Miten Volkswagen hyvittää päästöhuijatun auton

Juu kyllä VW-autolta heijastimen saa, se pelastaa henkiä toisin kuin itse auto.

Suomi pärjää hyvin ilman Vikawagenia.

Mersun tuotantoon lisäpotkua ja VW-myyjät Toijjotalle niin työttömyys vähenisi.

Onko sinun mielestäsi kaikkien etu sellainen, että ilma, jota sinäkin hengität, pilaantuu sellaisen vastuuttoman autonvalmistajan toimesta, joka on pyrkinyt maailman suurimmaksi valmistajaksi keinoja kaihtamatta.
Miksi sinun mielestäsi juuri VWGroup saisi olla ns."vapaamatkustaja" säännöistä, kun kaikki muut joutuvat sitä noudattamaan pilkun tarkasti.
On toki muitakin autonvalmistajia, jotka ovat ilmoittaneet pienempiä päästöjä, kuin mitä ne todellisuudessa ovat, mutta VWGroupin autot ovat ainakin toistaiseksi olleet AINOITA, jotka ovat kärähtäneet autoon asennetusta HUIJAUSOHJELMISTOSTA.

TSIDSGNoxCo2 kirjoitti:

Onko sinun mielestäsi kaikkien etu sellainen, että ilma, jota sinäkin hengität, pilaantuu sellaisen vastuuttoman autonvalmistajan toimesta, joka on pyrkinyt maailman suurimmaksi valmistajaksi keinoja kaihtamatta.
Miksi sinun mielestäsi juuri VWGroup saisi olla ns."vapaamatkustaja" säännöistä, kun kaikki muut joutuvat sitä noudattamaan pilkun tarkasti.
On toki muitakin autonvalmistajia, jotka ovat ilmoittaneet pienempiä päästöjä, kuin mitä ne todellisuudessa ovat, mutta VWGroupin autot ovat ainakin toistaiseksi olleet AINOITA, jotka ovat kärähtäneet autoon asennetusta HUIJAUSOHJELMISTOSTA.

Lue lisää

Noiden autojen päästöt ovat käytännössä yksi pieru Saharassa ja tällaiset närkästyneet kommentit ovat pelkkää teatteria. EU antaa paljon isomman painoarvon talouden vakaudelle ja työpaikoille. Ja se on se hyvä asia.
Ilmastonsuojelu kannattaa keskittää muihin paljon tärkeämpiin ongelmiin.

Näinhän se on. Ei minun tarvitse piitata ilmasta jota hengitämme, vaan jätän sen muiden huoleksi, ja keskityn tärkeämpiin ongelmiin....

TSIDSGNoxCo2 kirjoitti:

Näinhän se on. Ei minun tarvitse piitata ilmasta jota hengitämme, vaan jätän sen muiden huoleksi, ja keskityn tärkeämpiin ongelmiin....

Kannattaisi opetella ymmärtämään lukemaansa. Nyt kommenttisi oli täysi huti

Kuka kehtaa alkaa vinkumaan jonkun 1,50€ perään? Tai alkaa edes jauhamaan sellaisesta niinkuin tämä sankari. Kunhan piti taas päästä sanomaan jotain.

pennienperään kirjoitti:

Kuka kehtaa alkaa vinkumaan jonkun 1,50€ perään? Tai alkaa edes jauhamaan sellaisesta niinkuin tämä sankari. Kunhan piti taas päästä sanomaan jotain.

Kyse onkin periaatteesta ja Volkswagenin käytännöstä tämänkaltaisissa tilanteissa.

Esimerkiksi jakoketjun venymistapauksissa yhtenäistä linjaa ei ole löytynyt, vaan tapaukset ovat olleet asiakaskohtaisia ja useimmat ovat joutuneet maksamaan itse jonkin prosentuaalisen summan - näinhän ei saisi olla vaan käytäntö pitäisi olla sama kaikille.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Kyse onkin periaatteesta ja Volkswagenin käytännöstä tämänkaltaisissa tilanteissa.

Esimerkiksi jakoketjun venymistapauksissa yhtenäistä linjaa ei ole löytynyt, vaan tapaukset ovat olleet asiakaskohtaisia ja useimmat ovat joutuneet maksamaan itse jonkin prosentuaalisen summan - näinhän ei saisi olla vaan käytäntö pitäisi olla sama kaikille.

Lue lisää

Kuluttajansuoja on kehitetty nimenomaan sitä varten että kaikki kuluttajat saavat saman VÄHINTÄÄN lainvaatiman kohtelun. Jos valmistaja/maahantuoja korvaa yli tämän minimivastuun joissain tapauksissa niin siinä ei ole varmaankaan suurta ongelmaa.
Jos taas joku myyjä ei saavuta vähimmäistasoa niin eikun valitus vireille. Hyvin yksinkertaista on tämä. Jos on valitettavaa niin silloin pitää valittaa oikeaan osoitteeseen. Diipadaapa nettipalstalla ei edistä mitään. Varsinkin kun asiallinenkin 3% viesteistä hukkuu 97% puhtaan provoilun ja keksittyjen juttujen sekaan.

pelkäädaapaa kirjoitti:

Kuluttajansuoja on kehitetty nimenomaan sitä varten että kaikki kuluttajat saavat saman VÄHINTÄÄN lainvaatiman kohtelun. Jos valmistaja/maahantuoja korvaa yli tämän minimivastuun joissain tapauksissa niin siinä ei ole varmaankaan suurta ongelmaa.
Jos taas joku myyjä ei saavuta vähimmäistasoa niin eikun valitus vireille. Hyvin yksinkertaista on tämä. Jos on valitettavaa niin silloin pitää valittaa oikeaan osoitteeseen. Diipadaapa nettipalstalla ei edistä mitään. Varsinkin kun asiallinenkin 3% viesteistä hukkuu 97% puhtaan provoilun ja keksittyjen juttujen sekaan.

Lue lisää

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lue lisää

On aika hyvä olo kun ei ole sutannut käsiään moiseen sotkuun ja kusetukseen ollenkaan. Elämä ilman volkkaria on nautinto näinä aikoina.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lue lisää

Mutta jos vähänkään epäilyttää saamansa kohtelu niin se kannattaa tarkastuttaa kuluttajaviranomaisella, ei nettipalstojen huutoäänestyksessä. Vai mitä?

näinminätekisin kirjoitti:

Mutta jos vähänkään epäilyttää saamansa kohtelu niin se kannattaa tarkastuttaa kuluttajaviranomaisella, ei nettipalstojen huutoäänestyksessä. Vai mitä?

Tästä tulee pitkä vuodatus, mutta toivottavasti jotkut teistä tulevat saamaan tästä vinkkejä omiin ongelmiin – ei pelkästään moottoririkon osalta, vaan myös yleensä ottaen erilaisissa virhevastuun/korvausvastuun alaisissa asioissa.

Automme on Volkswagen Passat Multifuel 1.4 TSI (118kW/160Hv). Vuosimallia 2012 ja kilometrejä takana noin 70tkm. Takuuaika siis jo umpeutunut.

Muutama kuukausi sitten automme alkoi savuttamaan mustaa savua molemmista pakoputkista tyhjäkäynnin aikana kotipihassamme lähtöä tehdessämme. Sammutimme moottorin, odotimme hetken ja uudelleen starttasimme VW Centerin myöntämän liikkumisturvan ohjeiden mukaisesti (puhelinkeskustelut) – epäilivät mahdollista jälkipolttoa. Koeajettuamme noin 5 metriä pakoputkesta alkoi tulla jälleen sankkaa savua ja pysäytimme. Tilasimme ohjeiden mukaisesti paikalle hinausauton, joka vei automme VW:n merkkikorjaamolle. Alustavan tutkimuksen mukaan neljäs mäntä oli mennyt rikki ja korjausaikataulu oli noin kolme viikkoa, kun varaosat piti tilata Ruotsista, jossa VW:n pohjoismaiden keskusvarasto sijaitsee. Tilasivat myös jakopäänkorjaussarjan varmuuden vuoksi (niiden laatuongelmien vuoksi). Kuulimme myös, että VW vaihtaa kaikki männät – eikä vain rikkoontunutta mäntää, jota ihmettelimme. Saimme kolmeksi päiväksi liikkumisturvan myöntämän sijaisauton. Koska auto oli huollettu asianmukaisesti ja ostettu samasta liikkeestä, luonnollisesti pyysimme sijaisautoa koko korjausajaksi, jonka myös saimme. Saimme myös alustavan ensimmäisen tarjouksen korjauskuluista, jonka mukaan tehdas/autoliike maksaa kokonaiskorjauksesta 30% työstä ja 100% osista. Meille olisi jäänyt maksettavaksi 70% töiden kustannuksista. Se olisi alustavan hinnan mukaan tarkoittanut 1800€ kulua. Emme olleet luonnollisesti tähän tyytyväisiä, koska auton moottorin voidaan olettaa kestävän pidempään kuin 70tkm. Saimme toisen tarjouksen muutamaa päivää myöhemmin, jonka mukaan meidän vastuulle jäisi 40% töiden kustannuksista, joka tarkoitti alustavasti noin 1000€ kuluerää.

Emme olleet siihenkään tyytyväisiä, koska VW oli myöntänyt virhevastuun asiassa – emmekä ymmärtäneet miksi meidän pitää siinä tilanteessa maksaa mitään kuluja. Saimme kuulla, että meidän auton moottorin pitäisi kestää keskimäärin 240tkm. Tämä tarkoittaisi noin 30%/70% vastuujakoa kokonaiskustannuksista, kun autollamme ajettu 70tkm. Autoliike halusi tulla vielä tästä vastaan (asiakassuhteen vuoksi) ja otti tästä syystä vielä lisävastuuta asiassa. Monille tämä toisen tarjouksen vastaantulo olisi riittänyt ja sitä pidettäisiin reiluna, mutta me emme edelleenkään ymmärtäneet miksi virhevastuun puitteissa meidän pitäisi jotain maksaa.

Saimme myös kuulla jälkikäteen, että emme saa jälkimmäisessä tarjouksessa 24kk takuuta (sitä vaatiessamme). Tehdas myöntää korjauksille 24kk takuun ilman kilometrirajaa, silloin kun asiakas maksaa varaosista vähintään 20%. Tässä tapauksessa tehdas ei korjaukselle myönnä takuuta, joten silloin sovelletaan lakia sekä AUNE-ehtoja. AUNE-ehdot " 10. Takuu: Ellei työtilauksessa muuta ilmoiteta, antaa korjaamo työstään takuun, joka on voimassa työn valmistumispäivästä lukien kuusi kuukautta tai 15.000 kilometriä riippuen siitä, kumpi mainituista rajoista ensin saavutetaan." Meille ylimääräinen 24kk takuu olisi ollut tärkeä, koska auto meni myyntiin noin kahta kuukautta myöhemmin ja 24kk lisätakuu moottorille olisi ollut tärkeä myyntivaltti (ja selvennetty että auto on meidän osalta huollettu/hoidettu asianmukaisesti ja mäntärikon syynä ns. maanantaikappale). Olisimme halunneet muuttaa jälkimmäistä tarjousta siten, että me oltaisiin maksettu varaosista tarvittavat 20% ja loput työnosuudesta, joka ei olisi muuttanut vastuujakoa maksujen suhteen, mutta tämä ei VW:lle käynyt päinsä. Heidän mukaansa tehtaan/maahantuojan ja myyjäosapuolen vastuita ei voida jatkuvasti tilanteen mukaan neuvotella uusiksi, koska se vaatii heille lisätyötä tms.

Myöhemmin kävi myös ilmi, että Volkswagen mainostaa omilla kotisivuillaan ( http://www.volkswagen.fi/vv-auto/vw5.nsf/html/volkswagen_takuu?open ) että myös asennetuille alkuperäisille varaosille ja työlle myönnetään 24kk takuu ilman kilometrirajoitusta. Tätä VW:n edustaja ei itsekään ymmärtänyt, mutta pysyi edelleen kannassaan että heidän ohjeistuksensa mukaan tätä 24kk takuuta meille ei myönnetä. Jouduin tästä soittamaan kuluttaja-asiamiehelle, jonka mukaan vahvempi klausuuli on se mitä meille kerrottiin kuin se mitä mainostetaan. Jos meille ei olisi kerrottu erikseen että 24kk takuuta ei myönnetä, niin siinä tapauksessa olisimme voineet käyttää VW:n kotisivuilla olevaa tietoa hyödyksi. Nyt kun meille kerrottiin etukäteen ettei 24kk takuuta anneta, niin se on vahvempi tieto. Myös kuluttaja-asiamiehen mukaan tämä on niillä ”rajoilla”, että pitäisikö siihen puuttua vai ei, kun virheellisesti nettisivuilla mainostetaan. Kun hyväksytte omalta osaltanne korvausvastuita, miettikää ainakin VW:n osalta miten tärkeää takuuasia on ja miten korvausvastuut jakautuu autoliikkeen ja kulutta

Päinvastoin kirjoitti:

Tästä tulee pitkä vuodatus, mutta toivottavasti jotkut teistä tulevat saamaan tästä vinkkejä omiin ongelmiin – ei pelkästään moottoririkon osalta, vaan myös yleensä ottaen erilaisissa virhevastuun/korvausvastuun alaisissa asioissa.

Automme on Volkswagen Passat Multifuel 1.4 TSI (118kW/160Hv). Vuosimallia 2012 ja kilometrejä takana noin 70tkm. Takuuaika siis jo umpeutunut.

Muutama kuukausi sitten automme alkoi savuttamaan mustaa savua molemmista pakoputkista tyhjäkäynnin aikana kotipihassamme lähtöä tehdessämme. Sammutimme moottorin, odotimme hetken ja uudelleen starttasimme VW Centerin myöntämän liikkumisturvan ohjeiden mukaisesti (puhelinkeskustelut) – epäilivät mahdollista jälkipolttoa. Koeajettuamme noin 5 metriä pakoputkesta alkoi tulla jälleen sankkaa savua ja pysäytimme. Tilasimme ohjeiden mukaisesti paikalle hinausauton, joka vei automme VW:n merkkikorjaamolle. Alustavan tutkimuksen mukaan neljäs mäntä oli mennyt rikki ja korjausaikataulu oli noin kolme viikkoa, kun varaosat piti tilata Ruotsista, jossa VW:n pohjoismaiden keskusvarasto sijaitsee. Tilasivat myös jakopäänkorjaussarjan varmuuden vuoksi (niiden laatuongelmien vuoksi). Kuulimme myös, että VW vaihtaa kaikki männät – eikä vain rikkoontunutta mäntää, jota ihmettelimme. Saimme kolmeksi päiväksi liikkumisturvan myöntämän sijaisauton. Koska auto oli huollettu asianmukaisesti ja ostettu samasta liikkeestä, luonnollisesti pyysimme sijaisautoa koko korjausajaksi, jonka myös saimme. Saimme myös alustavan ensimmäisen tarjouksen korjauskuluista, jonka mukaan tehdas/autoliike maksaa kokonaiskorjauksesta 30% työstä ja 100% osista. Meille olisi jäänyt maksettavaksi 70% töiden kustannuksista. Se olisi alustavan hinnan mukaan tarkoittanut 1800€ kulua. Emme olleet luonnollisesti tähän tyytyväisiä, koska auton moottorin voidaan olettaa kestävän pidempään kuin 70tkm. Saimme toisen tarjouksen muutamaa päivää myöhemmin, jonka mukaan meidän vastuulle jäisi 40% töiden kustannuksista, joka tarkoitti alustavasti noin 1000€ kuluerää.

Emme olleet siihenkään tyytyväisiä, koska VW oli myöntänyt virhevastuun asiassa – emmekä ymmärtäneet miksi meidän pitää siinä tilanteessa maksaa mitään kuluja. Saimme kuulla, että meidän auton moottorin pitäisi kestää keskimäärin 240tkm. Tämä tarkoittaisi noin 30%/70% vastuujakoa kokonaiskustannuksista, kun autollamme ajettu 70tkm. Autoliike halusi tulla vielä tästä vastaan (asiakassuhteen vuoksi) ja otti tästä syystä vielä lisävastuuta asiassa. Monille tämä toisen tarjouksen vastaantulo olisi riittänyt ja sitä pidettäisiin reiluna, mutta me emme edelleenkään ymmärtäneet miksi virhevastuun puitteissa meidän pitäisi jotain maksaa.

Saimme myös kuulla jälkikäteen, että emme saa jälkimmäisessä tarjouksessa 24kk takuuta (sitä vaatiessamme). Tehdas myöntää korjauksille 24kk takuun ilman kilometrirajaa, silloin kun asiakas maksaa varaosista vähintään 20%. Tässä tapauksessa tehdas ei korjaukselle myönnä takuuta, joten silloin sovelletaan lakia sekä AUNE-ehtoja. AUNE-ehdot " 10. Takuu: Ellei työtilauksessa muuta ilmoiteta, antaa korjaamo työstään takuun, joka on voimassa työn valmistumispäivästä lukien kuusi kuukautta tai 15.000 kilometriä riippuen siitä, kumpi mainituista rajoista ensin saavutetaan." Meille ylimääräinen 24kk takuu olisi ollut tärkeä, koska auto meni myyntiin noin kahta kuukautta myöhemmin ja 24kk lisätakuu moottorille olisi ollut tärkeä myyntivaltti (ja selvennetty että auto on meidän osalta huollettu/hoidettu asianmukaisesti ja mäntärikon syynä ns. maanantaikappale). Olisimme halunneet muuttaa jälkimmäistä tarjousta siten, että me oltaisiin maksettu varaosista tarvittavat 20% ja loput työnosuudesta, joka ei olisi muuttanut vastuujakoa maksujen suhteen, mutta tämä ei VW:lle käynyt päinsä. Heidän mukaansa tehtaan/maahantuojan ja myyjäosapuolen vastuita ei voida jatkuvasti tilanteen mukaan neuvotella uusiksi, koska se vaatii heille lisätyötä tms.

Myöhemmin kävi myös ilmi, että Volkswagen mainostaa omilla kotisivuillaan ( http://www.volkswagen.fi/vv-auto/vw5.nsf/html/volkswagen_takuu?open ) että myös asennetuille alkuperäisille varaosille ja työlle myönnetään 24kk takuu ilman kilometrirajoitusta. Tätä VW:n edustaja ei itsekään ymmärtänyt, mutta pysyi edelleen kannassaan että heidän ohjeistuksensa mukaan tätä 24kk takuuta meille ei myönnetä. Jouduin tästä soittamaan kuluttaja-asiamiehelle, jonka mukaan vahvempi klausuuli on se mitä meille kerrottiin kuin se mitä mainostetaan. Jos meille ei olisi kerrottu erikseen että 24kk takuuta ei myönnetä, niin siinä tapauksessa olisimme voineet käyttää VW:n kotisivuilla olevaa tietoa hyödyksi. Nyt kun meille kerrottiin etukäteen ettei 24kk takuuta anneta, niin se on vahvempi tieto. Myös kuluttaja-asiamiehen mukaan tämä on niillä ”rajoilla”, että pitäisikö siihen puuttua vai ei, kun virheellisesti nettisivuilla mainostetaan. Kun hyväksytte omalta osaltanne korvausvastuita, miettikää ainakin VW:n osalta miten tärkeää takuuasia on ja miten korvausvastuut jakautuu autoliikkeen ja kulutta

Lue lisää

Emme siis toisenkaan tarjouksen jälkeen ymmärtäneet miksi meidän pitää maksaa, vaikka VW myönsi virhevastuun asiassa. VW:n edustaja ei osannut tätä kertoa – vaan jälleen viittasi vain heidän sisäisiin ohjeistuksiinsa/taulukoihin yms.

Löysin muutaman viikon etsimisen pohjalta vihdoin perusteet ja taustat miten VW tulkitsee virheen hyvityskeinot: http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ajoneuvon-vika-tai-puute/virheen-hyvityskeinot/
-------------
Jos takuuaika on umpeutunut tai takuuta ei ole ollut, virheen korjauksesta ei saa yleensä aiheutua kuluttajalle kustannuksia.

Joskus auto saattaa tulla korjauksen ansiosta selkeästi parempaan kuntoon kuin vastaava auto olisi ja kuluttaja hyötyy korjauksista auton arvon noustessa. Jos kuluttaja haluaa ja kuluttajan kanssa on sovittu auton saattamisesta parempaan kuntoon, kuluttajan voidaan edellyttää osallistuvan korjauskustannuksiin.

Kuluttaja voi kieltäytyä maksamasta autonsa saattamisesta parempaan kuntoon, vaikka myyjä ilmoittaisi korjauksen koituvan hänelle kohtuuttomaksi. Virhe voidaan tällöin oikaista korjaamisen sijasta virhettä vastaavalla hinnanalennuksella. Tällaisissa tilanteissa on usein käytännöllisintä korjata auto käytetyllä mutta ehjällä varaosalla, jolla auto voidaan saattaa asianmukaiseen kuntoon.
--------------

Ensimmäisessä kappaleessa virheen korjauksesta kerrotaan miten virheen hyvityskeinot yleensä toteutetaan, joka on yllä olevista ehdoista vahvin. Kaksi muuta kappaletta selventävät poikkeustilanteet, jota sana ”yleensä” –sana tarkoittaa lauseen yhteydessä.

Toinen kappale: VW käytti tätä toista kappaletta virheen hyvityskeinona oletusarvoisesti ilman, että kertoi meille muista vaihtoehdoista. Pyysimme VW:n autoliikkeeltä perusteluita millä tavalla automme tulee selkeästi parempaan kuntoon ja millä tavalla auton arvo on noussut – etenkin, kun eivät myöntäneet meille 24kk lisätakuuta, vaikka sitä pyysimme, joka osoittaa että eivät edes itse usko auton tulevan parempaan kuntoon.

Kolmannen kappaleen osalta perustelimme heille, että emme vaatineet autoa korjaamaan selkeästi parempaan kuntoon, koska meille olisi riittää hyvin että auton moottori kestää keskimääräisen 240tkm (varsinkin kun olimme sitä myymässä muutamaa viikkoa myöhemmin). Myöskään hinnanalennus ei meidän tapauksessa pätenyt, koska olimme auton maksaneet käsirahalla ostohetken yhteydessä (kolme vuotta sitten) ja näin ollen sitä oli käytännössä mahdotonta toteuttaa.

--------

VW edustaja kertoi, että joudumme siirtämään automme korjausaikataulua eteenpäin, jotta tämä virheen hyvityskeino saadaan sovittua. Toisin sanoen heidän puolellaan alkoi nikottelu, kun löin tiskiin tuon yllä olevan tiedon. Valitettavasti auton korjauksen piti alkaa seuraavana päivänä - emmekä halunneet sitä enää siirtää ja tästä syystä hyväksyimme pitkin hampain tämän jälkimmäisen tarjouksen. Näin jälkikäteen ajateltuna olisi ollut mukava nähdä mihin tuo olisi johtanut, koska kyse on mielipiteistä – ei faktoista.

Kysyin tästä myös kuluttaja-asiamieheltä myöhemmin ja hän myönsi että tämän tyyppisistä mielipideasioista ei ole ennakkotapauksia kuluttajariitalautakunnassa. Hän myös myönsi, että olisi hyvä olla esimerkkejä kuluttajariitalautakunnan osalta jotta pelisäännöt selkiytyisivät. Itse oletan, että kenenkään etu (eikä varsinkaan automerkkien etu) ei ole asiaa riitauttaa ja viedä kuluttajariitalautakunnan ratkaistavaksi, koska sillä voi olla pitkälle meneviä seurauksia. Tästä syystä uskon, että jos tästä alkaisi tiukasti vaatimaan, niin automerkit varmasti tulisivat täysin vastaan asiassa. Jos jollakin tulee riitaa takuun jälkeisiin ja virhevastuun alaisiin ongelmiin, tuota tietoa kannattaa käyttää hyödyksi. Luonnollisesti autoliikkeet käyttävät tätä toisen kappaleen ehtoa hyödyksi oletusarvoisesti, koska silloin asiakas joutuu ottamaan osaa korjauskuluihin ja se on heille taloudellisesti järkevää. He saattavat pelästyä mahdollisia oikeustoimia, jos laittaa tiukasti vastaan, koska pelkona autoliikkeille on ennakkotapausten tuleminen laintulkinnan osalta. Harva yksityinen haluaa lähteä oikeuteen muutaman satasen tai muutaman tonnin remontin vuoksi – he lähtevät oikeuteen ainoastaan jos autoliitto tai jokin muu organisaatio on sen takana. Tästä syystä uskon, että ammattiautoilijoiden osalta autoliikkeillä on erilaiset ”taulukot” korvausvastuista kuin yksityisautoilijoita kohtaan. Tästä syystä autoliikkeissä on oma vastaanottotiski ammattiautoilijoille ja yksityisille. Oletan, että ammattiautoilijoille, joilla on autoliiton tuki asioita käsitellään eriarvoisesti yksityisiin nähden.

Ihmettelin myös, että miksi kaikki männät pitää vaihtaa, jos vain yksi mäntä on rikki. Tämänkin asian selvittämiseen meni paljon aikaa nettifooruumeita ja netin syövere

Päinvastoin kirjoitti:

Emme siis toisenkaan tarjouksen jälkeen ymmärtäneet miksi meidän pitää maksaa, vaikka VW myönsi virhevastuun asiassa. VW:n edustaja ei osannut tätä kertoa – vaan jälleen viittasi vain heidän sisäisiin ohjeistuksiinsa/taulukoihin yms.

Löysin muutaman viikon etsimisen pohjalta vihdoin perusteet ja taustat miten VW tulkitsee virheen hyvityskeinot: http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ajoneuvon-vika-tai-puute/virheen-hyvityskeinot/
-------------
Jos takuuaika on umpeutunut tai takuuta ei ole ollut, virheen korjauksesta ei saa yleensä aiheutua kuluttajalle kustannuksia.

Joskus auto saattaa tulla korjauksen ansiosta selkeästi parempaan kuntoon kuin vastaava auto olisi ja kuluttaja hyötyy korjauksista auton arvon noustessa. Jos kuluttaja haluaa ja kuluttajan kanssa on sovittu auton saattamisesta parempaan kuntoon, kuluttajan voidaan edellyttää osallistuvan korjauskustannuksiin.

Kuluttaja voi kieltäytyä maksamasta autonsa saattamisesta parempaan kuntoon, vaikka myyjä ilmoittaisi korjauksen koituvan hänelle kohtuuttomaksi. Virhe voidaan tällöin oikaista korjaamisen sijasta virhettä vastaavalla hinnanalennuksella. Tällaisissa tilanteissa on usein käytännöllisintä korjata auto käytetyllä mutta ehjällä varaosalla, jolla auto voidaan saattaa asianmukaiseen kuntoon.
--------------

Ensimmäisessä kappaleessa virheen korjauksesta kerrotaan miten virheen hyvityskeinot yleensä toteutetaan, joka on yllä olevista ehdoista vahvin. Kaksi muuta kappaletta selventävät poikkeustilanteet, jota sana ”yleensä” –sana tarkoittaa lauseen yhteydessä.

Toinen kappale: VW käytti tätä toista kappaletta virheen hyvityskeinona oletusarvoisesti ilman, että kertoi meille muista vaihtoehdoista. Pyysimme VW:n autoliikkeeltä perusteluita millä tavalla automme tulee selkeästi parempaan kuntoon ja millä tavalla auton arvo on noussut – etenkin, kun eivät myöntäneet meille 24kk lisätakuuta, vaikka sitä pyysimme, joka osoittaa että eivät edes itse usko auton tulevan parempaan kuntoon.

Kolmannen kappaleen osalta perustelimme heille, että emme vaatineet autoa korjaamaan selkeästi parempaan kuntoon, koska meille olisi riittää hyvin että auton moottori kestää keskimääräisen 240tkm (varsinkin kun olimme sitä myymässä muutamaa viikkoa myöhemmin). Myöskään hinnanalennus ei meidän tapauksessa pätenyt, koska olimme auton maksaneet käsirahalla ostohetken yhteydessä (kolme vuotta sitten) ja näin ollen sitä oli käytännössä mahdotonta toteuttaa.

--------

VW edustaja kertoi, että joudumme siirtämään automme korjausaikataulua eteenpäin, jotta tämä virheen hyvityskeino saadaan sovittua. Toisin sanoen heidän puolellaan alkoi nikottelu, kun löin tiskiin tuon yllä olevan tiedon. Valitettavasti auton korjauksen piti alkaa seuraavana päivänä - emmekä halunneet sitä enää siirtää ja tästä syystä hyväksyimme pitkin hampain tämän jälkimmäisen tarjouksen. Näin jälkikäteen ajateltuna olisi ollut mukava nähdä mihin tuo olisi johtanut, koska kyse on mielipiteistä – ei faktoista.

Kysyin tästä myös kuluttaja-asiamieheltä myöhemmin ja hän myönsi että tämän tyyppisistä mielipideasioista ei ole ennakkotapauksia kuluttajariitalautakunnassa. Hän myös myönsi, että olisi hyvä olla esimerkkejä kuluttajariitalautakunnan osalta jotta pelisäännöt selkiytyisivät. Itse oletan, että kenenkään etu (eikä varsinkaan automerkkien etu) ei ole asiaa riitauttaa ja viedä kuluttajariitalautakunnan ratkaistavaksi, koska sillä voi olla pitkälle meneviä seurauksia. Tästä syystä uskon, että jos tästä alkaisi tiukasti vaatimaan, niin automerkit varmasti tulisivat täysin vastaan asiassa. Jos jollakin tulee riitaa takuun jälkeisiin ja virhevastuun alaisiin ongelmiin, tuota tietoa kannattaa käyttää hyödyksi. Luonnollisesti autoliikkeet käyttävät tätä toisen kappaleen ehtoa hyödyksi oletusarvoisesti, koska silloin asiakas joutuu ottamaan osaa korjauskuluihin ja se on heille taloudellisesti järkevää. He saattavat pelästyä mahdollisia oikeustoimia, jos laittaa tiukasti vastaan, koska pelkona autoliikkeille on ennakkotapausten tuleminen laintulkinnan osalta. Harva yksityinen haluaa lähteä oikeuteen muutaman satasen tai muutaman tonnin remontin vuoksi – he lähtevät oikeuteen ainoastaan jos autoliitto tai jokin muu organisaatio on sen takana. Tästä syystä uskon, että ammattiautoilijoiden osalta autoliikkeillä on erilaiset ”taulukot” korvausvastuista kuin yksityisautoilijoita kohtaan. Tästä syystä autoliikkeissä on oma vastaanottotiski ammattiautoilijoille ja yksityisille. Oletan, että ammattiautoilijoille, joilla on autoliiton tuki asioita käsitellään eriarvoisesti yksityisiin nähden.

Ihmettelin myös, että miksi kaikki männät pitää vaihtaa, jos vain yksi mäntä on rikki. Tämänkin asian selvittämiseen meni paljon aikaa nettifooruumeita ja netin syövere

Lue lisää

Ihmettelin myös, että miksi kaikki männät pitää vaihtaa, jos vain yksi mäntä on rikki. Tämänkin asian selvittämiseen meni paljon aikaa nettifooruumeita ja netin syövereitä kaivaessa. Ilmeisesti syynä on viallinen mäntätyyppi, suunnitteluvirhe tai materiaalivirhe, jonka VW haluaa näissä tapauksissa korjata samalla kertaa. Oletettavasti mäntätyyppi oli vaihtunut sen vuoksi että männässä oleva tappi oli suunniteltu uudelleen. Yleensä mäntärikoissa varsinainen syyllinen lienee männäntiiviste, joka hajoaa. Se miksi männäntiiviste hajoaa voi johtua viallisesta mäntätyypissä – joka taisi olla meidän tapauksessa se todellinen syy. VW:n edustaja ei osannut kertoa meille miksi kaikki männät pitää vaihtaa – eikä vain tätä viallista, vaikka sitä useampaan kertaan kysyttiin. VW:n edustaja vain kertoi, että autotehtaan ohjeistuksen mukaan kaikki männät pitää vaihtaa kerralla, kun moottori on auki. Todellinen syy männän rikkoontumiselle jäi siis epäselväksi.

Kun moottori vihdoin avattiin, kävi ilmi, että sylinterissä oli jälkiä. Näin ollen koko moottori meni vaihtoon. Tällä ei ollut vaikutusta korjausaikatauluihin, mutta korjausvastuisiin kyllä – johtuen meidän 40% vastuusta työn osalta. Meidän maksuvelvoitteet lähes kaksinkertaistuivat mäntärikon vs. moottorivaihdon suhteen. Kun moottori vaihdettiin kokonaan – aloin uskomaan siihen että auton kunto tuli alkuperäistä parempaan kuntoon ja auton arvo nousee. Koska auto oli menossa muutenkin myyntiin, pyysin VW:n autoliikettä tekemään autosta ryhdikkään tarjouksen ja osoittamaan näin auton arvon nousun myös käytännössä. He tekivät tarjouksen, mutta se oli voimassa vain viikon verran ja meillä olisi ollut autolle käyttöä vielä noin 1½kk ajan. Yllättäen eivät tulleet asiassa vastaan että tarjous olisi voimassa seuraavat 1½kk. Sen sijaan auton arvo olisi laskenut muutamalla sadalla eurolla tuossa ajassa. Auton moottorinvaihtoremontti valmistui aikataulun mukaisesti.

Autoa hakiessani kysyin miten jakoketjun arvot vaikuttivat. Olivat venyneet noin 25 astetta, kun jakopäänvaihdon raja menee ohjeistuksen mukaan 29 asteen kohdalla. Auto ehti olla käytössä moottorin vaihdon jälkeen pari päivää ja noin 60km, kun moottorivalo taas paloi -> auto uudelleen lavetilla pajalle. Sijaisauto taas liikkumisturvan mukaan kolmeksi päiväksi. Sain taas neuvoteltua seuraavana päivänä uuden sijaisauton tämän korjauksen vuoksi. Olin varma, että tämä vika olisi johtunut aiemmasta moottoririkosta, mutta taas mutkia matkaan. Joku läppäsysteemi imusarjan ja turbon välillä oli hajonnut, jota joku mekaaninen kompressori ohjaa. Koko systeemi vaihtoon ja tällä kertaa varaosat löytyivät autoliikkeen huollon hyllystä, kun niitä oli samalla korjaamolla parin viikon sisällä korjattu jo neljä kappaletta (haiskahtaa sekin tyyppivialta). Yritin perustella, että moottoririkon yhteydessä imusarjaan meni epäpuhtauksia (sankka musta savu) ja tämä paska oli vetänyt tuon kompressorin tukkoon / läppäsysteemin rikki. Ei mennyt nämä selitykset läpi, vaikka kuinka yritti perustella. Olisi hyvä olla tuttavapiirissä pankkiiri, lääkäri, lakimies ja joku autoasentajakin, niin osaisi perustella samalla kielellä – valitettavasti mitään heistä ei ole meidän tuttavapiirissä. Joka tapauksessa samat korvausvastuut kuin moottoririkon yhteydessä eli 40% työnkuluista meni meidän vastattavaksi ja loput autoliikkeelle/maahantuojalle. Auto oli pajalla vajaan viikon tällä kertaa.

Sain samassa yhteydessä neuvoteltua sopimuksen, että auton ostotarjous jatkuu siihen saakka kunnes saadaan uusi auto ja auton hinta ei alene tässä ajassa. Olin tuossa vaiheessa jo kilpailuttanut usean muun autoliikkeen kanssa VW:n tarjouksen ja näytti siltä että VW:n autoliikkeen tarjous oli niistä paras. Se oli myös siinä hintahaarukassa mitä oletimme autosta alun perin saavamme (kun uutta autoa tilasimme aikaisemmin), joten päätimme hyväksyä sen kaiken stressin ja väännön jälkeen. Auto toimi loput kolme viikkoa ja noin 1500km ilman ongelmia.

Nyt on uusi auto alla, vanha auto myyty ja rahat tilillä. Valitettavasti myös uusi auto on VAG konsernin. Jos uutta autoa tilatessamme olisimme tienneet mitä vanhalle autolle tapahtuu, olisimme vaihtaneet VAG konsernin auton toiseen. Sen verran pitkä ja kova vääntö asiassa oli – stressistä puhumattakaan. En ole edelleenkään tyytyväinen siitä miten virhevastuu hoidettiin ja miten tietoa jaettiin VW:n toimesta vaihtoehdoista tai lopullisista rikkoontumisten syistä. Vaikka meidän auto ehkäpä oli ns. maanantaikappale, niin tapaus olisi voitu hoitaa toisella tavalla. Markkinajohtajan on helppo olla ylimielinen, mutta kuten tästä diesel päästökohusta tiedetään – sieltäkin voidaan pudota nopeasti alas eli ylimielisyys kostautuu ennemmin tai myöhemmin.

Itse toivon, että 24kk takuuasiassa ja virheen hyvityskeinojen osalta meidän tapauksessa on hyötyä joillekin teistä, kun omia vääntöjä tapahtuu. Ainakin itselleni kuluttajansuojalaki tuli tutuksi ja voin soveltaa opittuja asioita muissa kulutustavara-asioissa – erityisesti tuota v

Päinvastoin kirjoitti:

Ihmettelin myös, että miksi kaikki männät pitää vaihtaa, jos vain yksi mäntä on rikki. Tämänkin asian selvittämiseen meni paljon aikaa nettifooruumeita ja netin syövereitä kaivaessa. Ilmeisesti syynä on viallinen mäntätyyppi, suunnitteluvirhe tai materiaalivirhe, jonka VW haluaa näissä tapauksissa korjata samalla kertaa. Oletettavasti mäntätyyppi oli vaihtunut sen vuoksi että männässä oleva tappi oli suunniteltu uudelleen. Yleensä mäntärikoissa varsinainen syyllinen lienee männäntiiviste, joka hajoaa. Se miksi männäntiiviste hajoaa voi johtua viallisesta mäntätyypissä – joka taisi olla meidän tapauksessa se todellinen syy. VW:n edustaja ei osannut kertoa meille miksi kaikki männät pitää vaihtaa – eikä vain tätä viallista, vaikka sitä useampaan kertaan kysyttiin. VW:n edustaja vain kertoi, että autotehtaan ohjeistuksen mukaan kaikki männät pitää vaihtaa kerralla, kun moottori on auki. Todellinen syy männän rikkoontumiselle jäi siis epäselväksi.

Kun moottori vihdoin avattiin, kävi ilmi, että sylinterissä oli jälkiä. Näin ollen koko moottori meni vaihtoon. Tällä ei ollut vaikutusta korjausaikatauluihin, mutta korjausvastuisiin kyllä – johtuen meidän 40% vastuusta työn osalta. Meidän maksuvelvoitteet lähes kaksinkertaistuivat mäntärikon vs. moottorivaihdon suhteen. Kun moottori vaihdettiin kokonaan – aloin uskomaan siihen että auton kunto tuli alkuperäistä parempaan kuntoon ja auton arvo nousee. Koska auto oli menossa muutenkin myyntiin, pyysin VW:n autoliikettä tekemään autosta ryhdikkään tarjouksen ja osoittamaan näin auton arvon nousun myös käytännössä. He tekivät tarjouksen, mutta se oli voimassa vain viikon verran ja meillä olisi ollut autolle käyttöä vielä noin 1½kk ajan. Yllättäen eivät tulleet asiassa vastaan että tarjous olisi voimassa seuraavat 1½kk. Sen sijaan auton arvo olisi laskenut muutamalla sadalla eurolla tuossa ajassa. Auton moottorinvaihtoremontti valmistui aikataulun mukaisesti.

Autoa hakiessani kysyin miten jakoketjun arvot vaikuttivat. Olivat venyneet noin 25 astetta, kun jakopäänvaihdon raja menee ohjeistuksen mukaan 29 asteen kohdalla. Auto ehti olla käytössä moottorin vaihdon jälkeen pari päivää ja noin 60km, kun moottorivalo taas paloi -> auto uudelleen lavetilla pajalle. Sijaisauto taas liikkumisturvan mukaan kolmeksi päiväksi. Sain taas neuvoteltua seuraavana päivänä uuden sijaisauton tämän korjauksen vuoksi. Olin varma, että tämä vika olisi johtunut aiemmasta moottoririkosta, mutta taas mutkia matkaan. Joku läppäsysteemi imusarjan ja turbon välillä oli hajonnut, jota joku mekaaninen kompressori ohjaa. Koko systeemi vaihtoon ja tällä kertaa varaosat löytyivät autoliikkeen huollon hyllystä, kun niitä oli samalla korjaamolla parin viikon sisällä korjattu jo neljä kappaletta (haiskahtaa sekin tyyppivialta). Yritin perustella, että moottoririkon yhteydessä imusarjaan meni epäpuhtauksia (sankka musta savu) ja tämä paska oli vetänyt tuon kompressorin tukkoon / läppäsysteemin rikki. Ei mennyt nämä selitykset läpi, vaikka kuinka yritti perustella. Olisi hyvä olla tuttavapiirissä pankkiiri, lääkäri, lakimies ja joku autoasentajakin, niin osaisi perustella samalla kielellä – valitettavasti mitään heistä ei ole meidän tuttavapiirissä. Joka tapauksessa samat korvausvastuut kuin moottoririkon yhteydessä eli 40% työnkuluista meni meidän vastattavaksi ja loput autoliikkeelle/maahantuojalle. Auto oli pajalla vajaan viikon tällä kertaa.

Sain samassa yhteydessä neuvoteltua sopimuksen, että auton ostotarjous jatkuu siihen saakka kunnes saadaan uusi auto ja auton hinta ei alene tässä ajassa. Olin tuossa vaiheessa jo kilpailuttanut usean muun autoliikkeen kanssa VW:n tarjouksen ja näytti siltä että VW:n autoliikkeen tarjous oli niistä paras. Se oli myös siinä hintahaarukassa mitä oletimme autosta alun perin saavamme (kun uutta autoa tilasimme aikaisemmin), joten päätimme hyväksyä sen kaiken stressin ja väännön jälkeen. Auto toimi loput kolme viikkoa ja noin 1500km ilman ongelmia.

Nyt on uusi auto alla, vanha auto myyty ja rahat tilillä. Valitettavasti myös uusi auto on VAG konsernin. Jos uutta autoa tilatessamme olisimme tienneet mitä vanhalle autolle tapahtuu, olisimme vaihtaneet VAG konsernin auton toiseen. Sen verran pitkä ja kova vääntö asiassa oli – stressistä puhumattakaan. En ole edelleenkään tyytyväinen siitä miten virhevastuu hoidettiin ja miten tietoa jaettiin VW:n toimesta vaihtoehdoista tai lopullisista rikkoontumisten syistä. Vaikka meidän auto ehkäpä oli ns. maanantaikappale, niin tapaus olisi voitu hoitaa toisella tavalla. Markkinajohtajan on helppo olla ylimielinen, mutta kuten tästä diesel päästökohusta tiedetään – sieltäkin voidaan pudota nopeasti alas eli ylimielisyys kostautuu ennemmin tai myöhemmin.

Itse toivon, että 24kk takuuasiassa ja virheen hyvityskeinojen osalta meidän tapauksessa on hyötyä joillekin teistä, kun omia vääntöjä tapahtuu. Ainakin itselleni kuluttajansuojalaki tuli tutuksi ja voin soveltaa opittuja asioita muissa kulutustavara-asioissa – erityisesti tuota v

Lue lisää

Itse toivon, että 24kk takuuasiassa ja virheen hyvityskeinojen osalta meidän tapauksessa on hyötyä joillekin teistä, kun omia vääntöjä tapahtuu. Ainakin itselleni kuluttajansuojalaki tuli tutuksi ja voin soveltaa opittuja asioita muissa kulutustavara-asioissa – erityisesti tuota virheen korvausasiaa tulen hyödyntämään tulevaisuudessa.

Onneksi kyse on ainoastaan autosta – eikä painita terveysasioiden kanssa (sanoin tämänkin jossain vaiheessa VW:lle).

…….
Kootusti vinkkilistaa virhevastuisiin (kannattaa linkin takana olevia alasivuja katsoa):

Virhevastuun hyvityskeinot: http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ajoneuvon-vika-tai-puute/virheen-hyvityskeinot/

Autonmyyjän (ainakin autoliikkeestä ostettuna) on myönnettävä sijaisauto käyttöön tai korvata sijaisauton käytöstä aiheutuvat kulut, jos myyjäosapuoli on virhevastuussa. Joskus myös myöntävät sijaisauton hyviin asiakassuhteisiin pohjautuen. Tästä syystä kannattaa aina kysyä, jos/kun auto joutuu korjaamolle. Autonmyyjän on kustannettava myös välittömät kulut, mutta ne on kyettävä todistamaan. Ohessa linkki vahingonkorvausasioihin: http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ajoneuvon-vika-tai-puute/vahingonkorvaus/

Kuluttajariitalautakunnan ennakkoratkaisuja: http://www.autoliitto.fi/edut-jasenyys/neuvonta/lainopillinen/kuluttajariitalautakunnan_ratkai/

Autoalan kuluttajaneuvottelukunnan (AUNE) ehdot: http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Ostaminen-myyminen-ja-sopimukset/sopimukset/vakiosopimusehdot/moottoriajoneuvojen-korjausehdot-1.1.2007/

Päinvastoin kirjoitti:

Tästä tulee pitkä vuodatus, mutta toivottavasti jotkut teistä tulevat saamaan tästä vinkkejä omiin ongelmiin – ei pelkästään moottoririkon osalta, vaan myös yleensä ottaen erilaisissa virhevastuun/korvausvastuun alaisissa asioissa.

Automme on Volkswagen Passat Multifuel 1.4 TSI (118kW/160Hv). Vuosimallia 2012 ja kilometrejä takana noin 70tkm. Takuuaika siis jo umpeutunut.

Muutama kuukausi sitten automme alkoi savuttamaan mustaa savua molemmista pakoputkista tyhjäkäynnin aikana kotipihassamme lähtöä tehdessämme. Sammutimme moottorin, odotimme hetken ja uudelleen starttasimme VW Centerin myöntämän liikkumisturvan ohjeiden mukaisesti (puhelinkeskustelut) – epäilivät mahdollista jälkipolttoa. Koeajettuamme noin 5 metriä pakoputkesta alkoi tulla jälleen sankkaa savua ja pysäytimme. Tilasimme ohjeiden mukaisesti paikalle hinausauton, joka vei automme VW:n merkkikorjaamolle. Alustavan tutkimuksen mukaan neljäs mäntä oli mennyt rikki ja korjausaikataulu oli noin kolme viikkoa, kun varaosat piti tilata Ruotsista, jossa VW:n pohjoismaiden keskusvarasto sijaitsee. Tilasivat myös jakopäänkorjaussarjan varmuuden vuoksi (niiden laatuongelmien vuoksi). Kuulimme myös, että VW vaihtaa kaikki männät – eikä vain rikkoontunutta mäntää, jota ihmettelimme. Saimme kolmeksi päiväksi liikkumisturvan myöntämän sijaisauton. Koska auto oli huollettu asianmukaisesti ja ostettu samasta liikkeestä, luonnollisesti pyysimme sijaisautoa koko korjausajaksi, jonka myös saimme. Saimme myös alustavan ensimmäisen tarjouksen korjauskuluista, jonka mukaan tehdas/autoliike maksaa kokonaiskorjauksesta 30% työstä ja 100% osista. Meille olisi jäänyt maksettavaksi 70% töiden kustannuksista. Se olisi alustavan hinnan mukaan tarkoittanut 1800€ kulua. Emme olleet luonnollisesti tähän tyytyväisiä, koska auton moottorin voidaan olettaa kestävän pidempään kuin 70tkm. Saimme toisen tarjouksen muutamaa päivää myöhemmin, jonka mukaan meidän vastuulle jäisi 40% töiden kustannuksista, joka tarkoitti alustavasti noin 1000€ kuluerää.

Emme olleet siihenkään tyytyväisiä, koska VW oli myöntänyt virhevastuun asiassa – emmekä ymmärtäneet miksi meidän pitää siinä tilanteessa maksaa mitään kuluja. Saimme kuulla, että meidän auton moottorin pitäisi kestää keskimäärin 240tkm. Tämä tarkoittaisi noin 30%/70% vastuujakoa kokonaiskustannuksista, kun autollamme ajettu 70tkm. Autoliike halusi tulla vielä tästä vastaan (asiakassuhteen vuoksi) ja otti tästä syystä vielä lisävastuuta asiassa. Monille tämä toisen tarjouksen vastaantulo olisi riittänyt ja sitä pidettäisiin reiluna, mutta me emme edelleenkään ymmärtäneet miksi virhevastuun puitteissa meidän pitäisi jotain maksaa.

Saimme myös kuulla jälkikäteen, että emme saa jälkimmäisessä tarjouksessa 24kk takuuta (sitä vaatiessamme). Tehdas myöntää korjauksille 24kk takuun ilman kilometrirajaa, silloin kun asiakas maksaa varaosista vähintään 20%. Tässä tapauksessa tehdas ei korjaukselle myönnä takuuta, joten silloin sovelletaan lakia sekä AUNE-ehtoja. AUNE-ehdot " 10. Takuu: Ellei työtilauksessa muuta ilmoiteta, antaa korjaamo työstään takuun, joka on voimassa työn valmistumispäivästä lukien kuusi kuukautta tai 15.000 kilometriä riippuen siitä, kumpi mainituista rajoista ensin saavutetaan." Meille ylimääräinen 24kk takuu olisi ollut tärkeä, koska auto meni myyntiin noin kahta kuukautta myöhemmin ja 24kk lisätakuu moottorille olisi ollut tärkeä myyntivaltti (ja selvennetty että auto on meidän osalta huollettu/hoidettu asianmukaisesti ja mäntärikon syynä ns. maanantaikappale). Olisimme halunneet muuttaa jälkimmäistä tarjousta siten, että me oltaisiin maksettu varaosista tarvittavat 20% ja loput työnosuudesta, joka ei olisi muuttanut vastuujakoa maksujen suhteen, mutta tämä ei VW:lle käynyt päinsä. Heidän mukaansa tehtaan/maahantuojan ja myyjäosapuolen vastuita ei voida jatkuvasti tilanteen mukaan neuvotella uusiksi, koska se vaatii heille lisätyötä tms.

Myöhemmin kävi myös ilmi, että Volkswagen mainostaa omilla kotisivuillaan ( http://www.volkswagen.fi/vv-auto/vw5.nsf/html/volkswagen_takuu?open ) että myös asennetuille alkuperäisille varaosille ja työlle myönnetään 24kk takuu ilman kilometrirajoitusta. Tätä VW:n edustaja ei itsekään ymmärtänyt, mutta pysyi edelleen kannassaan että heidän ohjeistuksensa mukaan tätä 24kk takuuta meille ei myönnetä. Jouduin tästä soittamaan kuluttaja-asiamiehelle, jonka mukaan vahvempi klausuuli on se mitä meille kerrottiin kuin se mitä mainostetaan. Jos meille ei olisi kerrottu erikseen että 24kk takuuta ei myönnetä, niin siinä tapauksessa olisimme voineet käyttää VW:n kotisivuilla olevaa tietoa hyödyksi. Nyt kun meille kerrottiin etukäteen ettei 24kk takuuta anneta, niin se on vahvempi tieto. Myös kuluttaja-asiamiehen mukaan tämä on niillä ”rajoilla”, että pitäisikö siihen puuttua vai ei, kun virheellisesti nettisivuilla mainostetaan. Kun hyväksytte omalta osaltanne korvausvastuita, miettikää ainakin VW:n osalta miten tärkeää takuuasia on ja miten korvausvastuut jakautuu autoliikkeen ja kulutta

Lue lisää

Miksi et käyttänyt samaa nimimerkkiä kuin alkuperäisessä yhteydessä Vagarenalla, vai oletko sittenkin joku palstan vakiotrolleista, jotka imuroivat ja postaavat tänne kaiken negatiivisen mitä netistä löytyy?
Olitpa kuka tahansa, niin palstan sääntöihin kuuluu ilmoittaa lainatun tekstin lähde!
Kohtuullinen vaatimus on myös asiassa pysyminen. Tuo kertomus ei liity millään tavalla käsillä olevaan aiheeseen, koska päästöhuijauksen korjauksesta (korjauskin on vain ohjelmistopäivitys ja joissakin tapauksissa lisäosa ilmakanavistoon) ei tule omistajille mitään kuluja, eikä auton ominaisuudet muutu. Korjaus voidaan tehdä normaalin huollon yhteydessä, jolloin edes käynnistä ei koidu ylimääräistä vaivaa tai kuluja.

pysytään_asiassa kirjoitti:

Miksi et käyttänyt samaa nimimerkkiä kuin alkuperäisessä yhteydessä Vagarenalla, vai oletko sittenkin joku palstan vakiotrolleista, jotka imuroivat ja postaavat tänne kaiken negatiivisen mitä netistä löytyy?
Olitpa kuka tahansa, niin palstan sääntöihin kuuluu ilmoittaa lainatun tekstin lähde!
Kohtuullinen vaatimus on myös asiassa pysyminen. Tuo kertomus ei liity millään tavalla käsillä olevaan aiheeseen, koska päästöhuijauksen korjauksesta (korjauskin on vain ohjelmistopäivitys ja joissakin tapauksissa lisäosa ilmakanavistoon) ei tule omistajille mitään kuluja, eikä auton ominaisuudet muutu. Korjaus voidaan tehdä normaalin huollon yhteydessä, jolloin edes käynnistä ei koidu ylimääräistä vaivaa tai kuluja.

Lue lisää

Rauhoitu, tuohan oli täysin relevantti kirjoitus ja liittyy asiaan, koska on kyse Volkswagen-korvauksista.

Lähde:

http://www.loydalahde.com/tiedostot/Kalimenvaaran_lähde.jpg

pysytään_asiassa kirjoitti:

Miksi et käyttänyt samaa nimimerkkiä kuin alkuperäisessä yhteydessä Vagarenalla, vai oletko sittenkin joku palstan vakiotrolleista, jotka imuroivat ja postaavat tänne kaiken negatiivisen mitä netistä löytyy?
Olitpa kuka tahansa, niin palstan sääntöihin kuuluu ilmoittaa lainatun tekstin lähde!
Kohtuullinen vaatimus on myös asiassa pysyminen. Tuo kertomus ei liity millään tavalla käsillä olevaan aiheeseen, koska päästöhuijauksen korjauksesta (korjauskin on vain ohjelmistopäivitys ja joissakin tapauksissa lisäosa ilmakanavistoon) ei tule omistajille mitään kuluja, eikä auton ominaisuudet muutu. Korjaus voidaan tehdä normaalin huollon yhteydessä, jolloin edes käynnistä ei koidu ylimääräistä vaivaa tai kuluja.

Lue lisää

Vastaavia jakoketjuongelmia on netti pullollaan, joten lähteet ovat täysin turhia.

Mutta jos nyt yhden haluat niin tässä:

Tällä foorumilla on ihmeen vähän ollut juttua näistä 1.4 koneen nokkaketju/kiristäjä ongelmista ja DSG ongelmista, muut vw foorumit täynnä tämän tyyppisiä ongelmia.

Itselläni on juuri nyt A3 SB 1.4 2010 korjaamossa nokkaketju sekä DSG vikojen takia. Ensin alkoi tuo käynnistyksen jälkeinen rallatus, välillä rätisi niin että luuli ketjun hypännen pois paikaltaan. Sitten yksi aamu DSG laatikko ei suostunut kytkemään pakkia päälle, hinuri pihaan ja huoltoon.
Luultavasti laatikosta mecatroniikka rikki ja nokka ketju/kiristäjä rikki. Nyt ollut jo toista viikkoa odottelemassa osia Saksasta. Viime huollossa 1000km sitten vaihdettu noi laatikon öljyt synteettisestä mineraaliin, onko joku muuten saanut tästä takaisinkutsua jos ei huolla Audilla?
Kilometrejä on 32000 ja tällaisia isoja vikoja ilmenee ja huollossa ollaan sitä mietä että ei näitä nyt ole juurikaan ollut. Kaikki huollot tehty ajallaan Audi Centerissä. Maksumieheksi joutuu kyllä itse ainakin töiden osalta. Kiinnostava homma on että esimerkiksi tuossa kyseisessä autossa olisi takaisinkutsu päällä vaihdelaatikon mecatroniikasta esimerkiksi Uudessa-Seelannissa, ei vaan Suomessa! Luulisi että maahantuojalla olisi kiinnostusta hoitaa nämä tällaiset asiat kunnialla kuntoon, että ei tarvitsisi jatkossa vaihtaa merkkiä.

Lähde: http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=135226

otappa-troppia kirjoitti:

Rauhoitu, tuohan oli täysin relevantti kirjoitus ja liittyy asiaan, koska on kyse Volkswagen-korvauksista.

Lähde:

http://www.loydalahde.com/tiedostot/Kalimenvaaran_lähde.jpg

Lue lisää

Olen aivan rauhallinen ollut koko ajan! Itseäsi taitaa närkästyttää trollaamisesta huomauttaminen!
Siitä ei olekaan kyse, onko tuo sääntöjenvastaisen kirjoituksen sisältö relevantti vai ei, vaan siitä liittyykö se tähän asiaan ja onko julkaisu tehty sääntöjen edellyttämällä tavalla. Ainut ja oikea vastaus on ettei liity asiaan, koska mitään korvausvastuuta omistajille ei synny kun käytön estävää vikaakaan ei ole olemassa, eikä päivityksen jälkeen tuotteen ominaisuudet huonone, sekä säännöt kieltävät kopioimasta ja postaamasta tänne tekstejä sellaisenaan ilman lähdeviittauksia ja kirjoittajan omaa sisältöä. Tässä tapauksessa teksti on kopioitu sellaisenaan Vagarenalta ja liitetty tänne. Postauksen pituusrajoitusta on kierretty pilkkomalla se kolmeen osaan. Kyseessä on selvääkin selvempi sääntörikkomus!
Tuota kirjoitusta on postattu palstalle aikaisemminkin samalla tavalla sääntöjen vastaisesti, lähdettä ilmoittamatta. Silloin sitä käytettiin keskustelun avauksena. Tästä syystä nyt julkaistu teksti rikkoo vielä yhtä palstojen sääntöä, massapostauskieltoa!

pysytään_asiassa kirjoitti:

Olen aivan rauhallinen ollut koko ajan! Itseäsi taitaa närkästyttää trollaamisesta huomauttaminen!
Siitä ei olekaan kyse, onko tuo sääntöjenvastaisen kirjoituksen sisältö relevantti vai ei, vaan siitä liittyykö se tähän asiaan ja onko julkaisu tehty sääntöjen edellyttämällä tavalla. Ainut ja oikea vastaus on ettei liity asiaan, koska mitään korvausvastuuta omistajille ei synny kun käytön estävää vikaakaan ei ole olemassa, eikä päivityksen jälkeen tuotteen ominaisuudet huonone, sekä säännöt kieltävät kopioimasta ja postaamasta tänne tekstejä sellaisenaan ilman lähdeviittauksia ja kirjoittajan omaa sisältöä. Tässä tapauksessa teksti on kopioitu sellaisenaan Vagarenalta ja liitetty tänne. Postauksen pituusrajoitusta on kierretty pilkkomalla se kolmeen osaan. Kyseessä on selvääkin selvempi sääntörikkomus!
Tuota kirjoitusta on postattu palstalle aikaisemminkin samalla tavalla sääntöjen vastaisesti, lähdettä ilmoittamatta. Silloin sitä käytettiin keskustelun avauksena. Tästä syystä nyt julkaistu teksti rikkoo vielä yhtä palstojen sääntöä, massapostauskieltoa!

Lue lisää

Kyllähän tekstistäsi huomaa että kiukkuat ja menetät malttisi.

Näkeehän tuon nyt tyhmempikin - jopa volkkarikuski siis.

näitähän_riittää kirjoitti:

Kyllähän tekstistäsi huomaa että kiukkuat ja menetät malttisi.

Näkeehän tuon nyt tyhmempikin - jopa volkkarikuski siis.

Projektio on alkeellinen persoonallisuuden puolustusmekanismi!
Palstan trolleilla, kuten tällä näitä_riittää-nimimerkillä, tuo on valitettavan yleinen tapa ahdistuksen hallinnassa tilanteissa kun eväät loppuu, eikä kykyne enää mitään järkiperäistä kirjoittamaan.

näitähän_riittää kirjoitti:

Kyllähän tekstistäsi huomaa että kiukkuat ja menetät malttisi.

Näkeehän tuon nyt tyhmempikin - jopa volkkarikuski siis.

Nyt alkoi terolla vimmattu wikipedian penkominen! Kääk, mikä on projektio?

tero_panikoi kirjoitti:

Nyt alkoi terolla vimmattu wikipedian penkominen! Kääk, mikä on projektio?

Paljastit jo itsesi ja kiukkusi, turhaan enää yrität poju paikkailla :D

näitähän_riittää kirjoitti:

Paljastit jo itsesi ja kiukkusi, turhaan enää yrität poju paikkailla :D

Ei sinusta ole edes keittiöpsykologiksi!
Järkiperäiset viestit, jotka ovat ristiriidassa uskomustesi kanssa, aiheuttavat sinussa ahdistusta, levottomuutta ja toivottomuutta. Alkeellista defenssimekanismia käyttäen käännät ne uhkan aiheuttajan ominaisuuksiksi.
Sinun kohdalla tuossa on jo kyse äärimmäisestä voimattomuuden ja kykynemättömyyden kokemuksesta.
Kyse on vastaavasta asiasta kuin että pidätettynä ja raudoitettuna uhkuisit voimaisi tunnossa viranomaisille näiden heikkoudestaan ja voimattomuudestaan ylivoimaisen vastustajan edessä.

otappa-troppia kirjoitti:

Rauhoitu, tuohan oli täysin relevantti kirjoitus ja liittyy asiaan, koska on kyse Volkswagen-korvauksista.

Lähde:

http://www.loydalahde.com/tiedostot/Kalimenvaaran_lähde.jpg

Lue lisää

Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Koiran nimi on "päinvastoin" alias "otappa-troppia"!

pysytään_asiassa kirjoitti:

Olen aivan rauhallinen ollut koko ajan! Itseäsi taitaa närkästyttää trollaamisesta huomauttaminen!
Siitä ei olekaan kyse, onko tuo sääntöjenvastaisen kirjoituksen sisältö relevantti vai ei, vaan siitä liittyykö se tähän asiaan ja onko julkaisu tehty sääntöjen edellyttämällä tavalla. Ainut ja oikea vastaus on ettei liity asiaan, koska mitään korvausvastuuta omistajille ei synny kun käytön estävää vikaakaan ei ole olemassa, eikä päivityksen jälkeen tuotteen ominaisuudet huonone, sekä säännöt kieltävät kopioimasta ja postaamasta tänne tekstejä sellaisenaan ilman lähdeviittauksia ja kirjoittajan omaa sisältöä. Tässä tapauksessa teksti on kopioitu sellaisenaan Vagarenalta ja liitetty tänne. Postauksen pituusrajoitusta on kierretty pilkkomalla se kolmeen osaan. Kyseessä on selvääkin selvempi sääntörikkomus!
Tuota kirjoitusta on postattu palstalle aikaisemminkin samalla tavalla sääntöjen vastaisesti, lähdettä ilmoittamatta. Silloin sitä käytettiin keskustelun avauksena. Tästä syystä nyt julkaistu teksti rikkoo vielä yhtä palstojen sääntöä, massapostauskieltoa!

Lue lisää

trollipojuna SINÄ olet kyllä viimeinen huomauttelemaan mistään palstan säännöistä. Kirjoituksestasi huomasi heti, kuka taas on asialla puolustelemassa fanittamaansa merkkiä vastuksista välittämättä.

Toyota-palstan kirjoitti:

trollipojuna SINÄ olet kyllä viimeinen huomauttelemaan mistään palstan säännöistä. Kirjoituksestasi huomasi heti, kuka taas on asialla puolustelemassa fanittamaansa merkkiä vastuksista välittämättä.

Lue lisää

"Toyota-palstan trollipojuna"
Nyt alkaa trollin kuuppa himmenemään jo isosti. Enpä ole aikoihin kohdannut edes näin virtuaalisesti noin vainoharhaista tyyppiä. Unohdat kokonaan, että sinä olet eksynyt ihan väärään osoitteeseen meuhkaamaan sääntöjen vastaisella tavalla jos fanitat jotain muuta merkkiä kuin Volkswagenia. Tämä on Volkswagen-keskustelu ja minun mielenkiintoni kohdistuu tähän merkkiin ja palstaan, eikä johonkin japsikinneripalstaan joka ei voisi vähempää kiinnostaa!
Palstan säännöt löytyy suhteellisen helposti, joten kannustan tutustumaan niihin!
Ja kyllä, minä olen juuri oikea henkilö huomauttamaan palstan säännöistä, koska tunnen ne hyvin ja aina myös noudatan niitä! Minä en postaile ilman lähdeviitteitä tänne tekstejä joihin on tekijänoikeudet joillakin muilla, enkä postaile myöskään pelkkiä linkkejä ilman muuta sisältöä.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Kyse onkin periaatteesta ja Volkswagenin käytännöstä tämänkaltaisissa tilanteissa.

Esimerkiksi jakoketjun venymistapauksissa yhtenäistä linjaa ei ole löytynyt, vaan tapaukset ovat olleet asiakaskohtaisia ja useimmat ovat joutuneet maksamaan itse jonkin prosentuaalisen summan - näinhän ei saisi olla vaan käytäntö pitäisi olla sama kaikille.

Lue lisää

Puhdasta asiakkaan syyllistämistä.
Ja kuluttajavirasto siunaa asian.
Eikös virastostakin jo löytynyt lahjuksia? Ite pomoko oli kyseessä.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lue lisää

Vw goodvit.uilu taitaa olla suuri vitsi..

10% tehonlasku ja 20% kulutuksen kasvu on kyllä todella huomattava.

Jos ajat 20 000 km vuodessa niin esim. 20% lisäys normaalisti 6 litraa/100km kuluttavassa bensakoneessa tarkoittaa 1,2 litraa x 200 x 1,4€ = 336€.

Mikäli pidät ajat autolla 10 vuotta on summa jo 3360€.

Hyvittääkö Volkswagen tämän summan?

Miten-on kirjoitti:

10% tehonlasku ja 20% kulutuksen kasvu on kyllä todella huomattava.

Jos ajat 20 000 km vuodessa niin esim. 20% lisäys normaalisti 6 litraa/100km kuluttavassa bensakoneessa tarkoittaa 1,2 litraa x 200 x 1,4€ = 336€.

Mikäli pidät ajat autolla 10 vuotta on summa jo 3360€.

Hyvittääkö Volkswagen tämän summan?

Lue lisää

Ei tullut tehonlaskuja tai kulutuksennousua jota tarvitstsisi korvata. Ensimmäiset mallit on fixattu ja viranomaiset sanoivat että kaikki on ok. Ei katoa tehot eikä nouse kulutus:

"Saksan liikenneviranomainen KBA on vahvistanut, että korjaukset eivät vaikuta Amarokin polttoaineen kulutukseen, moottorin tehoon, CO2-päästöihin tai ajokäyttäytymiseen."

Eipä ollut eka melu täysin tyhjästä

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vw-amarokin-paastokorjaus-ei-vaikuta-kulutukseen-tai-tehoihin/X3LyHCRE

Eivaikutusta kirjoitti:

Ei tullut tehonlaskuja tai kulutuksennousua jota tarvitstsisi korvata. Ensimmäiset mallit on fixattu ja viranomaiset sanoivat että kaikki on ok. Ei katoa tehot eikä nouse kulutus:

"Saksan liikenneviranomainen KBA on vahvistanut, että korjaukset eivät vaikuta Amarokin polttoaineen kulutukseen, moottorin tehoon, CO2-päästöihin tai ajokäyttäytymiseen."

Eipä ollut eka melu täysin tyhjästä

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vw-amarokin-paastokorjaus-ei-vaikuta-kulutukseen-tai-tehoihin/X3LyHCRE

Lue lisää

Heh, montakohan noita Amarokkeja Suomessa myyty - kourallinen, joten ei kummoinen verrokki.
Kulutus tule satavarmasti nousemaan enemmän tai vähemmän.

100varmaa kirjoitti:

Heh, montakohan noita Amarokkeja Suomessa myyty - kourallinen, joten ei kummoinen verrokki.
Kulutus tule satavarmasti nousemaan enemmän tai vähemmän.

Kuka uskoo vw toimiin.?
Äänestämmä vaihtamalla merkkiä.

100varmaa kirjoitti:

Heh, montakohan noita Amarokkeja Suomessa myyty - kourallinen, joten ei kummoinen verrokki.
Kulutus tule satavarmasti nousemaan enemmän tai vähemmän.

Et ole nähtävästi ymmärtänyt kuplatin juonta lainkaan. Saksalaisviranomainen on määritellyt muutoksen ehdoksi ettei tuollaisia vaikutuksia saa tulla. Ja siksi se antoi lausunnon tästä Amorokistakin: Kaikki ok.
Viranomainen valvoo jokaisen mallin muutoksia ja raportoi jos moottorin ominaisuudet heikkenevät. Sitten voidaan alkaa miettimään mitä tehdään seuraavaksi.
Mutta tämän ymmärtäminen tietysti veisi pohjan paskanpuhumiselta, niinpä paskanpuhujat mieluummin jättävät tällaiset asiat täysin huomiotta.

Tietämättömätpällit kirjoitti:

Et ole nähtävästi ymmärtänyt kuplatin juonta lainkaan. Saksalaisviranomainen on määritellyt muutoksen ehdoksi ettei tuollaisia vaikutuksia saa tulla. Ja siksi se antoi lausunnon tästä Amorokistakin: Kaikki ok.
Viranomainen valvoo jokaisen mallin muutoksia ja raportoi jos moottorin ominaisuudet heikkenevät. Sitten voidaan alkaa miettimään mitä tehdään seuraavaksi.
Mutta tämän ymmärtäminen tietysti veisi pohjan paskanpuhumiselta, niinpä paskanpuhujat mieluummin jättävät tällaiset asiat täysin huomiotta.

Lue lisää

Luetunymmärtämisvaikeuksia? Lukihärö?

Amarok on huonoin mahdollinen vertailu Suomessa myytäviin autoihin, koska sitä myydään vain muutama kappale, ja siinä on täysin eri moottori kuin täällä myydyissä huijausmalleissa.

Kulutus nousee takuuvarmasti, pelkällä päivityksellä mahdotonta päästä samaan kuin huijaussoftalla.

Käytäppä välillä ihan maalaisjärkeä, saatat yllättyä.

100varmaa kirjoitti:

Luetunymmärtämisvaikeuksia? Lukihärö?

Amarok on huonoin mahdollinen vertailu Suomessa myytäviin autoihin, koska sitä myydään vain muutama kappale, ja siinä on täysin eri moottori kuin täällä myydyissä huijausmalleissa.

Kulutus nousee takuuvarmasti, pelkällä päivityksellä mahdotonta päästä samaan kuin huijaussoftalla.

Käytäppä välillä ihan maalaisjärkeä, saatat yllättyä.

Lue lisää

Ei luetun ymmärtäminen ole niin vahvaa sielläkään päässä. Kirjoitin että viranomainen valvoo ja raportoi asiasta. Ei tarvitse nettiarvaajien sepittää omia tarinoitaan etukäteen eikä jälkikäteen.
Toistaiseksi vw on onnistunut tekemään muutokset hyväksytysti. Ja jos muutoksen pystyy tekemään ilman vaikutuksia malliin jota myydään kymmenen kappaletta niin miten tilanne olisi vaikeampi malliin jota myydään miljoona kappaletta?
Miten myyntimäärä vaikuttaa moottoriin?

Eivaikutusta kirjoitti:

Ei tullut tehonlaskuja tai kulutuksennousua jota tarvitstsisi korvata. Ensimmäiset mallit on fixattu ja viranomaiset sanoivat että kaikki on ok. Ei katoa tehot eikä nouse kulutus:

"Saksan liikenneviranomainen KBA on vahvistanut, että korjaukset eivät vaikuta Amarokin polttoaineen kulutukseen, moottorin tehoon, CO2-päästöihin tai ajokäyttäytymiseen."

Eipä ollut eka melu täysin tyhjästä

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vw-amarokin-paastokorjaus-ei-vaikuta-kulutukseen-tai-tehoihin/X3LyHCRE

Lue lisää

"1,6-litraisiin moottoreihin tehdään myös ohjelmistopäivitys ja asennetaan ilmanvirtausohjain ilmamassamittarin etupuolelle. Nämä työt kestävät alle tunnin."

-mahtaa Volkkaristia ketuttaa kun auto päivityksen jälkeen muistuttaa enemmän ohjusta kuin autoa :DD

Hhggghh kirjoitti:

Ei luetun ymmärtäminen ole niin vahvaa sielläkään päässä. Kirjoitin että viranomainen valvoo ja raportoi asiasta. Ei tarvitse nettiarvaajien sepittää omia tarinoitaan etukäteen eikä jälkikäteen.
Toistaiseksi vw on onnistunut tekemään muutokset hyväksytysti. Ja jos muutoksen pystyy tekemään ilman vaikutuksia malliin jota myydään kymmenen kappaletta niin miten tilanne olisi vaikeampi malliin jota myydään miljoona kappaletta?
Miten myyntimäärä vaikuttaa moottoriin?

Lue lisää

Myyntimäärä vaikuttaa moottoriin siten, ettei Suomessa ole Amarok-kuljettajia kuin muutama, joten tuo (puolueellinen) Saksan pään kommentti on merkityksetöntä täällä.

Kysy vain rohkeasti lisää, tuota tietoa ja ymmärtämistä kun näyttää olevan niin kovin vähän.

Tietämättömätpällit kirjoitti:

Et ole nähtävästi ymmärtänyt kuplatin juonta lainkaan. Saksalaisviranomainen on määritellyt muutoksen ehdoksi ettei tuollaisia vaikutuksia saa tulla. Ja siksi se antoi lausunnon tästä Amorokistakin: Kaikki ok.
Viranomainen valvoo jokaisen mallin muutoksia ja raportoi jos moottorin ominaisuudet heikkenevät. Sitten voidaan alkaa miettimään mitä tehdään seuraavaksi.
Mutta tämän ymmärtäminen tietysti veisi pohjan paskanpuhumiselta, niinpä paskanpuhujat mieluummin jättävät tällaiset asiat täysin huomiotta.

Lue lisää

Paljonkohan Volkkari on maksanut "viranomaiselle" tuosta kommentista... Menikö Suomen korvaukset siihen..

100varmaa kirjoitti:

Myyntimäärä vaikuttaa moottoriin siten, ettei Suomessa ole Amarok-kuljettajia kuin muutama, joten tuo (puolueellinen) Saksan pään kommentti on merkityksetöntä täällä.

Kysy vain rohkeasti lisää, tuota tietoa ja ymmärtämistä kun näyttää olevan niin kovin vähän.

Lue lisää

Nojoo. Minä luotan enemmän saksalaiseen viranomaiseen kuin tämän palstan tai esson kulmapöydän totuuskomission lausuntoihin.
Jälkimmäiset ovat pääasiassa vanhojen huru-ukkojen mutu-tuubaa.

GermanEngineering kirjoitti:

Nojoo. Minä luotan enemmän saksalaiseen viranomaiseen kuin tämän palstan tai esson kulmapöydän totuuskomission lausuntoihin.
Jälkimmäiset ovat pääasiassa vanhojen huru-ukkojen mutu-tuubaa.

Lue lisää

Minua ei kiinnosta mihin sinä luotat, mutta kuka luottaa enää Volkswageniin tämän jälkeen?
Enemmän minä Esson kulmapöytään luotan.

100varmaa kirjoitti:

Minua ei kiinnosta mihin sinä luotat, mutta kuka luottaa enää Volkswageniin tämän jälkeen?
Enemmän minä Esson kulmapöytään luotan.

Muutosten vaikutusten valvonta ei olekaan VW käsissä vaan Saksalaisten / EU viranomaisten.
Esson kulmapöydän tietämys on vuodelta miekka ja kilpi, se riittää sen asian kommentoimiseen.

vanhathuru-ukot kirjoitti:

Muutosten vaikutusten valvonta ei olekaan VW käsissä vaan Saksalaisten / EU viranomaisten.
Esson kulmapöydän tietämys on vuodelta miekka ja kilpi, se riittää sen asian kommentoimiseen.

Lue lisää

Nyt olikin kyse luottamuksesta Volkswageniin, ei saksalaisiin tai EU-viranomaisiin.

Edes Essolla ei olla noin stupidoja ;)

100varmaa kirjoitti:

Myyntimäärä vaikuttaa moottoriin siten, ettei Suomessa ole Amarok-kuljettajia kuin muutama, joten tuo (puolueellinen) Saksan pään kommentti on merkityksetöntä täällä.

Kysy vain rohkeasti lisää, tuota tietoa ja ymmärtämistä kun näyttää olevan niin kovin vähän.

Lue lisää

Amarok oli viime vuonna toiseksi eniten rekisteröity avolavapaku Suomessa 291:llä rekisteröinnillä.
Reilusti enemmän kuin muutama!

Sinäkin_stupido_löydyit kirjoitti:

Amarok oli viime vuonna toiseksi eniten rekisteröity avolavapaku Suomessa 291:llä rekisteröinnillä.
Reilusti enemmän kuin muutama!

Trafin tilastojen mukaan niitä on kyllä viime vuonna myyty vain 15kpl, eli muutama.

TrafinMukaan kirjoitti:

Trafin tilastojen mukaan niitä on kyllä viime vuonna myyty vain 15kpl, eli muutama.

Jospa et viitsisi keksiä noita lukuja omqsta päästäsi!
Amarokeja on rekisteröity viime vuonna avolavapakettiautoina 291kpl.
Lähde: Tekniikan Maailma 3/2016, artikkeli Ensirekisteröinnit 2015/Avolavat, sivu 40

tero_ei_osaa kirjoitti:

Jospa et viitsisi keksiä noita lukuja omqsta päästäsi!
Amarokeja on rekisteröity viime vuonna avolavapakettiautoina 291kpl.
Lähde: Tekniikan Maailma 3/2016, artikkeli Ensirekisteröinnit 2015/Avolavat, sivu 40

Lue lisää

15 vaivaista kipaletta myyty, älä yritä

www.trafi.fi

TrafinMukaan kirjoitti:

15 vaivaista kipaletta myyty, älä yritä

www.trafi.fi

No niinpä olikin vain 15, sori en osannut lukea tuota.

www.trafi.fi/

tero_ei_osaa kirjoitti:

No niinpä olikin vain 15, sori en osannut lukea tuota.

www.trafi.fi/

Ei haittaa, oleppa seuraavalla kerralla tarkempi ;)

tero_ei_osaa kirjoitti:

No niinpä olikin vain 15, sori en osannut lukea tuota.

www.trafi.fi/

Tämä idiootti esiintyy tässä keskustelussa käyttämälläni nimimerkillä ja pahoittelee etten muka olisi osannut lukea tilastoa.
Trafin julkisista tietokannoista ei löydy tilastoa avolavapakettiautojen rekisteröintimääristä viime vuodelta. Varsinkaan idiootin esittämää lukua 15 ei ole missään. Sairaudenkuvaan kuuluu tietenkin myös tarkan lähdetiedon ilmoittamatta jättäminen. Sitävastoin minä esitin tarkan lähdetiedon oikealle tilastotiedolle, joka on 291 rekisteröityä Amarokia viime vuonna: Tekniikan Maailma 3/2016, artikkeli Ensirekisteröinnit 2015/Avolavat, sivu 40
Trolli turvautuu halpamaisiin keinoihin omien tavoitteidensa eteenpäin viemisessä silloin kun jää alakynteen. Tässä se taas konkreettisesti nähtiin.
Terveisin alkuperäinen ja oikea nimimerkki "tero_ei_osaa"
Ps. Tästä eteenpäin en käytä tätä nimimerkkiä, joten jos se vielä ilmaantuu tähän keskusteluu, se on varmuudella feikki.

Jos uskoo autonsa kulutusmittariin voi samantien uskoa vaikka joulupukkiin. Kaikenmerkkisissä autoissa.

Hammaskeijut kirjoitti:

Jos uskoo autonsa kulutusmittariin voi samantien uskoa vaikka joulupukkiin. Kaikenmerkkisissä autoissa.

Niin, ei ollut kyse uskosta vaan siitä että VW manipuloi mittaria näyttämään vieläkin vähemmän.
Tällaista tekee vain VW, kuten on nähty.

1000TaalanVinkki kirjoitti:

Niin, ei ollut kyse uskosta vaan siitä että VW manipuloi mittaria näyttämään vieläkin vähemmän.
Tällaista tekee vain VW, kuten on nähty.

Hauska kommentti:"Joo, kaikki näyttää väärin mutta VW näyttää eniten väärin ja tahallaan".
Ja ne muut näyttää vähemmän väärin ja "vahingossa". LOL

Vaikea on saada kulutus selvitettyä tarkkaan. Keliolosuhteita, tuulen suunta ja samanlaista ajomatkaa ei kahdelle mittaukselle voida saada samaksi.
Pitää tehdä niin, kuin tehdas tekee, huijaamalla. Kuluttajakin voi huijata maahantuojaa ja tehdasta. "Kerrotaan että useamman mittauksen jälkeen kulutus noussut keskimäärin X,x litraa".
Kun reklamaatioita tulee useampi, tehdas joutunee myöntämään asian, minkä he tiesivät jo ennen ns. korjaussarjan asennus ja huijaussoftan poistoa, että toimenpide nostaa kulutusta.
Jotkut nyt älähtää. Jaa, että huijaus olisi rikollista toimintaa? Hmnn... Niinpä niin.

pojpojpojpojo kirjoitti:

Hauska kommentti:"Joo, kaikki näyttää väärin mutta VW näyttää eniten väärin ja tahallaan".
Ja ne muut näyttää vähemmän väärin ja "vahingossa". LOL

Onko joku muu tehnyt huijaussoftaa?

Kyllä on Volkkari ihan itse ja ainoana soppansa keittänyt

RMB kirjoitti:

Vaikea on saada kulutus selvitettyä tarkkaan. Keliolosuhteita, tuulen suunta ja samanlaista ajomatkaa ei kahdelle mittaukselle voida saada samaksi.
Pitää tehdä niin, kuin tehdas tekee, huijaamalla. Kuluttajakin voi huijata maahantuojaa ja tehdasta. "Kerrotaan että useamman mittauksen jälkeen kulutus noussut keskimäärin X,x litraa".
Kun reklamaatioita tulee useampi, tehdas joutunee myöntämään asian, minkä he tiesivät jo ennen ns. korjaussarjan asennus ja huijaussoftan poistoa, että toimenpide nostaa kulutusta.
Jotkut nyt älähtää. Jaa, että huijaus olisi rikollista toimintaa? Hmnn... Niinpä niin.

Lue lisää

Kyllä voi ja helpostikin. Näin talvisaikaan moottori lohkolämmitettynä tankki täynnä, painat tyhjäkäynnillä minuutin ajan kaasun pohjaan, täytät uudestaan ruiskeella tai pipetillä ja katsot paljonko löpöä Klonkku kulutti. Toistat tämän toimeenpiteen takaisinkutsun jälkeen ja mittaat prosentuaalisen eron. Helppoa, eikö totta?

sopankeitto kirjoitti:

Onko joku muu tehnyt huijaussoftaa?

Kyllä on Volkkari ihan itse ja ainoana soppansa keittänyt

Bosch ja vieläpä varoitti sen käyttämisestä Volkswagenia mutta varoituksia ei uskottu ja lopputuloksena kaikkien aikojen suurin katastrofi jonka mikään autokonserni on kohdannut.

Pakkohan tuo takuu on ollut lyhentää jo jakopääongelmien takia.

Kia myöntää seitsemän vuotta ja hyvällä syyllä - autot todella kestävät.

Aika tavalla erilaisia kokemuksia on minulla VW tavasta hoitaa asioita. Minulla on ollut alla vuodesta 2006 kaksi eri TSI-autoa. Molemmat ovat toimineet moitteetta. Tämä jälkimmäinen 2008 Golf kutsuttiin ilmaiseen TSI-tarkastuksen viime kesänä. Tämä ilmainen tarkasus on ollut VW-huollossa tarjolla jo pitkään ja suosittelen sitä kaikille TSI-autoille.
Tarkastuksen perusteella tuohon seitsemän vuotta ja 120.000km ajettuun autoon vaihdettiin ilmaiseksi uusi jakopää. Vaihdon ajaksi sain ilmaisen sijaisauton.
Ei mitään vääntöjä tai vastaavaa. VW Herttoniemi hoiti homman hyvin ja ehdottivat itse sekä ilmaista jakopäänvaihtoa että sijaisautoa.
Ihmetyttää tuollaiset kommentit kun oma henkilökohtainen yli 20v kokemus VW:n tavasta hoitaa asiat on täysin päinvastainen. Aina olen saanut asiallista palvelua ilman vänkäämistä.
Korjaan, Yksi tapaus on hoidettu huonosti. Passatin takuukorjauksessa pyysin säätämään hanskalokeron lukon paremmin. Hanskalokero ei aina mennyt kiinni kunnolla. Se ei tullut kuntoon ensimmäisellä yrityksellä. Joutui säädättämään uudestaan.

GermanEngineering kirjoitti:

Aika tavalla erilaisia kokemuksia on minulla VW tavasta hoitaa asioita. Minulla on ollut alla vuodesta 2006 kaksi eri TSI-autoa. Molemmat ovat toimineet moitteetta. Tämä jälkimmäinen 2008 Golf kutsuttiin ilmaiseen TSI-tarkastuksen viime kesänä. Tämä ilmainen tarkasus on ollut VW-huollossa tarjolla jo pitkään ja suosittelen sitä kaikille TSI-autoille.
Tarkastuksen perusteella tuohon seitsemän vuotta ja 120.000km ajettuun autoon vaihdettiin ilmaiseksi uusi jakopää. Vaihdon ajaksi sain ilmaisen sijaisauton.
Ei mitään vääntöjä tai vastaavaa. VW Herttoniemi hoiti homman hyvin ja ehdottivat itse sekä ilmaista jakopäänvaihtoa että sijaisautoa.
Ihmetyttää tuollaiset kommentit kun oma henkilökohtainen yli 20v kokemus VW:n tavasta hoitaa asiat on täysin päinvastainen. Aina olen saanut asiallista palvelua ilman vänkäämistä.
Korjaan, Yksi tapaus on hoidettu huonosti. Passatin takuukorjauksessa pyysin säätämään hanskalokeron lukon paremmin. Hanskalokero ei aina mennyt kiinni kunnolla. Se ei tullut kuntoon ensimmäisellä yrityksellä. Joutui säädättämään uudestaan.

Lue lisää

Kuten todettua:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

GermanEngineering kirjoitti:

Aika tavalla erilaisia kokemuksia on minulla VW tavasta hoitaa asioita. Minulla on ollut alla vuodesta 2006 kaksi eri TSI-autoa. Molemmat ovat toimineet moitteetta. Tämä jälkimmäinen 2008 Golf kutsuttiin ilmaiseen TSI-tarkastuksen viime kesänä. Tämä ilmainen tarkasus on ollut VW-huollossa tarjolla jo pitkään ja suosittelen sitä kaikille TSI-autoille.
Tarkastuksen perusteella tuohon seitsemän vuotta ja 120.000km ajettuun autoon vaihdettiin ilmaiseksi uusi jakopää. Vaihdon ajaksi sain ilmaisen sijaisauton.
Ei mitään vääntöjä tai vastaavaa. VW Herttoniemi hoiti homman hyvin ja ehdottivat itse sekä ilmaista jakopäänvaihtoa että sijaisautoa.
Ihmetyttää tuollaiset kommentit kun oma henkilökohtainen yli 20v kokemus VW:n tavasta hoitaa asiat on täysin päinvastainen. Aina olen saanut asiallista palvelua ilman vänkäämistä.
Korjaan, Yksi tapaus on hoidettu huonosti. Passatin takuukorjauksessa pyysin säätämään hanskalokeron lukon paremmin. Hanskalokero ei aina mennyt kiinni kunnolla. Se ei tullut kuntoon ensimmäisellä yrityksellä. Joutui säädättämään uudestaan.

Lue lisää

Arpa on kohdallasi ollut suosiollinen: Joka neljäs TSI kun on viallinen.

Onnen_pyörä kirjoitti:

Arpa on kohdallasi ollut suosiollinen: Joka neljäs TSI kun on viallinen.

Minulle nimenomaan sattui tällainen viallinen jakopää, että siinämielessä osalleni tuli se mustapekka. Omalta osaltani mustapekan kanssa eläminen ei ole aiheuttanut mitään murhetta. Auto on toiminut aina moitteetta ja nyt siinä on uusi jakopää tehtaan piikkiin.
Jos tämä on se worst-case-scenario niin en ihmettele että VW myyntilukemat ovat noin kovat. TSI on kuitenkin ollut markkinoilla jo sen 10 vuotta ja ongelmat keskittyvät näihin vanhoihin koneisiin. Jos niissä olisi oikeasti vakavia ongelmia niin VW:n myynti olisi sakannut pahasti jo vuosia sitten.
Minulla on ollut kaksi TSI-konetta ja seuraavakin auto voi hyvinkin olla TSI. Riippuu mitä muilla valmistajilla on tarjota Golf-luokkaan. Tällä hetkellä Golf on edelleen selkeästi paras auto luokassaan.

GermanEngineeringg kirjoitti:

Minulle nimenomaan sattui tällainen viallinen jakopää, että siinämielessä osalleni tuli se mustapekka. Omalta osaltani mustapekan kanssa eläminen ei ole aiheuttanut mitään murhetta. Auto on toiminut aina moitteetta ja nyt siinä on uusi jakopää tehtaan piikkiin.
Jos tämä on se worst-case-scenario niin en ihmettele että VW myyntilukemat ovat noin kovat. TSI on kuitenkin ollut markkinoilla jo sen 10 vuotta ja ongelmat keskittyvät näihin vanhoihin koneisiin. Jos niissä olisi oikeasti vakavia ongelmia niin VW:n myynti olisi sakannut pahasti jo vuosia sitten.
Minulla on ollut kaksi TSI-konetta ja seuraavakin auto voi hyvinkin olla TSI. Riippuu mitä muilla valmistajilla on tarjota Golf-luokkaan. Tällä hetkellä Golf on edelleen selkeästi paras auto luokassaan.

Lue lisää

Kerrataan nyt vielä sinullekin:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lisäksi jakopääongelmia on ilmennyt myös vuosien 2012-2015 moottoreissa.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Kerrataan nyt vielä sinullekin:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lisäksi jakopääongelmia on ilmennyt myös vuosien 2012-2015 moottoreissa.

Lue lisää

En tiedä varmaksi muusta kuin omasta tapauksestani. Saattaa olla että menettely on vaihtunut ajan myötä, mutta kuvittelen että tiettynä ajakohtana kaikki saavat saman kohtelun.
Sen verran tiedän asiasta että korjauspaketin sisältö on laajentunut vuosien kuluessa. Omassa tapauksessani viime kesänä työnjohtaja kertoi että olin ensimmäinen asiakas jolle asennettiin paketti johon sisältyi myös ajoitukseen liittyvät komponentit. Aiemmin sen vaihtaminen ei kuulunut VW:n osuuteen vaan asiakas olisi joutunut maksamaan siihen liittyvät osat, JOS olisi halunnut että nekin vaihdetaan. Ei välttämätön toimenpide, mutta järkevää kun moottori on auki jokatapauksessa.
Saksalaisessa fimoissa työntekijänä olleena uskon että korvausmenettely on hyvinkin tarkasti ohjeistettu eikä siinä ole jätetty työnjohtajalle juurikaan liikkumavaraa. Vaihtelut ovat todennäköisesti tulleet siitä että korjauspaketin sisältö on elänyt ajan myötä.
Ja ainahan henkilökohtaiset virheet VW:n puolelta ovat mahdollisia ja jopa todennäköisiä kun useampi henkilö joutuu asioita käsittelemään.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Kerrataan nyt vielä sinullekin:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lisäksi jakopääongelmia on ilmennyt myös vuosien 2012-2015 moottoreissa.

Lue lisää

Mielenkiintoista miten Volkswagen on onnistunut mielikuvamarkkinoinnissaan juuri Suomessa, vaikka myyvät sutta ja sekundaa. Voisi olettaa suomalaisten olevan fiksua kansaa - maailmallahan Volkswagenin huono laatu tiedetään, ja siksi esimerkiksi Toyotaa myydään muualla maailmassa enemmän kuin Volkswagenia.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Kerrataan nyt vielä sinullekin:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lisäksi jakopääongelmia on ilmennyt myös vuosien 2012-2015 moottoreissa.

Lue lisää

Ja kerrataan sinullekin. Meillä on viranomaiset valvomassa kuluttajien etua. Jos tuntuu siltä että joku kusettaa niin kannattaa ottaa yhteyttä kuluttaja-asiamieheen aivan ensimmäiseksi ja varmistaa ettei ole kusetettu.
Ihmisen mieli on vaan niin subjektiivinen ja tulee purkauduttua helposti vaikka kyseessä olisi omakin moka:

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/autoala-jakoketjuongelmat-ehka-kayttajien-oma-vika

"Lisääntyneet ongelmat esimerkiksi autojen jakoketjujen kestävyydessä saattavat Autoalan keskusliiton ja Autotuojien mukaan johtua siitä, että määräaikaishuollosta on tingitty. Jotta jakoketju kestää valmistajan määrittelemän ajan, tulee esimerkiksi öljyn laadun ja määrän vastata valmistajan ohjeistusta.

Kuluttajariitalautakuntaan viedään autoihin liittyen huomattava määrä valituksia, jotka olisi autoalan mukaan voitu välttää paremmalla huolenpidolla ajoneuvosta."

SyvennytäämpäLaajemmin kirjoitti:

Mielenkiintoista miten Volkswagen on onnistunut mielikuvamarkkinoinnissaan juuri Suomessa, vaikka myyvät sutta ja sekundaa. Voisi olettaa suomalaisten olevan fiksua kansaa - maailmallahan Volkswagenin huono laatu tiedetään, ja siksi esimerkiksi Toyotaa myydään muualla maailmassa enemmän kuin Volkswagenia.

Lue lisää

Nyt lipsahti pientä epätarkkuutta tekstiin. Suomi ei ole mitenkään erikoinen tapaus. VW on aika laajasti markkinojohtaja. Mm. koko Eurooppa (joka on jenkkejä huomattavasti suurempi markkina-alue) ja vahvasti kasvava Kiina.
Toyotan ottaminen rinnalle on muutenkin aika huono vertailukohta VW toimii suurelta osin eri asiakaskohderyhmässä. Ainoastaan entry-level Skoda/Seat ovat suoraan Tojon kilpalijoita.
Jos esimerkiksi jenkille laittaa Passatin ja Aven rinnakkain ja pyytää arvioimaan niiden hintaa niin aika nopeasti käy selville että puhutaan täysin eri luokan autoista.

GermanEngineerin kirjoitti:

Nyt lipsahti pientä epätarkkuutta tekstiin. Suomi ei ole mitenkään erikoinen tapaus. VW on aika laajasti markkinojohtaja. Mm. koko Eurooppa (joka on jenkkejä huomattavasti suurempi markkina-alue) ja vahvasti kasvava Kiina.
Toyotan ottaminen rinnalle on muutenkin aika huono vertailukohta VW toimii suurelta osin eri asiakaskohderyhmässä. Ainoastaan entry-level Skoda/Seat ovat suoraan Tojon kilpalijoita.
Jos esimerkiksi jenkille laittaa Passatin ja Aven rinnakkain ja pyytää arvioimaan niiden hintaa niin aika nopeasti käy selville että puhutaan täysin eri luokan autoista.

Lue lisää

Sinulla vain mutu-tuntumaa, tässä faktaa:


https://ls24.fi/autorauma/toyota-oli-viime-vuonnakin-eniten-myyty-automerkki

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/maailman-myydyin-sailyi-samana

GermanEngineeringg kirjoitti:

Ja kerrataan sinullekin. Meillä on viranomaiset valvomassa kuluttajien etua. Jos tuntuu siltä että joku kusettaa niin kannattaa ottaa yhteyttä kuluttaja-asiamieheen aivan ensimmäiseksi ja varmistaa ettei ole kusetettu.
Ihmisen mieli on vaan niin subjektiivinen ja tulee purkauduttua helposti vaikka kyseessä olisi omakin moka:

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/autoala-jakoketjuongelmat-ehka-kayttajien-oma-vika

"Lisääntyneet ongelmat esimerkiksi autojen jakoketjujen kestävyydessä saattavat Autoalan keskusliiton ja Autotuojien mukaan johtua siitä, että määräaikaishuollosta on tingitty. Jotta jakoketju kestää valmistajan määrittelemän ajan, tulee esimerkiksi öljyn laadun ja määrän vastata valmistajan ohjeistusta.

Kuluttajariitalautakuntaan viedään autoihin liittyen huomattava määrä valituksia, jotka olisi autoalan mukaan voitu välttää paremmalla huolenpidolla ajoneuvosta."

Lue lisää

Väännetäänpä rautalangasta:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lisäksi kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia ei ole pakko noudattaa, ja juuri tätähän Volkswagen on hyväksikäyttänyt.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Väännetäänpä rautalangasta:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lisäksi kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia ei ole pakko noudattaa, ja juuri tätähän Volkswagen on hyväksikäyttänyt.

Lue lisää

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/16/volkswagenin-piina-dsg-vaihteiston-vialliset-vuodet/201315962/304

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288651484063.html

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsalaislehti-tylyttaa-volkswagenia-jakoketju-helvetista/3ng3yC2u

http://www.iltalehti.fi/autot/2015051119668901_au.shtml

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vwn-jakoketjukohu-kiihtyy-ruotsissa---ongelma-autot-listattu/dcA8uLdq

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/volkswagenin-tsi-moottorien-jakoketjuongelmat

http://www.autostadium.fi/index.php?topic=2698.0

jne.....

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Väännetäänpä rautalangasta:

Ongelma onkin siinä ettei kohtelu ole yhtenäinen, vaan samanikäisistä, samankuntoisista ja huolletuista autoista on voinut saada joko täyden korvauksen, osakorvauksen, tai ei korvausta ollenkaan.

Lisäksi Volkswagenin mainostettu "goodwill" on ollut hyvin epämääräinen ja veteen piirretty viiva.

Lisäksi kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia ei ole pakko noudattaa, ja juuri tätähän Volkswagen on hyväksikäyttänyt.

Lue lisää

"Lisäksi kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia ei ole pakko noudattaa, ja juuri tätähän Volkswagen on hyväksikäyttänyt."

Onko sinulla jotain faktaa tämän väitteen tueksi vai heitikö muuten vaan?

GermanEngineerin kirjoitti:

"Lisäksi kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia ei ole pakko noudattaa, ja juuri tätähän Volkswagen on hyväksikäyttänyt."

Onko sinulla jotain faktaa tämän väitteen tueksi vai heitikö muuten vaan?

Lue lisää

Tässä näin alkuun, perehdyppä näihin huolella ensin niin voit sitten taas kysellä lisää, vastaan mielelläni.

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/vagn-14-tsi-moottori-ongelmat

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/vagn-14-tsi-moottoriongelmat

Linkkejä muualta maailmasta:

Lehdet ja nettijulkaisut:

http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962

http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795

http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html

http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html

http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update

http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz

http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html


Juutuubissa:

http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs

http://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y&feature=endscreen&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=AY1CmT6B_E4&feature=related

Keskustelupalstat:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

http://www.tiguanforum.de/forum/board8-vw-tiguan-forum-sonstige-themen/board12-vw-tiguan-forum-smalltalk/1569-reine-info-steuerkettenprobleme-beim-1-4-tsi/index3.html?s=cfd0cbd01907c650aa4a3304505441d305d661c0

http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/kuluttaja-asiat/kuluttaja-asiamiehen-ratkaisut/

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Tässä näin alkuun, perehdyppä näihin huolella ensin niin voit sitten taas kysellä lisää, vastaan mielelläni.

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/vagn-14-tsi-moottori-ongelmat

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/vagn-14-tsi-moottoriongelmat

Linkkejä muualta maailmasta:

Lehdet ja nettijulkaisut:

http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962

http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795

http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html

http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html

http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update

http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz

http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html


Juutuubissa:

http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs

http://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y&feature=endscreen&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=AY1CmT6B_E4&feature=related

Keskustelupalstat:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

http://www.tiguanforum.de/forum/board8-vw-tiguan-forum-sonstige-themen/board12-vw-tiguan-forum-smalltalk/1569-reine-info-steuerkettenprobleme-beim-1-4-tsi/index3.html?s=cfd0cbd01907c650aa4a3304505441d305d661c0

http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/kuluttaja-asiat/kuluttaja-asiamiehen-ratkaisut/

Lue lisää

Väistit kymyksen nähtävästi pakon edessä ja yrität vaihtaa aihetta. Ei ollut noissa linkeissä yhtään tapausta jossa VW olisi jättänyt noudattamatta kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia.

GermanEngineerin kirjoitti:

Väistit kymyksen nähtävästi pakon edessä ja yrität vaihtaa aihetta. Ei ollut noissa linkeissä yhtään tapausta jossa VW olisi jättänyt noudattamatta kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia.

Lue lisää

Lueppa uudestaan, kyllä ne sieltä löytyvät. Ja rohkeasti vain lisäkysymyksiä.

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/vagn-14-tsi-moottori-ongelmat

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/vagn-14-tsi-moottoriongelmat

Linkkejä muualta maailmasta:

Lehdet ja nettijulkaisut:

http://www.vibilagare.se/nyheter/kamkedja-oroar-volkswagenagare-28962

http://www.vibilagare.se/autoindex/volkswagen-vagrar-goodwill-2795

http://www.autobild.de/artikel/vw-tsi-motorschaeden-3342557.html

http://www.autobild.de/artikel/vw-1.4-tsi-probleme-mit-steuerketten-2892135.html

http://www.shortnews.de/id/950605/VW-Ist-das-Steuerkettenproblem-doch-groesser-als-behauptet-Update

http://www.auto-motor-und-sport.de/forum/threads/1188-Volkswagen-TSi-Steuerketten-defekt-nach-59000km-VW-kulanz

http://www.autoplenum.de/Antworten/D/10973/Audi-VW-Motoren-1-2---1-4---1-6-FSI-TFSI-TSI--Kettenschaden--.html

Juutuubissa:

http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs

http://www.youtube.com/watch?v=nznuIPCgA6Y&feature=endscreen&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=AY1CmT6B_E4&feature=related

Keskustelupalstat

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

http://www.tiguanforum.de/forum/board8-vw-tiguan-forum-sonstige-themen/board12-vw-tiguan-forum-smalltalk/1569-reine-info-steuerkettenprobleme-beim-1-4-tsi/index3.html?s=cfd0cbd01907c650aa4a3304505441d305d661c0

http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/kuluttaja-asiat/kuluttaja-asiamiehen-ratkaisut/

GermanEngineerin kirjoitti:

Väistit kymyksen nähtävästi pakon edessä ja yrität vaihtaa aihetta. Ei ollut noissa linkeissä yhtään tapausta jossa VW olisi jättänyt noudattamatta kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia.

Lue lisää

Kyllä niitä linkeistä löytyy, et vain lukenut tarpeeksi huolellisesti läpi. Tässä kuitenkin lisää. Vain yksi viestiketju jossa yhteensä 6000 kirjoitusta aiheesta.

Perehdyppä seuraavaksi tähän, ja lue tällä kertaa paremmin läpi, ole hyvä:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Jos noiden linkkien takana olisi todisteet asiasta niin sinä sen varmasti tänne ketjuun lainaisit.
Mutta kun joudut pönkittämään väitettäsi vain höpöhöpö-linkkitulvalla. Jo pelkästään se että käytät nettikeskustelua tietolähteenä kertoo kaiken oleellisen sun lähdekritiikin tasosta.

GermanEngineeringi kirjoitti:

Jos noiden linkkien takana olisi todisteet asiasta niin sinä sen varmasti tänne ketjuun lainaisit.
Mutta kun joudut pönkittämään väitettäsi vain höpöhöpö-linkkitulvalla. Jo pelkästään se että käytät nettikeskustelua tietolähteenä kertoo kaiken oleellisen sun lähdekritiikin tasosta.

Lue lisää

Ihan vaan reippaasti poika tästä seulomaan. Usko tai älä - kuluttajatapausriitoja on satoja:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Ihan vaan reippaasti poika tästä seulomaan. Usko tai älä - kuluttajatapausriitoja on satoja:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Lue lisää

Ootsä pelle. Jos ei ole asiaa niin siinä ei tuollaiset tyhjät linkit auta.

GermanEngineerin kirjoitti:

Ootsä pelle. Jos ei ole asiaa niin siinä ei tuollaiset tyhjät linkit auta.

Älä hermostu. Opiskele vaan poitsu tästä: Näet samalla miten Volkswagen Groupin kuskit mollaavat autojaan omalla areenallaan:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Älä hermostu. Opiskele vaan poitsu tästä: Näet samalla miten Volkswagen Groupin kuskit mollaavat autojaan omalla areenallaan:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Lue lisää

Älä väistele ja kiemurtele. Sinä väitit että VW ei ole noudattanut kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia. Olet linkannut paljon sontaa mutta itse asiaa olet väistellyt kuin kissa kuumaaa puuroa.

pellepelle kirjoitti:

Älä väistele ja kiemurtele. Sinä väitit että VW ei ole noudattanut kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia. Olet linkannut paljon sontaa mutta itse asiaa olet väistellyt kuin kissa kuumaaa puuroa.

Lue lisää

Nyt sanoit oikeat sanat "VW ei ole noudattanut kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia", alat siis pikkuhiljaa oppia poika, hienoa!

Opiskeleppa vielä vähän lisää, olet jo oikeilla jäljillä:



http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

GermanEngineeringi kirjoitti:

Jos noiden linkkien takana olisi todisteet asiasta niin sinä sen varmasti tänne ketjuun lainaisit.
Mutta kun joudut pönkittämään väitettäsi vain höpöhöpö-linkkitulvalla. Jo pelkästään se että käytät nettikeskustelua tietolähteenä kertoo kaiken oleellisen sun lähdekritiikin tasosta.

Lue lisää

lähdekritiikkisi taso, Toyota-palstan trollipoju ja tiukka Vw-fani? Vastaan samantien: Sitä tasoa ei ole koskaan ollut Toyota-palstalla jossa niin mielelläsi trollailet aamusta iltaan tuskaasi lievittääksesi. Vai lienetkö oikeasti maahantuojan maksama, normaalisti lapsentasoinen trolli.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Nyt sanoit oikeat sanat "VW ei ole noudattanut kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia", alat siis pikkuhiljaa oppia poika, hienoa!

Opiskeleppa vielä vähän lisää, olet jo oikeilla jäljillä:



http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Lue lisää

Edelleen tämä pelle lähettelee vain tyhjiä linkkejä anonyymille nettipalstalle. Diipadaapa. Tyhjää ilmaa on tämä pelle.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Nyt sanoit oikeat sanat "VW ei ole noudattanut kuluttajariitalautakunnan päätöksiä tai suosituksia", alat siis pikkuhiljaa oppia poika, hienoa!

Opiskeleppa vielä vähän lisää, olet jo oikeilla jäljillä:



http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Lue lisää

Olen aktiivisesti seurannut tuota ketjua. Pääsääntöisesti ongelmatapauksien huoltohistoriassa on ollut laiminlyöntejä tai auton omistaja ei ole halunnut kertoa asiasta sen tarkemmin. Erittäin huono linkki jos halutaan osoittaa että VW ei ole noudattanut viranomaisten suosituksia.

Kuluttajaneuvoja kirjoitti:

Kyllä niitä linkeistä löytyy, et vain lukenut tarpeeksi huolellisesti läpi. Tässä kuitenkin lisää. Vain yksi viestiketju jossa yhteensä 6000 kirjoitusta aiheesta.

Perehdyppä seuraavaksi tähän, ja lue tällä kertaa paremmin läpi, ole hyvä:

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6771.0

Lue lisää

Minulla on Volkswagen Center Airportin sähköposti jossa heidän sovintoehdotus auton vian korvaamisesta, siinä lukee Autotalon johtajan kirjoittamana, että Volkswagen Center Airport noudattaa 100 %:sti kuluttajariitalautakunnan päätöksiä ja tämän tiedon perusteella he eivät voi missään olosuhteissa toimia toisin tai kyse on petoksesta. Jos joku tarvitsee tätä sähköpostia lainaksi niin mielelläni kuvan siitä laitan.

http://www.kolumbus.fi/keni1/vw_dokumentit.jpg

GermanEngineeringg kirjoitti:

Ja kerrataan sinullekin. Meillä on viranomaiset valvomassa kuluttajien etua. Jos tuntuu siltä että joku kusettaa niin kannattaa ottaa yhteyttä kuluttaja-asiamieheen aivan ensimmäiseksi ja varmistaa ettei ole kusetettu.
Ihmisen mieli on vaan niin subjektiivinen ja tulee purkauduttua helposti vaikka kyseessä olisi omakin moka:

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/autoala-jakoketjuongelmat-ehka-kayttajien-oma-vika

"Lisääntyneet ongelmat esimerkiksi autojen jakoketjujen kestävyydessä saattavat Autoalan keskusliiton ja Autotuojien mukaan johtua siitä, että määräaikaishuollosta on tingitty. Jotta jakoketju kestää valmistajan määrittelemän ajan, tulee esimerkiksi öljyn laadun ja määrän vastata valmistajan ohjeistusta.

Kuluttajariitalautakuntaan viedään autoihin liittyen huomattava määrä valituksia, jotka olisi autoalan mukaan voitu välttää paremmalla huolenpidolla ajoneuvosta."

Lue lisää

Mites tämä kommentti käsitellään?

Minkä takia vw valmisteviat tai pitkät öljynvaihtovälien aikaansaamat ongelmat ja viat menee virhevastuun piikkiin ollenkaan?
Onko viranomainen puolueellinen?eikös sieltä jo kuluttavirastosta tullut lahjusuutisia?

Se on VW:n uusi ominaisuus niiden lukemattomien muiden ominaisuuksien lisäksi.....

Hienosti sä lasket. Hyvää yötä vaan. :-)

Hhhhghjkhghkv kirjoitti:

Hienosti sä lasket. Hyvää yötä vaan. :-)

Hyvin sä vedät. Hyvää yötä ja käsille työtä :-)

Katsotaan mikä tuo lopullinen ero tulee olemaan.

Toisaalta puolenkin litran heitto (mikä hyvin todennäköinen) on jo 1500e tuossa kymmenessä vuodessa, joten eiköhän Volkkari joudu Suomessakin nöyrtymään 1000 euron hyvitykseen per asiakas.

1000taalaa kirjoitti:

Katsotaan mikä tuo lopullinen ero tulee olemaan.

Toisaalta puolenkin litran heitto (mikä hyvin todennäköinen) on jo 1500e tuossa kymmenessä vuodessa, joten eiköhän Volkkari joudu Suomessakin nöyrtymään 1000 euron hyvitykseen per asiakas.

Lue lisää

Vai tuleeko korvaus takautuvasti vuosittain?

Penaxx kirjoitti:

Vai tuleeko korvaus takautuvasti vuosittain?

Veikkaan kertakorvausta.

GermanEngineeringg kirjoitti:

Veikkaan kertakorvausta.

Olisiko noin?

Volkswagenin kanssa asiakas vetää aina ns. vesiperän

Suomessa saa kylmää kättä