säteilystä... mistä tiedot hankittu?

Viestin 1 linkki on virheellinen. Oikea on: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14051750/varovaisuusperiaate-ja-ydinvoima#comment-82572614

ja keskustelun otsikko on http://keskustelu.suomi24.fi/t/14051750/varovaisuusperiaate-ja-ydinvoima

Viestit olivat siis eri ketjussa.

Virheellinen linkki ei vaikuta avausviestin muuhun sisältöön.
Avausviestin url:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14055936/sateilysta----mista-tiedot-hankittu

Luuletko Stuxnet todella että tuollainen typerä jankkaaminen on eduksi asiallesi? Sinulle on annettu linkki STUKin sivuun jossa on eritellyt säteilytiedot on kopioitu olennaiset osat siitä sivusta ja on vielä laskelmalla osoitettu että tuo keinotekoinen säteily on 4 promillea luonnollisesta säteilyannoksesta.

Jos totean vaikkapa Fingridin antamien tietojen perusteella että ydinvoiman tuotanto tällä hetkellä on 178 MW / 12752 = 1,4 % Suomen sähköntuotannosta, se on osoitettu tosiasia vaikka en löydäkään mistään netistä lausumaa jossa tuo todetaan.

Ei ole tälle palstalle hyödyksi että availet tällaisia typeriä ketjuja.

"Jos totean vaikkapa Fingridin antamien tietojen perusteella että ydinvoiman tuotanto tällä hetkellä on 178 MW / 12752 = 1,4 % Suomen sähköntuotannosta, se on osoitettu tosiasia vaikka en löydäkään mistään netistä lausumaa jossa tuo todetaan."
Tarkoittanet varmaankin sattumasähköä jota myös tuulivoimaksi kutsutaan?
http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx

"säteilystä... mistä tiedot hankittu?"

täältä löytyy tietoa

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14051750/varovaisuusperiaate-ja-ydinvoima#comment-82610270

Niin TVO on yksinään peräti 360- kertaistanut KOKO Selkämeren radioaktiivisen tritiumin määrän. Asia löytyy TOKI mm. SYKEsarja B7 julkaisuissa. Materiaalin takana Turun yliopisto ja TVO kaltaiset orgiat!.. Sopiikin kysyä MIKSI tämä maamme kattavin tutkimus on systemaattisesti sensuroitu 1993 lähtien?

On esitetty kaksi eri tietoa. Alkuperäinen tieto.

1) "Nykyisin ihmisten saama (ja vastaavasti muiden elollisten) taustasäteilyannos on noin 3 mSv/vuosi. Siitä ydinräjäytysten ja ydinvoimaloiden aiheuttama osuus on yhteensä alle 0,01 mSv/vuosi."
(Tietolähdettä ei mainita)

2) "ihmisen aikaansaama keinotekoinen säteily (poislukien terveydenhuolto) aiheuttaa keskimäärin vain muutaman promillen lisän luonnolliseen säteilyannokseen"
(Tietolähdettä ei mainita, mutta lopulta saadaan taulukko /1/)

Vaikuttaa siltä, että alkuperäinen tietolähde ("kuten täällä on osoitettu") on viesti 1). Noin ollen ei ihmettele sitä, että tietolähteen kertominen on vaikeampaa kuin käärmeen työntäminen kiväärin piippuun.

Alkuperäinen tieto näyttäisi olevan UNSCEAR-tutkimus vuodelta 2008, jota Stuk referoi: http://www.stuk.fi/aiheet/mita-sateily-on/ihmisen-radioaktiivisuus/suomalaisen-keskimaarainen-sateilyannos

Viestin 1) tieto "ydinräjäytysten ja ydinvoimaloiden aiheuttama osuus on yhteensä alle 0,01 mSv/vuosi" poikkeaa Stukin ilmoittamasta 0.01, mutta tuo arvo on todennäköisesti suurempi kuin 0.01mSv vuosi:

Artikkelia tulkinneilla on sattunut eri aikoihin samanlainen älyvajaus, sillä Stukin ilmoittamissa arvoissa ei suinkaan ole ihmisen aikaansaama säteily, vaan Stukin omin sanoin:

"Suomalaisten eri lähteistä vuosittain saamat efektiiviset annokset sekä UNSCEAR 2008:n ilmoittamat vastaavat arvot maailmassa keskimäärin".

Hiukankin aivonystyröitä käyttäen voi tehdä johtopäätöksen, että
- vain ne säteilylähteet, joille altistutaan Suomessa, ovat lueteltu taulukossa "maailmassa keskimäärin". Ero ei ehkä ole suuri, mutta etsimättä tulee mieleen suuri saastuttaja - uraanikaivokset, joita ei ole Suomessa, eikä siis Stukin ilmoittamassa "maailmassa keskimäärin"-taulukossa (tai ei ainakaan pitäisi olla, jos tekstiin on uskomista). Ja muuta ammatillista altistumista kuin terveydenhoito ei ole suljettu pois. Myös väestö on altistunut ydinlaitosten säteilylle muistakin syistä kuin ydinonnettomuuksista.

Esitetty tieto 1), "Nykyisin ihmisten saama ..." pitää ehkä noin-arvona paikkansa, mutta luulisi ainakin Fukushiman ydinkatastrofin 2011 sitä hiukan lisänneen, toisaalta taas aiemman säteilyaltistuksen (2008 ja sitä ennen) heikentyneen vähän. Kuka löytää UNSCEARin uusimman tutkimuksen?

/1/ http://keskustelu.suomi24.fi/t/14029167/kun-luomakunnan-perusta-romahtaa--#comment-82604857

stuxnet, kysymäsi tiedot löytyvät linkistä. Jos tarvitset apua, laita viesti, niin sinua autetaan ymmärtämään linkissä kerrottu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Background_radiation

Täytyy ihmetellä että tuota täysin selvää asiaa jatkuvasti jankkaa. Otetaan nyt vaikkapa STUKin sivuilta taulukko http://www.stuk.fi/aiheet/mita-sateily-on/ihmisen-radioaktiivisuus/suomalaisen-keskimaarainen-sateilyannos
Sen mukaisesti ihmisten maailmanlaajuisesti saama keskimääräinen yksilöannos (per capita annos) on 3,08 mSv vuodessa. Jos siitä lasketaan pois ihmisen toimista aiheutuvat säteilyannokset (lääkinnälliset ja ydinkokeista/laitoksista , tulee luonnolliseksi säteilyannokseksi noin 2,4 mSv vuodessa. Ydinasekokeista ja Tshernobyllaskeumasta aiheutuva säteilyannos on 0,01 mSv vuodessa eli noin neljä promillea verrattuina luonnolliseen säteilyannokseen. Eli ei noissa viesteissä ole mitään ristiriitaa kun otetaan huomioon arvioiden tarkkuus.

Fukushiman onnettomuus ei lukuja olennaisesti lisää sillä maalaskeuma oli pieni verrattuna ydinasekokeisiin ja Tshernobyliin. Ydinlaitosten normaalikäytöstä aiheutuvat säteilyannokset ovat hyvin pienet, Suomessa lähiasukkaillekin alle 0,0001 mSv vuodessa. Eivätkä uraanikaivoksetkaan, ne ovat yleensä harvaan asutuilla tai jopa asumattomilla alueilla joten niiden osuus kokonaissäteilyannokseen on vähäinen. Samoin ammatillinen altistus. Ketjussa Faktoja ydinvoimasta on tosiasioita siitä. Keinotekoiset radioaktiiviset aineet aiheuttavat vajaan 5000 manSv suuruisen ammatillisen säteilyannokset. Jos se jaetaan maapallon väestöllä, päädytään alle 0,001 mSv keskimääräiseen vuosiannokseen. Ja tuostakin vain noin 20 % on peräisin ydinlaitoksista.

Älyvajetta kärsivän lähteetön linkki ei osoita mitään. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14029167/kun-luomakunnan-perusta-romahtaa--#comment-83317385

Eikä sellaiset edes ymmärrä mitä stuxnet kysyy. "Kuka löytää UNSCEARin uusimman tutkimuksen?"

https://en.wikipedia.org/wiki/Background_radiation

ihmisen saama kokonais säteilyannos on noin 3.01 mSv/vuosi, koko maailma, josta
ihmisen aikaansaaman säteilyn (artificial radiation) osuus yhteensä noin 0,61 mSv/vuosi, ja siitä lääketieteellisistä syistä 0,60 mSv/vuosi.

Siten, ihmisen aikaansaama säteilyannos poisluettuna lääketieteelliset hoidot ja tutkimukset, on noin 0,61 - 0,60 = noin 0,01 mSv/vuosi eli noin 3-4 promillea ihmisen saamasta kokonais säteilyannoksesta vuodessa.

Netstuxin ja nimimerkin 92.9 kertoma tieto on yhtäpitävää.

Stuxnetin (sivunikkeineen) pälätys tästä asiasta on käsittämätöntä ja turhaa.

Tyypillinen esimerkki: Suomeen saapui Tsernobylistä laskeuma, jonka radioaktiivisuus pääosiltaan koostui lyhytikäisistä isotoopeista. Näistä Suomessa ei ole käytännössä mitään arviota tai suoria mittaustuloksia. Kaikki huomio kohdistettiin CS137 isotooppiin, joka pystyttiin jälkikäteen mittaamaan maaperästä.

Kukaan ei oikeasti laske sitä annosta, jonka suomalaiset hengittivät sisäänsä aivan päästöjen alkumetreillä ja ensimmäisinä päivinä. Tätä ei edes uskalleta arvioida, joten se lasketaan virallisessa tiedotuksessa nollaksi. Lyhytikäisten isotooppien mittaus ei onnistu enää jälkeenpäin. Vielä vähemmän pystytään mittaamaan kuumien hiukkasten vaiktusta, joten niidenkin annos on puhdas nolla.

Siis puhutaan pelkästä CS137( vaikka vielä haitallisempaa strontiumia voi olla jopa enemmän) ja arvioidaan saatu annos sen mukaan. Lasketaan järkevästi, että ihmiset eivät käytä luonnontuotteita saastuneilla alueilla, joten sisäinenkin annos on suunnilleen nolla. Interpoloidaan keskiarvovaikutus ja sillä sitten huijataan koko kansaa. Saadaan niin pieni luku, että sille nauraa aidanseipäätkin.

Ydinala ( tässä on myös mukana Stuk) ei pyri suojelemaan suomalaisia. Ydinvoiman tietoinen riski, johon liittyy tietty kansanterveydellinen haitta voisi olla jotenkin vielä hyväksyttävää, jos asioista kerrottaisiin rehellisesti. Mutta nyt on lähdetty peittelemään asioita ja sieltä on vaikea tulla takaisin rehellisyyteen.

Late puhuu puppua. Suomessa mitattiin alkuviikkoina jodipitoisuuksia. Säteilyannoksen kannalta merkittävimmän isotoopin, jodi-131:n puoliintumisaika on 8 päivää joten sen aktiivisuutta oli mitattavissa ensimmäisinä viikkoina. Jos onnistut kaivamaan esiin STUKin julkaiseman ensimmäisen Tshernobylraportin, niin näet että siellä on tietoja jodeista ilmassa, maaperässä, vesissä, maidossa ym. Muitakin lyhytikäisiä mitattiin mutta niiden merkitys jäi pieneksi jodeihin verrattuna.

Taitaa olla Netstux tämän palstan puppugeneraattori. Jos sinulla on kattavia mittauksia jodeista tai vaikkapa strontiumista, niin laita vain esiin, äläkä aina väitä muiden vain puhuvan puppua.

Suomi jaettiin jodien osalta kahteen alueeseen, etelä ja pohjoinen. Raja meni suunnilleen Oulun tai Vaasan korkeudelta, josta olen nähnyt yhden mittauksen, 500 000 bekerelliä neliömetrillä. Kaksi viikkoa Tsernobylin jälkeen.

Miksi Suomi voitiin jakaa kahteen alueeseen, kun CS137 mukaan se jaettiin kymmeniin alueisiin, jotka eivät edes mitenkään jakautuneet pohjois/eteläsuunnassa? Menivätkö jodit ja muut lyhytaikaiset isotoopit omia reittejään, täysin muualle, kuin mm kesiumit?

Säteilystä en tiedä mitään, mutta mitä on jodisuola? Jos laitan ruokaan jodisuolaa pikkasen makua lisäämään, ei lienee haitallista. Onko jodisuolalla mitään tekemistä radioaktiivisen jodin kanssa?
Asiallisia vastauksia odotellessa.

Ote eräästä STUKin tutkimuksesta Tshernobyl 20 vuotta raportista:
" STUK-A217 SESSIO 1 Säteilyannos elintarvikkeista Tshernobyl-laskeuman jälkeen A. Rantavaara STUK Säteilyturvakeskus, Tutkimus ja ympäristövalvonta, PL 14, 00881 Helsinki Johdanto Elintarvikkeiden näytteenotto ja aktiivisuuspitoisuuksien mittaukset laajennettiin vastaamaan jodin ja cesiumin isotooppien laskeuma-aluetta Suomessa huhtikuun 1986 jälkeen. Ohjelman edustavuutta parannettiin jatkuvasti sekä tuotannon suhteen että satovuoden vaiheiden mukaan. Tärkein tutkimuskohde oli alusta asti maito, jossa havaittiin jodi-131:tä, -132:ta, ja vähän myös -133:a Tshernobyl-laskeuman ensi päivinä. Alusta asti havaittiin myös cesium-134:ää cesium-137:n ohella. Syksyyn 1986 mennessä koko maan kattavaan otantaan kuuluivat maidon ohella kasvikset, järvikala, naudan- ja sianliha, metsistä saatavat sienet, marjat ja riistanliha sekä Pohjois-Suomessa poronliha. Näytemäärät olivat suurimmillaan 131 I:n, 134 Cs:n ja 137 Cs:n aktiivisuuspitoisuuksien maksimien aikoina eli vuosina 1986 1988. Strontium-89 ja -90 analysoitiin radiokemiallisesti maidosta ja kasvikunnan tuotteista. 90 Sr:tä tutkittiin myös kalasta sekä naudan- ja sianlihasta."

Alkuaikoina paino oli jodi-isotooppien mittaamisessa. Nehän ovat gammasäteilijöitä ja siten helposti mitattavissa. Ja alkuaikoina kohonnut annosnopeuskin aiheutui etupäässä jodi-isotoopeista. Ja kuten tarina kertoo, myös strontiumia mitattiin, vaikka sen analysointi on paljon vaikeampaa kuin gammasäteilijöiden.

Tuo juttu koskee elintarvikkeita mutta jodia mitattiin myös ilmasta, maasta ja vesistä. Jodin laskeuma-alue oli jonkin verran erilainen kuin cesiumin.

Laten tarinat edustavat tietämättömyyteen perustuvaa (vai tahallista) mustamaalausta.

Todellinen puppu-generaattori palstalla on nimimerkki stuxnet.
Hän vaatii muilta kirjoittajilta linkkejä, mutta julkaisee itse väitteitä ilman minkäänlaista linkkiä tai perusteluja.

Esimerkki stuxnetin linkittömästä väiteviestistä;
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14126399/totta-vai-tarua-nro1

Jos ketjun aiheena tai viestissä esitetään lainattu väite, pitää ehdottomasti esittää
- lähdelinkki väitteelle ja
- lähdelinkki perusteluille ja laskelmille, joihin väite perustuu

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14055936/sateilysta----mista-tiedot-hankittu#comment-83327476

Stuxnet, kerro lähde ja perustelut väitteelle koskien ketjua (väite avausviestissä)

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14126399/totta-vai-tarua-nro1

Esitin otteen Tshernobyl 20 vuotta seminaarissa pidetystä esitelmästä. Siinä STUKin elintarviketutkimuksista vastannut tutkija Rantavaara kertoo elintarvikkeisiin liittyvistä Tshernobyl-tutkimuksista. Stuxnet tarttuu raportin alussa olevaan ns. disclaimeriin: "Tässä raporttisarjassa esitetyt johtopäätökset ovat tekijöiden johtopäätöksiä, eivätkä ne välttämättä edusta Säteilyturvakeskuksen virallista kantaa". Sehän on hyvin yleisesti käytetty ilmaisu ja perusteltu jo sikäli että kaikki kyseisen raportin kirjoittajat eivät olleet edes STUKin palveluksessa.

Stuxnet näyttää uskovan, kuten Latekin, että mitään jodi- ja strontiummittauksia ei koskaan tehty. He siis uskovat että Rantavaara on lasketellut seminaarissa puhdasta potaskaa olemattomista mittauksista. Sanoisin että Stuxnetin ja Laten olisi paras siirtyä salaliittopalstalle!

"Stuxnet näyttää uskovan, kuten Latekin, että mitään jodi- ja strontiummittauksia ei koskaan tehty."

Kuules göppeli, minä totesin, että tarkkaa kuvaa laskeumasta ei ole (tai sitä ei haluttu kertoa), eikä ole minkäänlaista arvioita sisäisistä annoksista ensimmäisten päivien/viikkojen aikana. Ihmisille kerrottiin joitakin hämäriä, keskimääräisiä lukuja ja vakuuteltiin, että kaikki on kunnossa.

On tavallaan vähän kummalista, että väität nyt mm jodeja tutkitun tarkasti, koska silloin siitä olisi pitänyt saada ajankohtaista tietoa myös tiedotusvälineisiin. Voisitko kertoa, että miksi nämä mittaukset salattiin ja julkisuuteen annettiin vain suositus karjan laidunatamisen viivästyttämisestä?

Ja oliko niitä lukuja sitten jossakin? Todennäköisesti ne ovat vieläkin salaisia, ettei herkkiä kansalaisia järkytettäisi. Tästä puutuu kaikki läpinäkyvyys ja on täysin oikeutettua olettaa, että mitään kunnollisia mittauksia ei ole tehty ja viranomainen veteli hihasta. Tarkoituksena oli vain vähätellä tapahtunutta ja rauhoitella kansaa. Maaperämittauksetkin teki lähinna Geologinen tutkimuslaitos ja Stuk oli kautta linjan huonosti motivoitunut ja erityisen haluton väestönsuojeluun.

Jos mennään tämän ketjun aloitkseen, niin on myöskin oikeutettua kysyä, mistä suomalaisille arvioitu keskimääräinen annos koostuu. Minä väittäisin, että se tulee turkin hihasta, koska faktaa ei ole riittävästi. Lisäksi koko maapallon vestölle keskiarvoistettu annos on silmänkääntötemppu, koska miljoonat ihmiset saavat sen satakertaisena. Koko ydinala näyttää näyttää koostuvan silmänkääntäjistä ja taikureista, sujuvista valehtelijoista.

"Mutta esim. jodi-131 säilyi suunnilleen juhannukseen 1986 asti joten takaisin päin laskemalla saatiin laskeuma, jos se pysyi maassa."

No pysytään tässä jodissa. Missäs niitä lukemia nyt sitten on? Sinulla on paljon puhetta, mutta vähän faktaa.

Suomessa jotkin alueet saastuivat pahasti Tsernobylin onnettomuuden yhteydessä. Jos mittauksissa havaittiin noin 100 000 bekkerelliä/neliömetrillä CS137, niin voidaan jotenkin karkeasti arvioida muiden isotooppien osuus. Eli kyse oli kymmenistä miljoonista bekkerelleistä/neliömetrillä. Suositeltiinko joditablettaja? Ei.

Meillä on evoluutio jotenkin mennyt pieleen Suomessa, koska 10% väestöstä sairastaa kilpirauhassairauksia. Monissa lääketieteellisissä artikkelissa yhdistetään säteily ja kilpirauhasen vajaatoiminta. Stuk sanoo, että yhteys on poissuljettu - kilpirauhassairauden syy on tulehdus. Ikään kuin tulehdus olisikin nyt ensisiainen diagnoosi, eikä oire ja seuraus, kuten se oikeassa lääketieteessä on.

Valtio, joka on tehnyt faustisen sopimuksen ydinvoiman kanssa, ei voi tietenkään myöntää, että se pelaa uhkapeliä kansanterveyden kanssa. Syntyy kokonaan uusi dialektiikka, korostetun puhtauden ja turvallisuuden vakuuttelujärjestelmä, johon ydinalan sisäpiiri lopulta alkaa itsekkin uskomaan, vaikka alunperin se oli tarkoitettu vain tyhmälle kansalle.

K.Late, "No pysytään tässä jodissa"

Mikä ettei, , tässä infoa:

http://www.stuk.fi/-/voiko-tsernobyl-laskeuma-aiheuttaa-kilpirauhasen-vajaatoimintaa-tai-kilpirauhassyovan-

Voiko Tšernobyl-laskeuma aiheuttaa kilpirauhasen vajaatoimintaa tai kilpirauhassyövän?

13.8.2015 klo 13:42
" Mahdollisuus, että Tšernobylin laskeuma olisi vaikuttanut kilpirauhasen toimintaan Suomessa, on täysin poissuljettu. Kilpirauhasen vajaatoiminnan yleisin aiheuttaja on kilpirauhastulehdus, jota on useita muotoja. Se voi olla bakteerin tai viruksen aiheuttama, mutta useimmiten se on sisäsyntyinen eli syy on tuntematon. Paikalliset havainnot jonkin sairauden määrän vaihtelusta eivät välttämättä ole tieteellisesti perusteltuja. Jos havainto kuitenkin on oikea, syynä voi olla sattuma tai jokin muu tekijä, ei kuitenkaan säteily.

On totta, että ainoa syöpälaji joka on ollut liitettävissä Tšernobyl-laskeumaan on kilpirauhassyöpä. Tämä koskee kuitenkin vain lähiympäristössä asuvia (Valko-Venäjä, pohjois-Ukraina ja länsi-Venäjä) ja sielläkin selkeästi vain lapsuudessa altistuneita. Mitään näyttöä ei ole siitä, että aikuisena altistuneilla olisi lisääntynyt kilpirauhassyövän riski. On hyvä muistaa, että syöpä on yleinen tauti, johon on lukuisia muita syitä kuin säteily."

"Paikalliset havainnot jonkin sairauden määrän vaihtelusta eivät välttämättä ole tieteellisesti perusteltuja. Jos havainto kuitenkin on oikea, syynä voi olla sattuma tai jokin muu tekijä, ei kuitenkaan säteily."

Kheheh, ovelasti muotoiltu. Olisiko näin hieno lause jo niin tieteellinen, että tutkimuksia ei tulla tekemään?

Tulehdus kilpirauhasessa tarkoittaa tarkemmin sitä, että oma keho alkaa jostakin syystä torjumaan kilpirauhasen aiheuttamaa "uhkaa". Niinkuin Stuk tuossa toteaa, useimissa tapauksissa syytä ei tiedetä - mutta täydellä varmuudella onnistuu poissulkemaan säteilyn aiheuttajana.

Saas nähdä, kuinka kauan tämä selitys kantaa.

ja vielä tämäkin

http://www.cancer.fi/syoparekisteri/tutkimus/tshernobyl-ei-ole-lisannyt-syopi/

Niin kuin aikaisemmin kerroin, mittaustuloksia löytyy varmaan paljon STUKin arkistosta. Ja STUK julkaisi ensimmäisen yhteenvetoraportin muistaakseni pari viikkoa onnettomuuden jälkeen, siinä oli paljon mittaustuloksia. Mutta siihen aikaan asiat raportoitiin vain paperille, voi olla että myöhemmin on skannattu, mutta tuskin niitä netistä löytyy. Jodin laskeumakartta on varmasti olemassa, sellaisen olen nähnyt, mutta ei ehkä löydy netistä.

http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=28599

Suomi on ilmeisesti viimeinen valtio maailmassa, jossa ei ole vielä löydetty säteilyn ja kilpirauhassairauksien yhteyttä. Vai onko niin, että meidän aito lääketieteemme on sen kyllä löytänyt ja vain pro-ydinvoimaorganisaatiot (Stuk mm) kieltävät sen?

Ja turha linkittää aina tuota tutkimusta Tsernobylin aiheuttamasta syövättömyydestä Suomessa. Rehellinen tutkija myöntää varmasti, että monet syövät lähtivät selvään kasvuun latenssiaikojen puitteissa. Mutta kun on kerran päätetty, ettei syytä tiedetä, niin se on sitten siinä.

"Rehellinen tutkija myöntää varmasti, että monet syövät lähtivät selvään kasvuun latenssiaikojen puitteissa"

Rehellinen kirjoittaja laittaisi viestiinsä muutakin kuin tuollaisen epämääräisen väitteen. Ilman viitteitä väite on arvotonta mutinaa, kuten nimimerkki stuxnet on useasti todennut.
Laten viestien taso on jostain syystä laskenut liki samaan tasoon kuin stuxnetilla, ja sehän ei kovin korkea ole.

"Laten viestien taso on jostain syystä laskenut liki samaan tasoon kuin stuxnetilla, ja sehän ei kovin korkea ole."

Totta, tässä puiteympäristössä voi tulla taantumista. Mutta enhän minä sille mitään voi, ettei täällä osata lukea edes syöpärekisterin dataa.

Mitäs mieltä multinikki olet omasta korkeatasoisuudestasi?

ei minunkaan taso korkea ole, ehkä vain tuuman verran sinua ylempänä. Mutta niinhän se Late on, että palsta tekee kaltaisekseen.

Late tuo todisteeksi Mangano/Sherman "tutkimuksia". Tuo pariskunta on jäänyt useita kertoja kiinni tieteellisestä vilpistä, tilastopuoskaroinnista. Tuossa eräs pro-nuclear organisaation reklamaatio mutta kyllä Mangano/Sherman on yleisestikin tunnettu huuhaatutkimuksistaan.
http://nuclearpoweryesplease.org/blog/2011/06/17/shame-on-you-janette-sherman-and-joseph-mangano/

Manganon ja Shermanin "tutkimukset" näkyvät olevan samaa tasoa kuin Laten väitteet.
Googlaamalla löytyy infoa ja kritiikkiä heidän "tutkimuksistaan",

http://neinuclearnotes.blogspot.fi/2011/12/note-to-reporters-be-sure-to-fact-check.html
Note to Reporters: Be Sure to Fact Check Joseph Mangano, Janette Sherman and Robert Alvarez

"Tuo pariskunta on jäänyt useita kertoja kiinni tieteellisestä vilpistä, tilastopuoskaroinnista. Tuossa eräs pro-nuclear organisaation reklamaatio mutta kyllä Mangano/Sherman on yleisestikin tunnettu huuhaatutkimuksistaan."

Joo, voi olla, ettei ollut ihan paras valinta. Se sinänsä ei todista mitään, että joutuu pro-nuclear-väen hampaisiin ja lynkkaaamaksi, mutta tällä pariskunnalla taitaa olla aikaisempaa epätieteellistä pyrintöä, joten luotto on mennyt.

Jatketaan suomalaisten saamilla annoksilla. Stukin artikkelin mukaan jo 5mSv:n kerta-annos näkyi Hiroshiman ja Nagasakin tutkimuksissa syöpien lisäyksenä. Samassa artikkelissa todettiin, ettei kynnysrajaa voi asettaa, vaikka sen osoittaminen olisikin vaikeata.

On todennäköistä, että osa suomalaisista sai useiden millisieverttien annoksia Tsernobylin ensimmäisenä vuonna ja sisäiset annokkset pahiten saastuneilla alueilla pysyivät korkeana vielä vuosia eteenkin päin. Stuk puhuu kuitenkin vain keskiarvoista, huippulukemista on vaiettu kokonaan, eikä paikallista hot-spoteista ole ollut mitään tietoa. Säteily rikastui myös maaperässä mm valumavesien tuloksena, mutta näistäkään ei ole mitään tietoa (vrt Tokio, joka sai suunnilleen saman määrän säteilyä, kuin keski-Suomi)

Jos suomalainen Tsernobyl-tutkimus toteaa kongluusonissaan, ettei Suomessa syövät lisääntyneet lainkaan Tsernobylin johdosta, niin se toki silloin on epätieteellinen. Mutta jos toteaa, että monet syövät kyllä lisääntyivät, mutta niiden yhteyttä Tsernobylin laskeumaan ei voida osoittaa, niin se olisi ydinvoimavaltion tavallinen perustutkimus, hyväksyttävä, mutta hyödytön.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4588908/

"Following the Chernobyl reactor accident, which involved a large release of I-131 into the environment, significantly increased numbers of thyroid cancer and thyroid dysfunction such as hypothyroidism were observed in individuals from highly contaminated regions in Ukraine and Belarus [4–6]."


Miksi Stuk kiistää ehdottomasti kilpirauhasen vajaatoiminnan ja säteilyn yhteyden? Todennäköinen syy on huono omatunto. Nyt arvioilta noin 500 000 suomalaista kärsii kilpirauhasen vajaatoiminnasta.

Laten kilpirauhas-jutut eivät ole tämän palstan aihe. Mene keskustelemaan niistä tänne:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys/sairaudet/sisataudit

"Käsittääkseni STUK ei ole tutkinut tuota asiaa vaan käsitys perustuu kansainvälisiin tutkimuksiin, mitkä säteilyannokset voivat aiheuttaa kilpirauhasen vajaatoimintaa."


Jaa, ja sinä uskot, että Stuk tietää saadut säteilyannokset? Taitaa olla niin, että nämä säteilyannokset ovat poliittinen valinta, kuten mm Japanissa, jossa ne moukaroitiin alkuperäisestä yhteen kymmenysosaan, kun Japani nosti asiasta kovan älämölön. Suomessa niitä tuskin edes kunnolla mitattiin, muuten kuin joillakin summittaisilla pistokokeilla.

Yleisesti voidaan todeta, että annosten arvioinnit ovat menneet yleensä pieleen. Esimerkiksi Tsernobylissä on nyt todettu, että CS137:n biologinen puoliintumisaika onkin jotakin 200 - 300 vuotta, eli tällä vauhdilla CS137 katoaa maaperästä. Tätä ei voi selittää millään muulla, kuin sillä, että laskeuma on alunperin täysin väärin laskettu/mitattu/arvioitu.

Suomen tutkimuksissa alueet olivat 0,5mSv ja 0,1mSv. Jos näistä jotakin syöpää löytyy, niin sen täytyy olla kakkien teorioiden vastaista. Siksi näistä alueiosta ei voik löytyä syöpää ja tähän myös tutkimus päätyi, kjäh.

http://www.stuk.fi/aiheet/radon/radon-aiheuttaa-keuhkosyopaa
Tuossa tekstiä keuhkosyövän syistä.