Talvella tuli jäätä ikkunan sisäpuolelle

vanhapuutalo

Ensin oli kostea ja kovilla pakkasilla se jääty, mitä tai mistä voisi johtua? Siis akkuna sisäpuolelta(yhdessä makkarissa) voiko johtua ilmastoinnista.. Talossa ei koneellista ilmanvaihtoa

12

2101

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • n.erkki

      Kyllä se johtuu ilmastoinnista ja varsinkin huonosta sellaisesta. Sisäilman kosteus on liian suuri. Tarkasta myös ikkunan tiivistys ja vuorilistojen kunto. Eli onko ulkoikkunan tiivisteet kunnossa ja ylä/alareunassa pätkä tiivistettä poistettuna. Tarkasta myös sisäikkuna tiiviys. Se pitää olla tiivistettynä ympäriinsä. Onko ikkunan alapuolella patteria, jonka lämmin ilmavirta pyyhkii ikkunaa. Toimiiko patteri.
      Onko makuuhuoneessa korvausilmaräppänää. Jos ei niin, ota sisäikkunan yläpuolen tiivisteestä pätkä pois. Huone saa tällöin raitista ilmaa, jonka ikkunan alapuolella oleva patteri lämmittää ja levittää huoneeseen.
      Toimiiko poistoilmanvaihto keittiössä ja pesutiloissa? Pääseekö makuuhuoneen poistoilma siirtymää poistosuuntaan? Jos pidät huoneen ovea kiinni, niin onko oven alareunassa ilmarako, josta ilma vaihtuu?
      Eli ilmanvaihto kuntoon.

    • raksaaja

      Sisäikkunapinnan jäätyminen johtuu vain ja yksinomaan siitä että lasin sisäpinta meni pakkaselle. Ikkuna siis huono. Ongelmaa voi vähentää ilmankiertoa parantamalla ikkunan kohdalla. Tällöin lasi pysyy lämpöisempänä eikä jäädy.

      • raksaaja-tietäjä

        Korjausvaihtoehtoja helposta vaikeaan:
        1) Ota ilman kiertoa estävät huonekalut pois ikkunan edestä.
        2) jos ei auta lisää öljytäytteinen edullinen lämpöpatteri ikkunan alapuolelle (saa aikaan ikkunaa lämmittävän ja kuivaavan nousevan ilmavirtauksen)
        3) tehosta ilmanvaihtoa (sekin saa ilman liikkumaan enemmän mutta samalla sisäilman muuttuu entistä enemmän epäterveellisen kuivaksi)

        Paras on tehdä operaatio 1, sitten unohtaa ja antaa olla. Ei se pieni kuura haittaa, ellei se sulaessaan valu ikkunapenkille. Jos valuu, tee myös operaatio 2 ja sitten unohda.

        (toki sisäilman kosteuttakin kannattaa mitata, ja laskea ilmanvaihtoa lisäämällä jos se on yli 45%, mutta mikäli ikkuna on pakkasella, niinkuin selvästi on, sen jäätymistä ei voi estää muutoin kuin mainituin konstein)


    • Unohda raksaajan hupiviestit. Ilmanvaihto on huono, siitä tuo johtuu.

      • raksaaja

        Meillä jäätyy parvekkeen oven lasin (3 kertainen lämpölasi elementti) alareuna ja tuulikaapin kapea 15cm leveän ikkunan alareuna (nelilasinen jossa 3 kertainen lämpöklasielementti selektiivikalvoin) huoneilman kosteuden ollessa 20%.

        Sisäilman lämpötilan ollessa 23 astetta ja ilman ollessa epäterveellisen kuivaa (RH20%) on kastepiste -1.2 asteessa. Kun ikkunan reuna on tuota kylmenpi (ulkolämpötilan ollessa -30) se jäätyy.

        Fysiikan laki.
        Siihen ei edes TheRat pystyvaikuttamaan.

        Terveellisellä sisäilman kosteuspitoisuudella (45%) kastepiste tulee eteen jo 10 asteen kohdalla. Ainakin Fenestran superlaseissa (vm2004) reunus menee pakkaselle noin -20 asteen ulkolämpötilassa.


      • raksaaja

        Ja lisään vielä sen että koneellinen ilmanvaihto lisää sisäilman liikettä ja se puolestaan lisää lämmön kulkeutumista ikkunalasin pinnalle.

        Ennen IVK:n käyttöönottoa ikkunoiden huurtuminen oli meillä nähtävissä kaikissa ikkunoissa samalla sisäilman kosteus %:lla kuin nykyisin. Eli ilman liike lasipinnalla on asia joka eniten vaikuttaa.


      • raksaaja kirjoitti:

        Meillä jäätyy parvekkeen oven lasin (3 kertainen lämpölasi elementti) alareuna ja tuulikaapin kapea 15cm leveän ikkunan alareuna (nelilasinen jossa 3 kertainen lämpöklasielementti selektiivikalvoin) huoneilman kosteuden ollessa 20%.

        Sisäilman lämpötilan ollessa 23 astetta ja ilman ollessa epäterveellisen kuivaa (RH20%) on kastepiste -1.2 asteessa. Kun ikkunan reuna on tuota kylmenpi (ulkolämpötilan ollessa -30) se jäätyy.

        Fysiikan laki.
        Siihen ei edes TheRat pystyvaikuttamaan.

        Terveellisellä sisäilman kosteuspitoisuudella (45%) kastepiste tulee eteen jo 10 asteen kohdalla. Ainakin Fenestran superlaseissa (vm2004) reunus menee pakkaselle noin -20 asteen ulkolämpötilassa.

        Jos lähdetään siitä, että sisäilmassa on korkeintaan hieman enemmän kosteutta kuin ulkoilmassa, ei kosteus voi tiivistyä, ellei lasin pinta ole hyvin lähellä ulkolämpötilaa. Käytännössä siis sisäilmassa on kosteutta merkittävästi enemmän kuin ulkona. Tämä tarkoittaa joko sitä, että ilmaa ei vaihdeta tarpeeksi usein, tai sisällä on jokin merkittävä kosteusrasite (enemmän kuin satunnnainen suihku/pyykinkuivaus/vastaava).

        Jännästi muuten paikoissa joissa ei ole merkittävää ilmavirtausta ilmavaihdosta johtuen (eteisen oven lasi-ikkuna), ei myöskään esiinny jäätymistä. Ilmanvaihto on kunnossa ja sisäilma riittävän kuivaa.


      • raksaaja kirjoitti:

        Ja lisään vielä sen että koneellinen ilmanvaihto lisää sisäilman liikettä ja se puolestaan lisää lämmön kulkeutumista ikkunalasin pinnalle.

        Ennen IVK:n käyttöönottoa ikkunoiden huurtuminen oli meillä nähtävissä kaikissa ikkunoissa samalla sisäilman kosteus %:lla kuin nykyisin. Eli ilman liike lasipinnalla on asia joka eniten vaikuttaa.

        Asuin muuten aiemmin asunnossa, jossa oli ilmalämmitys. Siihen muuttaessani tuloilmakanavat olivat täysin tukossa, mikä aiheutti ikkunoiden jäätymisen. Tämä siis siitä huolimatta, että ilma liikkui ihan yhtä nopeasti kuin tuloilmakanavien avaamisen jälkeenkin (sisäkierto). Ilma oli lisäksi varsin lämmintä ja suunnattu ikkunoihin (ikkunoiden alla ilmakanavat).

        Tuloilmakanavan avaamisen jälkeen loppui ikkunoiden jäätyminen. Ilmanvaihdon alkaessa toimimaan ilmankosteus sisällä laski järkeviin lukemiin. Talo kiitti.


      • raksaaja

        >Jos lähdetään siitä, että sisäilmassa on korkeintaan hieman enemmän kosteutta kuin ulkoilmassa, ei kosteus voi tiivistyä, ellei lasin pinta ole hyvin lähellä ulkolämpötilaa.

        FYI:
        http://kastepistelaskuri.fi/

        > Käytännössä siis sisäilmassa on kosteutta merkittävästi enemmän kuin ulkona.

        Terveellisen sisäilman kosteus % on 45%.
        https://drive.google.com/file/d/0BxNz0P5oVk2wZF9FOWRXS0t2UUk/view?usp=sharing
        Pakkasella miltei poikkeuksetta kaikissa omakotitaloissa sisäilman kosteus % romahtaa 20%:n tai sen alle.

        >Tämä tarkoittaa joko sitä, että ilmaa ei vaihdeta tarpeeksi usein,

        Ulkoilman kosteus % ei sanele sitä mikä on terveellinen sisäilman kosteus%.
        On väärin kehoittaa kuivaamaan lisää jo valmiiksi (miltei) vaarallisen kuivaa sisäilmaa.

        Alkuperäisellä oli kuuraa ikkunassa, se tarkoittaa ettö ikkuna oli pakkasella.

        Esim. 20% sisäilman kosteudella kastepiste on noin -1 asteessa eli tiivistyminen jäätyminen on vain fakta.

        >Jännästi muuten paikoissa joissa ei ole merkittävää ilmavirtausta ilmavaihdosta johtuen (eteisen oven lasi-ikkuna), ei myöskään esiinny jäätymistä. Ilmanvaihto on kunnossa ja sisäilma riittävän kuivaa.

        Kuten sanoin. Meillä sisäilman kosteus %:lla 20 jäätyy moinen nelikerrosikkuna kun ulkoilma on -30.
        Puhut siis perättömiä tai puutteellisin tiedoin


      • raksaaja kirjoitti:

        >Jos lähdetään siitä, että sisäilmassa on korkeintaan hieman enemmän kosteutta kuin ulkoilmassa, ei kosteus voi tiivistyä, ellei lasin pinta ole hyvin lähellä ulkolämpötilaa.

        FYI:
        http://kastepistelaskuri.fi/

        > Käytännössä siis sisäilmassa on kosteutta merkittävästi enemmän kuin ulkona.

        Terveellisen sisäilman kosteus % on 45%.
        https://drive.google.com/file/d/0BxNz0P5oVk2wZF9FOWRXS0t2UUk/view?usp=sharing
        Pakkasella miltei poikkeuksetta kaikissa omakotitaloissa sisäilman kosteus % romahtaa 20%:n tai sen alle.

        >Tämä tarkoittaa joko sitä, että ilmaa ei vaihdeta tarpeeksi usein,

        Ulkoilman kosteus % ei sanele sitä mikä on terveellinen sisäilman kosteus%.
        On väärin kehoittaa kuivaamaan lisää jo valmiiksi (miltei) vaarallisen kuivaa sisäilmaa.

        Alkuperäisellä oli kuuraa ikkunassa, se tarkoittaa ettö ikkuna oli pakkasella.

        Esim. 20% sisäilman kosteudella kastepiste on noin -1 asteessa eli tiivistyminen jäätyminen on vain fakta.

        >Jännästi muuten paikoissa joissa ei ole merkittävää ilmavirtausta ilmavaihdosta johtuen (eteisen oven lasi-ikkuna), ei myöskään esiinny jäätymistä. Ilmanvaihto on kunnossa ja sisäilma riittävän kuivaa.

        Kuten sanoin. Meillä sisäilman kosteus %:lla 20 jäätyy moinen nelikerrosikkuna kun ulkoilma on -30.
        Puhut siis perättömiä tai puutteellisin tiedoin

        Kuten toisessa viestissä sanoin, pelkästään ilmanvaihtoa parantamalla saatiin sisäilman kosteus laskemaan terveelliselle tasolle (noin 30%). Siis talon kannalta terveelliselle. Samalla loppui ikkunoiden jäätyminen.

        Eipä ole ollut ongelmia muuten tuosta kosteusprosentista asukkaillakaan. Onhan se kuivaa, mutta ei haittaavasti. Enemmän tuli ongelmia, kun ilmanvaihto oli heikompaa. Ja varmasti vielä olisi tullut lisää, jos olisi odotellut ja antanut rakenteiden homehtua siitä ikkunoiden läheltä (päivittäin sai pyyhkiä vettä pois ikkunalaudalta).


    • Jäätä

      Minulla on erkkeri-ikkuna ja jäätä ilmestyi aina aamulla ihan ikkunan viereen ikkunalaudalle. Huoltomiehet pällistelivät aikansa ja sanoivat minun kastelleen kukkia liikaa. Viimein isännöitsijä tilasi miehen mittaamaan lämpötilaa ikkunalaudalta (kiveä) ja vuotokohta selvisi.. Jäätyminen loppui, kun korjausmieehet parantelivat tiivisteitä ulkopuolelta. Aikoinaan uusia ikkunoita asennettaessa oli hieman falskattu.

    • kosteustiivistyy

      Sisäikkunat jäätyvät usein kun ikkunan eteen vedetään yöksi paksut verhot tai pimennysverho. Eristyslasin reunaosa voi jäätyä jos välitilan lista on metallia jne.
      Lattia tai kattolämmitystaloissa sisälasien jäätyminen kovilla pakkasilla osittain, on enemmän normi tilanne kuin harvinaisuus. Jos ulkoikkunoista puuttuu tiiviste tai on asiattomastii asennettu voi sisälasin sisäpinta jäätyä.
      Ilmanvaihdon puute, sisäilman korkea prosentti, runsaasti kukkia ikkunan edessä, ikkunan alla leveä ikkunapenkki jne jne jäädyttä usein sisälasin pinnnat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14861
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3059
    3. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    4. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    5. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3055
    6. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3054
    7. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    8. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    9. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3046
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3044
    Aihe