Sain tänään kilpirauhaskokeiden tulokset

Tämä oli muuten toinen koe, ensimmäinen otettiin kaksi kuukautta sitten.

Mainitsin lääkärille ennen kokeita että pari vuotta on ollut väsymystä ja Vilunväristyksiä.

Onko niin että kun aloitetaan lääkitys ja sitten käytetään loppuiän?

Näin se yleensä menee, mutta poikkeuksiakin on.

TSH-viitearvot ovat noin 0,3-4,5, labrasta vähän riippuen. Kaikille lääkäreille ei riitä, että TSH menee yli viitteiden, jos T4V on vielä viitteissä. Eli voi olla, että lääkärisi vetoaa tähän, eikä anna vielä lääkitystä vaan sanoo että seurataan. Parhaassa tapauksessa lääkäri katsoo, että koska T4V on jo lähellä viitteiden alarajaa, TSH yli ja sinulla on haittaavia oireita, lääkitys on sinulle tarpeen. Lääkäreiden toimintatavoissa ja näkemyksissä on tässä asiassa (liian) paljon vaihtelua, joten on melkeinpä tuurista kiinni, kuinka sinulle käy. Toivotaan parasta.

USAssa mitattiin terveiksi varmistetuilta TSH, pitkälti yli 10 tuhannelta. Valkoihoisilla TSH oli keskimäärin 1,5 ja siellä usein hoidetaan jos ylittää 2,5. Varhainen hoito vähentää sydän- ja verisuonisairauksien kehittymistä mutta myös autoimmuunityreoidiittia (Hashimoto). Tässä eräs tutkimuksista:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16006728

nainen55- kirjoitti:

Onko niin että kun aloitetaan lääkitys ja sitten käytetään loppuiän?

Jos tyroksiinia määrätään ja tunnet hyötyväsi siitä niin sitä voi syödä loppuelämän jos niin haluaa.
Minulla toinen arvo suunnilleen sama kuin sinulla mutta viimeksi S-TSH 9.87.
Joskus syön tyroksiinia mutta yleensä en.Aikaisemmin en tuntenut hyötyväni lääkkeestä mutta kokeilen taas uudelleen.Hyöty on teoreettinen mutta lumevaikutusta ei pidä aliarvioida.

lääkitkää-varhain kirjoitti:

USAssa mitattiin terveiksi varmistetuilta TSH, pitkälti yli 10 tuhannelta. Valkoihoisilla TSH oli keskimäärin 1,5 ja siellä usein hoidetaan jos ylittää 2,5. Varhainen hoito vähentää sydän- ja verisuonisairauksien kehittymistä mutta myös autoimmuunityreoidiittia (Hashimoto). Tässä eräs tutkimuksista:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16006728

Lue lisää

> Varhainen hoito vähentää sydän- ja verisuonisairauksien kehittymistä mutta myös autoimmuunityreoidiittia (Hashimoto)....

Eikö USA:ssa ollakaan kiinnostuneita edelläolevien sairauksien tutkimuksista, hoidoista ja lääkityksistä, kun siellä jo ennakolta niitä ehkäistään?

>> Eikö USA:ssa ollakaan kiinnostuneita edelläolevien sairauksien tutkimuksista, hoidoista ja lääkityksistä, kun siellä jo ennakolta niitä ehkäistään? <<
USA:lla ei varmaan ole varaa päästää näitä valloilleen, Suomella on!
Suomessa 90% vajiksista on Hashimotopohjaisia ja niiden määrä huolestuttavasti vähenisi jos lääkittäisiin ajoissa.
Sydän- ja verisuonitautilääkitystä saa 180 tuhatta suomalaista. Aivan liian vähän. endokriminaaliyhdistyksen siis pitää nostaa "subkliinisen vajaatoiminnan" (yäk!) raja 20:een.

Oulun_mies kirjoitti:

Jos tyroksiinia määrätään ja tunnet hyötyväsi siitä niin sitä voi syödä loppuelämän jos niin haluaa.
Minulla toinen arvo suunnilleen sama kuin sinulla mutta viimeksi S-TSH 9.87.
Joskus syön tyroksiinia mutta yleensä en.Aikaisemmin en tuntenut hyötyväni lääkkeestä mutta kokeilen taas uudelleen.Hyöty on teoreettinen mutta lumevaikutusta ei pidä aliarvioida.

Lue lisää

Kyllä se lääkitys on aina loppuelämän, ellei lääkäri toisin määrää kokeiden perusteella. Oma mielipide ei vaikuta asiaan.

ooppelitar- kirjoitti:

Kyllä se lääkitys on aina loppuelämän, ellei lääkäri toisin määrää kokeiden perusteella. Oma mielipide ei vaikuta asiaan.

Kuule, jokaisen ihmisen oma päätös on, totteleeko lääkäriä ja ketä, tai korjaako terveytensä kuntoon vaikkapa Gersonin terapialla. Ja ottaako jodia, josta useimmilla on puute, vai kallista ja sivuoireita aiheuttavaa lääkettä, joka sisältää jodia. Lääkäri on ihmisen palvelija, ei pomo. Huono lääkäri tosiaan pitää potilasta oireidensa kantotelineellä, jonka sanomisia ei kuunnella.

Olipas nappiin sanottu! Eniten ihmettelen niitä ujoja arkoja jotka eivät uskalla kilpirauhasen vajaatoiminnan lääkitystä muuttaa päivänselvissäkään tapauksissa ilman lääkärin vaikkapa puhelimessa hätäisesti arpomaa lausuntoa.
Fiksuin Suomen kaikista kahdesta osaavasta endokrinologista Apu Terveys 1/2016 lehdessä: "Tunnen potilaita, jotka ovat voineet huonosti T4 T3-lääkityksellä ja jättäneet oma-aloitteisesti T4-hormonin pois. Tämän seurauksena heidän vointinsa on merkittävästi kohentunut. Tällöin on olennaisen tärkeää, että käytetään riittävän pieniä T3-annoksia. Hoitoa on myös huolellisesti seurattava sekä kliinisesti että laboratoriokokein" Ilvesmäki sanoo.
Huomaa että ei mitään torumisia, ohjeita ja varoituksia vain ja myöntää potilaan voinnin parantuneen.

Kyllä, joillakin kolesteroli nousee vajaatoiminnassa. Jos saat kilpirauhaslääkityksen, thyroxinin, parhaassa tapauksessa kolesteroliarvosikin laskee.

Ainaki T4-monoterapia vs T3-monoterapia -vertailututkimuksessa osoittautui paremman hoidon yhdeksi vaikutukseksi kolesteroliarvojen paraneminen:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3205882/

" Suomen terveydenhuollon potilasvihamielisyys"

Sinun kannattaa käydä mielenterveystoimistossa puhumassa asiasta jos näet tuollaista vihamielisyyttä joka paikassa.

>> ... suostuvat aloittamaan hoidon vasta kun TSH-arvo on 10. Jo arvon ylittäessä 2,5 on vajaatoiminta ja silloin kehittyy sydän- ja verisuonisairauksia. Ja juuri kilppariin liittyen autoimmunityreoidiitti eli "Hashimoto" <<
Potilaat ovat sivuseikka. Tärkeämpiä ovat lääkäreiden työllisyys ja lääketeollisuuden liikevaihto. YLEn tv-ohjelmissa 2014 potilaat kertoivat käyttäneensä esim. puolta tusinaa turhaksi jäänyttä lääkettä ennen toimivaa T3-lääkitystä

>> Jo arvon ylittäessä 2,5 on vajaatoiminta ja silloin kehittyy sydän- ja verisuonisairauksia. Ja juuri kilppariin liittyen autoimmunityreoidiitti eli "Hashimoto" <<
Äsken YLE surkutteli Suomen VÄESTÖKEHITYSTÄ. Vajaatoiminnasta aiheutuu hedelmättömyyttä. Vajaatoiminnoista 90% aiheuttaa autoimmunityreoidiitti.
Joten "subkliininen vajaatoiminta" -hulluus kostautuu muutenkin kuin miljardikustannuksina
Jonkin saksankielisen wikipediasivun mukaan jo TSH 2,5 ennustaa vajaatoiminnan puhkeamista ja jo TSH 1,6 pitäisi hoitaa jos on alkamassa autoimmunityreoidiitti

> Vajaatoiminnasta aiheutuu hedelmättömyyttä
Kilpi-lehti 2-2013 s. 6 "Lapsettomuushoidot vaihtuivat tyroksiiniin"

Kiva! Ei ollut lääkäri jota netissä kutsutaan kirosanalla "kymppilääkäri"

Hyvä homma! Toivottavasti lääkäri osaa asiansa myös tästä eteenpäin. Olosi voi nyt tilapäisesti kohentua, mutta palannee pian entiselleen. Se ei tarkoita että lääkkeestä ei olisi sinulle hyötyä vaan sitä sitä, että annosta pitää nostaa, kontrollin jälkeen siis.

> voi nyt tilapäisesti kohentua, mutta palannee pian entiselleen
Juuri näin monet kertovat.
Tulkitsen että se tilapäinen kohentuminen osoittaa oltavan oikeilla jäljillä! Apu Terveys -lehdessä 1-2016 on aivan sivun 15 alussa huippuendo Ilvesmäen lausuma: "...hoitokokeilu, jossa potilas saa muutaman viikon ajan pienen annoksen synteettistä T4-hormonia eli tyroksiinia. Jos kyse ei ole kilpirauhasen vajaatoiminnasta, potilas saa ikäviä kilpirauhasen liikatoiminan oireita. "

sopiva_annos kirjoitti:

Hyvä homma! Toivottavasti lääkäri osaa asiansa myös tästä eteenpäin. Olosi voi nyt tilapäisesti kohentua, mutta palannee pian entiselleen. Se ei tarkoita että lääkkeestä ei olisi sinulle hyötyä vaan sitä sitä, että annosta pitää nostaa, kontrollin jälkeen siis.

Lue lisää

Jos lääkäri vaihtuu niin hoito ja lääkitys jatkuu edelleen?

Ikävä kyllä, se riippuu taaskin lääkäristä. Hoitokäytännöissä on liian paljon vaihtelua. Mutta jos tyroksiini selkeästi oloasi kohentaa, en näe syytä, miksi joku toinen lääkäri katsoisi tarpeelliseksi lopettaa lääkityksesi. Mutta sitäkin joskus kuulee.

> Hoitokäytännöissä on liian paljon vaihtelua
Taitaa määräytyä tieteellisesti pätevällä kruuna-ja-klaava umpimähkäkriteerillä. Ehkei lekuri lompsasta kaiva lanttia mutta tietokoneessaan on arvontaohjelma?

Verrattaessa T4-monoterapiaa ja T3-monoterapiaa T3:lla kolesteroli parani:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3205882/
Tuntuu siis että tehoava vajaatoiminnan lääkitys alentaa kolesteroleja

Onnittelen. Saattaapa sitten olla kunnolla hoitava toisin kuin monet muut lääkärit, jotka säikkyvät alentuvaa TSH-arvoa.
http://bit.ly/1QutVba -tutkimuksen mukaan 0,03 ja sen alle ovat riski, mutta mm. Ilvesmäki ja Välimäki päästävät mittaamattomaksi.
Tietysti riski on riski jollain prosentilla, mutta jatkuvat oireet 100-prosenttinen vaiva

Luin potilastiedot ja lääkäri oli kirjoittanut että thyroxin lääkitystä jatketaan 50mikrog. Annoksella 5 kuukautta ja sen jälkeen 25mikrog. Annoksella 3 kuukautta ja sitten.uusi koe

Onpas päin mäntyä. Edes alle 1:n pitää lääkityllä TSH saada. Ja heikohkoilla labra-arvoilla lääkitystä pitäisi nostaa eikä laskea.
Vai oliko tuo jälkimmäinen 25 ug nosto eli annos oleva 75 ug? Kilpparilääkitys on elinikäinen ja tyypillinen määrä esim. 1,3...1,6 ug/potilaan painokilo.
Oireiden (joista et kerro) mukaan tietysti mentävä kun muut syyt on ensin poissuljettu, tarvittaessa käyttöön jatkovaiheet: http://bit.ly/1mKHqvP

Tämmöisen reseptin kirjoitti

Lääke THYROXIN 25 mikrog tabletti ORION OYJ

Annostus ja käyttötarkoitus tabletti päivässä ennen aamiaista 50 mikrog annoksen jatkoksi.Aloitetaan syksyllä 2016 3 kuukauden ajaksi, jonka jälkeen TSH-kontrolli.
Kilpirauhashormoni

> 50 mikrog annoksen jatkoksi
Tuossa on järkeä, mutta miksi tuo monimutkaistus ja miksi vasta syksyllä...
OIREET tietysti ratkaisevat. Aikaisempien peräkkäisten mittausten vertailu osoittaa oikeilla jäljillä oltavan. TSH laskenut hieman, T4v noussut hieman. Molemmilla oikea suunta. Useimmilla noilla vielä oireet eivät poistu.
Niin, onko oireita? Mitä näyttävät heräämislämpötilamittaukset: Useampana aamuna kuumemittari kielen alle suuhun heti herättyä, peiton alla pysyen ja mahdollisimman vähän liikkuen. 35-alkuiset lukemat viittavat vajaatoimintaan

40 vuotta kilpirauhasia hoitanut Matti Välimäki Lääkärilehdessä v. 2010:
"MUUTEN TERVEELLE potilaalle aloitan tyroksiinihoidon annoksella 50 μg kahden viikon ajan, sitten 50 μg ja 100 μg vuoroaamuin kahden viikon ajan ja sitten 100 μg ensimmäiseen kontrollikokeeseen asti, jota ehdotan 3–4 kuukauden päähän."
Teksti jatkuu luettelolla hitaampaa aloitusta vaativista monista syistä. Silloin 25 ug portaat kukin 4 viikkoa. Nousee porras per 4 vkoa 100ug:aan.
Vähän lisätehoa tyroksiinista saa iltaotolla: http://www.kilpirauhanen.com/2012/08/tyroksiinilaakityksen-siirtaminen-iltaan-saattaa-auttaa-hypotyreoosipotilaita/

Jäi huomaamatta uusin viesti mainoksen "takana". Kommentteja ylempänä. Lääkärillä jotkin syyt erityisvarovaiseen aloitukseen. Pidetään peukkuja!

Ei ole hyvät arvot. Ei ole. TSH saisi olla noin 1 ja jopa sen alle. T4V on kuitenkin se arvo, jota lääkityllä pitää enemmän tuijottaa. Se ei ole vielä mitenkään hyvä. Onko olosi yhtään kohentunut? Se on se olennaisin kysymys, joka lääkärinkin pitäisi kysyä.

Pikkuisen väsymys hellittänyt ja vähemmän palelua mutta tuntuu että lääkitys liian vähäinen

> T4V on kuitenkin se arvo, jota lääkityllä pitää enemmän tuijottaa
Ja siitäkin pitäisi alempi puolisko viitealueesta poistaa. TSH-yläraja pitäisi muuttaa maailmalla leviävästi 2,5:een. Tuore tutkimus suositti arvoa 2,15.
Kysymyksessä on suuret rahat: http://bit.ly/1Ki9KA9 jo sydän- ja verisuonisairauksien (180 tuhatta potilasta) osalta.
Kilppari-vajaatoiminnoista (500 tuhatta potiasta) 90% johtuu Hashimotosta, jonka voisi torjua tai pysäyttää varhaisella tyroksiinilääkityksellä: PubMed 11327616 ja PubMed 16006728

Tv-ohjelmassa 2.5.2014 Matti Välimäki: "Jos oireita eri puolilta kehoa ja veriarvot viitteiden rajoilla, aloitan koelääkityksen"
Onhan TSH mitattu aamuvarhaisella? Oli tai ei, sen arvo vajaatoiminnan päättelyssä on aika vähäinen. Ennen "TSH-uskonnon" alkua diagnosoitiin ja lääkittiin perusaineenvaihdunnan ja oireiden perusteella. Nykyiseen verraten isoin annoksin
Vuorokausivirtsan T3-mittaus on laboratoriopuolella luotettavin. Yllättäen akillesjänne-refleksi on korreloinut hyvin vajaatoiminnan kanssa
Autoimmuunityreoidiitin sekä sydän-ja verisuonisairauksien kehittymistä ehkäisisi jos lääkittäisiin ajoissa. Kuten tehdään vain raskautta suunnitteleville ja raskaana oleville, TSH oltava Suomessa alle 2,5. Englannissa alle 2 ja T4v viitealueen yläpuoliskossa

Aivolisäkeperäisessä vajaatoiminnassa TSH ei nouse, vaikka T4V alhainen. Voi olla kyse siitäkin, koska tässä tapauksessa T4V on ALHAINEN, vaikkakin ehkä vielä nipin napin viitteiden sisällä