Miten uudestisyntyminen tapahtuu

Seimi on tyhjä, hauta on tyhjä, ristiä ei ole enää olemassakaan, verta ei näy missään, turha on Israeliin matkustaa.

Ei ne pelkät ihmisen teot ihmistä synnytä uudeksi. Ei ihminen voi itseään uudestisynnyttää.

Uudestisyntymine edellyttä sitä, että Jumala itse luo ihmisen uudeksi samalla tavalla kuin hän on luonut kaikki muutkin, jopa taivaan, niin samalla tavalla ihminen on luotava uudeksi.

Ei Jumala voi ihmistä tyhjästä luoda uudeksi. Kyllä siihen materiaalia tarvitaan. Ei pelkästä Hengestä mitään voi luoda, vaikka hokisi että "Hengestä ja Hengestä" ei mitään luoda.
Kyllä Jeesus sanoi, että ihminen luodaan uudeksi "vedestä ja Hengestä." Ylhäältä=Jumalan sanan voimasta eli Jumalan tekona.

2. Piet. 3:5

Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta .

Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jumala synnyttää ihmisen uudeksi luomukseksi sanansa voimalla kasteen vedestä ja Hengestä.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

"Todistus Jeesuksesta Kristuksesta
Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
Todistajia on näin kolme:
Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi."

Tapahtuuko se omilla "ratkaisuilla" vai ei, on mielestäni enemmän filosofinen kysymys kuin käytäntöön liittyvä kysymys.

Kalamos esitti edellä hyviä poimintoja uudestisyntymisestä. Joku voi sanoa, että Kalamoksen poiminnat kertoivat ihmisen "teoista" ottaa vastaan evankeliumi ja joku toinen taas voi sanoa, että Kalamos puhui Jumalan lahjoittamasta uskosta.

OLENNAISTA on julistaa evankeliumia niin, että ihmisten on mahdollista ottaa se vastaan ja uskoa. "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei kukaan julista?"

Kalamoksen mainitsemiin Raamatun kohtiin yksi lisäys:
"jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." (Room.10:9,10)

Mutta mielestäni ei ole olennaista pohtia, mikä tuossa roomalaiskirjeen 10. luvun kohdassa on Jumalan osuus ja mikä ihmisen osuus. Olennaista on julistaa evankeliumia niin, että tämä voi toteutua. Usko on lähtöisiin Jumalasta eikä kukaan voi tulla Isän luo, ellei Poika (ja tänään myös Pyhä Henki) häntä vedä, mutta silti jokaiselle voi tarjota sanoja "tänä päivänä, jos te kuulette Hänen äänensä..."

Aivan oikein setä neuvoo. Katsekontakti ei auta pelastamaan ketään, koska Jumala katsoo ja näkee missä uskossa ja mitä tekojen oppia joku kantaa mukanaan, saadakseen hyväksynnän tekojen uskolle. Jumala vanhurskauttaa eikä ihmisen katse ole muuta kuin tekoa, jolla moni on vetämässä armoa synnin päälle. Uskoontulevista on turha etsiä enkelimäistä pyhyyttä sillä ihmisen oma pyhyys on ...ongelma monille. Uskoontulevan, mikäli hän on jo saastutettu helluntailaisuudella, tulisi ensimmäisenä tekona luopua helluntailaisuudesta. Katua ja uskoa ettei Jumalan armoon saa sekottaa mitään helluntailaisten tekoja.

Eenokki12 kirjoitti:

Aivan oikein setä neuvoo. Katsekontakti ei auta pelastamaan ketään, koska Jumala katsoo ja näkee missä uskossa ja mitä tekojen oppia joku kantaa mukanaan, saadakseen hyväksynnän tekojen uskolle. Jumala vanhurskauttaa eikä ihmisen katse ole muuta kuin tekoa, jolla moni on vetämässä armoa synnin päälle. Uskoontulevista on turha etsiä enkelimäistä pyhyyttä sillä ihmisen oma pyhyys on ...ongelma monille. Uskoontulevan, mikäli hän on jo saastutettu helluntailaisuudella, tulisi ensimmäisenä tekona luopua helluntailaisuudesta. Katua ja uskoa ettei Jumalan armoon saa sekottaa mitään helluntailaisten tekoja.

Lue lisää

Eenokki jatkaa. Jumala ei lähetä helluntailaisten väärää oppia ja uskomuksia kenellekään. Raamattu sanoo että väärät opit opettajineen ovat perkeleestä. Jumala sanassaan kyllä lähettää sanansa pilkkaajat mutta minne....arvaa minne?
Vihaksi pistää tai paremmin närkästyttää nämä ratkaisuopit kun ei niille loppua näy.

SamAndreevitsh kirjoitti:

Tapahtuuko se omilla "ratkaisuilla" vai ei, on mielestäni enemmän filosofinen kysymys kuin käytäntöön liittyvä kysymys.

Kalamos esitti edellä hyviä poimintoja uudestisyntymisestä. Joku voi sanoa, että Kalamoksen poiminnat kertoivat ihmisen "teoista" ottaa vastaan evankeliumi ja joku toinen taas voi sanoa, että Kalamos puhui Jumalan lahjoittamasta uskosta.

OLENNAISTA on julistaa evankeliumia niin, että ihmisten on mahdollista ottaa se vastaan ja uskoa. "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei kukaan julista?"

Kalamoksen mainitsemiin Raamatun kohtiin yksi lisäys:
"jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." (Room.10:9,10)

Mutta mielestäni ei ole olennaista pohtia, mikä tuossa roomalaiskirjeen 10. luvun kohdassa on Jumalan osuus ja mikä ihmisen osuus. Olennaista on julistaa evankeliumia niin, että tämä voi toteutua. Usko on lähtöisiin Jumalasta eikä kukaan voi tulla Isän luo, ellei Poika (ja tänään myös Pyhä Henki) häntä vedä, mutta silti jokaiselle voi tarjota sanoja "tänä päivänä, jos te kuulette Hänen äänensä..."

Lue lisää

Vielä totean: Paavali lähetysmatkoillaan meni julkisille paikoille ja julisti evankeliumia niille ihmisille, joita hän kohtasi. Aloitti usein synagogista, ja siirtyi sitten muualle. Toiset uskoivat, toiset eivät.

Pyhä Henki varmasti vaikutti Paavalin julistaman sanan kautta niin, että pelastusta tarjottiin kaikille: kukaan ei voisi sanoa, että hän ei ole kuullut ja hänellä ei ollut mahdollisuutta.

Jeesuksen vastaus siihen, miten uudestisyntyminen tapahtuu,
oli viittaus siihen, mitä Israelin kansan keskuudessa tapahtui.
Kyllä jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut,
jonka eteen tuo tangon päähän asetettu vaskikäärme tuotiin,
teki ratkaisun, katsoiko siihen vai ei.
Ja sen perusteella hän jäi kuolemaansa tai sitten sai uuden elämän.

kalamos kirjoitti:

Jeesuksen vastaus siihen, miten uudestisyntyminen tapahtuu,
oli viittaus siihen, mitä Israelin kansan keskuudessa tapahtui.
Kyllä jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut,
jonka eteen tuo tangon päähän asetettu vaskikäärme tuotiin,
teki ratkaisun, katsoiko siihen vai ei.
Ja sen perusteella hän jäi kuolemaansa tai sitten sai uuden elämän.

Lue lisää

Käärmeet viittaa paholaiseen ja helluntailaisiin,koska he menevät maahan selälleen.

En mielestäni missannut pointtia. Se oli tässä:

Jeesus vastaa Nikodemuksen kysymykseen, miten se voi tapahtua,
pohjaten vastauksensa 4. Mooseksen kirjan tapahtumaan,
joka Nikodemuksen siis olisi pitänyt tietää ja ymmärtää.

"Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi Hän,
joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika.
Niin kuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa,
niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
jotta jokaisella, joka Häneen uskoo,
olisi iankaikkinen elämä"

Uudestisyntyminen siis edellyttää,
että Ihmisen Poika on ylennetty eli korotettu ristille.
Tämä edellytys on jo täytetty.

Jäljellä on enää yksi edellytys.
Ihmisen tulee nostaa katseensa tuohon Puuhun Ripustettuun
aivan samoin kuin myrkkykäärmeen pureman saaneet
nostivat katseensa puuhun ripustettuun vaskikäärmeeseen.

Siis meidän tulee nostaa katseemme
Golgatan Puuhun Ripustettuun Jeesukseen Kristukseen.

Tuossa kohtaamisessa me saamme lahjaksi uskon,
jonka Jeesus vaikuttaa.

Ja tapahtuu ihmeistä suurin, sillä hetkellä
meidät siirretään iankaikkisesta kuolemasta iankaikkiseen Elämään.

>>Siis ensin ihmisen on kuultava / tiedostettava JUMALAN olemassaolo <<

Muistan hyvin lapsuudestani tilanteen,
jossa olin isossa telttakokouksessa Sanan kuulossa
ja tunsin selvästi Pyhän Hengen läsnäolon
ja sen, että minua vedettiin Jeesuksen tykö.

Tuon hetken jälkeen, minulle ei koskaan ollut epäselvää,
onko Jumala olemassa vaiko ei.

Niin, eihän siellä taivaassa ylistetä itseämme siitä, että me osasimme tehdä oikean valinnan.

Ei Jumala meidän mieltämme muuta.
Meidän on itse se tehtävä.

"Tehkää parannus / muuttakaa mielenne
sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle" (Matt 3:2)

Siis me muutamme mielemme,
ja se on mahdollista silloin,
kun Jumalan Valtakunta on tullut meitä lähelle.

Ei siitä ole tarkoituskaan helppoa tehdä. Tie on kaita ja portti ahdas ja sitä rataa.

Kiitos kommentistasi Agnostikko.
Vastaan tuolla alempana juuri sinulle.

Ei se ole ollenkaan vaikeaa.
Se on monelle aivan liiankin yksinkertaista.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14519544/miten-uudestisyntyminen-tapahtuu#comment-86832638

Tulla uskoon, uudestisyntyä, on Jumalan teko ihmisessä.
Ihminen kääntyy sydämessääm, sisimmässään rehellisesti Jumalan puoleen ja uskoo Jeesukseen Kristukseen. Jumalan Henki herättää ihmisen hengen eloon, ihminen uudestisyntyy ja hän tietää myös sen. Hän tietää, että hän on Jumalan lapsi ja matkalla taivaaseen uskoessaan Jeesukseen. Jumala avaa ihmisen sisimmän silmät käsittämään ja ymmärtämään nämä hengelliset asiat.

Uudestisyntynyt kirjoitti:

Tulla uskoon, uudestisyntyä, on Jumalan teko ihmisessä.
Ihminen kääntyy sydämessääm, sisimmässään rehellisesti Jumalan puoleen ja uskoo Jeesukseen Kristukseen. Jumalan Henki herättää ihmisen hengen eloon, ihminen uudestisyntyy ja hän tietää myös sen. Hän tietää, että hän on Jumalan lapsi ja matkalla taivaaseen uskoessaan Jeesukseen. Jumala avaa ihmisen sisimmän silmät käsittämään ja ymmärtämään nämä hengelliset asiat.

Lue lisää

Juuri noin. Uudestisyntyminen on Pyhän Hengen aiheuttama mielenmuutos, jonka tuloksena ihminen kääntyy Jumalan puoleen. Uudestisyntyminen on vertauskuvallinen termi Jumalan puoleen kääntymiselle, ihminen syntyy sillä hetkellä Jumalan lapseksi.

Miksi sitten "uudestisyntyminen" on tarpeen? Jeesus itse opetti Nikodemukselle: totisesti, joka ei synny uudesti ylhäältä, ei näe Jumalan valtakuntaa.

En käsitä, miksi termi on joillekin kristityillekin niin vaikea. Syynä voi tietenkin olla se, että jotkut ymmärtämättömät opettavat, että sen on tapahduttava juuri tietyllä tavalla. He ovat siinä väärässä. On sama millä metodilla se tapahtuu. Joillakin kyseessä voi olla dramaattinen muutos, toisilla se on hiljaisen kypsymisprosessin lopputulos. Jumala puhuttelee jokaista ihmistä hänen luonteensa mukaan.

Olen esim. itse aina vierastanut lapsuuteni herätyskokousten ilmapiiriä, jossa vedotaan tunteisiin. Manipulointi, vaikka sitten hyvässä tarkoituksessa tehty, saa minut takajaloilleni. Minun ratkaisevassa mielenmuutoksessani olivat läsnä vain Jumala, minä ja kaunis luonto. Toki hakeuduin myös seurakuntaan tapahtuman jälkeen.

Jotain käänteentekevää tuossa pienessä hetkessä kuitenkin tapahtui, jolloin sanoin Jumalalle, ok annan sinulle tosissani mahdollisuuden. Jumala-suhteeni ei enää horjunut sen jälkeen. Ollaan oltu päivittäisissä väleissä jo vuosikymmeniä.

capiche kirjoitti:

Juuri noin. Uudestisyntyminen on Pyhän Hengen aiheuttama mielenmuutos, jonka tuloksena ihminen kääntyy Jumalan puoleen. Uudestisyntyminen on vertauskuvallinen termi Jumalan puoleen kääntymiselle, ihminen syntyy sillä hetkellä Jumalan lapseksi.

Miksi sitten "uudestisyntyminen" on tarpeen? Jeesus itse opetti Nikodemukselle: totisesti, joka ei synny uudesti ylhäältä, ei näe Jumalan valtakuntaa.

En käsitä, miksi termi on joillekin kristityillekin niin vaikea. Syynä voi tietenkin olla se, että jotkut ymmärtämättömät opettavat, että sen on tapahduttava juuri tietyllä tavalla. He ovat siinä väärässä. On sama millä metodilla se tapahtuu. Joillakin kyseessä voi olla dramaattinen muutos, toisilla se on hiljaisen kypsymisprosessin lopputulos. Jumala puhuttelee jokaista ihmistä hänen luonteensa mukaan.

Olen esim. itse aina vierastanut lapsuuteni herätyskokousten ilmapiiriä, jossa vedotaan tunteisiin. Manipulointi, vaikka sitten hyvässä tarkoituksessa tehty, saa minut takajaloilleni. Minun ratkaisevassa mielenmuutoksessani olivat läsnä vain Jumala, minä ja kaunis luonto. Toki hakeuduin myös seurakuntaan tapahtuman jälkeen.

Jotain käänteentekevää tuossa pienessä hetkessä kuitenkin tapahtui, jolloin sanoin Jumalalle, ok annan sinulle tosissani mahdollisuuden. Jumala-suhteeni ei enää horjunut sen jälkeen. Ollaan oltu päivittäisissä väleissä jo vuosikymmeniä.

Lue lisää

Pyhä Henki kolkuttaa sydämemme ovella.
Ja silloin meillä on mahdollisuus mielenmuutokseen.

Raamatun mukaan Jeesus kolkuttaa seurakunnan ovella.

RealSana kirjoitti:

Raamatun mukaan Jeesus kolkuttaa seurakunnan ovella.

"Katso, minä seison ovella ja kolkutan;
jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven,
niin minä käyn hänen tykönsä sisälle
ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."

Kyllä tuossa puhutaan ihan yksittäisestä ihmisestä.

Jeesus on nyt taivaassa Isän rinnalla.
Mutta Hänen Henkensä on maan päällä
ja kolkuttaa sydämemme ovella.

Niin se on niin vaikeaa, koska se on niin yksinkertaista, että ihmisille jotka haluaa tehdä itse ja ansaita omin töin ja toimin ei ole helppo heittäytyä Jumalan pelastettavaksi, se on juuri se ahdas portti mistä tulisi mennä. Vain Jeesukseen uskomalla ja luottamalla pääsee taivaaseen.

Eipäs. Se on ontologinen muutos ihmisen sisimmässä. Sillä ei ole mitään tekemistä kokemusten kanssa. Sitä ei koeta, mutta se on silti todellinen.

HoseeHalapenjo kirjoitti:

Eipäs. Se on ontologinen muutos ihmisen sisimmässä. Sillä ei ole mitään tekemistä kokemusten kanssa. Sitä ei koeta, mutta se on silti todellinen.

Ja sitten vain konkreettiset todisteet tuosta esiin!

Ei uudestisyntyminen ole sanahelinää.

"Siis, jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut." (2 Kor 5:17)

kalamos kirjoitti:

Ei uudestisyntyminen ole sanahelinää.

"Siis, jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut." (2 Kor 5:17)

Lue lisää

Jep. Raamatussa lukee. noin. Sitten vain esiin jotakin konkretiaa.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Jep. Raamatussa lukee. noin. Sitten vain esiin jotakin konkretiaa.

No, se on yhtä konkreettista kuin se,
että kuollut alkaa hengittämään.

kalamos kirjoitti:

No, se on yhtä konkreettista kuin se,
että kuollut alkaa hengittämään.

Se, että Raamatussa jotakin lukee, ei ole konkreettinen todiste.

The devil is in the details, kuten rapakon tapana tavataan sanoa.

Tuo oppilauselma tekee virheen erotellessaan "hengellisen heräämisen" ja uudestisyntymän toisistaan. Nuo lainatut tekstit implikoivat, että:

A on hengellisesti kuollut. Pyhä Henki "herättää A:n hengellisesti", jolloin A on kykenevä vastaanottamaan pelastuksen. Mutta koska A VOI ottaa vastaan pelastuksen, se ei välttämättä tarkoita, että hän OTTAA vastaan pelastuksen. Hän voi yhtä hyvin todeta pelastuksesta, että ei kiitos. Hän voi siis myös vastustaa Jumalan armoa.

Tällöin herää kysymys, että mikäs ihmeen "hengellinen herättäminen" se oikein olikaan. Uudestisyntymisestä selvästi ei ole kyse, koska jos A ei tottele evankeliumia, A osoittaa edelleen olevansa kapinallinen Jumalan vihollinen.

Ystävät, kun Pyhä Henki tekee eläväksi, Hän tekee ELÄVÄKSI! Jeesus käskee meitä, synteihimme kuolleita, kuin Lasarusta konsanaan haudastaan, eikä meillä ole vaihtoehtoja. Luomakunnan Herra käskee ja me tottelemme. Pyhä Henki herättää ihmisen iankaikkiseen elämään. Kyse ei ole siitä, että hän sytyttää ihmisen vintille lampun, näyttää missä mennään ja heittää sitten pallon ihmiselle: teepä loput.

Kolminaisuuden roolit pelastuksessa ovat: Isä valitsee, Poika lunastaa ja Henki tekee eläväksi. The Father elects, the Son redeems and the Spirit regenerates. Itsekunkin pelastus on ennen aikojen alkuja Jumalan aivoituksissa paitsi ennaltamäärätty, myös loppuun saatettu.

Jeesuksen ristintyö ei "tee pelastusta mahdolliseksi", vaan todella pelastaa!

Jeesus oli ristiinnaulittu kahden pilkkaavan ryövärin väliin.
Vain toinen heistä kääntyi ja hänkin aivan viime metreillä.
Tämä oli oleva Jeesuksen kanssa Paratiisissa.
Toinen ryöväri ei tällaista lupausta saanut.

Kääntyminen
siis vain kaksi sanaa
"Muista minua"
olisi muuttanut toisenkin ryövärin ikuisuuskohtalon.

Ei Jeesus voinut mitään enempää tämän toisen ryövärin kohdalla.
Jeesus eli Pelastus oli niin lähellä tätäkin ryöväriä,
mutta tämä ei ollenkaan ymmärtänyt,
että Jeesus oli ristillä juuri hänen tähtensä.
Ja niin tämä onneton ryöväri vieläpä sanoi Jeesukselle:
"Auta itseäsi ..."

Voih!

Niin ihmeellinen on tuo Usko Toivosen esiin nostama kohta:
"jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Ei tuota lupausta voi mitenkään latistaa. Se on varma ja luotettava.

Jeesus, muista minua!

kalamos kirjoitti:

Jeesus oli ristiinnaulittu kahden pilkkaavan ryövärin väliin.
Vain toinen heistä kääntyi ja hänkin aivan viime metreillä.
Tämä oli oleva Jeesuksen kanssa Paratiisissa.
Toinen ryöväri ei tällaista lupausta saanut.

Kääntyminen
siis vain kaksi sanaa
"Muista minua"
olisi muuttanut toisenkin ryövärin ikuisuuskohtalon.

Ei Jeesus voinut mitään enempää tämän toisen ryövärin kohdalla.
Jeesus eli Pelastus oli niin lähellä tätäkin ryöväriä,
mutta tämä ei ollenkaan ymmärtänyt,
että Jeesus oli ristillä juuri hänen tähtensä.
Ja niin tämä onneton ryöväri vieläpä sanoi Jeesukselle:
"Auta itseäsi ..."

Voih!

Niin ihmeellinen on tuo Usko Toivosen esiin nostama kohta:
"jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Ei tuota lupausta voi mitenkään latistaa. Se on varma ja luotettava.

Jeesus, muista minua!

Lue lisää

Eli olisipa toinenkin ryöväri ollut riittävän fiksu sanoakseen kaksi sanaa, pelastavat taikasanat? Tuskinpa nyt sentään?

Pelastumisessa ei ole kyse mistään sanojen lausumisesta, vaan siitä, että sydän muuttuu. Pelastusrukous, syntisenrukous, tms. ei pelasta ketään. Muslimiksikin käännytään lausumalla shahada. Sellainen on silkkaa taikauskoa.

Toinen ryöväreistä nyt vain sai Jumalalta armon uskoa Kristukseen ja toinen ei.

> Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.

Ja tähänkö ei ole enää mitään lisättävää? Väärin. Kysy vaikka Paavalilta:

Room. 10:14: "Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?" jne jne jne.

Jotta kukaan voi huutaa avuksi Herran nimeä, hänen täytyy ENSIN uskoa! Ja usko on jotakin, minkä Jumala luo ihmiseen evankeliumin saarnaamisen kautta. Usko on lahja Jumalalta ja hän omassa suvereenissa päätäntävallassaan päättää, kenelle Hän sen lahjan antaa.

Jumala on säätänyt, että Hän pelastaa ihmisiä evankeliumin hullutuksen saarnaamisen kautta. Evankeliumi on yliluonnollinen kapistus, jonka kautta Pyhä Henki toimii ja muuttaa ihmisten sydämiä vastaanottamaan sen sanoman ja antaa heille halun totella evankeliumia, kääntyä pois pahuudestaan ja turvata Kristukseen.

Mutta toisiin evankeliumi ei vaikuta samalla tavalla. Heitä se ei vakuuta, vaan kovettaa heitä entisestään. Siinä tulee esille heidän sydämensä tila: se on kiveä. He ovat Jumalan vihollisia. Heitä Pyhä Henki ei ole uudestisynnyttänyt, että he voisivat ottaa totuuden vastaan.

HoseeHalapenjo kirjoitti:

Eli olisipa toinenkin ryöväri ollut riittävän fiksu sanoakseen kaksi sanaa, pelastavat taikasanat? Tuskinpa nyt sentään?

Pelastumisessa ei ole kyse mistään sanojen lausumisesta, vaan siitä, että sydän muuttuu. Pelastusrukous, syntisenrukous, tms. ei pelasta ketään. Muslimiksikin käännytään lausumalla shahada. Sellainen on silkkaa taikauskoa.

Toinen ryöväreistä nyt vain sai Jumalalta armon uskoa Kristukseen ja toinen ei.

> Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.

Ja tähänkö ei ole enää mitään lisättävää? Väärin. Kysy vaikka Paavalilta:

Room. 10:14: "Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?" jne jne jne.

Jotta kukaan voi huutaa avuksi Herran nimeä, hänen täytyy ENSIN uskoa! Ja usko on jotakin, minkä Jumala luo ihmiseen evankeliumin saarnaamisen kautta. Usko on lahja Jumalalta ja hän omassa suvereenissa päätäntävallassaan päättää, kenelle Hän sen lahjan antaa.

Jumala on säätänyt, että Hän pelastaa ihmisiä evankeliumin hullutuksen saarnaamisen kautta. Evankeliumi on yliluonnollinen kapistus, jonka kautta Pyhä Henki toimii ja muuttaa ihmisten sydämiä vastaanottamaan sen sanoman ja antaa heille halun totella evankeliumia, kääntyä pois pahuudestaan ja turvata Kristukseen.

Mutta toisiin evankeliumi ei vaikuta samalla tavalla. Heitä se ei vakuuta, vaan kovettaa heitä entisestään. Siinä tulee esille heidän sydämensä tila: se on kiveä. He ovat Jumalan vihollisia. Heitä Pyhä Henki ei ole uudestisynnyttänyt, että he voisivat ottaa totuuden vastaan.

Lue lisää

Yksikin sana riittää - jopa pelkkä katse.
Siis muuta ei tarvita kuin sydämen liikahdus Jumalan puoleen.
Mutta kysymys on nyt siitä,
että Jumala ei tuota kääntymistä tee puolestamme.
Hän ei pakota meitä antautumaan.

Aadam juoksi Jumalaa pakoon.
Jumala huusi Aadamia. Mutta ei pysäyttänyt häntä.
Aadamin oli itse pysähdyttävä ja käännyttävä.
Tuossa kohtaamisessa tapahtui sitten kaikki, mitä tarvittiin.

Körttiläispiireissä on tapana sanoa, ettei kukaan voi sanoa, mitä oikea usko on. Ehkä se on sitä, että Jumala uskoo meihin.

kalamos kirjoitti:

Yksikin sana riittää - jopa pelkkä katse.
Siis muuta ei tarvita kuin sydämen liikahdus Jumalan puoleen.
Mutta kysymys on nyt siitä,
että Jumala ei tuota kääntymistä tee puolestamme.
Hän ei pakota meitä antautumaan.

Aadam juoksi Jumalaa pakoon.
Jumala huusi Aadamia. Mutta ei pysäyttänyt häntä.
Aadamin oli itse pysähdyttävä ja käännyttävä.
Tuossa kohtaamisessa tapahtui sitten kaikki, mitä tarvittiin.

Lue lisää

Uskon asioitahan nämä on. Erittäin harva ihminen uskoo JUMALAN kaikkivaltiuteen.

32. Sillä Jumala ON SULKENUT / on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

markku.lievonen kirjoitti:

Uskon asioitahan nämä on. Erittäin harva ihminen uskoo JUMALAN kaikkivaltiuteen.

32. Sillä Jumala ON SULKENUT / on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

Lue lisää

Kiinnitäpä huomio tuohon lauseen loppuosaan:
"että hän kaikkia armahtaisi".

Se on Jumalan sydämen tahto jokaisen ihmisen suhteen.
Kateuteen asti Hän halajaa henkeä, jonka on pannut meihin asumaan.
Valitettavasti kaikkien sydämet eivät vastaa tuohon tahtoon.
Jotkut rakastavat pimeyttä enemmän kuin Valkeutta.
Ja silloin Jumalan hyvä tahto ei voi toteutua heidän kohdallaan.
Jumala ei voi - vaikka haluaisi - synnyttää heissä uutta Elämää.

kalamos kirjoitti:

Kiinnitäpä huomio tuohon lauseen loppuosaan:
"että hän kaikkia armahtaisi".

Se on Jumalan sydämen tahto jokaisen ihmisen suhteen.
Kateuteen asti Hän halajaa henkeä, jonka on pannut meihin asumaan.
Valitettavasti kaikkien sydämet eivät vastaa tuohon tahtoon.
Jotkut rakastavat pimeyttä enemmän kuin Valkeutta.
Ja silloin Jumalan hyvä tahto ei voi toteutua heidän kohdallaan.
Jumala ei voi - vaikka haluaisi - synnyttää heissä uutta Elämää.

Lue lisää

Voisiko JUMALA pelastaa joka ikisen ihmisen ihmiskunnasta,- jos tahtoisi? Siis ymmärryksesi mukaan.

kalamos kirjoitti:

Yksikin sana riittää - jopa pelkkä katse.
Siis muuta ei tarvita kuin sydämen liikahdus Jumalan puoleen.
Mutta kysymys on nyt siitä,
että Jumala ei tuota kääntymistä tee puolestamme.
Hän ei pakota meitä antautumaan.

Aadam juoksi Jumalaa pakoon.
Jumala huusi Aadamia. Mutta ei pysäyttänyt häntä.
Aadamin oli itse pysähdyttävä ja käännyttävä.
Tuossa kohtaamisessa tapahtui sitten kaikki, mitä tarvittiin.

Lue lisää

Mutta kun tuo ei ole mitä Raamattu sanoo! Miten kuollut kivisydän muka liikahtaa Jumalan puoleen? Ei liikahda, koska on KUOLLUT! Jumala muuttaa kuolleen kivisydämen eläväksi lihasydämeksi, synnyttää siihen uskon ja vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen tulla Kristuksen kaltaiseksi.

Tuo, mitä kirjoitat Aadamista on hämmentävää. Oliskohan tilanne nyt kuitenkin ollut hieman eri, kun synnitön ihminen lankesi syntiin ja turmeltui tavalla, josta ei ole paluuta ilman kaiken uudeksi luomista? Saat Jumalan näyttämään valkopartaiselta vanhalta papalta, jolle on annettu paimennettavaksi katras kurittomia lastenlapsia, joihin ukkoparka ei saa minkään valtakunnan kuria ja otetta. Teki kuka vaan mitä vaan, hän vain myhäilee ja rakastaa ja on meitä varten.

kalamos kirjoitti:

Kiinnitäpä huomio tuohon lauseen loppuosaan:
"että hän kaikkia armahtaisi".

Se on Jumalan sydämen tahto jokaisen ihmisen suhteen.
Kateuteen asti Hän halajaa henkeä, jonka on pannut meihin asumaan.
Valitettavasti kaikkien sydämet eivät vastaa tuohon tahtoon.
Jotkut rakastavat pimeyttä enemmän kuin Valkeutta.
Ja silloin Jumalan hyvä tahto ei voi toteutua heidän kohdallaan.
Jumala ei voi - vaikka haluaisi - synnyttää heissä uutta Elämää.

Lue lisää

> Valitettavasti kaikkien sydämet eivät vastaa tuohon tahtoon.

Ja miksi? Koska:

> Jotkut rakastavat pimeyttä enemmän kuin Valkeutta.

Ei, vaan KAIKKI rakastavat pimeyttä enemmän kuin valkeutta.

> Ja silloin Jumalan hyvä tahto ei voi toteutua heidän kohdallaan.

Täysin väärin. Jumalan tahto tapahtuu aina.

> Jumala ei voi - vaikka haluaisi - synnyttää heissä uutta Elämää.

Eli Jumala ei ole kaikkivaltias. Case closed. Ellei sitten esittämäsi näkemys ole täysin epäraamatullinen (mitä se on). Pointti on koko ajan ollut se, että Jumala synnyttää uuden elämän (ei uuTTA eläMÄÄ, vaan uuDEN eläMÄN) KENESSÄ TAHTOO. Jos joku ei pelastu, se johtuu siitä, että Jumala ei halunnut, että hän pelastuu. Se on kova pala, mutta se on totuus.

markku.lievonen kirjoitti:

Voisiko JUMALA pelastaa joka ikisen ihmisen ihmiskunnasta,- jos tahtoisi? Siis ymmärryksesi mukaan.

Jumala tahtoo pelastaa kaikki, mutta kaikki eivät pelastu koska eivät usko.

Jos Jumala pelastaisi kaikki ihmiset ilman muutailman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen, ikään kuin väkisin, kenenkään ei tarvitsisi uskoa. Pelastushan olisi muutenkin varma. Silloin Raamatussa olisi turhaan kehotettu kääntymään ja uskomaan Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Markuksen evankeliumi:16:16 "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Joh 3:14 "Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, 3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. 3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. 3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

Apostolien teot:11:17 "Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"

16:31 "Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Vahinko ettei markku.lievonen ollut kirjoittamassa Raamattua. Tai ettei markku ollut Jeesuksen neuvonantajana. Sinullahan on helpompi ja parempi tie pelastukseen kuin Jumalalla.

Jaikal91 kirjoitti:

Jumala tahtoo pelastaa kaikki, mutta kaikki eivät pelastu koska eivät usko.

Jos Jumala pelastaisi kaikki ihmiset ilman muutailman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen, ikään kuin väkisin, kenenkään ei tarvitsisi uskoa. Pelastushan olisi muutenkin varma. Silloin Raamatussa olisi turhaan kehotettu kääntymään ja uskomaan Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Markuksen evankeliumi:16:16 "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Joh 3:14 "Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, 3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. 3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. 3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

Apostolien teot:11:17 "Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"

16:31 "Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Vahinko ettei markku.lievonen ollut kirjoittamassa Raamattua. Tai ettei markku ollut Jeesuksen neuvonantajana. Sinullahan on helpompi ja parempi tie pelastukseen kuin Jumalalla.

Lue lisää

Jos ymmärrän sinua jaikal oikein, niin JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen uskon tekeekin ihminen itseensä. Taas Raamatussa ilmoitetaan, miten usko on JUMALAN teko ihmiseen.

Sen voin todistaa ilomielein ja ihmetellen, miten minulle ainakin JUMALA teki uskon. Havaitsin vain itsestäni jälkeen päin, miten kiinnostuin ja uskoin siihen miä Raamatussa on ilmoitettu ja mitä joskus aiemmin pidin naurettavana jo ajatus tasollakin.

Uskonkin, miten JUMALA on kaikkivaltias ja toimii aina jonkun kautta. Ei pitäisi olla vaikeutta uskoa, jos JUMALA antoi kaiken vallan ja voiman Jeesukselle ja Raamattu ilmoittaa, miten Jeesus saamallaan vallalla tallaa KAIKEN vihollisuuden JUMALAA kohtaan jalkojensa alle, niin mitä vihollisuutta jäisi enää tämän jälkeen. Missä luuraisi ihminen,- jolla tämän jälkeen vielä olisi vihollisuus JUMALAA kohtaan.

Mutta,- ymmärrän hyvin, miten vaikea onkaan ihmisen uudistua mieleltään. Mieleltään, ettei pelastus olekkaan ihmisen itseensä viitesliäisyyteensä liittyvä asia,- vaan JUMALAN teko aina uskosta alakaen.

HoseeHalapenjo kirjoitti:

Eli olisipa toinenkin ryöväri ollut riittävän fiksu sanoakseen kaksi sanaa, pelastavat taikasanat? Tuskinpa nyt sentään?

Pelastumisessa ei ole kyse mistään sanojen lausumisesta, vaan siitä, että sydän muuttuu. Pelastusrukous, syntisenrukous, tms. ei pelasta ketään. Muslimiksikin käännytään lausumalla shahada. Sellainen on silkkaa taikauskoa.

Toinen ryöväreistä nyt vain sai Jumalalta armon uskoa Kristukseen ja toinen ei.

> Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.

Ja tähänkö ei ole enää mitään lisättävää? Väärin. Kysy vaikka Paavalilta:

Room. 10:14: "Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?" jne jne jne.

Jotta kukaan voi huutaa avuksi Herran nimeä, hänen täytyy ENSIN uskoa! Ja usko on jotakin, minkä Jumala luo ihmiseen evankeliumin saarnaamisen kautta. Usko on lahja Jumalalta ja hän omassa suvereenissa päätäntävallassaan päättää, kenelle Hän sen lahjan antaa.

Jumala on säätänyt, että Hän pelastaa ihmisiä evankeliumin hullutuksen saarnaamisen kautta. Evankeliumi on yliluonnollinen kapistus, jonka kautta Pyhä Henki toimii ja muuttaa ihmisten sydämiä vastaanottamaan sen sanoman ja antaa heille halun totella evankeliumia, kääntyä pois pahuudestaan ja turvata Kristukseen.

Mutta toisiin evankeliumi ei vaikuta samalla tavalla. Heitä se ei vakuuta, vaan kovettaa heitä entisestään. Siinä tulee esille heidän sydämensä tila: se on kiveä. He ovat Jumalan vihollisia. Heitä Pyhä Henki ei ole uudestisynnyttänyt, että he voisivat ottaa totuuden vastaan.

Lue lisää

Entä, jos sydämessä ei tapahtu liikutusta mihinkään suuntaan, vaan aivoissa? Pelastuuko ihminen, vaikka ei sydämessään tuntisi yhtään mitään?

markku.lievonen kirjoitti:

Voisiko JUMALA pelastaa joka ikisen ihmisen ihmiskunnasta,- jos tahtoisi? Siis ymmärryksesi mukaan.

Ei voi. Rauhaan ja Rakkauteen ei ketään voi pakottaa.
Siihen antaudutaan.

Aiemmin lainaamasi kohta Raamatussa nimenomaan osoittaa,
että Jumala on sulkenut koko maailman pelastuksen piiriin,
"että Hän kaikkia armahtaisi".

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
että hän antoi ainokaisen Poikansa,
ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi,
vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan
tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten,
että maailma hänen kauttansa pelastuisi."

Enempää ei Jumala voi tehdä.
Hän on jo omalta puoleltaan tehnyt kaiken mahdollisen.

Uudestisyntyminen edellyttää ihmiseltä sen,
minkä Jeesus Nikodemukselle kertoi,
siten kuin avauksessa tuon dialogin suoraan lainasin.

Katso!
Jumalan Karitsa!

Hän on jo ottanut päälleen koko maailman synnin,
ja lopulta vei ne ristille, ja kuoli niiden kera.

Tämä Jumalan pelastusteko jokaista ihmistä varten maailmassa.

järkeilijä kirjoitti:

Entä, jos sydämessä ei tapahtu liikutusta mihinkään suuntaan, vaan aivoissa? Pelastuuko ihminen, vaikka ei sydämessään tuntisi yhtään mitään?

Sydän on kielikuva, ystäväiseni.

Mitä se tarkoittaa? Olisiko olemassa jotakin helpommin ymmärrettävää kielikuvaa?

"Setä" varmaankin tarkoittaa tätä Raamatun lupausta ( Room. 10. )

11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Tämähän on Jeesuksen pyhien tunnusmerkki ollut alkuseurakunnan ajoista
lähtien.

Jeesusta avukseen huutavia aloitettiin vainoamaan heti seurakunnan alusta
lähtien ( Apt. 9. )

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".

Tämä siis on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki ollut alusta lähtien ja on yhä
( 1. Kor. 1. )

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

Siis uudesti syntyneitä, ylhäältä, alettiin vainoamaan heti seurakunnan alusta alkaen ja vieläkin vainotaan.

Kuten avauksesta käy ilmi,
ei edes Jeesus suostunut kertoman Nikodemukselle,
miten tuo ihme tapahtuu.

Joten miten minä sen voisin tietää.
Mutta sen minä tiedän, että minä olen uudestisyntynyt,
ja minä tiedän sen siitä Hengestä, jonka Hän on minulle antanut.

Kalamos = Ruoko "jota Tuuli huojuttaa".

"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
ja sinä kuulet sen huminan,
mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee;
niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

kalamos kirjoitti:

Kuten avauksesta käy ilmi,
ei edes Jeesus suostunut kertoman Nikodemukselle,
miten tuo ihme tapahtuu.

Joten miten minä sen voisin tietää.
Mutta sen minä tiedän, että minä olen uudestisyntynyt,
ja minä tiedän sen siitä Hengestä, jonka Hän on minulle antanut.

Kalamos = Ruoko "jota Tuuli huojuttaa".

"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
ja sinä kuulet sen huminan,
mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee;
niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

Lue lisää

Kerrotko nyt sitten sen, että mistä tiedät omaavasi Pyhän Hengen?

Mikä sen todistaa ?

uudestisyntnyt kirjoitti:

Kerrotko nyt sitten sen, että mistä tiedät omaavasi Pyhän Hengen?

Mikä sen todistaa ?

Juurihan minä sen sinulle kirjoitin,
ja se näkyy vielä sinun viestissäsi olevassa lainauksessa.

kalamos kirjoitti:

Juurihan minä sen sinulle kirjoitin,
ja se näkyy vielä sinun viestissäsi olevassa lainauksessa.

Ei Raamatun lainaus kerro mitään asiasta käytännön tasolla.

uudestisyntnyt kirjoitti:

Ei Raamatun lainaus kerro mitään asiasta käytännön tasolla.

Kyllä sen pitäisi kertoa.
"Sinä kuulet sen ..."

kalamos kirjoitti:

Kyllä sen pitäisi kertoa.
"Sinä kuulet sen ..."

Höpö höpö kalamos.

Milloin lopetat nämä turhat selittelysi ?

Niimpä. Elämme mielenkiintoisia aikoja uskonnollisuuden keskellä ja sen vaikutuksessa. Harvassa on ihmiset, jotka ymmärtävät mitä uudestisyuntyminen on ja kenen vaikuttama se on ihmisessä. Helluntalaisuuteenkin on pesiytynyt epäusko, miten ihmisen viitseliäisyydestä on vain kiinni uskooko hän vai ei. Tässä sekasotkussa ihminen keikkuu kahdella tuolilla. Kiittääkö täysin rinnoin JUMALAA pelastuksestaan,- vaiko MINÄ MINÄ MINÄ MINÄ MINÄ ,- niin minä sen olin viitseliäs ja uskon ja siten kaikkiavaltias JUMALA on muutettu tois sijaiseksi jumalaksi.
Punainen lanka on kadonnut eli JUMALA ei lähettänyt todella Poikaansa tuomitsemaan,- vaan pelastamaan puhumattakaan, miten näkymätön JUMALA / kaiken Isä on taho, joka tekee uskon ihmiseen.

Siis harvalla ihmisellä todella on mitään todistettavaakaan kaikkivaltiasta JUMALASTA.

No, minunkin uskoontulosta on aikaa jo vuosikymmeniä.
Eli kuulun maintisemaasi aikaan ennen vanhaan.

Ennen kastetta kävin muun muassa oikein keskustelun
seurakunnan paimenen kanssa monista asioista.
Tunnustin syntini jne.

Ja vielä juuri ennen kastetta kastava saarnaaja
kysyi kastettavilta kultakin erikseen asioita,
varmistaakseen, että kastettava on todellakin tullut elävään uskoon.

Ja sitten vielä ennen kastetta jokainen kastettava antoi
koko seurakunnan edessä henkilökohtaisen todistuksen.
Minäkin.
Mutta en minä eikä kukaan meistä sitä osannut sanoa,
miten Jumala teki tuon uudestisyntymisen ihmeen.

Mutta jokaisen kohdalla tuo ihme oli edellyttänyt
kohtaamista Jeesuksen kanssa.

kalamos kirjoitti:

No, minunkin uskoontulosta on aikaa jo vuosikymmeniä.
Eli kuulun maintisemaasi aikaan ennen vanhaan.

Ennen kastetta kävin muun muassa oikein keskustelun
seurakunnan paimenen kanssa monista asioista.
Tunnustin syntini jne.

Ja vielä juuri ennen kastetta kastava saarnaaja
kysyi kastettavilta kultakin erikseen asioita,
varmistaakseen, että kastettava on todellakin tullut elävään uskoon.

Ja sitten vielä ennen kastetta jokainen kastettava antoi
koko seurakunnan edessä henkilökohtaisen todistuksen.
Minäkin.
Mutta en minä eikä kukaan meistä sitä osannut sanoa,
miten Jumala teki tuon uudestisyntymisen ihmeen.

Mutta jokaisen kohdalla tuo ihme oli edellyttänyt
kohtaamista Jeesuksen kanssa.

Lue lisää

Mitä asioita sisälsi tuo henkilökohtainen todistuksesi ?

Siis Jumalalla oli suunnitelma jo ennen maailman perustamista,
miten Hän pelastaa meidät, jos lankeamme syntiin.
Kun tuo suunnitelma oli toteutettu, Jeesus sanoi:

"Menkää kaikkeen maailmaan
ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;
mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Kaikkia kutsutaan.

Jeesus, Vapahtaja sanoi ( Mar. 16. )

15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Ja apostoli Paavali tämän vahvistaa ( 2. Kor. 5 )

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"

Tästä Suuresta Pelastuksesta Raamatun kirjoitukset todistavat laajasti, mm.
Hep. 2:1-3.

1. Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse.
2. Sillä jos enkelien kautta puhuttu sana pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,
3. kuinka me voimme päästä pakoon, jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,

Joka katsoo ylen evankeliumin sanoman, Suuren Pelastuksen sanoman Herrasta
Jeesuksesta Kristuksesta, ei pääse pakoon, ei pelastu, siis synny uudesti, ylhäältä.

Armoistuin on evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.( Room. 3. )

25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt. 20. )

Armosta, Jumala kutsuu kaikkia, "antakaa pelastaa itsenne, antakaa sovittaa itsenne"

kalamos kirjoitti:

Siis Jumalalla oli suunnitelma jo ennen maailman perustamista,
miten Hän pelastaa meidät, jos lankeamme syntiin.
Kun tuo suunnitelma oli toteutettu, Jeesus sanoi:

"Menkää kaikkeen maailmaan
ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;
mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Lue lisää

Ajatteletko, ettei JUMALA olisi tiennyt ihmisen lankeavan syntiin? Tai ihmisen käyttäytyminen ei olisi ollut JUMALAN tiedossa jo ennen ihmisen luomista?

Tai ajatteletko, miten JUMALA loi sellasita,- joka ei ollut JUMALAN hallinnassa?

markku.lievonen kirjoitti:

Ajatteletko, ettei JUMALA olisi tiennyt ihmisen lankeavan syntiin? Tai ihmisen käyttäytyminen ei olisi ollut JUMALAN tiedossa jo ennen ihmisen luomista?

Tai ajatteletko, miten JUMALA loi sellasita,- joka ei ollut JUMALAN hallinnassa?

Lue lisää

Iankaikkinen Elämä oli ihan tositarkoituksella tarjolla Elämän puussa.
Mutta Jumala oli varautunut siihen,
että ihminen syö kielletyn hedelmän.

Uskovan ei tarvitse uudestisyntyä.
Uskova on jo syntynyt uudesti ylhäältä Hengestä.

"Hänessä on teihinkin,
sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne
pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti"

Kerrotko nyt sitten sen, että mistä tiedät omaavasi Pyhän Hengen?

Mikä sen todistaa, siis ihan käytännössä ?

Kyllä minäkin osaan kertoa, miten uudestisyntyminen vaikutti minuun, ja osaan myös kertoa, mistä tiedän, että minussa asuu Pyhä Henki,
ja olen siitä jo kertonutkin.

Mutta en minä osaa kertoa,
miten tuo uudestisyntyminen tapahtui.

Jos minä raapaisen tulitikun,
niin minä voin kohta todeta, että siinä palaa liekki,
ja todeta myös sen,
mitä se vaikutti esimerkiksi huoneen pimeyteen,
mutta en minä osaa selittää,
miten tuo raapaisu sai aikaiseksi liekin.

kalamos kirjoitti:

Kyllä minäkin osaan kertoa, miten uudestisyntyminen vaikutti minuun, ja osaan myös kertoa, mistä tiedän, että minussa asuu Pyhä Henki,
ja olen siitä jo kertonutkin.

Mutta en minä osaa kertoa,
miten tuo uudestisyntyminen tapahtui.

Jos minä raapaisen tulitikun,
niin minä voin kohta todeta, että siinä palaa liekki,
ja todeta myös sen,
mitä se vaikutti esimerkiksi huoneen pimeyteen,
mutta en minä osaa selittää,
miten tuo raapaisu sai aikaiseksi liekin.

Lue lisää

Mutta,- eikö ole melkoinen ristiriitaisuus. Tuot vahvasti esille miten ihmisellä on ratkaiseva merkitys uudestisyntymisessä / sen vastaan ottamisessa eli käsityksesi mukaan JUMALA ei pakota kuolleessa tilassa olevaa ihmistä ottamaan pelastusta vastaan.
Mutta,- taas kerrot ettet osaa kertoa tästä lihallisen ihmisen toiminnasta,- vaan pohdit miten vain havainnoit itsestäsi mitä uudestisyntyminen vaikutti sinuun / simnussa.

Jos minä menisin kalaan, niin osaisin kuvata sen erittäin tarkoin,- mutta samalla tavalla kuin sinä kalamos, en osaa jäsennellä ja kuvata miten uudestisynnyin. Osaan vain kuvata havaintoja tästä muutoksesta.

Niin, eikä olisi jo vihdoin ja viimein sinunkin tunnustettava, ettei ihmisellä ole osaa ei arpaa uudestisyntymisessä. Koko paketti on JUMALAN aivoitus ja JUMALAN teko Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta antamalla Jeesukselle kaiken vallan.

Kerro, miten suurta osaa sinun kuolleessa tilassa oleva persoonasi vaikutti uudestisyntymiseesi? (ei pätkänkään vertaa näkemykseni mukaan)

markku.lievonen kirjoitti:

Mutta,- eikö ole melkoinen ristiriitaisuus. Tuot vahvasti esille miten ihmisellä on ratkaiseva merkitys uudestisyntymisessä / sen vastaan ottamisessa eli käsityksesi mukaan JUMALA ei pakota kuolleessa tilassa olevaa ihmistä ottamaan pelastusta vastaan.
Mutta,- taas kerrot ettet osaa kertoa tästä lihallisen ihmisen toiminnasta,- vaan pohdit miten vain havainnoit itsestäsi mitä uudestisyntyminen vaikutti sinuun / simnussa.

Jos minä menisin kalaan, niin osaisin kuvata sen erittäin tarkoin,- mutta samalla tavalla kuin sinä kalamos, en osaa jäsennellä ja kuvata miten uudestisynnyin. Osaan vain kuvata havaintoja tästä muutoksesta.

Niin, eikä olisi jo vihdoin ja viimein sinunkin tunnustettava, ettei ihmisellä ole osaa ei arpaa uudestisyntymisessä. Koko paketti on JUMALAN aivoitus ja JUMALAN teko Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta antamalla Jeesukselle kaiken vallan.

Kerro, miten suurta osaa sinun kuolleessa tilassa oleva persoonasi vaikutti uudestisyntymiseesi? (ei pätkänkään vertaa näkemykseni mukaan)

Lue lisää

Kyllä ihmisellä on osuus. Me käännymme - tulemme Jeesuksen tykö.
Ja tämä siis tapahtuu silloin, kun me vielä olemme pelastumattomi,
ja Pyhä Henki vetää meitä Pojan tykö.

kalamos kirjoitti:

Kyllä ihmisellä on osuus. Me käännymme - tulemme Jeesuksen tykö.
Ja tämä siis tapahtuu silloin, kun me vielä olemme pelastumattomi,
ja Pyhä Henki vetää meitä Pojan tykö.

Lue lisää

Ihmistä ei hyödytä eikä uudestisynnytä mikään oma kääntyminen.

Ihmistä ei hyödytä mikään Sanan vastaanottaminen.

Ihmistä hyödyttää vain Jumalan synnyttämä todellinen Usko, jonka Jumala synnyttää siinä uudestisyntymässä.

Mutta se uskonnollinen ihminen, siis ei oikea uskova, vaan uskontoa harrastava/harjoittava ihminen, ei tajua eroa oman uskottelun ja sitten Jumalan synnyttämän oikean Uskon välillä.

Kalamos on selvästi itse oppinut kirjanoppinut, joka luulee sen oppimisensa kautta ja avulla pelastuvansa, mutta se on täysin hyödytöntä, sillä oppi ja oppineisuus ei pelasta vaan Jumalana synnyttämä Usko.

kalamos kirjoitti:

Kyllä ihmisellä on osuus. Me käännymme - tulemme Jeesuksen tykö.
Ja tämä siis tapahtuu silloin, kun me vielä olemme pelastumattomi,
ja Pyhä Henki vetää meitä Pojan tykö.

Lue lisää

Mikä osuus on kuolleessa tilassa / lihan mieli, olevalla ihmisellä pelastumiseensa? Ei mitään.
Kuolleessa tilassa oleva ihminen kyllä voi tiedostaa ja ymmärtää alueet,- mutta tiedollisuus ei uudestisynnytä ihmistä - tee uskoa ihmiseen.

Onko todella asia niin,- että vain JUMALASTA syntynyt ihminen ymmärtää ja tietää tämän päivän selvän asian ja salaisuuden?

Ei tässä tarvitse kuin osata laskea kahteen.
Ensin tulee kääntyminen. Sitten usko.

Jeesuksen julistus (Mark 1:15)

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (KR 38)

"Kääntykää ja uskokaa evankeliumi." (RK)

Siis

1. Kääntyminen
2. Usko

kalamos kirjoitti:

Ei tässä tarvitse kuin osata laskea kahteen.
Ensin tulee kääntyminen. Sitten usko.

Jeesuksen julistus (Mark 1:15)

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (KR 38)

"Kääntykää ja uskokaa evankeliumi." (RK)

Siis

1. Kääntyminen
2. Usko

Lue lisää

Kun Raamattu opettaa, että tehkää parannus, uskokaa evankeliumi.

Niin se ei tarkoita mitään ennen uudestisyntymistä tapahtuvaa itsensä parantelua todellakaan !

Siis se tarkoittaa juuri sitä mitä siinä sanotaankin, eli tehkää parannus sen suhteen, että ette usko evankeliumia.

Ihminen ei siis pysty itseään mitenkään ennalta parantelemaan Jumalalle kelpaavaksi, vaan ihminen tulee Jumalan eteen TÄYSIN SYNTISENÄ ja ihmisen tulee myöntää Jumalalle juuri se, että hän ei pysty itse itseään mitenkään auttamaan tai tekemään Jumalalle kelpaavaksi/kelpaavammaksi !

Siis koko evankeliumin sanoman ydin on juuri se, että ihminen ei pysty itse itseään auttamaan mitenkään, vaan hänen on turvauduttava yksin Kristuksen valmiiseen ja täydelliseen työhön ja uhriin !

Tuollainen ennalta parannuksenteko oppi vie vain omiin lihan teko yrityksiin ja ulkokultaisuuteen eikä se valmista ihmistä kohtaamaan Jumalaa ja Palastajaa.

Ihmisen tulee tulla siis täysin kyvyttömänä ja kykenemättömänä Jumalan eteen.

"Kääntyminen" siis samoin tarkoittaa juuri sitä, että myöntää Jumalalle suoraan olevansa täysin syntinen, ja että ihminen itse ei kykene itseään mitenkään auttamaan.

"Kääntyminen" on siis oikeammin syntien tunnustamista, ei sen kummampaa.

Milloin sinä kalamos lopetat näiden harhaoppiesi eli valheiden levittämisen ???

Jos sinä osaat kertoa,
miten Jumala uudstisynnytti sinut,
niin kertoisitko minullekin.

Minä en tiedä edes teoriassa,
miten Jumala teki sen ihmeen,
että synnytti minut uudesti ylhäältä Hengestä.

Saatoin vain todeta tultuani Jeesuksen tykö, että nyt minä elän.
Ja senhän tietää siitä, että ihminen hengittää, kuulee, näkee jne.

kalamos kirjoitti:

Jos sinä osaat kertoa,
miten Jumala uudstisynnytti sinut,
niin kertoisitko minullekin.

Minä en tiedä edes teoriassa,
miten Jumala teki sen ihmeen,
että synnytti minut uudesti ylhäältä Hengestä.

Saatoin vain todeta tultuani Jeesuksen tykö, että nyt minä elän.
Ja senhän tietää siitä, että ihminen hengittää, kuulee, näkee jne.

Lue lisää

Tuohan se juuri on sinun kohdallasi ihan samoin kuin se oli Nikodeemuksenkin kohdalla, eli kovasti olette opettamassa ja "opettajia", mutta ette tätä perus asiaa edes tiedä, kun ette ole kokeneet uudestisyntymistä.

1) Yritä nyt vain kalamos vihdoin, joko kertoa käytännössä, että mitä uudestisyntymässä tapahtui.

2) Tai sitten myönnä reilusti se tosiasia, että et ole uudestisyntynyt, etkä siten tiedä siitä mitään oikeasti.

Nikodeemus sentään rehdisti kertoi sen, että ei ollut sitä uudestisyntymistä itse kokenut, eikä siten myöskään ymmärtänyt siitä mitään.

Miksi kalamos yhä kieroilet ja venkoilet tässä asiassa, yritä vihdoin pysyä Totuudessa äläkä vain kieroile ja valehtele.

Siis kalamos ole vihdoin suoraselkäinen mies, äläkä selkärangaton mato.

uudestisyntnyt kirjoitti:

Tuohan se juuri on sinun kohdallasi ihan samoin kuin se oli Nikodeemuksenkin kohdalla, eli kovasti olette opettamassa ja "opettajia", mutta ette tätä perus asiaa edes tiedä, kun ette ole kokeneet uudestisyntymistä.

1) Yritä nyt vain kalamos vihdoin, joko kertoa käytännössä, että mitä uudestisyntymässä tapahtui.

2) Tai sitten myönnä reilusti se tosiasia, että et ole uudestisyntynyt, etkä siten tiedä siitä mitään oikeasti.

Nikodeemus sentään rehdisti kertoi sen, että ei ollut sitä uudestisyntymistä itse kokenut, eikä siten myöskään ymmärtänyt siitä mitään.

Miksi kalamos yhä kieroilet ja venkoilet tässä asiassa, yritä vihdoin pysyä Totuudessa äläkä vain kieroile ja valehtele.

Siis kalamos ole vihdoin suoraselkäinen mies, äläkä selkärangaton mato.

Lue lisää

Niin, hyvä ystävä.
Ei edes Jeesus suostunut kertomaan Nikodemukselle,
miten taivas tuon ihmeen tekee:

"Jos puhun teille maallisia ettekä usko,
kuinka uskotte,
jos puhuisin teille taivaallisia?"

kalamos kirjoitti:

Niin, hyvä ystävä.
Ei edes Jeesus suostunut kertomaan Nikodemukselle,
miten taivas tuon ihmeen tekee:

"Jos puhun teille maallisia ettekä usko,
kuinka uskotte,
jos puhuisin teille taivaallisia?"

Lue lisää

Älä viitsi sotkea asioita !

Jeesus vain totesi Nikodeemukselle sen tosiasian, että jos ja kun Nikodeemus kerran toimi Hengellisenä opettajana, olisi hänen itsensä pitänyt asiat omakohtaisesti tietää !

Ja samoin on nytkin kuin silloin, eli joka ei ole ITSE kokenut uudestisyntymistä, se myöskään ei kykene asioita ymmärtämään.

Eli siksi Jeesus sanoi, että on turhaa yrittää Hengettömälle selittää Hengellisiä asioita, koska Sanan mukaan ne ovat luonnolliselle ihmiselle eli uudestisyntymättömälle hullutusta vain !

Lopeta jo kalamos tälläinen harhaoppiesi eli valheittesi levitys !!!

Kun ymmärrän sen niin, ettei ole uskovainen, jos ei ole uudestisyntynyt.

voiNaiviuttani kirjoitti:

Kun ymmärrän sen niin, ettei ole uskovainen, jos ei ole uudestisyntynyt.

Usko saadaan juuri uudestisyntymisessä. On JUMALAN teko,- jonka erittäin harva ihminen tunnustaa.

Mutta,- onko ihminen todellisesti uudestisyntynyt,- jos ei tiedosta tätä yhteyttä. Uudestisyntymä ja usko. Asioiden tiedostaminen ja ymmäräminen ei vaadi uskoa.

markku.lievonen kirjoitti:

Usko saadaan juuri uudestisyntymisessä. On JUMALAN teko,- jonka erittäin harva ihminen tunnustaa.

Mutta,- onko ihminen todellisesti uudestisyntynyt,- jos ei tiedosta tätä yhteyttä. Uudestisyntymä ja usko. Asioiden tiedostaminen ja ymmäräminen ei vaadi uskoa.

Lue lisää

Jos on uudesti syntynyt ylhäältä, Jumala kyllä tekee sen ihmiselle selväksi. Minua välillä hämmentää, että olenko uudesti syntynyt, mutta nyt, kun mietin,jos tuo teko olisi minun varassani, en varmaan olisi.
Uskon myös niin, että Jumala antaa meille oman valinnanvapauden uskomisen suhteen ja kun vastaa myöntävästi, Jumala uudestisynnyttää ihmisen.
Täytyy sanoa, että olen todella huono näissä asioissa ja ymmärtämätön.
Tapahtuukohan tuo uudestisyntyminen hetkessä tai onko se prosessi?
Olen huomannut, että ymmärrän hyvin vähän, joten rukoilen Jumalaa, että hän avaisi sanansa oikein minulle.

voiNaiviuttani kirjoitti:

Jos on uudesti syntynyt ylhäältä, Jumala kyllä tekee sen ihmiselle selväksi. Minua välillä hämmentää, että olenko uudesti syntynyt, mutta nyt, kun mietin,jos tuo teko olisi minun varassani, en varmaan olisi.
Uskon myös niin, että Jumala antaa meille oman valinnanvapauden uskomisen suhteen ja kun vastaa myöntävästi, Jumala uudestisynnyttää ihmisen.
Täytyy sanoa, että olen todella huono näissä asioissa ja ymmärtämätön.
Tapahtuukohan tuo uudestisyntyminen hetkessä tai onko se prosessi?
Olen huomannut, että ymmärrän hyvin vähän, joten rukoilen Jumalaa, että hän avaisi sanansa oikein minulle.

Lue lisää

Hienoa, että kirjoitat avoimesti ja rehellisesti näistä asioista.

Kerron oman uskoontuloni tapahtumat, niin ehkäpä sitä kautta selviävät asiat ainakin jonkin verran.

Mutta uudestisyntyä eli Uskoon voi tulla eri tavoin, siis yksilöllisesti.

Itse olin teini ikäinen, ja olin kuullut Jeesuksesta isovanhemmiltani ja siten olin jo asioista tietoinen.

Mutta siinä teini iässä koin, että olin syntinen ja tarvitsin sovitusta Jumalan kanssa ja halusin vapautua syntielämästäni, joka oli alkanut ahdistaa minua.

Tästä asiasta Raamattu opettaa Jumalan kutsumisena ja vetämisenä !

36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."

Lisäksi moni ihminen, joka ei ole ennen tarvinnut Jumalaa mihinkään kun asiat ovat menneet elämässä hyvin, joutuu kriisiin ja kun apua ei muualta saa, niin sitten viimeisenä keinona koetetaan saada apua Jumalalta.

Eli tavalla tai toisella ja syystä tai toisesta ihminen tarvitsee Jumalaa ja Hänen apuaan, ja apua ei saa Jumalalta muuten kuin olemalla Uskova eli Jumalan lapsi, sillä Jumalan lahjat, eli Kristus ja Hänen aarteensa kuuluvat vain perillisille.

No, minä siis tarvitsin kipeästi Jumalan apua, ja halusin saada syntini anteeksi, jotka olivat alkaneet ahdistaa minua kovasti, ja ennen uudestisyntymääni, minä koin olevani maailman suurin syntinen, enkä voinut sitä enää kestää, vaan janosin apua, ja olin kuullut siis ennalta, että mistä sen avun voisin saada.

No, kuulin sitten, että nyt voi jättää elämänsä Herralle ja tulla Uskovaiseksi, sillä oli eräs evankelista tyyppinen uskova joka osasi siten auttaa uskoontulossa.

Menin sitten tuon miehen eteen, meitä meni muitakin, ja siinä sitten tunnustin itkien syntini, jotka todella ahdistivat minua, sillä koin kuin olisin kantanut erittäin raskasta kivi rinkkaa selässäni, ja olin uupua sen alle.

No, mies rukoili puolestani ja sitten koin valtavan helpotuksen, kuin tuo raskas kivi rinkka olisi nostettu harteiltani ja sain kokea ennenkokemattoman vapauden ja ilon ja rauhan ja Jumalan rakkauden.

Mies näki muutoksen minussa ja hän julisti minulle syntini siinä samassa hetkessä anteeksi, ja minä tietämällä tiesin tulleeni uskoon eli uudestisyntyneeni.

Minä sydämessäni täysin varmasti ja vastaanväittämättömästi tiesin tulleeni uskoon ja saaneeni siis syntini anteeksi ja siten tulleeni sovitetuksi Isän Jumalan kanssa Kristuksen veren ja ristintyön eli sijais kuoleman kautta ja vuoksi.

Olin täynnä rauhaa ja iloa, ja olo olin niin kevyt, että koin kuin jalat eivät osuisi edes maahan.

Heti sen jälkeen halusin kaikkien muidenkin ihmisten kokevan saman, ja siten saamaan sielulleen rauhan ja levon ja ilon.

Tuota sanotaan kai siksi "ensirakkaudeksi" eli silloin haluaa kertoa rakkaastaan eli Jeesuksesta kaikille, jotta muutkin saisivat sen suuren lahjan osakseen.

1 "Efeson seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, joka pitää niitä seitsemää tähteä oikeassa kädessään, hän, joka käyskelee niiden seitsemän kultaisen lampunjalan keskellä:
2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
3 ja sinulla on kärsivällisyyttä, ja paljon sinä olet saanut kantaa minun nimeni tähden, etkä ole uupunut.
4 Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ENSIMMÄISEN RAKKAUTESI.
5 Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.

Sen uudestisyntymäni jälkeen ja ansiosta minulle tuli sydämen halu elää toisin kuin olin elänyt, ja tunnustin ihmisille syntejäni ja pyysin niitä anteeksi, eli se uudestisyntyminen muutti minut ja toimintani, olin siis saanut lihasydämen kivisydämen sijaan ja se vaikutti minussa ja toiminnassani suuren muutoksen.

Sydämessäni oli halu hyvään ja oikeaan, ja vastustus pahaa ja väärää kohtaan, tästä Paavali kirjoittaa hyvin kuvaavasti:

Room. 7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,

Siis Jumalan tahdon noudattaminen ei ollut eikä tullut lain kuuliaisuuden kautta vaan sydämen halusta, eli ei ulkoinen laki ja määräykset muuta uskovaa, vaan sydämen halusta uudestisyntynyt ilolla yhtyy Jumalan lakiin eli Jumalan hyvään tahtoon.

Lyhykäisesti näin, paljon tästä jää puuttumaan.

rehellisyys.on.hyve kirjoitti:

Hienoa, että kirjoitat avoimesti ja rehellisesti näistä asioista.

Kerron oman uskoontuloni tapahtumat, niin ehkäpä sitä kautta selviävät asiat ainakin jonkin verran.

Mutta uudestisyntyä eli Uskoon voi tulla eri tavoin, siis yksilöllisesti.

Itse olin teini ikäinen, ja olin kuullut Jeesuksesta isovanhemmiltani ja siten olin jo asioista tietoinen.

Mutta siinä teini iässä koin, että olin syntinen ja tarvitsin sovitusta Jumalan kanssa ja halusin vapautua syntielämästäni, joka oli alkanut ahdistaa minua.

Tästä asiasta Raamattu opettaa Jumalan kutsumisena ja vetämisenä !

36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."

Lisäksi moni ihminen, joka ei ole ennen tarvinnut Jumalaa mihinkään kun asiat ovat menneet elämässä hyvin, joutuu kriisiin ja kun apua ei muualta saa, niin sitten viimeisenä keinona koetetaan saada apua Jumalalta.

Eli tavalla tai toisella ja syystä tai toisesta ihminen tarvitsee Jumalaa ja Hänen apuaan, ja apua ei saa Jumalalta muuten kuin olemalla Uskova eli Jumalan lapsi, sillä Jumalan lahjat, eli Kristus ja Hänen aarteensa kuuluvat vain perillisille.

No, minä siis tarvitsin kipeästi Jumalan apua, ja halusin saada syntini anteeksi, jotka olivat alkaneet ahdistaa minua kovasti, ja ennen uudestisyntymääni, minä koin olevani maailman suurin syntinen, enkä voinut sitä enää kestää, vaan janosin apua, ja olin kuullut siis ennalta, että mistä sen avun voisin saada.

No, kuulin sitten, että nyt voi jättää elämänsä Herralle ja tulla Uskovaiseksi, sillä oli eräs evankelista tyyppinen uskova joka osasi siten auttaa uskoontulossa.

Menin sitten tuon miehen eteen, meitä meni muitakin, ja siinä sitten tunnustin itkien syntini, jotka todella ahdistivat minua, sillä koin kuin olisin kantanut erittäin raskasta kivi rinkkaa selässäni, ja olin uupua sen alle.

No, mies rukoili puolestani ja sitten koin valtavan helpotuksen, kuin tuo raskas kivi rinkka olisi nostettu harteiltani ja sain kokea ennenkokemattoman vapauden ja ilon ja rauhan ja Jumalan rakkauden.

Mies näki muutoksen minussa ja hän julisti minulle syntini siinä samassa hetkessä anteeksi, ja minä tietämällä tiesin tulleeni uskoon eli uudestisyntyneeni.

Minä sydämessäni täysin varmasti ja vastaanväittämättömästi tiesin tulleeni uskoon ja saaneeni siis syntini anteeksi ja siten tulleeni sovitetuksi Isän Jumalan kanssa Kristuksen veren ja ristintyön eli sijais kuoleman kautta ja vuoksi.

Olin täynnä rauhaa ja iloa, ja olo olin niin kevyt, että koin kuin jalat eivät osuisi edes maahan.

Heti sen jälkeen halusin kaikkien muidenkin ihmisten kokevan saman, ja siten saamaan sielulleen rauhan ja levon ja ilon.

Tuota sanotaan kai siksi "ensirakkaudeksi" eli silloin haluaa kertoa rakkaastaan eli Jeesuksesta kaikille, jotta muutkin saisivat sen suuren lahjan osakseen.

1 "Efeson seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, joka pitää niitä seitsemää tähteä oikeassa kädessään, hän, joka käyskelee niiden seitsemän kultaisen lampunjalan keskellä:
2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
3 ja sinulla on kärsivällisyyttä, ja paljon sinä olet saanut kantaa minun nimeni tähden, etkä ole uupunut.
4 Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ENSIMMÄISEN RAKKAUTESI.
5 Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.

Sen uudestisyntymäni jälkeen ja ansiosta minulle tuli sydämen halu elää toisin kuin olin elänyt, ja tunnustin ihmisille syntejäni ja pyysin niitä anteeksi, eli se uudestisyntyminen muutti minut ja toimintani, olin siis saanut lihasydämen kivisydämen sijaan ja se vaikutti minussa ja toiminnassani suuren muutoksen.

Sydämessäni oli halu hyvään ja oikeaan, ja vastustus pahaa ja väärää kohtaan, tästä Paavali kirjoittaa hyvin kuvaavasti:

Room. 7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,

Siis Jumalan tahdon noudattaminen ei ollut eikä tullut lain kuuliaisuuden kautta vaan sydämen halusta, eli ei ulkoinen laki ja määräykset muuta uskovaa, vaan sydämen halusta uudestisyntynyt ilolla yhtyy Jumalan lakiin eli Jumalan hyvään tahtoon.

Lyhykäisesti näin, paljon tästä jää puuttumaan.

Lue lisää

Kalamos !

Tässä oli nyt sellainen omakohtainen todellinen todistus uudestisyntymisestä, jota sinulta on pyydetty, mutta jollaista et ole monista pyynnöistä huolimatta antanut.

voiNaiviuttani kirjoitti:

Jos on uudesti syntynyt ylhäältä, Jumala kyllä tekee sen ihmiselle selväksi. Minua välillä hämmentää, että olenko uudesti syntynyt, mutta nyt, kun mietin,jos tuo teko olisi minun varassani, en varmaan olisi.
Uskon myös niin, että Jumala antaa meille oman valinnanvapauden uskomisen suhteen ja kun vastaa myöntävästi, Jumala uudestisynnyttää ihmisen.
Täytyy sanoa, että olen todella huono näissä asioissa ja ymmärtämätön.
Tapahtuukohan tuo uudestisyntyminen hetkessä tai onko se prosessi?
Olen huomannut, että ymmärrän hyvin vähän, joten rukoilen Jumalaa, että hän avaisi sanansa oikein minulle.

Lue lisää

>>>Tapahtuukohan tuo uudestisyntyminen hetkessä tai onko se prosessi? <<<

Jos tutkii ihmisten uskoontuloa ja omakin on todisteena tästä, niin ihmisen uskoontulo / JUMALA tekee usko ihmiseen ei tapahdu vauvakasteessa tai kättä nostamalla tai "syntisen" rukouksen avulla jne............

Uskoontulo näkyy siinä miten ihmisen mielikuvien maailma muuntautuu. Samoin reagoimistilat. Itse näkisin uskoontulemisen olevan prosessi ja jos mukaan otetaan Sanan kylvämisvaihe, niin pitkästä prosessista on jo kysymys.

Mutta,. tämän JUMALASTA syntymisen sotkee ja hämärtää uskonnollisuuteen liittyvät rituaalit. Luterilaisuus yhdistää uskoontulemiseen vauvana kastamisen ja helluntalaiset käden nostamiset ja muut rituaalit. Aivan kuin uudestisyntymiseen tarvittaisiin kolmas taho JUMALAN ja ihmisen rinnalle.

Niin, uskoontulemiseen riittää Kristuksen sanan kuuleminen JUMALANSA tahdosta ja kun tämän ihminen kuulee / tiedostaa, niin siemen on jo kylvetty. JUMALA taas aivoituksensa mukaan omana aikanaan pelastaa tämän tahtonsa tiedostetussa tilassa olevan ihmisen.

uudestisyntnyt kirjoitti:

Kalamos !

Tässä oli nyt sellainen omakohtainen todellinen todistus uudestisyntymisestä, jota sinulta on pyydetty, mutta jollaista et ole monista pyynnöistä huolimatta antanut.

Lue lisää

On ihan eri asia kertoa niistä tapahtumista,
joiden myötä kohtasimme Jeesuksen,
kuin kertoa, miten me uudestisynnyimme.

Ei tuossakaan hienossa todistuksessa kerrota,
miten uudestisyntyminen tapahtui. Siis ei kerrota,
miten Jumalan Henki tuli tämän ihmisen sisimpään,
ja teki kuolleesta Elävän.

Mutta kun se on tapahtunut, niin juuri tuo Pyhä Henki meissä,
todistaa meille itsellemme, että me olemme Jumalan lapsia.

kalamos kirjoitti:

On ihan eri asia kertoa niistä tapahtumista,
joiden myötä kohtasimme Jeesuksen,
kuin kertoa, miten me uudestisynnyimme.

Ei tuossakaan hienossa todistuksessa kerrota,
miten uudestisyntyminen tapahtui. Siis ei kerrota,
miten Jumalan Henki tuli tämän ihmisen sisimpään,
ja teki kuolleesta Elävän.

Mutta kun se on tapahtunut, niin juuri tuo Pyhä Henki meissä,
todistaa meille itsellemme, että me olemme Jumalan lapsia.

Lue lisää

Juuri sehän siinä kerrotaan !

Mutta sokea kun olet, et sitäkään näe !

Todellakin yksi asia, minkä uudestisyntyminen minussa vaikutti,
oli valtava hätä lähimmäisten sieluista.

En voinut olla - sopivalla tai sopimattomalla tavalla -
välittämättä ilosanomaa Jeesuksesta ihmisille.

Yllättävää oli, että eivät ihmiset siitä mitenkään pahastuneet.
Aivan päinvastoin.

Yksi naapuri, jolle en ollut todistanut,
oli kuitenkin jotenkin nähnyt sen, että olin uskovainen.

Kerran hän oli juonut päänsä täyteen,
kolkutti ovelleni, ja sanoi,
että halusi keskustella minun kanssani.
No eihän siitä mitään tullut.
Mutta minä kirjoitin hänen pöydällään olleelle paperille,
että tulen keskiviikkona hänen luokseen,
ja menemme silloin yhdessä kokoukseen.

Ja nyt minä kolkutin hänen ovelleen. Hiukan jännitti.
Hän avasi oven. Oli pukeutunut. Ja sanoi,
ettei muista yhtään mitään.
Mutta oli nähnyt tuon viestin.
Ja me menimme yhdessä kokoukseen.
Kokouksen jälkeen toin hänet takaisin kotiinsa.
Hän kiitti minua oikein kädestä.

Jokainen uskova on Kristuksen kirje. Minäkin.
Ja jokainen uskova tälläkin palstalla.
Joskus hiukan kauhistaa,
minkälaisen viestin tällä palstalla välitämme Jeesuksesta.

Ai sinäkö pidät kalamosta Jeesuksen todistajana?

Aika heppoisin perustein sinä pidät jotakin uudestisyntyneenä.

Oletko usko.toivonen lukenut koskaan näitä Sanan kohtia? :

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Siis Jeesusta on selvästi tuotu esille ja Hänen nimissään on toimittu, mutta mikä olikaan Totuus lopulta usko.toivonen ?

Kalamos on muuten jäänyt kiinni monista valhe opetuksista, eikä Pyhä Henki opeta valhetta, se on varma.

Kalamoksen opetukset ovat kaiken kaikkiaan selvästi ihmis järjellä ja "viisaudella" rakennettuja, eli hän on siten aivan kuten entisaikojen "kirjanoppineet", jotka eksyivät pahasti kun eivät tunteneet oikeasti kirjoituksia, kun siis ei ollut Henkeä opettamassa, ja näitä "kirjanoppineita" ja heidän hapatustaan, Jeesus ei sietänyt.

Olen nyt hieman vasta perehtynyt tämän kalamoksen kirjalliseen tuotokseen ja se on sellaista sekoitusta, että sillä saa sekaisin nuorten uskovien päät todella pahasti, ja siksi varoitan nyt vakavasti kaikkia aidosti uskovia:

VAROKAA kalamoksen HAPATUSTA, eli hänen oppejaan !!!

kalamos kirjoitti:

Todellakin yksi asia, minkä uudestisyntyminen minussa vaikutti,
oli valtava hätä lähimmäisten sieluista.

En voinut olla - sopivalla tai sopimattomalla tavalla -
välittämättä ilosanomaa Jeesuksesta ihmisille.

Yllättävää oli, että eivät ihmiset siitä mitenkään pahastuneet.
Aivan päinvastoin.

Yksi naapuri, jolle en ollut todistanut,
oli kuitenkin jotenkin nähnyt sen, että olin uskovainen.

Kerran hän oli juonut päänsä täyteen,
kolkutti ovelleni, ja sanoi,
että halusi keskustella minun kanssani.
No eihän siitä mitään tullut.
Mutta minä kirjoitin hänen pöydällään olleelle paperille,
että tulen keskiviikkona hänen luokseen,
ja menemme silloin yhdessä kokoukseen.

Ja nyt minä kolkutin hänen ovelleen. Hiukan jännitti.
Hän avasi oven. Oli pukeutunut. Ja sanoi,
ettei muista yhtään mitään.
Mutta oli nähnyt tuon viestin.
Ja me menimme yhdessä kokoukseen.
Kokouksen jälkeen toin hänet takaisin kotiinsa.
Hän kiitti minua oikein kädestä.

Jokainen uskova on Kristuksen kirje. Minäkin.
Ja jokainen uskova tälläkin palstalla.
Joskus hiukan kauhistaa,
minkälaisen viestin tällä palstalla välitämme Jeesuksesta.

Lue lisää

Usko.toivonen !

Luetko kunnolla ja ajatuksella tämänkin kalamoksen viestin.

Siinä hän kehuu lähinnä itseään, kuinka häntä on pidetty uskovana, eli hänestä siis näkyy uskovaisuus, eli se tarkoittaa sitä, että muka Hengen hedelmät hänessä näkyisivät.

Melkoista itsekehuskelua vai mitä ?

Minä tein sitä ja minä tein tätä, minä sain aikaan, minua kiitettiin oikein kädestä...

No, nyt kun on tarpeeksi itseä ja omaa erinomaisuutta tuotu esille, eli nostettu itse itseä, alkaa muiden mollaaminen eli alentaminen, mutta ovelasti kiertäen, että hän ei jäisi kiinni teostaan:

" Joskus hiukan kauhistaa,
minkälaisen viestin tällä palstalla välitämme Jeesuksesta. "

Siis kalamos pitää itse itseään ylpeydessä ja paisuneisuudessa oikein mallikelpoisena uskovana, se tuli viesti alkuosasta hyvin selville, ja siten tuo lause ei siis voi millään oikeasti koskea häntä itseään, vaikka hän teko nöyrästi käyttää ME pronominia.

Tuosta viestistä siis näkyy kalamoksen todellinen sisin, vaikka hän sitä yrittää peitellä ja on itseään ja pintaansa vuosikymmenet varmaan jo kalkinnut.

Siis erittäin taitava kalkkipintainen, eli ulkokultainen on kyseessä, mutta ihmettelen usko.toivonen sinukin sokeutta tälläiselle, etkö ole ollut jo pitkään uskossa ?

Kuinka et erota näitä ulkokultaisia edes ?

Vai oletko niin puoluehenkinen, että kun kalamos sanoo itseään hellariksi, niin puolustat häntä vastoin Totuuttakin ???

>> Ai sinäkö pidät kalamosta Jeesuksen todistajana? >>

Pidän toki.

Siitä todistavat hänen kirjoituksensa tälläkin palstalla.
Kuten : " Jeesus pelastaa " ja monet monet muut useamman vuoden ajalta.

Hänen osaltaan on helppo havaita, että hän todistaa Jeesuksesta, Pelastajasta.

Jos joku kirjoittaa samalla nimimerkillä tai omalla nimellään on mahdollista saada
käsitys kirjoittajan uskosta.

Sen sijaan vaihtuvien nimimerkkien takana kirjoittavista ei voi juurikaan muodostaa kuvaa heidän uskostaan.

>> Todellakin yksi asia, minkä uudestisyntyminen minussa vaikutti,
oli valtava hätä lähimmäisten sieluista. >>

Hyvin monet uskoon tulleet tuovat esille juuri tuon asian.

Usko.Toivonen kirjoitti:

>> Todellakin yksi asia, minkä uudestisyntyminen minussa vaikutti,
oli valtava hätä lähimmäisten sieluista. >>

Hyvin monet uskoon tulleet tuovat esille juuri tuon asian.

Lue lisää

Toinen asia, mikä on myös tunnuspiirre uudestisyntyneille,
siis Hengestä syntyneille eli niille, joihin Pyhä Henki on tullut asumaan,
on se, että Sana alkaa avautumaan ihan uudella tavalla.

kalamos kirjoitti:

Toinen asia, mikä on myös tunnuspiirre uudestisyntyneille,
siis Hengestä syntyneille eli niille, joihin Pyhä Henki on tullut asumaan,
on se, että Sana alkaa avautumaan ihan uudella tavalla.

Lue lisää

Kerrotko kalamos, miksi Sana avautuu sinulle väärin, eihän Pyhä Henki valhetta opeta, vai opettaako ?

Miksi siis niin paljon on sinulla pielessä opillisesti ?

Usko.Toivonen kirjoitti:

>> Todellakin yksi asia, minkä uudestisyntyminen minussa vaikutti,
oli valtava hätä lähimmäisten sieluista. >>

Hyvin monet uskoon tulleet tuovat esille juuri tuon asian.

Lue lisää

Aha, eli kirkollisilla papeilla, jotka ovat siis usein uudestisyntymättömiä leipä pappeja, heilläkö muka ei ole hätää lähimmäisten sieluista ?

Siis uskonnollinen ihminen siis luonnollinen, ei siis uudestisyntynyt, saarnaa omaa saarnaansa, ja pyrkii oman ymmärryksensä mukaan pelastamaan ihmisiä, vaikka oikeasti tekee heistä vain käännynnäisiä.

Siis Jeesus nuhteli fariseuksia ja kirjanoppineita juuri tästä asiasta:

Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Oletko tutustunut jehovantodistajiin, jotka kiertävät ovelta ovelle käännyttämässä ihmisiä uskoonsa, eikö heillä muka ole hätä hukkuvista.

Täälläkin eksyneet eksyttäjät, siis uskosta osattomat ovat kiivaimpia "pelastamaan eksyneitä sieluja".

Oletko sinä usko.toivonen oikeasti näin sokea ?

Olen yllättynyt todella, sinua voi näköjään huijata ihan kuka vaan eksynyt eksyttäjä.

miksi.pieleen kirjoitti:

Kerrotko kalamos, miksi Sana avautuu sinulle väärin, eihän Pyhä Henki valhetta opeta, vai opettaako ?

Miksi siis niin paljon on sinulla pielessä opillisesti ?

Ketjun aiheena on uudestisyntyminen.
Onko aloituksessani jokin kohta,
jossa Sana on avautunut minulle väärin?

kalamos kirjoitti:

Ketjun aiheena on uudestisyntyminen.
Onko aloituksessani jokin kohta,
jossa Sana on avautunut minulle väärin?

Älä kalamos yritä kieroilla minun kanssani !

Eli älä yritä siirtää keskustelua ohi harhaoppiesi !

Sinä väitit selvästi, että kaikkien ihmisten nimet on kirjoitettu Elämän kirjaan ensin, ja sitten ne pyyhtitään pois, kun ihminen lankeaa syntiin.

Mutta näinhän ei ole Totuudessa !

Vaan nimet kirjoitetaan sinne elämän kirjaan vasta kun ihminen uudestisyntyy.

Sinun oppisi mukaan ensin kaikki nimet ovat Elämän kirjassa ja siiten ne pyyhitään pois !

Mutta silloin se tarkoittaisi sitä että ensin nimet kirjoissa ja sitten pyyhitään pois ja taas lisätään kun ihminen uudestisyntyy.

Tälläistä ees taas oppia et Raamatusta löydä, vaan se on oman mielikuvituksesi tuotosta vain !

Siis tuon sinun oppisi mukaan jokainen lapsi joka tekee synnin, jää pelastumattomaksi, sillä mahdotonta on uudistaa sitä, joka on taivaallista maistanut:

4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Eli kaikki ihmiset menevät oppisi mukaan kadotukseen !

Siis vain Hengellinen, eli uudestisyntynyt on kirjoitettu Elämän kirjaan, mutta sinä väität oppisi mukaan ja kautta, että ns. "vedestä" syntynyt on myös Hengestä syntynyt, eli uudesti syntynyt.

Olet niin sekaisin oppeinesi, että sekoitat kaiken, etkä itse siis edes yhtään tajua, mitä väität varmaksi:

3 Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät vieraita oppeja opettaisi
4 eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin.
5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

Silkkaa tarua ja satua ovat oppisi kalamos.

Muuten usko.toivonen sinulle kysymys:

Uskotko sinä kuten kalamos, eli tuollaiseen elämän kirjaan ensin kaikkien nimien kirjoittamiseen ja sitten sieltä poistamiseen ja taas lisäämiseen ???

kalamos kirjoitti:

Ketjun aiheena on uudestisyntyminen.
Onko aloituksessani jokin kohta,
jossa Sana on avautunut minulle väärin?

Muuten usko.toivonen sinulle kysymys:

Uskotko sinä kuten kalamos, eli tuollaiseen elämän kirjaan ensin kaikkien nimien kirjoittamiseen ja sitten sieltä poistamiseen ja taas lisäämiseen ???

Onko tuo oppi evankeliumin, Totuus usko.toivonen ???

No, minäpä kerron.

Minä ilahdun. Minä iloitsen, kun kuulen julistettavan ristin evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, koska se on Jumalan voima.

Minä iloitsen, olipa julistaja kuka hyvänsä, jos hän vain julistaa pelastussanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Tällä palstalla "kalamos" tuo paljon ristin evankeliumia esille.

Minä voisin iloita myös sinun kirjoituksistasi, jos julistaisit evankeliumia, aivan perusevankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Minä iloitsen Barnabbaan tavalla, aivan kuten vaikkapa Apt. 11. luvussa kerrotaan:

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.

Minäkin iloitsen Jumalan armosta.

Jeesus sanoi opetuslapsilleen:

Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.

Ja kukapa ei tahtoisi olla samalla puolella Jeesuksen kanssa?

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, minäpä kerron.

Minä ilahdun. Minä iloitsen, kun kuulen julistettavan ristin evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, koska se on Jumalan voima.

Minä iloitsen, olipa julistaja kuka hyvänsä, jos hän vain julistaa pelastussanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Tällä palstalla "kalamos" tuo paljon ristin evankeliumia esille.

Minä voisin iloita myös sinun kirjoituksistasi, jos julistaisit evankeliumia, aivan perusevankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Minä iloitsen Barnabbaan tavalla, aivan kuten vaikkapa Apt. 11. luvussa kerrotaan:

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.

Minäkin iloitsen Jumalan armosta.

Jeesus sanoi opetuslapsilleen:

Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.

Ja kukapa ei tahtoisi olla samalla puolella Jeesuksen kanssa?

Lue lisää

Voi usko.toivonen !

Sanoit, että "minäpä kerron" !

Mutta jätit TÄYSIN vastaamatta kysymykseeni !!!

Siis onko tuo kalamoksen oppi sinun mielestä oikein ja Totuus ???

Yritä nyt vain vastata äläkä ala kieroilemaan ja kiemurtelemaan !!!

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, minäpä kerron.

Minä ilahdun. Minä iloitsen, kun kuulen julistettavan ristin evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, koska se on Jumalan voima.

Minä iloitsen, olipa julistaja kuka hyvänsä, jos hän vain julistaa pelastussanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Tällä palstalla "kalamos" tuo paljon ristin evankeliumia esille.

Minä voisin iloita myös sinun kirjoituksistasi, jos julistaisit evankeliumia, aivan perusevankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Minä iloitsen Barnabbaan tavalla, aivan kuten vaikkapa Apt. 11. luvussa kerrotaan:

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.

Minäkin iloitsen Jumalan armosta.

Jeesus sanoi opetuslapsilleen:

Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.

Ja kukapa ei tahtoisi olla samalla puolella Jeesuksen kanssa?

Lue lisää

Niin ja usko.toivonen yksi asia vielä.

Kuinka pitkälle menet puolustellessasi harhaopin levittäjää ???

Ja tajuatko, että tuo oppi on toista evankeliumia.

Siis jos ihminen on tuon opin mukaan uskossa eli uudestisyntynyt jo syntyessään luonnollisesti, niin silloin on kyse toisesta evankeliumista oikeasti !!!

Oletko oikeasti näin ymmärtämätön opillisesti usko.toivonen ???

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, minäpä kerron.

Minä ilahdun. Minä iloitsen, kun kuulen julistettavan ristin evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, koska se on Jumalan voima.

Minä iloitsen, olipa julistaja kuka hyvänsä, jos hän vain julistaa pelastussanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

Tällä palstalla "kalamos" tuo paljon ristin evankeliumia esille.

Minä voisin iloita myös sinun kirjoituksistasi, jos julistaisit evankeliumia, aivan perusevankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Minä iloitsen Barnabbaan tavalla, aivan kuten vaikkapa Apt. 11. luvussa kerrotaan:

19. Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
22. Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
23. Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
24. Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa.

Minäkin iloitsen Jumalan armosta.

Jeesus sanoi opetuslapsilleen:

Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.

Ja kukapa ei tahtoisi olla samalla puolella Jeesuksen kanssa?

Lue lisää

Usko.toivonen !

Jotta päästäisiin keskustelemaan itse aiheesta, ilman puoluehenkeä, niin kerron sinulle itsestäni.

Olen uudestisyntynyt uskova, ollut elävässä uskossa jo yli 40 vuotta.

Olen Hengellä täyttynyt useita kertoja ja minulla toimivat armolahjat, eli esim. kielillä puhuminen, sekä henkien erottamisen armolahja.

Nyt kun tiedät minut oikeasti uskovaksi, niin olemme varmaan samalla viivalla, joten tutkitko nyt sitten itse asioita, ennalta päätöksiä tekemättä puoleen tai toiseen ???

En siis tykkää tyylistäsi tehdä päätöksiä ennekolta, se on väärin Sanan mukaan, vaan asiat joista keskustellaan, tulisi käsitellä puolueettomasti !

1. Tim. 5:21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.

Joten vastaa nyt rehdisti kysymykseeni, jonka esitin, äläkä anna puolueellisuudelle valtaa, vaan etsi Totuus, kuten sinun tulisi Jumalamme edessä tehdä !

Eli usko.toivonen, etsitään Totuus ja pitäydytään siinä !

Eli älä peittele toisen syntejä ja valheita enää, sitä pyydän nyt Herrasi edessä !

Jeesuksen.todistajako kirjoitti:

Muuten usko.toivonen sinulle kysymys:

Uskotko sinä kuten kalamos, eli tuollaiseen elämän kirjaan ensin kaikkien nimien kirjoittamiseen ja sitten sieltä poistamiseen ja taas lisäämiseen ???

Onko tuo oppi evankeliumin, Totuus usko.toivonen ???

Lue lisää

Tämä elämän kirjaongelma voisi ratkaista sillä jos ymmärtää ettei Jumalalla ole menneisyyttä ja nykyisyyttä ja tulevaisuutta. Jumalalle on kaikki tässä ja nyt. Hänen edessään on kaikki reaaliajassa. Sillä perustalla oikeastaan jokaisen pelastuvan nimi on jo kirjoitettu elämän kirjaan maailman perustamisesta alkaen. Jumala näet tietää ketkä pelastuvat ja ketkä eivät pelastu. Ja ne nimet ovat siellä kirjoitettuna Jumalan edessä.

miksi.pieleen kirjoitti:

Älä kalamos yritä kieroilla minun kanssani !

Eli älä yritä siirtää keskustelua ohi harhaoppiesi !

Sinä väitit selvästi, että kaikkien ihmisten nimet on kirjoitettu Elämän kirjaan ensin, ja sitten ne pyyhtitään pois, kun ihminen lankeaa syntiin.

Mutta näinhän ei ole Totuudessa !

Vaan nimet kirjoitetaan sinne elämän kirjaan vasta kun ihminen uudestisyntyy.

Sinun oppisi mukaan ensin kaikki nimet ovat Elämän kirjassa ja siiten ne pyyhitään pois !

Mutta silloin se tarkoittaisi sitä että ensin nimet kirjoissa ja sitten pyyhitään pois ja taas lisätään kun ihminen uudestisyntyy.

Tälläistä ees taas oppia et Raamatusta löydä, vaan se on oman mielikuvituksesi tuotosta vain !

Siis tuon sinun oppisi mukaan jokainen lapsi joka tekee synnin, jää pelastumattomaksi, sillä mahdotonta on uudistaa sitä, joka on taivaallista maistanut:

4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Eli kaikki ihmiset menevät oppisi mukaan kadotukseen !

Siis vain Hengellinen, eli uudestisyntynyt on kirjoitettu Elämän kirjaan, mutta sinä väität oppisi mukaan ja kautta, että ns. "vedestä" syntynyt on myös Hengestä syntynyt, eli uudesti syntynyt.

Olet niin sekaisin oppeinesi, että sekoitat kaiken, etkä itse siis edes yhtään tajua, mitä väität varmaksi:

3 Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät vieraita oppeja opettaisi
4 eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin.
5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

Silkkaa tarua ja satua ovat oppisi kalamos.

Muuten usko.toivonen sinulle kysymys:

Uskotko sinä kuten kalamos, eli tuollaiseen elämän kirjaan ensin kaikkien nimien kirjoittamiseen ja sitten sieltä poistamiseen ja taas lisäämiseen ???

Lue lisää

Älä väännä kieroon kalamoksen kirjoituksia. Se on synti. Älä siis tee hänen kirjoituksistaan mitään olkinukkea.

Kirjapelastuvista kirjoitti:

Tämä elämän kirjaongelma voisi ratkaista sillä jos ymmärtää ettei Jumalalla ole menneisyyttä ja nykyisyyttä ja tulevaisuutta. Jumalalle on kaikki tässä ja nyt. Hänen edessään on kaikki reaaliajassa. Sillä perustalla oikeastaan jokaisen pelastuvan nimi on jo kirjoitettu elämän kirjaan maailman perustamisesta alkaen. Jumala näet tietää ketkä pelastuvat ja ketkä eivät pelastu. Ja ne nimet ovat siellä kirjoitettuna Jumalan edessä.

Lue lisää

Ei se noin ratkea.
Sillä tuohon kirjaan kirjoitettuja nimiä pyyhitään pois.

miksi.pieleen kirjoitti:

Älä kalamos yritä kieroilla minun kanssani !

Eli älä yritä siirtää keskustelua ohi harhaoppiesi !

Sinä väitit selvästi, että kaikkien ihmisten nimet on kirjoitettu Elämän kirjaan ensin, ja sitten ne pyyhtitään pois, kun ihminen lankeaa syntiin.

Mutta näinhän ei ole Totuudessa !

Vaan nimet kirjoitetaan sinne elämän kirjaan vasta kun ihminen uudestisyntyy.

Sinun oppisi mukaan ensin kaikki nimet ovat Elämän kirjassa ja siiten ne pyyhitään pois !

Mutta silloin se tarkoittaisi sitä että ensin nimet kirjoissa ja sitten pyyhitään pois ja taas lisätään kun ihminen uudestisyntyy.

Tälläistä ees taas oppia et Raamatusta löydä, vaan se on oman mielikuvituksesi tuotosta vain !

Siis tuon sinun oppisi mukaan jokainen lapsi joka tekee synnin, jää pelastumattomaksi, sillä mahdotonta on uudistaa sitä, joka on taivaallista maistanut:

4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Eli kaikki ihmiset menevät oppisi mukaan kadotukseen !

Siis vain Hengellinen, eli uudestisyntynyt on kirjoitettu Elämän kirjaan, mutta sinä väität oppisi mukaan ja kautta, että ns. "vedestä" syntynyt on myös Hengestä syntynyt, eli uudesti syntynyt.

Olet niin sekaisin oppeinesi, että sekoitat kaiken, etkä itse siis edes yhtään tajua, mitä väität varmaksi:

3 Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät vieraita oppeja opettaisi
4 eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin.
5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

Silkkaa tarua ja satua ovat oppisi kalamos.

Muuten usko.toivonen sinulle kysymys:

Uskotko sinä kuten kalamos, eli tuollaiseen elämän kirjaan ensin kaikkien nimien kirjoittamiseen ja sitten sieltä poistamiseen ja taas lisäämiseen ???

Lue lisää

Minä en ole koskaan kirjoittanut niinkuin väitit.
Sinun olisi hyvä hiukan rauhoittua välillä
ja ihan rauhassa lukea, mitä toiset kirjoittavat.

Nimi pyyhitään vain kerran, eikä sitä enää sitten kirjoiteta uudelleen.
Tein aiheesta oman keskusteluavauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta
Jatketaan tässä ketjussa keskustelua Uudestisyntymisestä.

OlgaNukkeleikkii kirjoitti:

Älä väännä kieroon kalamoksen kirjoituksia. Se on synti. Älä siis tee hänen kirjoituksistaan mitään olkinukkea.

Älä syytä valheista tai olkinukeista, vaan tutki ja lue itse ensin kunnolla se, mitä on kirjoitettu !!!

Siis kalamos kirjoitti seuraavaa:

" Minun täytyy nyt tunnustaa,
että kalamos ei tiedä yhtään mitään mistään.
Ja niin minä aina lunttaan Raamatusta kaiken,
ennenkuin mitään kirjoitatn.

Raamattu ei missään kohden sano,
että meidän nimemme kirjoitetaan Elämän kirjaan,
kun uudestisynnymme.

Raamatun mukaan meidän nimemme on ollut kirjoitettuna
Elämän kirjaan "hamasta maailman perustamisesta".

Raamattu ei missään kohden sano,
että meidän nimemme nyt jossain vaiheessa kirjoitettaisiin sinne.
Mutta Raamattu sanoo, että se voidaan pyyhkiä sieltä pois. "

Tosi asia on se, että Elämän kirjassa on vain uudestisyntyneiden uskovien nimet !!!

Mutta kalamos siis väittää, että kaikkien nimet ovat siellä, ja sitten ne pyyhitään pois.

Mutta jos kalamos sanoo eli tarkoittaa kaiken olevan enneltamäärättyä, eli ennalta on määrätty osa ihmisistä kadotuksen ja osa pelastukseen, niin hän opettaa kohtalo oppia.

Sellainen oppi johtaa siihen, että ihminen voi touhuta mitä vain elämänsä aikana, sillä millään ei ole mitään väliä, sillä kaikki on kuitenkin ennalta määrättyä, eli Jumala kuitenkin teoistamme ja touhistamme hulimatta tuomitsee osan kadotuksen ja osan pelastukseen.

Ihminen on silloin vain tahdoton pelinappula, tai marjonetti nukke naruineen heilumassa täällä.

Eli niin tai näin, kalamos opettaa harhaoppia !!!

Mutta kalamos itse ei siis tajua harha oppiensa järjettömyyttä.

kalamos kirjoitti:

Ei se noin ratkea.
Sillä tuohon kirjaan kirjoitettuja nimiä pyyhitään pois.

Elämän kirjaan kirjoitetaan/on kirjoitettu vain uudestisyntyneiden nimet.

Jos ja kun osa uudestisyntyneistä luopuu uskostaan, niin siinä kohtaa se nimi pyyhitään pois !

1. kirje Timoteukselle 4
1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Sinä kalamos eksyt, kun et tunne kirjoituksia, etkä Jumalan Voimaa !

OlgaNukkeleikkii kirjoitti:

Älä väännä kieroon kalamoksen kirjoituksia. Se on synti. Älä siis tee hänen kirjoituksistaan mitään olkinukkea.

Jatketaan kalamoksen tuotoksien tutkimista:

Kalamos kirjoitti:

" Ei vauvan tarvitse uudestisyntyä.
Ei vauva ole kuollut synteihinsä.
Ei vauva tarvitse armoa.
Hänen nimensä on kirjoitettu Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti.

Mutta sitten kun minä tein syntiä ja olin kuollut synteihini,
niin silloin minä olin tilantessaa,
että minun täytyi syntyä uudesti,
jotta tulisin jälleen eläväksi. "

Mitä kalamos tuossa siis kirjoittikaan ???

Vauvojen nimet on kirjoitettu Elämän kirjaan kalamoksen tulkinnan mukaan jopa ennen syntymäänsä !

Sitten kalamos sanoo, että kun hän kasvoi ja teki syntiä, hän kuoli Hengellisesti, ja se oikeasti tarkoittaa suomeksi sitä, että hänen nimensä pyyhittiin Elämän kirjasta pois, sillä synti erottaa meidät Jumalasta, ihan kuten Aadamille kävi kun syti hänet petti, hän kuoli Hengellisesti Sanan mukaan !

No, nyt kalamos sanoo tuossa, että hänen piti syntyä uudesti, jotta tulisi eläväksi taas, eli suomeksi se tarkoittaa sitä, että hänetä tulisi siinä kohtaa taas Hengellinen, eli Elävä, ja se tarkoittaa sitä, että hänen nimensä sen kautta kirjoitettaisiin taas Elämän kirjaan.

Siis Elämän kirjassa on vain Elävien nimet, eli Hengellisten nimet.

Mutta kun kalamos ei itsekään oikein ymmärrä syvällisemmin sitä, mitä hän varmaksi väittää, niin mahdotonta on hänen kanssaan Hengellisistä asioista keskustella, eli luonnollinen ihminen ei tajua Hengellisiä asioita, sillä ne on tutkittava Hengellisesti:

12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Siis kun kalamos ei oikeasti tunne kirjoituksia, kun hänellä ei selvästikkään ole Pyhää henkeä opettamassa, niin hän vääntelee kieroon kirjoituksia omaksi kadotuksekseen !

2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

Joko riittävät perustelut sinulle "OlgaNukkeleikkii" ???

Nimi pyyhitään vain kerran, eikä sitä enää sitten kirjoiteta uudelleen.
Tein aiheesta oman keskusteluavauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta
Jatketaan tässä ketjussa keskustelua Uudestisyntymisestä.

kalamos kirjoitti:

Nimi pyyhitään vain kerran, eikä sitä enää sitten kirjoiteta uudelleen.
Tein aiheesta oman keskusteluavauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta
Jatketaan tässä ketjussa keskustelua Uudestisyntymisestä.

Lue lisää

No, jos noin nyt väität, niin miten selität tuon oppisi, jossa vauvan nimi on kirjoitettu elämän kirjaan, ja kiistämätöntä on sitten se, että kun lapsi lopulta tekee syntiä, se erottaa lapsen Jumalasta ja siten nimi pyyhitään pois Elämän kirjasta.

Siis syntiä tekevän nimi ei kuulu elämän kirjaan, koska hän on ns. synteihinsä "kuollut" ihan kuten Aadam kuoli!

Oppisi ovat niin sekavia, että et varmaan itsekkään tajua mitä varmaksi väität.

kalamos kirjoitti:

Nimi pyyhitään vain kerran, eikä sitä enää sitten kirjoiteta uudelleen.
Tein aiheesta oman keskusteluavauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta
Jatketaan tässä ketjussa keskustelua Uudestisyntymisestä.

Lue lisää

Niin ja kalamos tämä asia kuuluu erittäin kiinteästi uudestisyntymiseen !!!

Siis oikeasti vasta uudestisyntynyt liitetään Jumalan Seurakuntaan, ja siten vasta uudestisyntymän hetkessä nimi kirjoitetaan Elämän kirjaan, eli vain uudestisyntynyt välttää kadotus tuomion Raamatun mukaan.

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

Siis uudesti syntymä on se ratkaiseva asia pelastuksen kannalta, sitä ennen ihminen oli menossa kadotukseen, eli sitä ennen ei millään oltu voitu ennalta kirjoittaa nimiä Elämän kirjaan !

Mutta kalamos sinä selvästi uskot johonkin epämääräiseen ennalta määräämiseen.

uudestisyntnyt kirjoitti:

Niin ja kalamos tämä asia kuuluu erittäin kiinteästi uudestisyntymiseen !!!

Siis oikeasti vasta uudestisyntynyt liitetään Jumalan Seurakuntaan, ja siten vasta uudestisyntymän hetkessä nimi kirjoitetaan Elämän kirjaan, eli vain uudestisyntynyt välttää kadotus tuomion Raamatun mukaan.

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

Siis uudesti syntymä on se ratkaiseva asia pelastuksen kannalta, sitä ennen ihminen oli menossa kadotukseen, eli sitä ennen ei millään oltu voitu ennalta kirjoittaa nimiä Elämän kirjaan !

Mutta kalamos sinä selvästi uskot johonkin epämääräiseen ennalta määräämiseen.

Lue lisää

Minä olen koko ajan kiistänyt väitteen, jonka mukaan
Jumala olisi ennalta määrännyt
toiset pelastukseen ja toiset kadotukseen.

Raamatun mukaan Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.

Mitä tulee Elämän kirjaan, niin siitä olen tehnyt oman avauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta

kalamos kirjoitti:

Minä olen koko ajan kiistänyt väitteen, jonka mukaan
Jumala olisi ennalta määrännyt
toiset pelastukseen ja toiset kadotukseen.

Raamatun mukaan Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.

Mitä tulee Elämän kirjaan, niin siitä olen tehnyt oman avauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta

Lue lisää

Vositko lopettaa venkoilusi vihdoin ?

Kirjoitit:

" Raamatun mukaan Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. "

1) Väitätkö siis, että kaikki ihmiset pelastuvat ???

Olet itse kirjoittanut, että Elämän kirjaan on nimet kirjoitettu ennen maailman perustamista.

Jos siinä ei ole kaikkien nimiä, vaan vain osan, niin silloin uskot ennelte määräämiseen, sillä se ihan suomeksi tarkoittaa silloin sitä, että Elämän kirjaan kirjoitetut pelastuvat ja ne joiden nimet eivät löydy menevät kadotukseen !

Siis kalamos miten on ?

2) Onko elämän kirjassa vain osa ihmisten nimistä vai onko siinä ensin kaikkien nimet ???

Vastaatko suoraan näihin kahteen kysymykseeni kiitos, ilman lainauksia ja diibadaabaa !!!

uudestisyntnyt kirjoitti:

Vositko lopettaa venkoilusi vihdoin ?

Kirjoitit:

" Raamatun mukaan Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. "

1) Väitätkö siis, että kaikki ihmiset pelastuvat ???

Olet itse kirjoittanut, että Elämän kirjaan on nimet kirjoitettu ennen maailman perustamista.

Jos siinä ei ole kaikkien nimiä, vaan vain osan, niin silloin uskot ennelte määräämiseen, sillä se ihan suomeksi tarkoittaa silloin sitä, että Elämän kirjaan kirjoitetut pelastuvat ja ne joiden nimet eivät löydy menevät kadotukseen !

Siis kalamos miten on ?

2) Onko elämän kirjassa vain osa ihmisten nimistä vai onko siinä ensin kaikkien nimet ???

Vastaatko suoraan näihin kahteen kysymykseeni kiitos, ilman lainauksia ja diibadaabaa !!!

Lue lisää

Mitä tulee Elämän kirjaan, niin siitä olen tehnyt oman avauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta

Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella siitä,
miten uudestisyntyminen tapahtuu.

KRISTUS HALLITSEE MAAILMAN LOPPUUN ASTI
"Evankeliumi julistettava rauhassa rauhaa pitäville!"Raamattu
"Kuolema hallitsi Moosekseen asti, Mooses hallitsii Jeesukseen Kristukseen asti, Jeesus Kristus hallitsee maailman loppuun asti, kunnes antaa kaiken Jumalalle!!!" Uuden Testamentin mukaan

Aiheesta on oma keskustelunsa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta
Löydät vastauksen jo tuosta avauksesta.

Tässä minä taas olen.

Jos haluat keskustella siitä, miten uudestisyntyminen tapahtuu,
niin laita viestisi vaikka tämän ketjun loppuun,
ja yritän huomioida sen, kun seuraavan kerran tulen tälle foorumille.

Jos haluat keskustella jostain muusta avaamastani aiheesta,
niin laita viestisi kyseiseen keskusteluketjuun.

Eli Jeesus nostaa VT:n kirjoituksista esiin vaskikäärmeen.
Ja sanoo sitten jotain dramaattista:
"niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän"

Minun on vaikea kirjoittaa,
kun kyyneleet sumentavat silmät.

Jeesus, joka on Jumalan Pyhä, tehdään synniksi.
Vaski->käärme

Uudestisyntyminen siis edellyttää,
että Ihmisen Poika on ylennetty eli korotettu ristille.
Tämä edellytys on jo täytetty.
Jäljellä on enää yksi edellytys.
Ihmisen tulee nostaa katseensa tuohon Puuhun Ripustettuun
aivan samoin kuin myrkkykäärmeen pureman saaneet
nostivat katseensa puuhun ripustettuun vaskikäärmeeseen.

kalamos kirjoitti:

Uudestisyntyminen siis edellyttää,
että Ihmisen Poika on ylennetty eli korotettu ristille.
Tämä edellytys on jo täytetty.
Jäljellä on enää yksi edellytys.
Ihmisen tulee nostaa katseensa tuohon Puuhun Ripustettuun
aivan samoin kuin myrkkykäärmeen pureman saaneet
nostivat katseensa puuhun ripustettuun vaskikäärmeeseen.

Lue lisää

Ja nyt me julistamme ristiinnaulittua Kristusta.
Se, joka kääntyy ja tulee Jeesuksen tykö,
saa tuossa kohtaamisessa lahjaksi uskon.
Ja niin hän kykenee uskon silmin näkemään sen,
että Ristiinnaulittu on todellakin hänen Vapauttajansa/Pelastajansa.

Ei Nikodemuksen tarvinnut mennä takaisin äitinsä kohtuun
ja syntyä uudestaan.
Eihän Nikodemus ollut ruumiillisesti edes kuollut.

Mutta kun ihminen on kokenut hengellisen kuoleman,
niin tämän täytyy syntyä uudesti ylhäältä, Hengestä.

mielenmuutos ei ole uudestisyntyminen

ympärileikattu-sydän kirjoitti:

mielenmuutos ei ole uudestisyntyminen

Kääntyminen kuitenkin merkitsee Jeesuksen kohtaamista.
Ja tuossa kohtaamisessa me saamme lahjaksi uskon.

Sinä et muuta teekään kuin lisäilet kaikenlaista minun sanomisiini.
Melkein jokainen rivi, jonka aloitat sanalla "Kalamos", on valhetta.

kalamos kirjoitti:

Sinä et muuta teekään kuin lisäilet kaikenlaista minun sanomisiini.
Melkein jokainen rivi, jonka aloitat sanalla "Kalamos", on valhetta.

Näytä toteen se, mikä on mukamas valhetta !

Ongalemasi on vain juuri siinä Kalamos, että sinä kun väität jotakin varmaksi, niin sinä et tajua edes mitä se silloin oikeasti laajemmin tarkoittaa !

Siksi keskustelu kanssasi on niin vaikeaa !

Ja vaikka sinulle käytännön esimerkkien kautta asiat selittää, niin sittenkään et tajua, ikävä kyllä.

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Näytä toteen se, mikä on mukamas valhetta !

Ongalemasi on vain juuri siinä Kalamos, että sinä kun väität jotakin varmaksi, niin sinä et tajua edes mitä se silloin oikeasti laajemmin tarkoittaa !

Siksi keskustelu kanssasi on niin vaikeaa !

Ja vaikka sinulle käytännön esimerkkien kautta asiat selittää, niin sittenkään et tajua, ikävä kyllä.

Lue lisää

Olisiko mitenkään mahdollista,
että minä saisin itse kertoa, miten minä asiat ymmärrän,
ja sinä kertoisit vain omalta puoleltasi, miten sinä ne ymmärrät,
etkä edes yrittäisi selittää, miten minä ne ymmärrän.

Niin monta turhaa sanaa jäisi lausumatta,
jos jättäisit kokonaan pois nuo väittämäsi "Kalamos ....".

kalamos kirjoitti:

Olisiko mitenkään mahdollista,
että minä saisin itse kertoa, miten minä asiat ymmärrän,
ja sinä kertoisit vain omalta puoleltasi, miten sinä ne ymmärrät,
etkä edes yrittäisi selittää, miten minä ne ymmärrän.

Niin monta turhaa sanaa jäisi lausumatta,
jos jättäisit kokonaan pois nuo väittämäsi "Kalamos ....".

Lue lisää

Turha luulo Kalamos !

Jonkun on paljastettava harhaoppisi ja kun sitä eivät muut tee, niin se tehtävä on jäänyt minulle !

Ja minähän juuri olen kertonut hyvin selvästi juuri sen, että miten tämän kaiken ymmärrän, ja siihen siis kuuluu kiinteästi tuo "Kalamos ...." asia !

Ymmärrän hyvin sen, että sinua kiusaa se, kun paljastan sinun harhaoppejasi, ei ole kivaa varmaankaan jäädä valheista kiinni yhä uudestaan ja uudestaan !

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Turha luulo Kalamos !

Jonkun on paljastettava harhaoppisi ja kun sitä eivät muut tee, niin se tehtävä on jäänyt minulle !

Ja minähän juuri olen kertonut hyvin selvästi juuri sen, että miten tämän kaiken ymmärrän, ja siihen siis kuuluu kiinteästi tuo "Kalamos ...." asia !

Ymmärrän hyvin sen, että sinua kiusaa se, kun paljastan sinun harhaoppejasi, ei ole kivaa varmaankaan jäädä valheista kiinni yhä uudestaan ja uudestaan !

Lue lisää

Ei. Et sinä ollenkaan kerro. Miten sinä asiat ymmärrät.
Sinä vain selität ja selität, miten kalamos mielestäsi ymmärtää.

Ja niin sinä koko ajan valehtelet minusta kaikenlaista.
Esimerkiksi, minä en ole koskaan sanonut,
että vauvat olisivat uudestisyntyneet.
Aivan päinvastoin.
Enempää et enää voisi laittaa sanomisiani päälaelleen.

kalamos kirjoitti:

Ei. Et sinä ollenkaan kerro. Miten sinä asiat ymmärrät.
Sinä vain selität ja selität, miten kalamos mielestäsi ymmärtää.

Ja niin sinä koko ajan valehtelet minusta kaikenlaista.
Esimerkiksi, minä en ole koskaan sanonut,
että vauvat olisivat uudestisyntyneet.
Aivan päinvastoin.
Enempää et enää voisi laittaa sanomisiani päälaelleen.

Lue lisää

Tässä se nyt ihan käytännössä nähdään hyvin, että et tajua edes mitä opetat !

Tässä oma kirjoituksesi:

" Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa.
Tuo lapsi kuului samaan joukkoon sylilasten ja pienokaisten kanssa,
joista Jeesus sanoi, että juuri näiden on taivasten valtakunta. "

Sinä väität tässä että Jeesus asui Henkensä kautta sylilapsissa !!!!

Se tarkoittaa suomeksi sitä, että sylilapset olivat uudestisyntyneet !!!

Siis vain uudestisyntynellä on Pyhä Henki !

Eli sinä väitit selvästi sylilapsia uudestisyntyneiksi !!!

Mutta kun sinä et itse siis tajua edes sitä mitä opetat ja minkä varmaksi väität !

"Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni,
se ottaa tykönsä minut."

Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa.
Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten,
joista Jeesus toisaalla aivan kirjaimellisesti kääntäen sanoi:

"juuri näiden on taivasten valtakunta"

Ja tuon lapsen ympärillä oleville opetuslapsille Jeesus sanoi
käyttäen verbejä "palauttaa" ja "syntyä",
että meidän tulee olla

1)
palautetut / tuodut takaisin / muutetut / kääntyneet

ja

2)
syntyneet / tulleet

kuin lapsiksi

KJV sanoo:

Except
ye be converted,
and
become as little children

1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

34 Mutta he olivat vaiti; sillä he olivat tiellä keskustelleet toistensa kanssa siitä, kuka oli suurin.
35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".

46 Ja heidän mieleensä tuli ajatus, kuka heistä mahtoi olla suurin.
47 Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen, otti hän lapsen ja asetti sen viereensä
48 ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

Nämä kaikki Sanankohdat ovat samasta tapahtumasta eri evankeliumeista !

Tuossa siis sanottin selvästi, että tuo lapsi uskoi Jeesukseen eli oli uskova eli oli ymmärtänyt ja uskonut Jeesuksen olevan Vapahtaja !

Joten nämä kaikki Sanankohdat on tällä kuitattu !

Jeesus ei siis näissä sanonut mitään sellaista, että kaikki vauvat ovat uskovia eli uudestisyntyneitä eli Hengellisiä !!!

Tuo se Sanankohta selvästi nyt, missä Jeesus puhuu muuta !!!

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

34 Mutta he olivat vaiti; sillä he olivat tiellä keskustelleet toistensa kanssa siitä, kuka oli suurin.
35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".

46 Ja heidän mieleensä tuli ajatus, kuka heistä mahtoi olla suurin.
47 Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen, otti hän lapsen ja asetti sen viereensä
48 ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

Nämä kaikki Sanankohdat ovat samasta tapahtumasta eri evankeliumeista !

Tuossa siis sanottin selvästi, että tuo lapsi uskoi Jeesukseen eli oli uskova eli oli ymmärtänyt ja uskonut Jeesuksen olevan Vapahtaja !

Joten nämä kaikki Sanankohdat on tällä kuitattu !

Jeesus ei siis näissä sanonut mitään sellaista, että kaikki vauvat ovat uskovia eli uudestisyntyneitä eli Hengellisiä !!!

Tuo se Sanankohta selvästi nyt, missä Jeesus puhuu muuta !!!

Lue lisää

No keskustellaan nyt sitten ensin tästä kohdasta
eli tästä lapsesta ja tämän ympärillä olevista opetuslapsista.

Tuon lapsen ympärillä oleville opetuslapsille Jeesus sanoi
käyttäen verbejä "palauttaa" ja "syntyä",
että meidän tulee olla

1)
palautetut / tuodut takaisin / muutetut / kääntyneet
ja
2)
syntyneet / tulleet
kuin lapsiksi

KJV sanoo:

Except
ye be converted,
and
become as little children

kalamos kirjoitti:

No keskustellaan nyt sitten ensin tästä kohdasta
eli tästä lapsesta ja tämän ympärillä olevista opetuslapsista.

Tuon lapsen ympärillä oleville opetuslapsille Jeesus sanoi
käyttäen verbejä "palauttaa" ja "syntyä",
että meidän tulee olla

1)
palautetut / tuodut takaisin / muutetut / kääntyneet
ja
2)
syntyneet / tulleet
kuin lapsiksi

KJV sanoo:

Except
ye be converted,
and
become as little children

Lue lisää

Älä ala kikkailemaan käänös vaihtoehdoilla !

Siellä sanotaan selvästi:

6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT minuun !

Siis uskovista on kyse, eikä uskosta osattomista !

Tässä siis ei puhuta muista, eli uskosta osattomista lapsista yhtään mitään !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Siis edellisessä viestissä lisäsit ihan omiasi tätän malliin:

" Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten,
joista Jeesus toisaalla aivan kirjaimellisesti kääntäen sanoi "

Missä siis puhuttiin "TOISAALLA" muista vauvoista/sylilapsista ???

Lopeta jo kieroilusi ja turhat venkoilusi !

Jeesus opettaa hyvin selvästi sen, että lihasta syntynyt on vain liha, ja Hengestä syntynyt vasta Henki, eli uudestisyntymässä vasta saadaan Pyhä Henki, eikä luonnollisessa syntymässä, kuten sinä valheellisesti väität ja jankkaat ihan turhaan !

3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

Tuossa toisessa kohdassa sanotaan kirjaimellisesti kääntäen:
"Ja he toivat luo Hänen myös vauvoja ..."

Ja näistä pienokaisista Jeesus sanoo kirjaimellisesti kääntäen:
"Juuni näiden on taivasten valtakunta".

>>>Kalamos ei ole tätäkään perus asiaa vilä ymmärtänyt ja siksi hän sekoittaa ihan kaiken !<<<

En ole lukenut tätä ketjua kuin ehkä vilkaissut. En jaksa lukea teidän väittelyjänne. Mutta kuitenkin voin sanoa siitä mitä olen kalamoksen ja sinun ls:n tekstejä lukenut että sinä rakennat oman olkinuken kalamoksen teksteistä ja halveksit häntä oman olkinukketulkintasi tähden.

Ei sinun tulkintasi hänen teksteistään ole oikea. Hänen teksteissään ei ole muuta kuin se mitä siinä on luettavissa. Kalamos kirjoittaa raamatullisesti, niin ei sinun tarvitse käydä hänen rinnuksiin kiinni. Ei hän eksytä ketään mutta toista halveksiva tyylisi ja riitelemisesi eksyttää.

kalamos kirjoitti:

Tuossa toisessa kohdassa sanotaan kirjaimellisesti kääntäen:
"Ja he toivat luo Hänen myös vauvoja ..."

Ja näistä pienokaisista Jeesus sanoo kirjaimellisesti kääntäen:
"Juuni näiden on taivasten valtakunta".

Lue lisää

Älä valehtele !

13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.

13 Silloin vietiin hänen tykönsä lapsia, että hän laskis kätensä heidän päällensä ja rukoilis; mutta opetuslapset nuhtelivat heitä.

13 Then were there brought unto him little children, that he should put his hands on them, and pray: and the disciples rebuked them.

Novumista lapsukainen lapsi, EI VAUVA !

Sitten suoraan käännettynä "tälläisten" eikä "näiden" !!!

Lopeta jo selvien valheittesi levittäminen !

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Kalamos ei ole tätäkään perus asiaa vilä ymmärtänyt ja siksi hän sekoittaa ihan kaiken !<<<

En ole lukenut tätä ketjua kuin ehkä vilkaissut. En jaksa lukea teidän väittelyjänne. Mutta kuitenkin voin sanoa siitä mitä olen kalamoksen ja sinun ls:n tekstejä lukenut että sinä rakennat oman olkinuken kalamoksen teksteistä ja halveksit häntä oman olkinukketulkintasi tähden.

Ei sinun tulkintasi hänen teksteistään ole oikea. Hänen teksteissään ei ole muuta kuin se mitä siinä on luettavissa. Kalamos kirjoittaa raamatullisesti, niin ei sinun tarvitse käydä hänen rinnuksiin kiinni. Ei hän eksytä ketään mutta toista halveksiva tyylisi ja riitelemisesi eksyttää.

Lue lisää

Opettele sinäkin lukemaan edes se, mitä toinen kirjoittaa jaikali !

Äläkä puoluehengessä vastusta jopa Totuutta !

Vai uskotko siis sinäkin siten, että vauvalla on Pyhä Henki ???

Niin Kalmamos tuossa juuri väitti !

Väännän tämän rautalangasta nyt sinullekin:

Kalamos kirjoitti selvästi seuraavaa:

" "Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni,
se ottaa tykönsä minut."

Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa.
Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten,
joista Jeesus toisaalla aivan kirjaimellisesti kääntäen sanoi: "

Puretaan tämä Kalamoksen kirjoitus, eli ensin hän sanoo selvästi:

" Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa. "

Eli Kalamos sanoo selvästi, että tuossa uskovassa lapsessa Jeesus asui Henkensä kautta eli lapsella oli Pyhä Henki !

Sitten hän jatkaa:

" Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten, "

Eli Kalamos sanoo selvästi, että tuossa muissakin syli lapsissa myös Jeesus asui Henkensä kautta eli kaikilla vauvoilla oli Pyhä Henki !

Ei ole kyse mistään olkinuksesta, vaan tuon asian Kalamos ITSE selvästi sanoi ja se on hänen oppinsa perusta muutenkin.

Kalamos ei vaan ymmärrä sitä perus asiaa, että Pyhä Henki saadaan vasta uudestisyntymässä, joten asioita ymmärtämättömällä vauvalla ei millään voi olla vielä Pyhää Henkeä !

Oletko Jaikali tästä yhä eri mieltä, ja yhäkö väität olkinukseksi sitä, että minä kerron miten ja mitä Kalamos oikeasti väittää ????????????????????

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Opettele sinäkin lukemaan edes se, mitä toinen kirjoittaa jaikali !

Äläkä puoluehengessä vastusta jopa Totuutta !

Vai uskotko siis sinäkin siten, että vauvalla on Pyhä Henki ???

Niin Kalmamos tuossa juuri väitti !

Väännän tämän rautalangasta nyt sinullekin:

Kalamos kirjoitti selvästi seuraavaa:

" "Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni,
se ottaa tykönsä minut."

Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa.
Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten,
joista Jeesus toisaalla aivan kirjaimellisesti kääntäen sanoi: "

Puretaan tämä Kalamoksen kirjoitus, eli ensin hän sanoo selvästi:

" Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa. "

Eli Kalamos sanoo selvästi, että tuossa uskovassa lapsessa Jeesus asui Henkensä kautta eli lapsella oli Pyhä Henki !

Sitten hän jatkaa:

" Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten, "

Eli Kalamos sanoo selvästi, että tuossa muissakin syli lapsissa myös Jeesus asui Henkensä kautta eli kaikilla vauvoilla oli Pyhä Henki !

Ei ole kyse mistään olkinuksesta, vaan tuon asian Kalamos ITSE selvästi sanoi ja se on hänen oppinsa perusta muutenkin.

Kalamos ei vaan ymmärrä sitä perus asiaa, että Pyhä Henki saadaan vasta uudestisyntymässä, joten asioita ymmärtämättömällä vauvalla ei millään voi olla vielä Pyhää Henkeä !

Oletko Jaikali tästä yhä eri mieltä, ja yhäkö väität olkinukseksi sitä, että minä kerron miten ja mitä Kalamos oikeasti väittää ????????????????????

Lue lisää

Siis Jaikali, vaikka et pidä minusta, niin luovutko jopa Totuudesta sen vuoksi ?

Vai etkö lukenut kunnolla sitä, mitä Kalamos kirjoitti ???

Vai uskotko todella itsekin, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki ???

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Älä valehtele !

13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.

13 Silloin vietiin hänen tykönsä lapsia, että hän laskis kätensä heidän päällensä ja rukoilis; mutta opetuslapset nuhtelivat heitä.

13 Then were there brought unto him little children, that he should put his hands on them, and pray: and the disciples rebuked them.

Novumista lapsukainen lapsi, EI VAUVA !

Sitten suoraan käännettynä "tälläisten" eikä "näiden" !!!

Lopeta jo selvien valheittesi levittäminen !

Lue lisää

brefe = vauvoja

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Siis Jaikali, vaikka et pidä minusta, niin luovutko jopa Totuudesta sen vuoksi ?

Vai etkö lukenut kunnolla sitä, mitä Kalamos kirjoitti ???

Vai uskotko todella itsekin, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki ???

Lue lisää

Ihminen,

olethan aivan vihan vimmatussa tilassa.
Toisessa keskusteluketjussa "pyytelit anteeksi" "leikilläsi".
Olet kaikissa ketjuissa nostanut itsesi muiden yläpuolelle lyömällä lyttyyn jokaikisen kirjoittajan vastineen, jolla tämä on Raamatun sanaan nojaten, omassa erehtyväisyydessään, parhaansa mukaan koettanut kärsivällisesti sinulle vastata.
Vaan ei, kun ei.
Kertakaikkiaan kukaan muu ei ole uudestisyntynyt uskova kuin sinä.
Sinulla on Jumalalta henkilökohtaisesti saamaa viisautta.
Kaikki muut tulkitsevat Raamatun sanaa miten itse parhaaksi näkevät omien korvasyyhyjensä/mieltymyksiensä/luulojensa perusteella.
Vaan sinä olet JUMALAN VALITTU ASE, TOTUUDENTORVI, täällä kurjien erehtyväisten, omavanhurskaitten, rakkaudettomien tekouskovien joukossa.

"Sinä olet empaattinen. Sinä olet itse narsistin uhri!"
NÄMÄ OVAT NARSISTISEN IHMISEN VAKIOSELITYKSIÄ.
Vaan, kas kun narsisti ei omaa tilaansa kykene näkemään.
Jos kykenisi, ei hän narsisti olisikaan.

Et kykene näkemään sitäkään kuinka - mitä pidemmälle nämä ketjut, joissa kirjoitat, venyvät - paljastat itsesi vähitellen jokaiselle.
Nekin, jotka ovat yrittäneet työntää pois mielestään vääjäämättömiä ajatuksia, päätelmiä, ominaislaatusi eittämättömyydestä ( narsistinen persoonallisuushäiriö ), ovat joutuneet karistamaan pois pienimmätkin epäilykset siitä, etteikö asia todella olisi niin.

Siis kaikkinainen vuorovaikutuksellinen keskustelu kanssasi on mahdotonta.

Sitten,

olet tehnyt kauhistuttavan väärän teon, sinä mieletön.
OLET TEESKENNELLYT PILOILLASI KRISTITYN, USKOVAN IHMISEN, NÖYRÄÄ JA KATUVAA MIELTÄ "PYYTÄMÄLLÄ ANTEEKSI" ILKEÄLLÄ ASENTEELLA.
OIKEANA TARKOITUKSENASI KAIKKEA MUUTA KUIN SYDÄMESTÄ TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ.

Mies, sinä et pysty täällä pettämään enää ketään!

kalamos kirjoitti:

brefe = vauvoja

King James: little children !

Novum: lapset

saviseutulainen kirjoitti:

Ihminen,

olethan aivan vihan vimmatussa tilassa.
Toisessa keskusteluketjussa "pyytelit anteeksi" "leikilläsi".
Olet kaikissa ketjuissa nostanut itsesi muiden yläpuolelle lyömällä lyttyyn jokaikisen kirjoittajan vastineen, jolla tämä on Raamatun sanaan nojaten, omassa erehtyväisyydessään, parhaansa mukaan koettanut kärsivällisesti sinulle vastata.
Vaan ei, kun ei.
Kertakaikkiaan kukaan muu ei ole uudestisyntynyt uskova kuin sinä.
Sinulla on Jumalalta henkilökohtaisesti saamaa viisautta.
Kaikki muut tulkitsevat Raamatun sanaa miten itse parhaaksi näkevät omien korvasyyhyjensä/mieltymyksiensä/luulojensa perusteella.
Vaan sinä olet JUMALAN VALITTU ASE, TOTUUDENTORVI, täällä kurjien erehtyväisten, omavanhurskaitten, rakkaudettomien tekouskovien joukossa.

"Sinä olet empaattinen. Sinä olet itse narsistin uhri!"
NÄMÄ OVAT NARSISTISEN IHMISEN VAKIOSELITYKSIÄ.
Vaan, kas kun narsisti ei omaa tilaansa kykene näkemään.
Jos kykenisi, ei hän narsisti olisikaan.

Et kykene näkemään sitäkään kuinka - mitä pidemmälle nämä ketjut, joissa kirjoitat, venyvät - paljastat itsesi vähitellen jokaiselle.
Nekin, jotka ovat yrittäneet työntää pois mielestään vääjäämättömiä ajatuksia, päätelmiä, ominaislaatusi eittämättömyydestä ( narsistinen persoonallisuushäiriö ), ovat joutuneet karistamaan pois pienimmätkin epäilykset siitä, etteikö asia todella olisi niin.

Siis kaikkinainen vuorovaikutuksellinen keskustelu kanssasi on mahdotonta.

Sitten,

olet tehnyt kauhistuttavan väärän teon, sinä mieletön.
OLET TEESKENNELLYT PILOILLASI KRISTITYN, USKOVAN IHMISEN, NÖYRÄÄ JA KATUVAA MIELTÄ "PYYTÄMÄLLÄ ANTEEKSI" ILKEÄLLÄ ASENTEELLA.
OIKEANA TARKOITUKSENASI KAIKKEA MUUTA KUIN SYDÄMESTÄ TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ.

Mies, sinä et pysty täällä pettämään enää ketään!

Lue lisää

Minä en leikillä anteeksi pyytele, enkä muutenkaan turhaan !

Kun pyydän anteeksi, se myös tarkoittaa silloin sitä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Joten älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi kuvitelmiisi perustuen "saviseutulainen" !

saviseutulainen kirjoitti:

Ihminen,

olethan aivan vihan vimmatussa tilassa.
Toisessa keskusteluketjussa "pyytelit anteeksi" "leikilläsi".
Olet kaikissa ketjuissa nostanut itsesi muiden yläpuolelle lyömällä lyttyyn jokaikisen kirjoittajan vastineen, jolla tämä on Raamatun sanaan nojaten, omassa erehtyväisyydessään, parhaansa mukaan koettanut kärsivällisesti sinulle vastata.
Vaan ei, kun ei.
Kertakaikkiaan kukaan muu ei ole uudestisyntynyt uskova kuin sinä.
Sinulla on Jumalalta henkilökohtaisesti saamaa viisautta.
Kaikki muut tulkitsevat Raamatun sanaa miten itse parhaaksi näkevät omien korvasyyhyjensä/mieltymyksiensä/luulojensa perusteella.
Vaan sinä olet JUMALAN VALITTU ASE, TOTUUDENTORVI, täällä kurjien erehtyväisten, omavanhurskaitten, rakkaudettomien tekouskovien joukossa.

"Sinä olet empaattinen. Sinä olet itse narsistin uhri!"
NÄMÄ OVAT NARSISTISEN IHMISEN VAKIOSELITYKSIÄ.
Vaan, kas kun narsisti ei omaa tilaansa kykene näkemään.
Jos kykenisi, ei hän narsisti olisikaan.

Et kykene näkemään sitäkään kuinka - mitä pidemmälle nämä ketjut, joissa kirjoitat, venyvät - paljastat itsesi vähitellen jokaiselle.
Nekin, jotka ovat yrittäneet työntää pois mielestään vääjäämättömiä ajatuksia, päätelmiä, ominaislaatusi eittämättömyydestä ( narsistinen persoonallisuushäiriö ), ovat joutuneet karistamaan pois pienimmätkin epäilykset siitä, etteikö asia todella olisi niin.

Siis kaikkinainen vuorovaikutuksellinen keskustelu kanssasi on mahdotonta.

Sitten,

olet tehnyt kauhistuttavan väärän teon, sinä mieletön.
OLET TEESKENNELLYT PILOILLASI KRISTITYN, USKOVAN IHMISEN, NÖYRÄÄ JA KATUVAA MIELTÄ "PYYTÄMÄLLÄ ANTEEKSI" ILKEÄLLÄ ASENTEELLA.
OIKEANA TARKOITUKSENASI KAIKKEA MUUTA KUIN SYDÄMESTÄ TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ.

Mies, sinä et pysty täällä pettämään enää ketään!

Lue lisää

Niin ja kiitos siitä "saviseutulainen", että paljastit oman sydämesi tilan !

Eipä tarvitse enää tuotakaan asiaa arvailla !

Mutta etpä voinut pahemmin erehtyä minusta ja siitä mitä minä olen !

Olisit kysynyt vaikkapa Herralta Hänen arviotaan minusta ja toimistani, niin ei olisi tarvinnut erehtyä noin totaalisesti.

Minun vikani ei ole todellakaan se, että täällä on paljon harhaoppia ja valhetta, johon tarvitse puuttua, jotta nuoremmat uskovat eivät lankeaisi samoihin kuoppiin näiden eksyttäjien kanssa.

Eli nuorempien uskovien vuoksi on valheet ja eksytykset paljastettava ja niitä täällä pursuaa joka suunnasta.

Tämä paikka on ollut hyvin opettavainen tässä asiassa, eli olen oppinut todella paljon eri eksytyksistä, mitä on liikkeellä !

saviseutulainen kirjoitti:

Ihminen,

olethan aivan vihan vimmatussa tilassa.
Toisessa keskusteluketjussa "pyytelit anteeksi" "leikilläsi".
Olet kaikissa ketjuissa nostanut itsesi muiden yläpuolelle lyömällä lyttyyn jokaikisen kirjoittajan vastineen, jolla tämä on Raamatun sanaan nojaten, omassa erehtyväisyydessään, parhaansa mukaan koettanut kärsivällisesti sinulle vastata.
Vaan ei, kun ei.
Kertakaikkiaan kukaan muu ei ole uudestisyntynyt uskova kuin sinä.
Sinulla on Jumalalta henkilökohtaisesti saamaa viisautta.
Kaikki muut tulkitsevat Raamatun sanaa miten itse parhaaksi näkevät omien korvasyyhyjensä/mieltymyksiensä/luulojensa perusteella.
Vaan sinä olet JUMALAN VALITTU ASE, TOTUUDENTORVI, täällä kurjien erehtyväisten, omavanhurskaitten, rakkaudettomien tekouskovien joukossa.

"Sinä olet empaattinen. Sinä olet itse narsistin uhri!"
NÄMÄ OVAT NARSISTISEN IHMISEN VAKIOSELITYKSIÄ.
Vaan, kas kun narsisti ei omaa tilaansa kykene näkemään.
Jos kykenisi, ei hän narsisti olisikaan.

Et kykene näkemään sitäkään kuinka - mitä pidemmälle nämä ketjut, joissa kirjoitat, venyvät - paljastat itsesi vähitellen jokaiselle.
Nekin, jotka ovat yrittäneet työntää pois mielestään vääjäämättömiä ajatuksia, päätelmiä, ominaislaatusi eittämättömyydestä ( narsistinen persoonallisuushäiriö ), ovat joutuneet karistamaan pois pienimmätkin epäilykset siitä, etteikö asia todella olisi niin.

Siis kaikkinainen vuorovaikutuksellinen keskustelu kanssasi on mahdotonta.

Sitten,

olet tehnyt kauhistuttavan väärän teon, sinä mieletön.
OLET TEESKENNELLYT PILOILLASI KRISTITYN, USKOVAN IHMISEN, NÖYRÄÄ JA KATUVAA MIELTÄ "PYYTÄMÄLLÄ ANTEEKSI" ILKEÄLLÄ ASENTEELLA.
OIKEANA TARKOITUKSENASI KAIKKEA MUUTA KUIN SYDÄMESTÄ TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ.

Mies, sinä et pysty täällä pettämään enää ketään!

Lue lisää

Niin ja saviseutulainen !

Kurjaa on nähdä tämä todellisuus kohdallasi !

Olet siis vain ESITTÄNYT ystävällistä ja nöyrää ja muuta vastaavaa.

Mutta nyt se mätä eli pimeys, jota sinä oikeasti olet sydämessäsi kantanut, purskahti silmilleni !

Tuollainen toiminta on ulkokultaisuutta puhtaimmillaan, tajuatko sen ?

Miksi ihmeessä esität ihan muuta, kuin mitä oikeasti ajaattelet ?

Miksi et kykene sanomaan tarvittaessa suoraan, vaan keräät mätää ja katkeruutta sydämeesi, kunnes se tulee tällä tavalla hallitsemattomasti sitten ulos ?

Minä käsittelen ja sanon asiat silloin kun ne ovat ajankohtaisia, eli samantien, en hilloa niitä sisälläni, kuten en nytkään, vaan sanon nämä sinulle suoraan, jotta tiedät miten minä sinut näen, ja siten ehkäpä sinä voit muuttaa toimintaasi.

Mutta sinä kai pidät minun suoruuttani vääränä toimintana ?

Jeesus puhui suoraan ja selvästi, ja minä haluan toimia samoin, hillosin itsekin asioita aikoinani, joten tiedän että siitä ei hyvää seuraa, vaan sellainen toimintatapa on hyvin vahingollista !

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Opettele sinäkin lukemaan edes se, mitä toinen kirjoittaa jaikali !

Äläkä puoluehengessä vastusta jopa Totuutta !

Vai uskotko siis sinäkin siten, että vauvalla on Pyhä Henki ???

Niin Kalmamos tuossa juuri väitti !

Väännän tämän rautalangasta nyt sinullekin:

Kalamos kirjoitti selvästi seuraavaa:

" "Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni,
se ottaa tykönsä minut."

Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa.
Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten,
joista Jeesus toisaalla aivan kirjaimellisesti kääntäen sanoi: "

Puretaan tämä Kalamoksen kirjoitus, eli ensin hän sanoo selvästi:

" Siis Jeesus asui Henkensä kautta tuossa lapsessa. "

Eli Kalamos sanoo selvästi, että tuossa uskovassa lapsessa Jeesus asui Henkensä kautta eli lapsella oli Pyhä Henki !

Sitten hän jatkaa:

" Siis tämän lapsen kanssa tilanne oli sama kuin niiden
sylilasten ja pienokaisten, "

Eli Kalamos sanoo selvästi, että tuossa muissakin syli lapsissa myös Jeesus asui Henkensä kautta eli kaikilla vauvoilla oli Pyhä Henki !

Ei ole kyse mistään olkinuksesta, vaan tuon asian Kalamos ITSE selvästi sanoi ja se on hänen oppinsa perusta muutenkin.

Kalamos ei vaan ymmärrä sitä perus asiaa, että Pyhä Henki saadaan vasta uudestisyntymässä, joten asioita ymmärtämättömällä vauvalla ei millään voi olla vielä Pyhää Henkeä !

Oletko Jaikali tästä yhä eri mieltä, ja yhäkö väität olkinukseksi sitä, että minä kerron miten ja mitä Kalamos oikeasti väittää ????????????????????

Lue lisää

Voisin ottaa Raamatusta jakeita joilla kumoan sekä sinun että kalamoksenkin oppia ko. aiheesta. Mutta en ota koska sellainen teko ei ole Jumalasta eikä miellytä Häntä eikä se olisi totuus. Sana ilman Henkeä on kuollutta kirjainta.

Raamatun Sanaa ei saa käyttää kumoamaan Raamattua. Sanan tulee saada käyttää uskovaa eikä päin vastoin. Sitten Pyhän Hengen tulee saada opettaa ja antaa Sanasta. Silloin Raamatun Sanat synkronisoituvat hienosti yhteen ilman ristiriitoja. Koko Raamattu on totuus, ei jotkut irralliset jakeet.

Nyt on kuitenkin niin että monet ottavat Sanasta ilman Pyhän Hengen ohjausta ja muodostavat omia oppeja. Siitä tulee riidat jos hänen ei anneta olla oppeineen ja häntä ojennetaan koska tällainen "oikeaoppinen" henkilö on täynnä itseään ja kovin oikeassa omasta mielestään. Hän ei anna periks, ei sitten millään. Ja silloin ei kannata kajota häneen ja pyrikä ojentamaan koska se ei tuota hyvää hedelmää.

Jaak 3:13-18 "Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille."

Minä en riitele Raamatun opeista oikeassa olevien riitamaisten ihmisten kanssa. Riitely ja väittely ei ole Jumalan mielen mukaista, ei ainakaan nämä palstaväittelyt. Toisen kunnioittaminen ja rakkauden Hengessä käytävä puhdas, rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta keskustelu puuttuu. Kaiken tulee tapahtua rakkaudessa. Ja rakkaudessa tapahtuva keskustelussa ei herjata toista eikä paineta toista alas.

Roomalaiskirje:12:10 "Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne"

1 Kor 16:14 "Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa."

Raamatusta voidaan rakentaa minkälainen oppi tahansa jos sitä käyttää perustelemaan omatekoista oppia. Oppimme tulee olla Jumalan oppi jota Pyhä Henki perustelee Sanalla. Silloin siinä on Henki ja elämä. Pyhässä Hengessä annettu oppi ja jopa ojennus tapahtuu Jaakobin Sanojen mukaan laupeuden, lempeyden rauhaisessa Hengessä. Silloin se on puhdasta oppia ja ojennutsta ja Jumalasta. "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa" (Hebr 12:14).

Jaikal91 kirjoitti:

Voisin ottaa Raamatusta jakeita joilla kumoan sekä sinun että kalamoksenkin oppia ko. aiheesta. Mutta en ota koska sellainen teko ei ole Jumalasta eikä miellytä Häntä eikä se olisi totuus. Sana ilman Henkeä on kuollutta kirjainta.

Raamatun Sanaa ei saa käyttää kumoamaan Raamattua. Sanan tulee saada käyttää uskovaa eikä päin vastoin. Sitten Pyhän Hengen tulee saada opettaa ja antaa Sanasta. Silloin Raamatun Sanat synkronisoituvat hienosti yhteen ilman ristiriitoja. Koko Raamattu on totuus, ei jotkut irralliset jakeet.

Nyt on kuitenkin niin että monet ottavat Sanasta ilman Pyhän Hengen ohjausta ja muodostavat omia oppeja. Siitä tulee riidat jos hänen ei anneta olla oppeineen ja häntä ojennetaan koska tällainen "oikeaoppinen" henkilö on täynnä itseään ja kovin oikeassa omasta mielestään. Hän ei anna periks, ei sitten millään. Ja silloin ei kannata kajota häneen ja pyrikä ojentamaan koska se ei tuota hyvää hedelmää.

Jaak 3:13-18 "Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille."

Minä en riitele Raamatun opeista oikeassa olevien riitamaisten ihmisten kanssa. Riitely ja väittely ei ole Jumalan mielen mukaista, ei ainakaan nämä palstaväittelyt. Toisen kunnioittaminen ja rakkauden Hengessä käytävä puhdas, rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta keskustelu puuttuu. Kaiken tulee tapahtua rakkaudessa. Ja rakkaudessa tapahtuva keskustelussa ei herjata toista eikä paineta toista alas.

Roomalaiskirje:12:10 "Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne"

1 Kor 16:14 "Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa."

Raamatusta voidaan rakentaa minkälainen oppi tahansa jos sitä käyttää perustelemaan omatekoista oppia. Oppimme tulee olla Jumalan oppi jota Pyhä Henki perustelee Sanalla. Silloin siinä on Henki ja elämä. Pyhässä Hengessä annettu oppi ja jopa ojennus tapahtuu Jaakobin Sanojen mukaan laupeuden, lempeyden rauhaisessa Hengessä. Silloin se on puhdasta oppia ja ojennutsta ja Jumalasta. "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa" (Hebr 12:14).

Lue lisää

Etkö häpeä yhtään ?

Minä JO varoitin sinua Totuudesta luopumisesta !

Kysyin sinulta hyvin selvästi:

Siis Jaikali, vaikka et pidä minusta, niin luovutko jopa Totuudesta sen vuoksi ?

Vai etkö lukenut kunnolla sitä, mitä Kalamos kirjoitti ???

Vai uskotko todella itsekin, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki ???

Nyt kun et vastaa, niin sekin on Jaikali valinta !!!

Eli valitsit valheen peittelyn puoluehengen vuoksi !

HÄPEÄ jaikali !

Jaikal91 kirjoitti:

Voisin ottaa Raamatusta jakeita joilla kumoan sekä sinun että kalamoksenkin oppia ko. aiheesta. Mutta en ota koska sellainen teko ei ole Jumalasta eikä miellytä Häntä eikä se olisi totuus. Sana ilman Henkeä on kuollutta kirjainta.

Raamatun Sanaa ei saa käyttää kumoamaan Raamattua. Sanan tulee saada käyttää uskovaa eikä päin vastoin. Sitten Pyhän Hengen tulee saada opettaa ja antaa Sanasta. Silloin Raamatun Sanat synkronisoituvat hienosti yhteen ilman ristiriitoja. Koko Raamattu on totuus, ei jotkut irralliset jakeet.

Nyt on kuitenkin niin että monet ottavat Sanasta ilman Pyhän Hengen ohjausta ja muodostavat omia oppeja. Siitä tulee riidat jos hänen ei anneta olla oppeineen ja häntä ojennetaan koska tällainen "oikeaoppinen" henkilö on täynnä itseään ja kovin oikeassa omasta mielestään. Hän ei anna periks, ei sitten millään. Ja silloin ei kannata kajota häneen ja pyrikä ojentamaan koska se ei tuota hyvää hedelmää.

Jaak 3:13-18 "Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille."

Minä en riitele Raamatun opeista oikeassa olevien riitamaisten ihmisten kanssa. Riitely ja väittely ei ole Jumalan mielen mukaista, ei ainakaan nämä palstaväittelyt. Toisen kunnioittaminen ja rakkauden Hengessä käytävä puhdas, rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta keskustelu puuttuu. Kaiken tulee tapahtua rakkaudessa. Ja rakkaudessa tapahtuva keskustelussa ei herjata toista eikä paineta toista alas.

Roomalaiskirje:12:10 "Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne"

1 Kor 16:14 "Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa."

Raamatusta voidaan rakentaa minkälainen oppi tahansa jos sitä käyttää perustelemaan omatekoista oppia. Oppimme tulee olla Jumalan oppi jota Pyhä Henki perustelee Sanalla. Silloin siinä on Henki ja elämä. Pyhässä Hengessä annettu oppi ja jopa ojennus tapahtuu Jaakobin Sanojen mukaan laupeuden, lempeyden rauhaisessa Hengessä. Silloin se on puhdasta oppia ja ojennutsta ja Jumalasta. "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa" (Hebr 12:14).

Lue lisää

Mainittakoon vielä että monet palstakirjoittajat vääristelevät tahallaan tai riidanhalusta toisen kirjoituksia ja ojentavat toista oman tulkintansa perustalta. Ja sellaiseen ojentamiseen ei tietenkään Pyhä Henki yhdy, ei vaikka ojentajalla olisikin oikea oppi.

Monet eivät näe metsää kun on niin paljon puita. Ja toiset eivät näe puita kun on niin suuri metsä. On siis monenlaista sokeutta kun rakkaus ja Pyhä Henki puuttuu.

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Etkö häpeä yhtään ?

Minä JO varoitin sinua Totuudesta luopumisesta !

Kysyin sinulta hyvin selvästi:

Siis Jaikali, vaikka et pidä minusta, niin luovutko jopa Totuudesta sen vuoksi ?

Vai etkö lukenut kunnolla sitä, mitä Kalamos kirjoitti ???

Vai uskotko todella itsekin, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki ???

Nyt kun et vastaa, niin sekin on Jaikali valinta !!!

Eli valitsit valheen peittelyn puoluehengen vuoksi !

HÄPEÄ jaikali !

Lue lisää

>>>Vai uskotko todella itsekin, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki ???<<<

Minä en keskustele Raamatun opeista henkilön kanssa joka käy raivolla rinnuksiini kiinni. Jos keskusteluja voitaisiin käydä em. Sana mukaisesti josta Jaakob kirjoittaa, voisin jopa keskustella aiheesta. Nyt kuitenkin se on mahdotonta rakkauden ja laupeuden sekä rauhan Hengen puuttumisen tähden.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Vai uskotko todella itsekin, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki ???<<<

Minä en keskustele Raamatun opeista henkilön kanssa joka käy raivolla rinnuksiini kiinni. Jos keskusteluja voitaisiin käydä em. Sana mukaisesti josta Jaakob kirjoittaa, voisin jopa keskustella aiheesta. Nyt kuitenkin se on mahdotonta rakkauden ja laupeuden sekä rauhan Hengen puuttumisen tähden.

Lue lisää

Minä en raivoa mitään, eli olen monen monta kerta jo sanonut sen, että minulla EI OLE TUNTEITA PELISSÄ !

Olen nytkin täysin rauhallinen ja kirjoitan levosta käsin !

Sinä et vain uskalla näköjään vastata !

Pelkäätkö noin paljon ihmisiä ?

Minun piti sinulle kirjoittaakin tuosta narsismista, ja kuinka se ei sovi minuun millään !

En ole kerännyt täällä mitään seuraajia enkä lakeijoita, kuten narsisti tekee, sillä hän tarvitsee ne lakeijansa ja hännystelijänsä.

Olen tasaisesti arvostellut ihan kaikkia, ja siten olen kerännyt monien vihat päälleni, kun olen suoraan ja kiertelemättä Totuuden kertonut, ja näin ei narsku ikinä toimi !

Jos joku on yrittänytkään kiinnittyä minuun tai aamennellut kirjoituksilleni, olen ohjannut kiinnittymään Sanaan ja Herraan Jeesukseen !

Kirjoitan lisäksi eri nikeillä, ja sekin estää seuraajien takertumisen !

Siis toimintatapani on täysin narskun vastainen, sillä narsku haluaa ihalua ja hännystelijöitä !

Jos olisin narsku siis kirjoittaisin omalla nimellä ja hinkuisin seuraajia omilla sivuillani joissa opettaisin kaikesta kaiken omissa nimissäni siis, tai ainakin yhdellä samalla nikillä !

Siis aivan kuten sinä Jaikali ja Kalamoskin tette ! ;)

Minulla siis ei ole mitään omia sivuja, enkä sellaisia laita, sillä uskovien tulee kiinnittyä Herraan eikä toiseen oksaan vain !

Huvittavaa muuten on nytkin nähdä se, että te uskotte monella tapaa ihan eri tavoin, mutta yhdessä linjassa te hyökkäätte silti päälleni joukolla taas kerran.

Eli Jaikali ei usko kuten Kalamos, eikä kuten Markku tai saviseutulainen, sun muut salanikillä kirjoittavat, mutta yhdessä olette nyt joukolla minua nokkimassa, kun siihen tulee vain mahdollisuus.

Siis kunkin harhaoppeja olen paljastanut ja siksi te vihaatte minua, ja vihanne siis yhdistää teidät, jotka muuten ette yhdessä linjassa olisi !

Näetkö Jaikali kuinka väärässä olet tuossa narsku arviossasi ?

Etpä taida haluta edes nähdä ! :)

No, sama se minulle, tärkeintä minulle on Herran arvio, eikä olla väärällä tapaa mieliksi ihmisille, keräten turhia seuraajia ja lakeijoita !

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Vai uskotko todella itsekin, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki ???<<<

Minä en keskustele Raamatun opeista henkilön kanssa joka käy raivolla rinnuksiini kiinni. Jos keskusteluja voitaisiin käydä em. Sana mukaisesti josta Jaakob kirjoittaa, voisin jopa keskustella aiheesta. Nyt kuitenkin se on mahdotonta rakkauden ja laupeuden sekä rauhan Hengen puuttumisen tähden.

Lue lisää

Muuten Jaikali, teillä on sama tapa Kalamoksen kanssa.

Eli aina kun tulee teille itsellenne vaikea asia tavalla tai toisella.

Te kieltäydytte vastaamasta !

Tekosyynä käytätte tuota syytä, että toinen keskustelija on inhoittava riitelijä !

Eli jokainen teidän kanssanne eri mieltä oleva ja teitä ja toimianne arvosteleva on ikävä ja inhoittava riitelijä !

Näin te luistatte kaikesta itseenne kohdistuvasta arvostelusta ja kehoituksita ja nuhteista !

Ovela kikka, mutta ette te minua ainakaan hämää, ja ehkäpä tämän jälkeen kun tämän kikkanne olen selvästi paljastanut, ette toivon mukaan hämää muitakaan ! :)

Tässä on syy pyhittymättömyyteenne, eli kun pitäisi tutkia omia toimia, niin te kieltäydytte ja kehoitus tai nuhde valuu kuin vesi hanhen selästä.

31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

Mutta te siis ette tutki itseänne, ettekä ota kehoitusta vastaan, joten pyhittyminen jää tapahtumatta, ja siten te elätte synneissänne, syvässä sydämen paatumuksessa.

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Muuten Jaikali, teillä on sama tapa Kalamoksen kanssa.

Eli aina kun tulee teille itsellenne vaikea asia tavalla tai toisella.

Te kieltäydytte vastaamasta !

Tekosyynä käytätte tuota syytä, että toinen keskustelija on inhoittava riitelijä !

Eli jokainen teidän kanssanne eri mieltä oleva ja teitä ja toimianne arvosteleva on ikävä ja inhoittava riitelijä !

Näin te luistatte kaikesta itseenne kohdistuvasta arvostelusta ja kehoituksita ja nuhteista !

Ovela kikka, mutta ette te minua ainakaan hämää, ja ehkäpä tämän jälkeen kun tämän kikkanne olen selvästi paljastanut, ette toivon mukaan hämää muitakaan ! :)

Tässä on syy pyhittymättömyyteenne, eli kun pitäisi tutkia omia toimia, niin te kieltäydytte ja kehoitus tai nuhde valuu kuin vesi hanhen selästä.

31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

Mutta te siis ette tutki itseänne, ettekä ota kehoitusta vastaan, joten pyhittyminen jää tapahtumatta, ja siten te elätte synneissänne, syvässä sydämen paatumuksessa.

Lue lisää

Keskustelen todella mielelläni kanssasi Rakkauden ilmapiirissä
Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.

Onko sinulla ketjun aiheeseen eli uudestisyntymiseen liittyen mielessäsi jokin asia, josta haluaisit keskustella kuvamallani tavalla.

kalamos kirjoitti:

Keskustelen todella mielelläni kanssasi Rakkauden ilmapiirissä
Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan ja teoissaan.

Onko sinulla ketjun aiheeseen eli uudestisyntymiseen liittyen mielessäsi jokin asia, josta haluaisit keskustella kuvamallani tavalla.

Lue lisää

Joo joo nää samat selitykset on kuultu jo kymmeniä kertoja !

Kun teidän kanssa on eri mieltä ja sen suoraan sanoo ja selvästi, niin se henkilö on aina riitelijä ja häirikkö !

Sinä jätät systemaattisesti vastaamatta vaikeisiin kysymyksiin, ja selittelet ihan muuta vain kuitenkin.

Tämä viestikin on tätä samaa ulkokultaisen esittämistä, eli esität vain kovasti pyhää taas kerran !

opettele.lukemaan.edes kirjoitti:

Joo joo nää samat selitykset on kuultu jo kymmeniä kertoja !

Kun teidän kanssa on eri mieltä ja sen suoraan sanoo ja selvästi, niin se henkilö on aina riitelijä ja häirikkö !

Sinä jätät systemaattisesti vastaamatta vaikeisiin kysymyksiin, ja selittelet ihan muuta vain kuitenkin.

Tämä viestikin on tätä samaa ulkokultaisen esittämistä, eli esität vain kovasti pyhää taas kerran !

Lue lisää

Onko mielessäsi jokin kysymys
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan,
jonka olet esittänyt, mutta johon et ole saanut vastausta.

Jos on, niin pyydän sinua
ystävällisesti esittämään uudelleen tuon kysymyksen.

kalamos kirjoitti:

Onko mielessäsi jokin kysymys
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan,
jonka olet esittänyt, mutta johon et ole saanut vastausta.

Jos on, niin pyydän sinua
ystävällisesti esittämään uudelleen tuon kysymyksen.

Lue lisää

Sinulta on ihan turhaa kysyä mitään, koska et vastaa suoraan kysymykseen, eli kyllä tai ei !

Sinä selittelet ummet ja lammet, mutta suoraa vastausta ei sinulta saa !

Mutta yritetään taas kerran edes yksi kysymys.

Onko kaikilla vauvoilla Pyhä Henki ?

Siis kyllä tai ei !

Nyt tässä ketjussa on tarkoitus keskustella Uudestisyntymisestä.
Miten se tapahtuu.

Vauvat eivät voi syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.

Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
joiden on taivasten valtakunta.

Kun me synteihimme kuolleet olemme
kääntyneet/palautetut
ja
syntyneet/tulleet sellaisiksi kuin lapset,
niin me olemme uudestisyntyneet.

Vauvat eivät voi tätä kokea.

Siitä millaisia vauvat ovat syntymänsä perusteella
voimme keskustella avaamassani ketjussa
Elämän Henki - Elävä Sielu
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14551429/elaman-henki---elava-sielu

kalamos kirjoitti:

Nyt tässä ketjussa on tarkoitus keskustella Uudestisyntymisestä.
Miten se tapahtuu.

Vauvat eivät voi syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.

Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
joiden on taivasten valtakunta.

Kun me synteihimme kuolleet olemme
kääntyneet/palautetut
ja
syntyneet/tulleet sellaisiksi kuin lapset,
niin me olemme uudestisyntyneet.

Vauvat eivät voi tätä kokea.

Siitä millaisia vauvat ovat syntymänsä perusteella
voimme keskustella avaamassani ketjussa
Elämän Henki - Elävä Sielu
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14551429/elaman-henki---elava-sielu

Lue lisää

Johan minä tämän ennalta tiesinkin !

Eli sinulta ei saa yksinkertaisenkaan ja selvään kysymyksen suoraa vastausta !

Tätä tämä on kaiken aikaa, mutta ympäripyöreitä selityksiä kyllä riittää loputtomiin !

kalamos kirjoitti:

Nyt tässä ketjussa on tarkoitus keskustella Uudestisyntymisestä.
Miten se tapahtuu.

Vauvat eivät voi syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.

Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
joiden on taivasten valtakunta.

Kun me synteihimme kuolleet olemme
kääntyneet/palautetut
ja
syntyneet/tulleet sellaisiksi kuin lapset,
niin me olemme uudestisyntyneet.

Vauvat eivät voi tätä kokea.

Siitä millaisia vauvat ovat syntymänsä perusteella
voimme keskustella avaamassani ketjussa
Elämän Henki - Elävä Sielu
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14551429/elaman-henki---elava-sielu

Lue lisää

Miksi Kalamos ei vastaa suoraan, kyllä tai ei ?

Jos hän niin tekisi, niin hän jäisi kiinni valheistaan, mutta nyt hän voi pyörtää sanansa ja myöhemmin sanoa, että "en minä niin tarkoittanut/sanonut" !

Kalamos on siis erittäin taitava selittelijä, joka selittää valkoisen mustaksi ja valheen totuudeksi.

Näin kierosti toimii siis Kalamos !

Älä valehtele !

Jeesus sanoi selvästi sen siinä, että lihasta syntynyt on liha ja Hengestä syntynyt henki !

Eli vesi siinä kohtaa tarkoittaa luonnollista syntymää.

Anonyymi kirjoitti:

Älä valehtele !

Jeesus sanoi selvästi sen siinä, että lihasta syntynyt on liha ja Hengestä syntynyt henki !

Eli vesi siinä kohtaa tarkoittaa luonnollista syntymää.

Lue lisää

Jeesusta meidän on uskottava, eikä sen parhamin henkeä.

Ei Henki itsestään mitään uutta luo.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

Anonyymi kirjoitti:

Jeesusta meidän on uskottava, eikä sen parhamin henkeä.

Ei Henki itsestään mitään uutta luo.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

Lue lisää

Älä pätki sitä Sanaa kuten Saatana teki !

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

Tässä on siis TOISTO, jotta tyhmempikin asia ymmärtäisi, eli Jeesus sanoo saman asian kahteen kertaan !!!

Mutta sinä siis poistat sen toisen osan, ja vääristät siten koko sanoman !

Tässä kerrotaan sinun toiminnastasi hyvin:

2. Piet. 3:16

niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista,

!!!
jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
!!!

Anonyymi kirjoitti:

Älä pätki sitä Sanaa kuten Saatana teki !

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

Tässä on siis TOISTO, jotta tyhmempikin asia ymmärtäisi, eli Jeesus sanoo saman asian kahteen kertaan !!!

Mutta sinä siis poistat sen toisen osan, ja vääristät siten koko sanoman !

Tässä kerrotaan sinun toiminnastasi hyvin:

2. Piet. 3:16

niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista,

!!!
jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
!!!

Lue lisää

Jumala tee kaiken uudeksi uudestisyntymisessä, entistä ihmistä ei pelkästää opeteta suhtautumaan asioihin eritavalla kuin ennen, ei sellaine pelkkä mielenmuutos ole vielä Raamatun tarkoittama täydellinen uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä.
Raamatullinen uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä on Julana teko, jossa koko ihminen luodaan uudeksi, ei pelkkä ajatusmaaima.
Siksi oikeaas uudestisyntymisessä/uudestiluomisessa tarvitaan vettä, jota tarvitaan kaikessa luomistyössä.
Ei Henki itsestään mitään uuttta ihmistä voi synnyttää.

Jeesuksen sanat ovat oikeatja varmat.Niitä ei pidä mennä siirtelemään eikä selitelemää miksikään toseksi,kuten harhaoppiset tekevät saadakseen Jeesuksen sanat sopimaan omii harhaoppeihinsa. Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota.

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

Anonyymi kirjoitti:

Älä pätki sitä Sanaa kuten Saatana teki !

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

Tässä on siis TOISTO, jotta tyhmempikin asia ymmärtäisi, eli Jeesus sanoo saman asian kahteen kertaan !!!

Mutta sinä siis poistat sen toisen osan, ja vääristät siten koko sanoman !

Tässä kerrotaan sinun toiminnastasi hyvin:

2. Piet. 3:16

niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista,

!!!
jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
!!!

Lue lisää

No ei se Jeesuksen ikuinen sana "vedestä ja Hengestä syntyminen" poistu sieltä, vaikka kuinka siellä lahkokellarissa kiroilet ja sanoja vatkailet sekaisin ja sikin sokin.

Anonyymi kirjoitti:

Älä valehtele !

Jeesus sanoi selvästi sen siinä, että lihasta syntynyt on liha ja Hengestä syntynyt henki !

Eli vesi siinä kohtaa tarkoittaa luonnollista syntymää.

Lue lisää

Jeesus nimenomaa sanoo, ett vedestä ja Hengestä syntyminen ei tarkoita luonnollista syntymää.
Eihän se lapsikaan voi mennä takaisin äitinsä kohtuun uudestaan syntymään.

po. vanhan korjaaminen ei ole tarkoita uuden luomista

näin tapahtuu vain ja ainoastaan kasteessa (vedestä ja Hengestä) Joh.3:5

2. Piet. 3:5

Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

Ilman tuota kasteessa luotavaa hengellistä ruumista ihminen ei pääse sisälle Jumalan valtakuntaan.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

Anonyymi kirjoitti:

Ilman tuota kasteessa luotavaa hengellistä ruumista ihminen ei pääse sisälle Jumalan valtakuntaan.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

Lue lisää

Jumala ei luo veden liruttulusssa eikä kasteessa hengellistä ruumista. OLET AIVAN PIMEYDESSÄ.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei luo veden liruttulusssa eikä kasteessa hengellistä ruumista. OLET AIVAN PIMEYDESSÄ.

Sinähän et ymmärrä ollenkaan hengellisiä asioita. Oletko pilannut aivosi juopottelemalla tai huumeilla?

1. Kor. 10:16

Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?

Anonyymi kirjoitti:

1. Kor. 10:16

Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?

Lue lisää

Kristittyjen kasteessa tälläinen uudestisyntyminen tapahtuu, ei missään muussa tilanteessa Raamatun mukaan. Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, se on monelta päässyt unohtumaan.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

1. Kor. 15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."

Anonyymi kirjoitti:

1. Kor. 10:16

Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?

Lue lisää

Ehtoollisen malja on kuva. Ehtoollisen leipä on kuva.

Anonyymi kirjoitti:

Ehtoollisen malja on kuva. Ehtoollisen leipä on kuva.

Kuvien kumartajat ovat Herralle kauhistus.

Anonyymi kirjoitti:

Kristittyjen kasteessa tälläinen uudestisyntyminen tapahtuu, ei missään muussa tilanteessa Raamatun mukaan. Helluntailaiset eivät ole kristittyjä, se on monelta päässyt unohtumaan.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

1. Kor. 15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."

Lue lisää

Häh:
"Kristittyjen kasteessa tälläinen uudestisyntyminen tapahtuu".??????

Eli "kun vesitippa otsalle tipahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa."

Anonyymi kirjoitti:

Häh:
"Kristittyjen kasteessa tälläinen uudestisyntyminen tapahtuu".??????

Eli "kun vesitippa otsalle tipahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa."

Häh" Mitä sinä lastennussija mistään uudestisyntymisestä tiedät. Vedestä ja Hengestä tapahtuu uudestisyntyminen

Jeesus ei edes tunne helluntailaisia.

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Saako pakanapappi kirkossasi mehun tai viinin muuttumaan vereksi??? Verta juotte ehtoollisella ja kannibaaleja olette.

Anonyymi kirjoitti:

Saako pakanapappi kirkossasi mehun tai viinin muuttumaan vereksi??? Verta juotte ehtoollisella ja kannibaaleja olette.

Eikös se Parhami koittanut uudestisynnyttää niitä poikia takakautta?

Anonyymi kirjoitti:

Eikös se Parhami koittanut uudestisynnyttää niitä poikia takakautta?

Juu, ihan omat konstit niillä on synnyttää niitä seuraajia itselleen.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei edes tunne helluntailaisia.

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Laittomuuteen johdattavat tälläiset julistajat, jotka julistavat: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.

1234567---

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Lapsen uskosta ja kristillisestä pyhästä kasteesta luopuneille voi käydä näin: kun menevät uudestikasteelle lahkoon. Anabaptistinen epäraamatullinen uudestikaste lahkon jäseneksi on Jumalan sanan vastainen teko ja Kristuksen julkihäpäisyä. Ef.4:5 "Yksi kaste."

"Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun JÄLLEEN itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät".