ANTERO RANTANEN EI OSAA MITATA

Mielenterveyshoitaja

Olen jo pitkään ihmetellyt miten voi olla mahdollista että Antero Rantasen aurinkoenergialaskelmat antavat moninkertaisesti lyhyempiä takaisinmaksuaikoja kuin esim. alalla toimivien ammattilaisten (joiden nyt ennemminkin luulisi tuputtavan asiakkailleen yltiöpositiivisia lukuja) vastaavat.

Lamppu syttyi tänään. Täällä ketjussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14151878/kylla-antsu-oikeassa-on
Antero Rantanen moneen kertaan kertoo "tietävänsä" että aurinkopaneelin jännite ei muutu auringonsäteilyn muuttuessa. Muutama tasokas siteeraus Anteron kommenteista:
"Ajatusvirhe on SE, että jännite ei laske"
"Jännite pysyy aurinkopaneelien tuotossa vakiona"
"AINOASTAAN teho, eli ampeerit vaihtelevat"

Katsotaanpa vaihteeksi faktasivua jota ei ole tehnyt eläkkeellä oleva housumyyjä vaan alan ammattilainen:
http://suntekno.bonsait.fi/resources/public/tietopankki/paneelit.pdf

Koko homman juju yhdessä kuvassa (kuva 5 sivulla 3)
"Kuvassa 5 on esitetty 50 Wp paneelin ominaiskäyrä eri auringonsäteilyn voimakkuuksilla. Paneelin tuottama virta pienenee lähes suorassa suhteessa säteilyn määrään. MYÖS JÄNNITE PIENENEE SÄTEILYN VÄHETESSÄ"

Ei ihme että Anteron tuottolaskelmat näyttävät fantastisilta, kun mitatan vain virtaa ja teholaskelmissa jännite oletetaan virheellisesti vakioksi (todellista suuremmaksi).

Kaiken sen jälkeen mitä Antero on väittänyt osaavansa, todetaan että aivan perusjutut ovat hukassa?

6

134

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rautagalaksimalli

      Ei lytätä vanhaa miestä. Yritetään kuitenkin kertoa asioiden todellinen laita. Onhan tuosta anterosta se hyöty, että saa keskustelua aikaiseksi joka palstalla jonne kirjoittaa. ; ))

      • remppamies1

        Jospa otettaisiin se lämpö samoin kuin Islannissa SYVÄLTÄ MAAN YTIMESTÄ niin ei tarvetta tuolaisilla popakonsteilla pelleillä !


    • balanssiatiskillä

      NO nyt on pojat keksineet ihan uuden ongelman!

      kun pitäisi vakiovastukeen työntyvän virtatiedon lisäksi tietää vielä jännitekkin!
      mitäs jos lähtisimme siitä, että ilman olemassaolevaa jännitettä ei sitä virtaa niin vain synny!
      jos virta on iltapäivällä 1A niin haittaako siinä jotenkin se että samalla myy housuja?
      NYt siis Antero on päässyt 230W lämmitystuksen herraksi, ja siihen suunnittelee päästävänsä paneelissa muhivan sähkön;

      jos nyt lasketaan hiukan housukaavan mukaan, niin P liennee I2 x R, siis jos lämmitysvastuksen R sattuisi olemaan 230 ohmia, niin tämän housukaavan mukaan virta I = silloin U/R eli 230 / 230 => ihan ehjä 1 A!
      Nyt kun Antero siihen iltapäivän katveessa päästää paneelistaan MITATUN 1A virran, voimme mitata Peen siis kaavalla 1x1 x 230, ja kas mikä olikaan saatav TEHO ilman jännitetietoa, eikös olekkin 230 W!

      • Mielenterveyshoitaja

        >jos lämmitysvastuksen R sattuisi olemaan 230 ohmia, niin tämän housukaavan >mukaan virta I = silloin U/R eli 230 / 230 => ihan ehjä 1 A!

        Ikävää jos ystäväsi Antero pääsi tässä ketjussa itse ansaitsemansa huomion kohteeksi, mutta päätit sitten Anteron tapaan olettaa paneelijännitteen vakioksi ja tulla tänne nolaamaan itsesi?

        Luitko edes yhtään tuota Sunteknon infosivua?


      • saamitatavolttejakin
        Mielenterveyshoitaja kirjoitti:

        >jos lämmitysvastuksen R sattuisi olemaan 230 ohmia, niin tämän housukaavan >mukaan virta I = silloin U/R eli 230 / 230 => ihan ehjä 1 A!

        Ikävää jos ystäväsi Antero pääsi tässä ketjussa itse ansaitsemansa huomion kohteeksi, mutta päätit sitten Anteron tapaan olettaa paneelijännitteen vakioksi ja tulla tänne nolaamaan itsesi?

        Luitko edes yhtään tuota Sunteknon infosivua?

        Kerrotko mikä tekstissäni aiheuttaa sen nolaamisen?

        minähän kerroin VAIN sen, että JOS virtamittari näyttää sitä 1 ampeeria, se on ihan samantekevää millä jännitteell se on syntynyt kun se 1A menee siihen vakiokuormaan.

        ja sen kirjoitin siksi, koska toisaalla joku kehoitti anteroa heittämään sen pihtimittarin menemään ja mittaamaan jännitteitä !

        antero ei ole ystäväni myöskään, mutta elektroniikka sitä on!


    • kunhanmietintaas

      Paneelin kuormankestokyky riippuu sen saamasta lainaenergiasta, eli auringon säteilystä.
      Optimoitaessa paneelia kaikenkarvaiseen olosuhteeseen, on siis jo teoriassa mahdotonta rakentaa laitteisto oikein, ellei kuormaa voida säädellä paneelin kestokyvyn mukaan.

      Aamulla voidaan ajatella että paneeli on kuin pikkupoika jolle voidaan laittaa pieni reppu selkään, se kuvastaa paneelin saaman säteilyn vaatimatonta tasoa, ok.
      Päivän mittaan kun aurinko nousee korkeammalle ja saavuttaa optimin, on poika kasvanut miehen mittaan jolla on selässä suurehko reppu!

      tähän asti lienee selvä.

      Jos tälalisen paneelin perään laitetan invertteri, joko verkkoon kytkeytyvä tai sitten pelkkä sisäpiirilaite, se tarkoittaa sitä, että invertteri kykenee melko laajalla alueella tuottamaan vakiosinijännitteen, joko yhteen tai kolmeen vaiheeseen, ollen siis 230 / 400V.
      miksi se sellaiseen kykenee?

      Siksi, koska se on laite jossa on ensin melko iso kapaistanssi eli kondensaattori johon paneelien antama jännite syötetään, ja se voi olla hyvinkin laaja-alainen eli sanotaan esm 150V - 500V tasajännite.

      Sen jatkona on hakkuriperiaatteella toimiva DC/AC muunnin ilman rautaa, siis ilman muuntajia useat, on muuntajapohjaisiakin, joiden hyötysuhde on hiukan raudattomia päätteitä huonompi.
      Tällainen muunnin kykenee ottamaan energian siitä kondensaattoripaketista olkoot sen jännite siis sen 150V- tai enemmän ilman ongelmia, ja paneeli antaa paremman hyödyn siis olkoot päivässä pilvistä tai kirkasta, kuin että se olisi kytketty suoraan vastuskuormaan.

      Kun invertteri havaitsee saapuvan paneelijännitteen menevän tiettyjen rajojen alapuolelle, se katkaisee kuorman pois tietyn logiigan mukaan.

      Yksinkertaisemman rakenteen saa aikaan, jos näkee paljon vaivaa, eli ensin pystyttää paneeliston, ja sitten tekee sille kokeellisen kuormituskäyrästön eli valaistuksissa.

      sitten luo tämän käyrästön perusteella jäykän ohjaimen, jossa vastuksia laitettaan lisää tai vähennetään pois jolloin pysyteellään paneelien kuomituskyvyn mukaisella likiarvokäyrästöllä.

      mutta sekin sisltää monta propleemaa siksi, että kun se suunniteltu laite nyt havaitsee että pitäisi vaikkapa tipauttaa kuormaa pois ja tekee sen, silloin paneelin antam a jännite muuttuu, ja säätölaitteen pitäisi kyetä ottamaan se huomioon, ettei tulla tilanteeseen jossa koko ajan releet napsuttelee vastuksia päälle ja pois ilman selvää järjellistä tarvetta.

      Ongelman voi kiertää laittamalla paneelistoon ylimääräinen pieni kenno, joka toimis pelkästään mittakennona jonka antamaa tietoa käytettäisiin sitten ohjaamaan varsinaista hyötypaneelistoa ed mainitulla portaittavalla automatiikalla, mutta sekään ei ole ongelmaton, koska sen mittakennon jännite ei seuraa todellisuutta riittävän hyvin, vaan jo aamuhämärässä antaa lähes nimellisen jännitteensä ja siis virheellisen singnaalin sille pääsäätimelle.

      Tämänkin ongelman voi kiertää ja päästä jonkinlaiseen optimointiin, astaamalla sille mittakennolle mahdollisimman optimi pieni kuorma ja siitä saatava vertailujännite varsinaiselle säätimelle saattaisi jo ollalähellä paneelin tehokäyrää, eli se antaisi oikein vertailusingaalin sille tehopaneelien säätimelle.

      mutta siis kuten huomataan, ei asia ole ihan yksinkertainen vähällä rahalla toteutettuna!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!

      Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot
      Maailman menoa
      272
      18328
    2. Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois

      Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss
      Maailman menoa
      101
      10520
    3. Vasemmistoaate on aatteista jaloin

      Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?
      Maailman menoa
      389
      7059
    4. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      70
      6155
    5. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      41
      4656
    6. Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen

      Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.
      Maailman menoa
      85
      3424
    7. "Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa

      Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita
      Maailman menoa
      124
      3008
    8. Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen

      "Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen
      Maailman menoa
      97
      2545
    9. Jos samassa autossa istuu romani, somali ja venäläinen, kuka ajaa?

      Arvioiden mukaan romanit lähtivät noin 1000-luvulla liikkeelle pohjois-Intiasta. Nyt 1000 vuotta myöhemmin he ovat levit
      Maailman menoa
      33
      2240
    10. MTV: Timo Jutila lataa suoraa tekstiä Pippa Laukan tylystä kritiikistä tosi-tv-kuvausten jälkeen

      Juti sai kuulla kyllä kunniansa Olet mitä syöt -ohjelmassa elintavoistaan! Toki olihan siinä aika paljon rasvaista syötä
      Painonhallinta
      28
      2118
    Aihe