niin, että on erilailla kastettuja meikäläisiä?
Toiset olisi sitten meikäläisen eli "uskovaisen" kastamia ja sitten olisi meitä, joita ei ole "uskovainen" kastanut.

El kohdalla sakramenttien omaan käyttöön ottaminen onnistuu taatusti, kuten vapaillasuunnillakin, mutta enää ei voida kuulua samaan aikaan luterilaiseen kirkkoon, eikä Sakramentit ole verrattavissa toisiinsa.
Iso prosessi on perustaa oma kirkkokunta. Helluntaikirkkohan on verraten uusi ja melkoisen prosessin tulos.
Näitä kannattaa lukea netistä.

Lue lisää

Niin. Monet esikoislestadiolaiset eivät tiedä, mitä kaikkea tämä erottautuminen merkitsee ja mitä se tuo tullessaan.

Ei sitä kokonaan kukaan voi tietää edes, koska sellaista ei ole tapahtunut aiemmin.

Joka tapauksessa se on suuri muutos.

Olisiko ajatus sitten sellainen, että ehtoollinen on vain uskovien yhteys - juuri samalla tavoin uskovien nimittäin - ja olisiko sillä mitään tekemistä Lutherin opetuksen kanssa? Olisiko se kuten tällä palstalla eräs kirjoittaja vapaista suunnista haluaa meille opastaa?

Vai olisiko esim. Luther -säätiön kanssa yhteys olemassa? Tai voisiko olla niin, kukin saa käydä missä haluaa ja ajatella tässä asiassa mitä haluaa ja se on hyväksyttyä - vai tulevatko "toisinajattelijat" merkityiksi, leimatuiksi ja myös puheissa nimitetyksi ulkopuolisiksi?

Miksiköhän ei sitten oikeasti lestadiolaisuus halua perustaa sitä omaa kirkkoa? Onhan se mahdollista.

Tämä nykyinen toiminta tuntuu hyvin salamyhkäiseltä.

Mutta ei tätä keskustelua varmaan täällä kannata enää jatkaa, vai kannattaako?

Minusta tuntuu siltä, että olemme todella menossa kohti aikoja, jolloin kristittyjen kokoontumispaikkoja ovat kodit (näin on arvellut eräs Raamatun opettaja). Niinhän oli apostolisena aikana kristinuskon alkumetreillä.

"...missä kaksi taikka kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän keskellänsä..."

Olen samalla linjalla. Jatketaan sitten kun tulee päätös suuntaan tai toiseen.

mikäonuskosi kirjoitti:

Niin. Monet esikoislestadiolaiset eivät tiedä, mitä kaikkea tämä erottautuminen merkitsee ja mitä se tuo tullessaan.

Ei sitä kokonaan kukaan voi tietää edes, koska sellaista ei ole tapahtunut aiemmin.

Joka tapauksessa se on suuri muutos.

Olisiko ajatus sitten sellainen, että ehtoollinen on vain uskovien yhteys - juuri samalla tavoin uskovien nimittäin - ja olisiko sillä mitään tekemistä Lutherin opetuksen kanssa? Olisiko se kuten tällä palstalla eräs kirjoittaja vapaista suunnista haluaa meille opastaa?

Vai olisiko esim. Luther -säätiön kanssa yhteys olemassa? Tai voisiko olla niin, kukin saa käydä missä haluaa ja ajatella tässä asiassa mitä haluaa ja se on hyväksyttyä - vai tulevatko "toisinajattelijat" merkityiksi, leimatuiksi ja myös puheissa nimitetyksi ulkopuolisiksi?

Miksiköhän ei sitten oikeasti lestadiolaisuus halua perustaa sitä omaa kirkkoa? Onhan se mahdollista.

Tämä nykyinen toiminta tuntuu hyvin salamyhkäiseltä.

Mutta ei tätä keskustelua varmaan täällä kannata enää jatkaa, vai kannattaako?

Minusta tuntuu siltä, että olemme todella menossa kohti aikoja, jolloin kristittyjen kokoontumispaikkoja ovat kodit (näin on arvellut eräs Raamatun opettaja). Niinhän oli apostolisena aikana kristinuskon alkumetreillä.

"...missä kaksi taikka kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän keskellänsä..."

Lue lisää

Se on valtavan iso askel jos perustetaan omakirkko , suomessa on n.14.000 sinä'
ja jos muualla on 28.000 as. heidän määränsä ei välttämättä auta mitään ,koska
he on muulla (siis 38'000 as, koko maailmassa Esikoisia , jos tämä etenee näin
suomi jakautuu n.(7000 as. ja /7000as. siinä ei ole monta EROA.. mutta maksajia
varmasti. Aivan varmasti ..
.
Luthersäätiössä , on muutama sata jo mennyt . Ja ovat tyytyväisiä . eikä siellä ole
yhtään Naiaspappia ,ei kä tule toisteiseksi. Tätä olen vahvasti ajattelemassa itse
sillä heillä on Oikea kannaotto eikä hyväksy naispappia , Eikä hyväksy naispiispaa
eikä tuommoista sateenkaarta arkkipiispana.Suomessa on 2700 miespappia jotka
ovat kansaunvälisiä ,arvioidaan 2/3 olevan kunnon pappi ,se tekee n.1800 oikeaa
miespappia luultavammin ,EI KM. eikä IA. kovin paljon voi voittaa (siksi toiseksi
heidät pitäisi poistaa. välittömästi. ja ne muutama piispa jotka hännystelee.
.
EN PAREMMIN SANO..

TEUTA kirjoitti:

Se on valtavan iso askel jos perustetaan omakirkko , suomessa on n.14.000 sinä'
ja jos muualla on 28.000 as. heidän määränsä ei välttämättä auta mitään ,koska
he on muulla (siis 38'000 as, koko maailmassa Esikoisia , jos tämä etenee näin
suomi jakautuu n.(7000 as. ja /7000as. siinä ei ole monta EROA.. mutta maksajia
varmasti. Aivan varmasti ..
.
Luthersäätiössä , on muutama sata jo mennyt . Ja ovat tyytyväisiä . eikä siellä ole
yhtään Naiaspappia ,ei kä tule toisteiseksi. Tätä olen vahvasti ajattelemassa itse
sillä heillä on Oikea kannaotto eikä hyväksy naispappia , Eikä hyväksy naispiispaa
eikä tuommoista sateenkaarta arkkipiispana.Suomessa on 2700 miespappia jotka
ovat kansaunvälisiä ,arvioidaan 2/3 olevan kunnon pappi ,se tekee n.1800 oikeaa
miespappia luultavammin ,EI KM. eikä IA. kovin paljon voi voittaa (siksi toiseksi
heidät pitäisi poistaa. välittömästi. ja ne muutama piispa jotka hännystelee.
.
EN PAREMMIN SANO..

Lue lisää

Koska teuta sanoi n.tuntia ennen tuon sanasa yhdyn häneen , Ei todella voida
paremmin sano , koska noista hunsvoteista ei voida todellakaan paremmin ,,
asiaa toteuttaa,, koska IA on juuri hankala ,kuten KM. kin ja sano myös ne muu-tanat muut piispat , Ne voitaisiin heti asettaa pois virasta ..

Ja niin sen on päättänyt LV:t ja tiukkikset suomesta .
.
Voisimmeko sanoa kuin Luther , Minut on Kastettu minä pelastun ..
.
Vauva Kaste : On yksi Jumalan salaisuus , nimittäin Hänen Uskona
On Kristus ja se on JUMALAN SALAISUUS, .
.

Sinulle anoviisauttajasilmäv!
Ei tämän ikäinen voi paljon tietää. Siksi tarvitsen vastauksia, neuvoja ja opastusta alhaalta ylöspäin nostaen, eikä alas lyöden.
En voi tiedoilla kehua, en ymmärryksellä ylpeillä. Taivaan Isä on antanut tämän verran.
Rukoilen, että saan ymmärrystä riittävästi näkemään totuutta ja etten perusta uskoani liikaa järjenvaloon, enkä painaisi toisin ajattelevia alas.

Teuta kirjoitti:

Ja niin sen on päättänyt LV:t ja tiukkikset suomesta .
.
Voisimmeko sanoa kuin Luther , Minut on Kastettu minä pelastun ..
.
Vauva Kaste : On yksi Jumalan salaisuus , nimittäin Hänen Uskona
On Kristus ja se on JUMALAN SALAISUUS, .
.

Lue lisää

lopettaisit tuon pascan puhumisen vauvan kastamisen salaisuudesta.

ainut salaisuus siinä on että pappi joutuu liittymään painonvartijoihin ja sokerisäätöön.

eikö sitä vähälläkin älyllä näe ettei Raamattuun ole siitä sanaakaan painettu lettavaksi eeikä noudatettvaksi, mikä estää näkermästä?

no lutteri tietenkin ja kirkkoisät, ne isomahaiset pönöttäjät joista tuskin kukaan oli koskaan uudestisyntynyt ja luuerikin niin pimeä kuin savustuspöntön sisusta.
ei mies tajunnut Jaakobin kirjeesät mitään, tappoi uskovia ja Jumalan silmäteräkansaa karkotettiin tuhansia kodeistaan pitkin metsiä ja vuoria!

tälalisen ukon tarinoita te seuraatte vaikka porakaivoon.

en käsitä teitä en totisesti.

"mihinharha oppillapääsee "
.
Ei niin mihinkään ei jopa LV:t :kään . eikä örvelö , jos sinusta Vauvan kasta on pascaa ,voin ilmoittaa että sinulla on muutakin samaa laatua . usko kerralla.
mitä kirjoitan ,vain sen puolesta tulet autuaaksi jos muutenkin tulet . Salaisuus
Jumalan on samka kuin Salaisuus Kristuksen, .
.
Vähällä älyllä voi nähda Raamatun asiat , kuten Myös Lutterin aikaiset tekstit.
ne on painettu luetavaksi ja noudatettavaksi ,,kysyt mikä estää näkemästä ,
Vain se että omien sanojen mukaan sinä et usko niihin. Sillä ne on sinusta
Liian halvat Selvästi sinun pitää osata ,että Islam ei ole usko.
.
En näe Lutteria ja Kirkon isiä. tuolaosina märköona kuin sinä.
.
Kyllä heillä oli paljonkin enemmän Tajua kuin sinulla . Ensinnä Jaakobin kirje
kirjoitettiin noin. 56. jKr. Ensimmäinen Kirkon isä Tehtiin vähän ennen 100 .
jolloin Apstolinen kausi loppui .
Toiseksi sinä pidit Juttua Lutherista se voidaan ajoittaa 1516 jolloin hän ymmärsi
vaikutettuna Jumalalta , kuinka sen ajan asiat sopii yhteen. TOISEKSI.
.
Juutalaisten karkotus oli alkanut jo . n.31. jKr. >tänneppäin. SITÄ SILMÄTERÄ KANSAA EI OLLUT PALJON ISRAELISSA JÄLJELLÄ , 1888. Sillä laskettiin enää
pikkusen vajaa miljoona , joka sittemmin kasvoi 1948 oli 1.8 miljoonaa.
Ja tänään Lasketaanettä kansaa on 5.555.000 as.
mutta kaikki ei ole Silmäterä kansaa ,huomattavan paljon ei ole Uudesti syn-
tynyt .. kuitenkin Lasketaan että Maailmassa on n.15 miljoonaa juutalaista. nyt.
.
Tälläista USKOA me seuraamme koska se on Kirjoitettu Jeesuksen aikaan
Niin todella Keskeisesti ja Elävästi että meidän tulee seurata sitä taivaaseen.
asti. Kokoaika muistaen ,että Häiriköt saavat juuri heille tarkoitetun Tuomion.
Josta olemme kirjoittaneet Mielestämme RIITTÄVÄSTI.
.
OLi tarkitus joskus Faaron aikaan . Koska Mooses tiesi sen 10:nen vitsauksen
kuinka se toteutuu , että kun Faarao määräsi Mooseksen ja Israelilaisten Esi-
koiset tapettavaksi , että Vitsaus kääntyy heitä vastaan , ja niin Mooses pelästyi
Kun sai sen kuulla , hän tiesi heti kuinka paljon se koskisi Kuninkatarta . . .
Voidaan nyt verrata sinun porakaivoosi, voisiko örvelö nyt käsittää sellaisen
tekijän kuin minä toin esiin , Ja se on käsitys sinusta ja teistä. aamen.

mihinharhaopillapääsee kirjoitti:

lopettaisit tuon pascan puhumisen vauvan kastamisen salaisuudesta.

ainut salaisuus siinä on että pappi joutuu liittymään painonvartijoihin ja sokerisäätöön.

eikö sitä vähälläkin älyllä näe ettei Raamattuun ole siitä sanaakaan painettu lettavaksi eeikä noudatettvaksi, mikä estää näkermästä?

no lutteri tietenkin ja kirkkoisät, ne isomahaiset pönöttäjät joista tuskin kukaan oli koskaan uudestisyntynyt ja luuerikin niin pimeä kuin savustuspöntön sisusta.
ei mies tajunnut Jaakobin kirjeesät mitään, tappoi uskovia ja Jumalan silmäteräkansaa karkotettiin tuhansia kodeistaan pitkin metsiä ja vuoria!

tälalisen ukon tarinoita te seuraatte vaikka porakaivoon.

en käsitä teitä en totisesti.

Lue lisää

"Mihin Harhaopilla pääsee "

Olen paljon jä'änyt miettimään mikset tee sanoilla selvää, meillä täällä
onsellasinen tapa Että että me kerromme rakkaat Rakkaat sanan tekijät
Niin Rakkaina kuin voimme ,Mutta JUMALAN sanasssa on se hyvä ,että
.
Silloin kun saa ta na teki kapinan Taivaassa , ei hän tiennyt kaikkea esim.
tämän EI LUOTU VOI VOITTAA LUOJAANSA. Ja siksi se oli niin helppo ..
Voitto JUMALALLE. Ja POJALLE !. ISÄ SANOI POJALLE , Tuo se langennut
Kerubi tänne ,Ja Hän toi ,.
.
ISÄ; Tuomitsi hänet saa ta na ksi , Ja sanói minä teen Tulijärven Johon sinut
Laitetaan kun tämä kaikki on ohi, eli Maailman lopussa , Kun KARITSA tekee Viimeisen Tuomion , ja kaikki erotetaan VUOHIIN JA LAMPAISIIN . .
.
Kun se oli selvä ,siis taivaassa silloin , Tapahtui niin ETTÄ ISÄ Sanoi Pojalle
Ota ,taas kiinni tuo kerubi ,ja heittäkää se maahan ( olen aina miettinyt kuinka
sellainen käsky annetaan , että eikö olento loukkaannut pahasti alastulossa ).
.
sitten minä kuulin yhden asian ,hän on henki olento ,ei Henkiolento loukkaanu
vaan hän toimii kuten henki olento ,vaikka pahahenki , mutta henki olento kui-
tenkin . Sitten tapahtuu niitä asioita . joista on kerrottu luomisen aikoihin .
.
ja sitten Tapahtuu seuraavasti. Kun Karitsa on valmis tekemään tuomionsa on,
Jumala aloittamassa viimeisen LUOMISTYÖN. HÄN LUO vielä uuden taivaan ja
uuden maan , Karitsa tekee tuomionsa ja kun kaikki on valmista , He tulevat siihen
Uuteen Jerusalemiin . Joka Ilmkirjssa mainitaan . .

Kuumat paikat on

iankaikkisesti kirjoitti:

Kuumat paikat on

Olen samaa mieli puolta . kaikkea näköjan saa tehdä ,kunhan ei vain joudu kiinni.
Mutta kun he on kaun saaneet tehdä tätä vänkyrää ,kuinka voi nuoret asettaa
Hommat kohdilleen ,sitä todella ihmettelen eikö kaikkien tarvikkaan olla.
kunnollinen kuinka jotkut hyväksytään pahantekijöiksi.

iankaikkisesti kirjoitti:

Kuumat paikat on

Onhan se niin Ikuidudessa on kuumat paikat Juuri niillä ,kuin
luulee itsestään liika, ,ja tänää luulee monet että he on toisia
parenpia ,otetaan esimerkiksi EU/Kreikka,.
.
Toiseksi ,LV:t Jotka on tavallisia ihmisiä mutta luulee olevasa
Jumala ) ja kuiten kin on tavallinen tallaaja vauin , Voisinko
esittää paremmin tätä asiaa ..
.
Kuitenkin on paljon tehty turhaa työtä ,juuri omavanhurskaan
puolesta , sellainen asia jota olen kuullut Ruotsista ja joka on
vienyt huonoon luuloon , oli AI.alkaen suuri poppoo, 1937 alkaen
ja nämä nuoret vamhat ovat sitä oppisopimusta .

He pitävät Pyhä'n Hengen miitnikejä Ruotsissa , siellä on 12 vanhinta , heille on jäänyt jonkin moinen luulo että heitä vielä tarvitaan jossakin . Minusta ei missään.
Esimerkiksi . Taivaassa on 24 Vanhinta ,mutta ne paikat oli puukattu jo ennen
Paavalin Mestausta eli Marttyyri kuolemaa niin ,että Kun Paavali Kuoli siinä NERON
Miekalla tapahtuneessa mestauksessa , tuli se 24;: vanhin täytteytyä .
.
Se oli Benjamin sukukunnan paikka , ja silloin tuli vanhimpien paikat täyteen .
.
Nyt kuulin Lahdesta tietoja ,kokous on päätetty , ei vielä Päätöksiä , keräävät
ison lähetystön ja menevät Lappiin kai vielä neuvotteleman ,pian .
.
Kaava työrymä on saanut uuden jäsenen SS. ja he menevät sitten kun tarve on
myös sinne , tällällai on nyt jauhot pussissa .