it-yritysten-on-vaikea-loytaa suomesta

Kyllä voi hallita. Sitten parin vuoden päästä kenkää ja uudet osaajat sisälle uusilla tekniikoilla. Halvempaa kuin vanhojen koulutus - MOT.

Koodaripodaari321 kirjoitti:

Kyllä voi hallita. Sitten parin vuoden päästä kenkää ja uudet osaajat sisälle uusilla tekniikoilla. Halvempaa kuin vanhojen koulutus - MOT.

Juurikin näin, kokemusta ei Suomessa arvosteta. Kaikkeahan kannattaa ostaa halvalla ja myydä kalliilla, jos ja kun myyjä osaa höynäyttää niin useasti kovinkin osaamatonta asiakasta. Tällä konseptilla it-alankin parhaat menestyjät tahkoavat rahaa?

Eivät tahkoa kauaa: 20% työttömyys tarkoittaa myös sitä, että IT-firmojen asiakkailta "niistetään" 20% tuottavuudesta. Sehän on koko kate ja vähän päällekin! Eikö? Ainakin ennnen toimittiin maksimissaan 15% katteella..

ikävä_juttu kirjoitti:

Eivät tahkoa kauaa: 20% työttömyys tarkoittaa myös sitä, että IT-firmojen asiakkailta "niistetään" 20% tuottavuudesta. Sehän on koko kate ja vähän päällekin! Eikö? Ainakin ennnen toimittiin maksimissaan 15% katteella..

Lue lisää

Ei kai nyt millekään omistajalle 20% kate riitä. Projektitoiminnassa katteet pitää olla 50-80%. Jos et saa tuota, niin teet kolme asiaa :
1. Vaihdat moderniin teknologiaan
2. Potkit vanhat osaamattomat konkarit pihalle.
3. Palkkaa nuoria ja nälkäisiä junnuja.

Sykli on ollut perinteisesti 10-12 vuotta eli 25v sisään, ja nelikymppisenä pihalle.

Gptw firmat eivät ole vielä riittävän vanhoja sykliin, mutta aika hoitaa kyllä.

Muuten varmaan näin, mutta nuorethan ne on niitä osaamattomia.
Nälkäisiä tosin ja halpoja, mikä tärkeintä.

Sijoittaja kirjoitti:

Muuten varmaan näin, mutta nuorethan ne on niitä osaamattomia.
Nälkäisiä tosin ja halpoja, mikä tärkeintä.

Vanha eli yli 35v = osaamaton. Tämä on alan sääntö. Ollut aina.

Vanhastakin voi tulla osaava, kun opettelee uudet teknologiat omalla ajallaan ja puolittaa palkkansa.

Edellinenkin on mahdollista, mutta AY väki ei tuollaista salli, joten joutaa kortistoon...

Koodaripodaari324y kirjoitti:

Vanha eli yli 35v = osaamaton. Tämä on alan sääntö. Ollut aina.

Vanhastakin voi tulla osaava, kun opettelee uudet teknologiat omalla ajallaan ja puolittaa palkkansa.

Edellinenkin on mahdollista, mutta AY väki ei tuollaista salli, joten joutaa kortistoon...

Lue lisää

Eihän nyt kukaan täysjärkinen tuollaiselle alalle halua kouluttautua ja mennä. Resetoida nyt palkkakehtys säännöllisesti. ..
Onneksi on vaihtoehtoja muilla toimialoilla...

huutonauruataas kirjoitti:

Eihän nyt kukaan täysjärkinen tuollaiselle alalle halua kouluttautua ja mennä. Resetoida nyt palkkakehtys säännöllisesti. ..
Onneksi on vaihtoehtoja muilla toimialoilla...

Lue lisää

Miten yleistä on, että palkkakehityksenä toimivat käytännössä vain TES yleisindeksikorotukset, ei muuta? Silloin edellämainittu ei olisi resetoiva vaan leikkaava toimintamalli.

palkoistaeikeskustella kirjoitti:

Miten yleistä on, että palkkakehityksenä toimivat käytännössä vain TES yleisindeksikorotukset, ei muuta? Silloin edellämainittu ei olisi resetoiva vaan leikkaava toimintamalli.

Lue lisää

Jos puhutaan korkean osaamistason teknisistä ammateista joissa on yliopisto/korkeakoulun käyneet töissä, korotuksia kyllä tulee uran myötä ja tes-korotus on vain pieni osa. On absurdia puhua, että palkka pitäisi kokeneella tiputtaa lähtötasolle. Siis normaalisti noin, IT/YT-ala tietysti on erilainen.

taulukot kirjoitti:

Jos puhutaan korkean osaamistason teknisistä ammateista joissa on yliopisto/korkeakoulun käyneet töissä, korotuksia kyllä tulee uran myötä ja tes-korotus on vain pieni osa. On absurdia puhua, että palkka pitäisi kokeneella tiputtaa lähtötasolle. Siis normaalisti noin, IT/YT-ala tietysti on erilainen.

Lue lisää

Ei lähtötasolle, mutta TESsin korotusten mukaiselle tasolle. Jos palkka on noussut liikaa, niin sitten takautuvasti (=työttömyysjakso) kerätään ylimäärät pois.

Koodaripodaari321 kirjoitti:

Ei lähtötasolle, mutta TESsin korotusten mukaiselle tasolle. Jos palkka on noussut liikaa, niin sitten takautuvasti (=työttömyysjakso) kerätään ylimäärät pois.

Mitkä hemmetin yimääräiset?
Tottahan työntekijän ammattitaito kasvaa virkavuosien myötä ja siis palkka on oikeutettu. Ai niin, nyt oli kyse it-paskasta.

huonooo kirjoitti:

Mitkä hemmetin yimääräiset?
Tottahan työntekijän ammattitaito kasvaa virkavuosien myötä ja siis palkka on oikeutettu. Ai niin, nyt oli kyse it-paskasta.

TESin ylittävät korotukset on ylimääräisiä tietenkin. Luuletteko että itse neuvottelette palkasta - ette, vaan sen tekee paikallinen luottamusmies - ja kyllä myös paikallisessa sopimisessa.

Koodaripodaari321y kirjoitti:

TESin ylittävät korotukset on ylimääräisiä tietenkin. Luuletteko että itse neuvottelette palkasta - ette, vaan sen tekee paikallinen luottamusmies - ja kyllä myös paikallisessa sopimisessa.

Lue lisää

Kylläpä tuossa vuoden alussa tuli ihan itse neuvoteltua itselleni palkankorotus. Ei siinä tilanteessa ollut kuin minä ja asiasta päättävä johtaja. Luottamusmiestä ei tarvittu paikalle sotkemaan.

Ja kyllä, tämä tuli TES-korotuksen päälle ;)

Neuvottelija kirjoitti:

Kylläpä tuossa vuoden alussa tuli ihan itse neuvoteltua itselleni palkankorotus. Ei siinä tilanteessa ollut kuin minä ja asiasta päättävä johtaja. Luottamusmiestä ei tarvittu paikalle sotkemaan.

Ja kyllä, tämä tuli TES-korotuksen päälle ;)

Lue lisää

Rikkuri!!!! Yrityksessä ei toimita kuten pitäisi!!

Mutta älä huoli, korjausliike koskettaa sinuakin henkilökohtaisesti vielä tulevaisuudessa.

Neuvottelija kirjoitti:

Kylläpä tuossa vuoden alussa tuli ihan itse neuvoteltua itselleni palkankorotus. Ei siinä tilanteessa ollut kuin minä ja asiasta päättävä johtaja. Luottamusmiestä ei tarvittu paikalle sotkemaan.

Ja kyllä, tämä tuli TES-korotuksen päälle ;)

Lue lisää

Mikäs oikeus sinulla on parempaan liksaan kuin kolleegasi samasta työstä. Tässä ei nyt olla kohdeltu tasavertaisesti samaa työtä tekeviä työntekijöitä saman henkilöstöryhmän sisällä.

Siksihän ne TESit on, että kaikkia työntekijöitä kohdeltaisiin tasavertaisesti, eikä kaltaisesi p*rseennuolijat ryssisi koko vaivalla rakennettua sosiaalidemokratiaa työpaikoilla.

Kele, sun kaltaiset kermap*rseen pilaa kaikkien ilman. Häpeä!!

Koodaripodaari324y kirjoitti:

Vanha eli yli 35v = osaamaton. Tämä on alan sääntö. Ollut aina.

Vanhastakin voi tulla osaava, kun opettelee uudet teknologiat omalla ajallaan ja puolittaa palkkansa.

Edellinenkin on mahdollista, mutta AY väki ei tuollaista salli, joten joutaa kortistoon...

Lue lisää

Jokainen yli 35v on osaavampi millä tahansa alalla kuin tätä nuorempi.
Kukakohan tuollaisen idioottimaisen "alan säännön" on kehittänyt?
Kunpa kaikille maksettaisiinkin tuottavuuden mukaan, mutta niinhän tää maailma ei pyöri.

IhmettelenpäVaan kirjoitti:

Jokainen yli 35v on osaavampi millä tahansa alalla kuin tätä nuorempi.
Kukakohan tuollaisen idioottimaisen "alan säännön" on kehittänyt?
Kunpa kaikille maksettaisiinkin tuottavuuden mukaan, mutta niinhän tää maailma ei pyöri.

Lue lisää

Totta. IT alalla (ja varmaan muillakin aloilla) on kaikenikäisiä "ammattilaisia", joiden tuottavuus on nolla tai negatiivinen. Heidän pitäisi maksaa työnantajalle, että saavat tehdä töitä.

Sitten on ikään katsomatta tuottavia työntekijöitä, joille voisi maksaa 10 000 eur / kk 3 pv viikkotyöajasta.

Keskimäärin kun nuo tasataan, niin keskipalkka pitäis olla reipas 2 tonnia kuussa kaikille.

Koodaripodaari321y kirjoitti:

Mikäs oikeus sinulla on parempaan liksaan kuin kolleegasi samasta työstä. Tässä ei nyt olla kohdeltu tasavertaisesti samaa työtä tekeviä työntekijöitä saman henkilöstöryhmän sisällä.

Siksihän ne TESit on, että kaikkia työntekijöitä kohdeltaisiin tasavertaisesti, eikä kaltaisesi p*rseennuolijat ryssisi koko vaivalla rakennettua sosiaalidemokratiaa työpaikoilla.

Kele, sun kaltaiset kermap*rseen pilaa kaikkien ilman. Häpeä!!

Lue lisää

Itse asiassa minulle tuottaa nautintoa se, että saan neuvottelutaidoillani paremman palkan kuin ns. tuppisuiset työkaverini. Eihän työnantaja rupea palkankorotusta omatoimisesti tarjoamaan. Jos henkilö ei saa suutaan auki, niin sitten pitää tulla toimeen sillä nykypalkalla. Itse asiassa eräs työkaveri luulikin, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella. Kävikin niin, että em. henkilö työsuhde purettiin koeajalla. Ois varmaan kannattanut tyytyä oman arvon mukaisen palkkaan ;)

Neuvottelija kirjoitti:

Itse asiassa minulle tuottaa nautintoa se, että saan neuvottelutaidoillani paremman palkan kuin ns. tuppisuiset työkaverini. Eihän työnantaja rupea palkankorotusta omatoimisesti tarjoamaan. Jos henkilö ei saa suutaan auki, niin sitten pitää tulla toimeen sillä nykypalkalla. Itse asiassa eräs työkaveri luulikin, että ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella. Kävikin niin, että em. henkilö työsuhde purettiin koeajalla. Ois varmaan kannattanut tyytyä oman arvon mukaisen palkkaan ;)

Lue lisää

Et sinä tee väärin vaan työnantajasi, joka antaa sinulle liikaa palkkaa suhteessa muihin samoista työtehtävistä samassa henkilöstöryhmässä.

Ois melkein työtuomioistuimen asia, luottamusmiehen kuuluisi pitää huolta siitä ettet saa liikaa liksaa.

Koodaripoodari324y kirjoitti:

Et sinä tee väärin vaan työnantajasi, joka antaa sinulle liikaa palkkaa suhteessa muihin samoista työtehtävistä samassa henkilöstöryhmässä.

Ois melkein työtuomioistuimen asia, luottamusmiehen kuuluisi pitää huolta siitä ettet saa liikaa liksaa.

Lue lisää

Veikkaan, että työtuomioistuin nauraisi em. jutun nostajan ulos salista, koska samalla tittelillä ei ole merkitystä mitään tekemistä työtehtävien kanssa. Ei ihme, että itket täällä valittamassa IT-alan epäreiluutta jos suhtaudut työntekoon tuolla tavalla :D

neuvottelija kirjoitti:

Veikkaan, että työtuomioistuin nauraisi em. jutun nostajan ulos salista, koska samalla tittelillä ei ole merkitystä mitään tekemistä työtehtävien kanssa. Ei ihme, että itket täällä valittamassa IT-alan epäreiluutta jos suhtaudut työntekoon tuolla tavalla :D

Lue lisää

Kukaan ei puhunut titteleistä vaan työtehtävistä. Samasta työstä sama palkka - vastustatko tätä periaatetta?

Tai sitten sinä et ymmärrä että tuottavuus ei ole kaunista koodia ja arkkitehtuuria. Tuottavuus on viivan alle jäävä luku omistajille.

Tämähän taitaakin olla juuri sitä excel-johtamista ilman ymmärrystä mistään oikeistaa asioista.

prööt_prööt kirjoitti:

Tämähän taitaakin olla juuri sitä excel-johtamista ilman ymmärrystä mistään oikeistaa asioista.

Jep, mutta juurikin ne firmat tekee rahaa omistajilleen - muuta tehtäväähän firmalle ei ole, kuin tehdä rahaa.

Kyllähän tuossakin ois korjaamisen paikka. Puljujärvelle sama liksa kuin Tarmolle.