Kuinka usein muutoksia ja mihin?

Tämä on JÄNNÄ juttu.. sitä on tavallaan kahdenlaisia ohjelmia:

A) Ohjelmia joissa pyritään välttämään muutoksia ja päivityksiäkin
B) Ohjelmia joissa muutellaan jatkuvasti ja vaikka joka päivä jos siltä tuntuu

Homman voisi ajatella niin, että jos ohjelma uusiutuu harvemmin 9kk välein, se on ryhmän A ohjelma.

Esimerkiksi noita tyypin A ohjelmia on yleeinsä aina esim. lentokoneissa, pankkiautomaatteissa jne. mutta taas ryhmän B ohjelmia on useinkin kuluttajajutuissa. Esim. se suosittu Facebook päivittyy välillä useita kertoja päivässä.

Se mikä tässä on jännää se, että ketään ei tunnu häiritsevän se kun Facebook tai vaikka Suomi24 päivittyy jatkuvasti mutta sitten Microsoft muutti MS Officen ja Windowsin tyypistä A -> B niin alkoi urputus.

Minkä tyyppisten ohjelmien sitten pitäisi olla ryhmän A ohjelmia ja mitkä taas ryhmän B ohjelmia? Ja kuinka ryhmän A ohjelmien pitäisi uusiutua?

19

58

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • c-osaaja

      C. vältä käyttämästä A ja B ohjelmia.

    • vakoileva-tubutin

      Vindovs-tubutin päivittyy versio versiolta vaikeammaksi! Myös vakoilu lisääntyy!

      • ms_kauppaa_sinut

        Vakaoilu ei lisäänny, mutta EULA on tehty selväkieliseksi. Ja käyttäjät huomaavat menettävänsä kaiken yksityisyyden microsoftille ja heidän asiakkaille.


    • En_ole_Matti

      Sitten on vielä, olisiko Öh-tyypin ohjelmia jotka tulevat laitteiston mukana ja jotka päivitetään ostamalla uusi laitteisto.

      • Ne voi olla jatkuvasti päivittyviä kuten Windows 10 tai sitten ne pysyy samana, kuten joku Solaris vaikka.


    • wertwerttttt

      Osa ihmisistä urputtaa aina kaikesta uudesta. Se on sitä kun ainoa oikea talo on punamullalla maalattu maalaistorppa, ainoa oikea auto on Lada 1200, ainoa viina on koskenkorva, ainoa ruoka on läskisoosi ja joulu on ainoa kerta vuodessa kun peseydytään. Kauan sitten eläneet edeltäjänsä valittivat todennäköisesti puurakenteisista taloista, kun ne eivät suojaa meteoriiteilta yhtä hyvin kuin kallioluolat, jotka olivat heidän mielestään ainoita oikeita asumuksia.

      • Wertti_täällä_myös

        Kuulostaa kovin linukshihhulilta.....†
        Etenkin lause "joulu on ainoa kerta vuodessa kun peseydytään"......†


      • wertwerttttt

        Ei, kyllä minä olen vain tällä nimimerkillä sen jälkeen kun joku varasi fdsafdsa:n.

        Tuo ei ole mitenkään harvinainen kommentti, ja on valitettavasti vielä ajoittain totta.


    • taassekoilet

      Missä valitetaan jostain officesta, parempia saa ilmaiseksi. Käyttis on eri asia, siinä pyöritään niitä parempia ohjelmia joita mikkisofta ei osaa tehdä ja on eri asia tarjota uutta versiota kuin yrittää pakottaa käyttämään sitä vaikka olisi muutettu kaikki päin persettä.

      • Kaikkea saa ilmsiseksi.

        Microsoftin jutut toimii parhaiten Microsoftin juttujen kanssa, eli Windows 10:n vaan MS Office 365, joko maksullinen tai maksuon versio.

        Windows 10 muuttuu jatkuvasti, ja ainoa todellinen valituksen aihe taitaa olla vakoilu mikä häiritsee joitakin mutta useimpia ei.


      • Taisi mennä sinulta koko keskustelun pointti vähän ohitse, että kyse oli siitä milloin on parempi kun ohjelma pidetään jatkuvasti muttuvana kuin että pidettäisiin mahdollisimman muuttumattomana. Tai jotain siltä väliltä.


      • Windows_Wiisaus

        Minä vastaan näiden onnettomien linukshihhulien puolesta:
        Silloin, kun ohjelmaa käytetään paljon, sitä pitäisi muuttaa mahdollisimman vähän.
        Kun jotain ohjelmaa ei käytetä kovin usein, sitä voidaan muuttaa aina sen mukaan, kun on järkevää.


      • wertwerttttt

        No minä vastaan että:

        Ohjelmaa pitäisi muuttaa mahdollisimman vähän silloin kun sen päälle rakennetaan paljon taloudellisesti merkittäviä tai kalliita erikoissovelluksia, jotka syystä tai toisesta ovat kovin käyttöjärjestelmäriippuvaisia, tai lainsäädännön tai suojaustarpeen vuoksi sertifioitavia järjestelmiä. Erikoisohjelmien teettäminen voi olla erittäinkin kallista, samoin niiden korjaamismuokkaus uudelle alustalle. Samoin sertifiointi on erittäin kallista ja menee uusiksi joka kerta kun jokin merkittävä komponentti (vaikkapa käyttöjärjestelmä) vaihtuu.

        Onneksi edellämainituissa tilanteissa käytetyt järjestelmät ovat, tai ainakin niiden pitäisi olla irti internetistä ja voidaan ainakin osittain toteuttaa alustariippumattomasti. Esimerkiksi paperitehtaan paperikonetta varten tai jotain marketin kassajärjestelmää ei voi taloudellisesti järkevällä tavalla koodata alusta alkaen joka kerta uudelleen kun markkinoille tulee uusia käyttöjärjestelmäversioita. Jopa tarvittavat muutokset voivat joskus olla kalliita, vaikka ne olisivat vähäisiä.

        Sen sijaan tilanteissa joissa ohjelmien jokahetkinen toimivuus ei ole välttämätöntä tai toimimattomaksi muuttuneen ohjelman voi ilman merkittäviä kustannuksia vaihtaa toiseen - vaikka internet-selaimen toiseen - sillä ei juuri ole merkitystä.

        Kymppiä pelkääville tiedoksi, että MS ei aio tuhota markkinaosuuksiaan aloittamalla sellaista päivitysrumbaa, jossa ohjelmistovalmistajat tippuisivat kyydistä. Päivitysten saatavuus ei ole kiinni siitä, onko ohjelma sovelluskaupasta vai sen ulkopuolelta. Toisaalta myös sovelluskaupasta ostetun sovelluksen takana oleva yritys tai koodari voi mennä konkurssiin tai menettää kiinnostuksensa.


      • wertwerttttt kirjoitti:

        No minä vastaan että:

        Ohjelmaa pitäisi muuttaa mahdollisimman vähän silloin kun sen päälle rakennetaan paljon taloudellisesti merkittäviä tai kalliita erikoissovelluksia, jotka syystä tai toisesta ovat kovin käyttöjärjestelmäriippuvaisia, tai lainsäädännön tai suojaustarpeen vuoksi sertifioitavia järjestelmiä. Erikoisohjelmien teettäminen voi olla erittäinkin kallista, samoin niiden korjaamismuokkaus uudelle alustalle. Samoin sertifiointi on erittäin kallista ja menee uusiksi joka kerta kun jokin merkittävä komponentti (vaikkapa käyttöjärjestelmä) vaihtuu.

        Onneksi edellämainituissa tilanteissa käytetyt järjestelmät ovat, tai ainakin niiden pitäisi olla irti internetistä ja voidaan ainakin osittain toteuttaa alustariippumattomasti. Esimerkiksi paperitehtaan paperikonetta varten tai jotain marketin kassajärjestelmää ei voi taloudellisesti järkevällä tavalla koodata alusta alkaen joka kerta uudelleen kun markkinoille tulee uusia käyttöjärjestelmäversioita. Jopa tarvittavat muutokset voivat joskus olla kalliita, vaikka ne olisivat vähäisiä.

        Sen sijaan tilanteissa joissa ohjelmien jokahetkinen toimivuus ei ole välttämätöntä tai toimimattomaksi muuttuneen ohjelman voi ilman merkittäviä kustannuksia vaihtaa toiseen - vaikka internet-selaimen toiseen - sillä ei juuri ole merkitystä.

        Kymppiä pelkääville tiedoksi, että MS ei aio tuhota markkinaosuuksiaan aloittamalla sellaista päivitysrumbaa, jossa ohjelmistovalmistajat tippuisivat kyydistä. Päivitysten saatavuus ei ole kiinni siitä, onko ohjelma sovelluskaupasta vai sen ulkopuolelta. Toisaalta myös sovelluskaupasta ostetun sovelluksen takana oleva yritys tai koodari voi mennä konkurssiin tai menettää kiinnostuksensa.

        "Ohjelmaa pitäisi muuttaa mahdollisimman vähän silloin kun sen päälle rakennetaan paljon taloudellisesti merkittäviä tai kalliita erikoissovelluksia, jotka syystä tai toisesta ovat kovin käyttöjärjestelmäriippuvaisia, tai lainsäädännön tai suojaustarpeen vuoksi sertifioitavia järjestelmiä."

        Kyllä.

        "Erikoisohjelmien teettäminen voi olla erittäinkin kallista, samoin niiden korjaamismuokkaus uudelle alustalle."

        Kyllä, silloin tulee vaatimukseksi myös esim. pitkäikäisyys.

        "Onneksi edellämainituissa tilanteissa käytetyt järjestelmät ovat, tai ainakin niiden pitäisi olla irti internetistä ja voidaan ainakin osittain toteuttaa alustariippumattomasti."

        Matalan tason juttuihin on standardia tekniikkaa, samoin on myös käyttöliittymiin.

        "Kymppiä pelkääville tiedoksi, että MS ei aio tuhota markkinaosuuksiaan aloittamalla sellaista päivitysrumbaa, jossa ohjelmistovalmistajat tippuisivat kyydistä."

        Microsoftin ongelma on se, että Microsoftin tekniikka ei aina oikein kiinnosta ohjelmavalmistajia vaan jättävät uusimisen tekemättä ja pysyvät vanhassa tekniikassa ja sitten lopulta kirjoittavat uusiksi standardilla tekniikalla.

        Eli siis kun 90-luvulla oli COM/ActiveX/ASP/Visual C /Visual Basic niin toivat sitten ASP.NET/.NET/C# 2000-luvun alussa. ActiveX kontrollien tilalle selaimeen tuli Silverlight, ja 4v sitten alkoi .NET:n korvaaminen käyttöliittymäpuolelta WinRT:llä. Ja WinRT sitten on tavallaan yhdistelmä .NET:ä ja Silverlightin käyttöliittymäpuotla.

        Vanhoja tekniikoita, jos ei muuten niin päivitettynä löytyy edelleen Windowsista. Microsoft lupaa rajapintaversiolle 10v elinkaaren. .NET:lle luvattu myös binääriyhteensopivuutta tietyin edellytyksin aiempien versioiden kanssa, että sillä tehdyt sovellukset kestää hyvin.

        Joillakin on tullut hoppu, MTV Katsomo ei esimerkiksi ehtinyt Silverlightia korvata HTML5:lla ajoissa mutta onneksi sen nyt vielä saa toimimaan IE11 selaimessa.

        "Päivitysten saatavuus ei ole kiinni siitä, onko ohjelma sovelluskaupasta vai sen ulkopuolelta."

        Ei tietenkään. Paitsi jos kyse on Windowsista niin pitää huomioida se, että ne sovelluskaupan ulkopuoliset olivat pitkään vanhalla tekniikalla tehtyjä ja hajoamassa aikaisemmin jos päivitys jää tekemättä. En ole varma kuinka vanhoja virityksiä huolivat Windows Storeen.


    • keps

      Suomi24 päivitys vie aina taaksepäin, nytkään ei esimerkiksi osaa upottaa youtube-videoita näihin keskusteluihin kuten ennen, nykyisin tämä on hirvee "hyppyhämähäkki" -sivu, kun sivu ladataan jokaisen linkin jälkeen uusiksi (miksi ei käytetä ajax-tekniikkaa?) ja mainokset poksauttelee divejä isoiksi kun ne ladataan niihin aina uusiksi, miksi diveihin missä mainokset on, voisi määritellä vakiokorkeutta: min-height: 100 px; esim. ?

      • wertwerttttt

        "mainokset poksauttelee divejä isoiksi"

        Onneksi on Adblock, niin ei tarvitse moisista välittää. Sehän tässä tyhmää on, että jos mainostus olisi häiritsemätöntä, ei edes olisi tarvetta mainosten esto-ohjelmille. Nyt kun mainostajat markkinoivat aggressiivisesti ja väkisin, niin käyttäjät vastaavat torjumalla kaikki mainokset.


    • keps

      Kaikista kauhein päivitys mitä tullut vastaan on Mikkisoftin nykyisin omistava Skype for Business, työpaikassa sitä joutuu käyttämään ja se on aivan kaaauheee! Vaikka koneessa on Windows 7, silti tuo Skype on kuin "Windows 8" sovellus, käyttöliittymä on kauttaaltaa pelkkää vaaleutta, ihan kuin muinainen Windows 3.1 sovellus, silti ihan vitun raskas, käynnistys ja kirjautuminen kestää ikuisuuksia. Ihan vaikka pelkästään klikkaa tehtävä palkista sen rumaa ikonia, kestää 3-5 sekunttia ennen kuin se ponnahtaa esille :'D HAHAHAHA KÄKÄKÄKÄÄK! V-ttu mitä paskaa sanon minä!

      • wertwerttttt

        "kestää 3-5 sekunttia ennen kuin se ponnahtaa esille"

        En ole kokeillut, mutta arvaan että osa sovelluksesta on palvelimessa ja jostain syystä palvelimissa säästetään aina. Kun ei ole palvelimissa kapasiteettia, niin sitten kaikkien tämäntyyppisten ohjelmien käyttö on hidasta.



    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluaisitko nähdä

      Hänet alastomana?
      Ikävä
      74
      3530
    2. Hilirimpsistä

      Hyvää huomenta ja kivaa päivää. Ilmat viilenee. Niin myös tunteet. 🧊☕✨🍁❤️
      Ikävä
      201
      2942
    3. Nainen lopeta pakoon luikkiminen?

      Elämä ei oo peli 😔😟
      Ikävä
      25
      2830
    4. Älä elättele

      Toiveita enää. Ihan turhaa. Sotku mikä sotku.
      Ikävä
      49
      2718
    5. Olet täällä. Mutta ei minulle.

      Nyt olen tästä 100% varma. Satuttaa. T: V
      Ikävä
      22
      2624
    6. Kuule rakas...

      Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl
      Ikävä
      41
      2425
    7. Miten hitsissä ulosoton asiakas?

      On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      2034
    8. Törmättiin tänään

      enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v
      Ikävä
      24
      1857
    9. Vieläkö sä

      Rakastat mua?❤️😔
      Ikävä
      42
      1763
    10. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      161
      1694
    Aihe