Elämän Henki - Elävä Sielu

Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

Aadam oli elävä sielu heti alusta alkaen, vaikka ei ollut uudestisyntynyt.
Samoin jokainen pieni ihmisen alku on elävä sielu.

Hengellisesti kuolleita meistä tulee vasta, kun teemme syntiä.
Ja kun olemme näin kuolleet synteihimme,
niin silloin meidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä, Hengestä.

Uudestisyntyminen oli mahdollista
vasta Jeesuksen uhrikuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.

Opetuslapset syntyivät uudesti ylhäältä Hengestä,
kun Jeesus puhalsi heihin Elämän Hengen.

Ks myös http://keskustelu.suomi24.fi/t/14519544/miten-uudestisyntyminen-tapahtuu

233

540

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan,
      ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
      Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus." (Joh 1:1-4)

      Tuo Persoona oli luonut ihmislapsen
      ja puhaltanut Henkensä ihmislapsen sisimpään.
      Ihminen oli täytetty Hänen Hengellään
      ja myöskin puettu Hänessä Jumalan kirkkauteen – Jumalan kuvaksi.

      Tuo Elämän Valkeus sammui Aadamissa sinä päivänä,
      jona hän söi tiedon puusta. Yhteys Elämän lähteeseen oli poikki.

      Näin oli jo aiemmin käynyt Jumalan taivaassa sijaitsevassa
      Eedenissä - Jumalan puutarhassa -
      laajalti suojaavalle kerubille, Luciferille.
      Valon kantajasta oli tullut pimeyden ruhtinas.

      Mutta nyt Jumala halusi ikuisen yhteyden itsensä ja ihmisen välille.
      Jumalan Rakas Poika, jota varten kaikki on luotu,
      halusi jakaa oman Elämänsä ihmisen kanssa.
      Ratkaisun paikka oli Elämän puun juurella
      keskellä Jumalan istuttamaa suojaisaa puutarhaa eli paratiisia.

      Syöminen Elämän puusta olisi sinetöinyt
      Jumalan ja ihmisen välisen suhteen.
      Se olisi ollut "Aamen" sille yhteydelle,
      johon Jumala on ihmisen tarkoittanut.

      Aadam ja Eeva tekivät valintansa. He söivät viereisestä puusta.
      Ja liittoutuivat näin käärmeen kanssa
      eli itse asiassa paholaisen kanssa.

      Näin on käynyt kaikille ihmisille vuorollaan.
      Vaikka meitä ei ympäröikään Paratiisin ihanuus,
      me emme voi olla näkemättä Jumalan kädenjälkeä.
      Mutta silti emme ole Jumalaa Jumalana kunnioittaneet.
      Olemme hyljänneet Jumalan viisauden ja tavoitelleet omaa viisautta.
      Ja niin meissä itse kussakin on yhtenä elämämme päivänä tapahtunut
      sama katastrofi kuin Aadamin elämässä. Jumalan kuva on sammunut.

      Todellinen Valkeus, joka valaisee jokaisen ihmisen,
      on poistunut meistä, ja pimeys astunut sijaan.
      Olemme vaihtaneet Jumalan kirkkauden alastomuudeksi.
      Meistä on tullut kuolleita sieluja.
      Tällaisen hengellisesti kuolleen sielun
      täytyy syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
      Jumalan täytyy saada puhaltaa meihin Elämän Henki.

    • "Synti petti MINUT ... ja minä kuolin."
      Paavali oli siis alunperin elävä,
      mutta kun synti petti hänet, hän kuoli.

      Kun Paavali edelleen sanoo olevansa
      myyty synnin alaisuuteen
      hän käyttää sellaista kieliopillista rakennetta,
      joka pitää yhtä sen kanssa, että hän
      itse on myynyt itsensä synnin alaisuuteen.
      Paavali viittaa VT:n kirjoitukseen:
      "He myivät itsensä tekemään sitä,
      mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoittivat hänet." (2 Kun 17:16-17)

      Kun käärme eli synti pettää meidät,
      me otamme Raamatun kielikuvaa käyttääkseni vaimoksemme Iisebelin.
      Ja silloin ihminen on Ahabin lailla myynyt itsensä
      tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä (1 Kun 21:25)

      Paavali kertoo, että kuolema vapauttaa tuosta avioliitosta.
      Ja edelleen Paavali selittää,
      että koska Jeesus kuoli meidän kuolemamme,
      me olemme vapaat menemään toiselle.
      Ja silloin synnin ja kuoleman sijaan hallitsevaksi kuninkaaksi
      tulee armo ja elämä.

      "Missä taas synti on suureksi tullut,
      siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
      jotta niin kuin synti on hallinnut kuninkaana kuolemassa,
      samoin armokin hallitsisi kuninkaana
      vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi
      Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta."

      Ja nyt kun olemme antautuneet toiselle,
      emme enää ole synnin
      emmekä synnin ja kuoleman lain alaisia.
      "ELÄMÄN HENGEN laki Kristuksessa Jeesuksessa
      on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista." (8:2)

      Eli me itse kukin olemme kokeneet hengellisen kuoleman,
      kun synti pääsi pettämään meidät.
      Ja siksi meidän synteihimme hengelllisesti kuolleiden
      tulee syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

    • eksytyksenhenki

      Eksytyksen henki näköjään juoksuttaa kalamosta !

      Yhä uusia avauksia samoista aiheista ja yhtä sekavia ja täynnä valheita ovat nämäkin sepustukset !

      • Mitä kohtaa sinä eksytyksenhenki et ymmärtänyt?
        Tai mistä kohdasta olet eri mieltä?


      • PyhäYksinkertaisuus
        kalamos kirjoitti:

        Mitä kohtaa sinä eksytyksenhenki et ymmärtänyt?
        Tai mistä kohdasta olet eri mieltä?

        En nyt enempiä todennäköisesti tule tänne soheltamaan, mutta mietin mitä käännöstä käytit tälle kirjoittamallesi; "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen." Katsoin tuon (1.Moos.2:7) sekä Biblia1776,KR33/38,KR92 sekä RK2012 käännöksistä, sekä KJV1789, ja kaikissa näissä oli "henki" pienellä kirjoitettuna, myös RK2012 joka pyrkii Jumalan Hengen kirjoittamaan aina isolla (mm.1.Moos.1:2). Uusi KJV ja The New Revised Standard Version käyttävät tuossa jakeessa "elämän hengen" sijasta "elämän henkäystä". Jakeessa (1.Moos.2:7) käytetään myös, Strong's concordancen mukaan, eri sanaa hengestä kuin 1.Moos.1:2, jossa käytetään sanaa "Ruach" tarkoittaen nimenomaan Jumalan Henkeä. Mikäli olen tehnyt vääriä huomioita tai näissä lähteissä on väärää tietoa, niin mielelläni otan opastusta asiassa vastaan.


      • PyhäYksinkertaisuus kirjoitti:

        En nyt enempiä todennäköisesti tule tänne soheltamaan, mutta mietin mitä käännöstä käytit tälle kirjoittamallesi; "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen." Katsoin tuon (1.Moos.2:7) sekä Biblia1776,KR33/38,KR92 sekä RK2012 käännöksistä, sekä KJV1789, ja kaikissa näissä oli "henki" pienellä kirjoitettuna, myös RK2012 joka pyrkii Jumalan Hengen kirjoittamaan aina isolla (mm.1.Moos.1:2). Uusi KJV ja The New Revised Standard Version käyttävät tuossa jakeessa "elämän hengen" sijasta "elämän henkäystä". Jakeessa (1.Moos.2:7) käytetään myös, Strong's concordancen mukaan, eri sanaa hengestä kuin 1.Moos.1:2, jossa käytetään sanaa "Ruach" tarkoittaen nimenomaan Jumalan Henkeä. Mikäli olen tehnyt vääriä huomioita tai näissä lähteissä on väärää tietoa, niin mielelläni otan opastusta asiassa vastaan.

        Minä käytän yleensä aina kirkkoraamattua (33/38).
        Mutta viljelen runsaasti isoja alkukirjaimia.

        Kun nyt kiinnitit huomiota tuohon isoon alkukirjaimeen,
        niin otan esille toisen kohdan,
        jossa kirkkoraamattu käyttää ensin pientä ja sitten isoa alkukirjainta.

        "Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta,
        he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
        Mutta te, rakkaani,
        rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä " (Juudan kirje)

        Mitä henkeä ensinmainituilla ei ole!
        Vai olisiko tässäkin oikein kirjoittaa isolla alkukirjaimella:
        "he ovat sielullisia, Henkeä heillä ei ole".

        Kun Jumala puhaltaa itsestään ulos jotakin,
        niin se on Hänen Henkensä.
        Kun Jumala Puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        niin kysymyksessä on Jumalan Henki.

        Ja tuo Jumala, joka puhalsi,
        on nimenomaan Poika eikä Isä.

        Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki

        Juuri tuon Elämän Hengen tähden
        Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Mutta kun Aadam Jumalan ennakkoilmoituken mukaisesti
        kuoli sinä päivänä, jona söi kielletystä puusta,
        niin tuo Elämän Henki poistui Aadamista.
        Ja niin Aadam oli kuollut sielu.

        Siis tämän ketjun otsikon sanaparit
        Elämän Henki - Elävä Sielu
        ovat näin kytköksissä toisiinsa.


      • PyhäYksinkertaisuus

        "...he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole." Tässä RK2012 käyttää myös isoa alkukirjainta, kuten myös KJV ja useimmat englanninkieliset käännökset. "Siis tämän ketjun otsikon sanaparit
        Elämän Henki - Elävä Sielu ovat näin kytköksissä toisiinsa." Sen Raamattu selkeästi kertoo, että Jumalan henkäys tai henki tekee ihmisestä elävän sielun, mutta itse olen sen kannalla ettei ihmisen henki ole sama asia kuin Pyhä Henki. 1.Tess.5:23 -"Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen." Tässä tulee esille tämä 'ihmisen kolminaisuus" eli henki,sielu ja ruumis yhtenä kokonaisuutena, ja huomionarvoista on käännöksiä tarkasteltaessa, ettei 'henkenne' ole missään suomenkielisessä, eikä tietääkseni myöskään englanninkielisessä, käännöksessä isolla kirjoitettuna.

        Laitan tähän vielä jo edesmenneen Watchman Neen käsityksen asiasta, pohjana tuo 1.Moos.2:7;
        "Heti kun elämän henki, josta tuli ihmisen henki, kohtasi ruumiin, sielu syntyi. Niinpä sielu on ihmisen ruumiin ja hengen yhdistelmä. Siksi Raamattu kutsuu ihmistä 'eläväksi sieluksi'. Elämän hengestä tuli ihmisen henki, eli elämän lähde hänessä... emme silti saa sekoittaa ihmisen henkeä Jumalan Pyhään Henkeen. Jälkimmäinen eroaa meidän hengestämme. Room.8:16 havainnollistaa näiden kahden eroa julistamalla, että "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa..."


      • PyhäYksinkertaisuus
        PyhäYksinkertaisuus kirjoitti:

        "...he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole." Tässä RK2012 käyttää myös isoa alkukirjainta, kuten myös KJV ja useimmat englanninkieliset käännökset. "Siis tämän ketjun otsikon sanaparit
        Elämän Henki - Elävä Sielu ovat näin kytköksissä toisiinsa." Sen Raamattu selkeästi kertoo, että Jumalan henkäys tai henki tekee ihmisestä elävän sielun, mutta itse olen sen kannalla ettei ihmisen henki ole sama asia kuin Pyhä Henki. 1.Tess.5:23 -"Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen." Tässä tulee esille tämä 'ihmisen kolminaisuus" eli henki,sielu ja ruumis yhtenä kokonaisuutena, ja huomionarvoista on käännöksiä tarkasteltaessa, ettei 'henkenne' ole missään suomenkielisessä, eikä tietääkseni myöskään englanninkielisessä, käännöksessä isolla kirjoitettuna.

        Laitan tähän vielä jo edesmenneen Watchman Neen käsityksen asiasta, pohjana tuo 1.Moos.2:7;
        "Heti kun elämän henki, josta tuli ihmisen henki, kohtasi ruumiin, sielu syntyi. Niinpä sielu on ihmisen ruumiin ja hengen yhdistelmä. Siksi Raamattu kutsuu ihmistä 'eläväksi sieluksi'. Elämän hengestä tuli ihmisen henki, eli elämän lähde hänessä... emme silti saa sekoittaa ihmisen henkeä Jumalan Pyhään Henkeen. Jälkimmäinen eroaa meidän hengestämme. Room.8:16 havainnollistaa näiden kahden eroa julistamalla, että "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa..."

        Lähde unohtui tuosta Watchman Neen lainauksesta. Lähteenä siis hänen kirjansa Hengellinen Ihminen, osa 1, sivulta 26.


      • PyhäYksinkertaisuus kirjoitti:

        "...he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole." Tässä RK2012 käyttää myös isoa alkukirjainta, kuten myös KJV ja useimmat englanninkieliset käännökset. "Siis tämän ketjun otsikon sanaparit
        Elämän Henki - Elävä Sielu ovat näin kytköksissä toisiinsa." Sen Raamattu selkeästi kertoo, että Jumalan henkäys tai henki tekee ihmisestä elävän sielun, mutta itse olen sen kannalla ettei ihmisen henki ole sama asia kuin Pyhä Henki. 1.Tess.5:23 -"Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen." Tässä tulee esille tämä 'ihmisen kolminaisuus" eli henki,sielu ja ruumis yhtenä kokonaisuutena, ja huomionarvoista on käännöksiä tarkasteltaessa, ettei 'henkenne' ole missään suomenkielisessä, eikä tietääkseni myöskään englanninkielisessä, käännöksessä isolla kirjoitettuna.

        Laitan tähän vielä jo edesmenneen Watchman Neen käsityksen asiasta, pohjana tuo 1.Moos.2:7;
        "Heti kun elämän henki, josta tuli ihmisen henki, kohtasi ruumiin, sielu syntyi. Niinpä sielu on ihmisen ruumiin ja hengen yhdistelmä. Siksi Raamattu kutsuu ihmistä 'eläväksi sieluksi'. Elämän hengestä tuli ihmisen henki, eli elämän lähde hänessä... emme silti saa sekoittaa ihmisen henkeä Jumalan Pyhään Henkeen. Jälkimmäinen eroaa meidän hengestämme. Room.8:16 havainnollistaa näiden kahden eroa julistamalla, että "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa..."

        Alkutekstissä ei ollut isoja kirjaimia,
        joten jätetään ne nyt pois ainakin toistaiseksi.

        En ole ollenkaan varma siitä,
        että me ymmärtäisimme eri tavoin sen,
        mistä hengestä on kysymys.

        Raamatun ensimmäisissä jakeissa
        tulee hyvin voimakkaasti esiin se,
        mikä myös tuodaan esille
        Johanneksen evankeliumin ensimmäisissä jakeissa.

        Jeesus Kristus on kaiken ALKU.
        Me voisimme kääntää Genesiksen ensimmäisen jakeen näin:
        "Esikoisessa loi Jumala ..."

        Siis kaikki on luotu Hänen kauttaan ja Häneen.
        Ja Hänessä oli Elämä. Myös ihminen luotiin Häneen.
        Hän puhalsi Elämän Henkensä ihmiseen.
        Ja niin ihmisestä tuli Elävä Sielu.

        Eli kun lainasit Watchman Neen kirjoitusta:
        'Elämän hengestä tuli ihmisen henki, eli elämän lähde hänessä'
        niin tuo Elämän lähde on tietenkin Jeesus.

        Jos käytämme ilmaisua 'henkäys',
        niin siitä voi jonkun mieleen tulla elvytys.
        Sellaisesta ei suinkaan ole kysymys.

        Niin ihmisen henki kuin eläimenkin henki menee jonnekin
        kuoleman jälkeen kuten Salomo antoi ymmärtää.

        Tuo henki on Elävä, jos se on yhteydessä luojaansa.
        Kun tuo yhteys katkeaa, tuo henki on kuollut.

        Eli Aadam oli Elävä siihen hetkeen asti,
        että söi hyvän- ja pahantiedon puusta.

        Sen jälkeen hän ei enää ollut Elävä vaan kuollut sielu.
        Maan päällä tallustelee tällaisia kuolleita,
        joskin ruumiillisesti eläviä ihmisiä valtaisat joukot,
        kuten Jeesuskin antoi ymmärtää.
        Jeesus siis puhui monestikin kuolleista
        tarkoittaen sillä ruumiillisesti eläviä ihmisiä.

        Siis Genesiksessä ei puhuta siitä,
        että Jumala puhalsi Aadamin sieraimiin ilmaa
        vaan paljon enemmästä.
        Jumala puhalsi jotakin, mitä Hänessä Itsessään on.
        Hän puhalsi Aadamiin Elämän.

        Aadamissa oli siis Elämän Henki.
        Ja sillä perusteella hän oli Elävä Sielu.

        En mielelläni lainaa muuta kuin Raamattua,
        mutta ehkä nyt kuitenkin hiukan Risto Santalaa.

        >>
        Heprea käyttää kahta sanontaa, jotka tarkoittavat samaa
        - Raamattu rakstaa tällaista tyylikeinoa.
        Sanat "elämän henki" ja "elävä sielu" puhuvat samasta asiasta.
        Kieliopin kannalta sanonta "elämän henki" eli "nishmat chajjim"
        ei tule sanasta "neshima" eli "hengitys tai henkäys",
        vaan sanasta "neshama" eli Even Shushanin laajaa
        hepreaa-hepreaksi sanakirjan mukaan käsitteestä,
        jonka ensimmäiset merkitykset ovat "nefesh" eli "sielu"
        ja "ruuach ha-chajjim" eli "elämän henki".
        <<
        Näin Risto Santala kirjassaan:
        SUUDELMA HUNNUN läpi
        Uusi Kirkkoraamattumme
        ekumenian Ja raamattuopetuksen kannalta
        (KUVA JA SANA 1997)


      • PyhäYksinkertaisuus
        kalamos kirjoitti:

        Alkutekstissä ei ollut isoja kirjaimia,
        joten jätetään ne nyt pois ainakin toistaiseksi.

        En ole ollenkaan varma siitä,
        että me ymmärtäisimme eri tavoin sen,
        mistä hengestä on kysymys.

        Raamatun ensimmäisissä jakeissa
        tulee hyvin voimakkaasti esiin se,
        mikä myös tuodaan esille
        Johanneksen evankeliumin ensimmäisissä jakeissa.

        Jeesus Kristus on kaiken ALKU.
        Me voisimme kääntää Genesiksen ensimmäisen jakeen näin:
        "Esikoisessa loi Jumala ..."

        Siis kaikki on luotu Hänen kauttaan ja Häneen.
        Ja Hänessä oli Elämä. Myös ihminen luotiin Häneen.
        Hän puhalsi Elämän Henkensä ihmiseen.
        Ja niin ihmisestä tuli Elävä Sielu.

        Eli kun lainasit Watchman Neen kirjoitusta:
        'Elämän hengestä tuli ihmisen henki, eli elämän lähde hänessä'
        niin tuo Elämän lähde on tietenkin Jeesus.

        Jos käytämme ilmaisua 'henkäys',
        niin siitä voi jonkun mieleen tulla elvytys.
        Sellaisesta ei suinkaan ole kysymys.

        Niin ihmisen henki kuin eläimenkin henki menee jonnekin
        kuoleman jälkeen kuten Salomo antoi ymmärtää.

        Tuo henki on Elävä, jos se on yhteydessä luojaansa.
        Kun tuo yhteys katkeaa, tuo henki on kuollut.

        Eli Aadam oli Elävä siihen hetkeen asti,
        että söi hyvän- ja pahantiedon puusta.

        Sen jälkeen hän ei enää ollut Elävä vaan kuollut sielu.
        Maan päällä tallustelee tällaisia kuolleita,
        joskin ruumiillisesti eläviä ihmisiä valtaisat joukot,
        kuten Jeesuskin antoi ymmärtää.
        Jeesus siis puhui monestikin kuolleista
        tarkoittaen sillä ruumiillisesti eläviä ihmisiä.

        Siis Genesiksessä ei puhuta siitä,
        että Jumala puhalsi Aadamin sieraimiin ilmaa
        vaan paljon enemmästä.
        Jumala puhalsi jotakin, mitä Hänessä Itsessään on.
        Hän puhalsi Aadamiin Elämän.

        Aadamissa oli siis Elämän Henki.
        Ja sillä perusteella hän oli Elävä Sielu.

        En mielelläni lainaa muuta kuin Raamattua,
        mutta ehkä nyt kuitenkin hiukan Risto Santalaa.

        >>
        Heprea käyttää kahta sanontaa, jotka tarkoittavat samaa
        - Raamattu rakstaa tällaista tyylikeinoa.
        Sanat "elämän henki" ja "elävä sielu" puhuvat samasta asiasta.
        Kieliopin kannalta sanonta "elämän henki" eli "nishmat chajjim"
        ei tule sanasta "neshima" eli "hengitys tai henkäys",
        vaan sanasta "neshama" eli Even Shushanin laajaa
        hepreaa-hepreaksi sanakirjan mukaan käsitteestä,
        jonka ensimmäiset merkitykset ovat "nefesh" eli "sielu"
        ja "ruuach ha-chajjim" eli "elämän henki".
        <<
        Näin Risto Santala kirjassaan:
        SUUDELMA HUNNUN läpi
        Uusi Kirkkoraamattumme
        ekumenian Ja raamattuopetuksen kannalta
        (KUVA JA SANA 1997)

        "Kieliopin kannalta sanonta "elämän henki" eli "nishmat chajjim"
        ei tule sanasta "neshima" eli "hengitys tai henkäys",
        vaan sanasta "neshama" eli Even Shushanin laajaa
        hepreaa-hepreaksi sanakirjan mukaan käsitteestä,
        jonka ensimmäiset merkitykset ovat "nefesh" eli "sielu"
        ja "ruuach ha-chajjim" eli "elämän henki". "
        Tässä väittämässä esim. Strong's corcordance on eri mieltä väittäen juurikin, että tämä sana 'neshamah' tarkoittaa henkeä tai henkäystä, ja tulisi sanasta 'nasham' joka taasen tarkoittaa huohotusta tai hengenvetoa. Itse kun en mikään hepreankielen asiantuntija ole, niin joudun jättäytymään pois keskustelusta. Herra ohjatkoon totuuteen nöyrän etsijän tässä asiassa. Jumalan siunausta Kalamokselle ja tutkimustyöllesi.


      • galluppi
        PyhäYksinkertaisuus kirjoitti:

        "Kieliopin kannalta sanonta "elämän henki" eli "nishmat chajjim"
        ei tule sanasta "neshima" eli "hengitys tai henkäys",
        vaan sanasta "neshama" eli Even Shushanin laajaa
        hepreaa-hepreaksi sanakirjan mukaan käsitteestä,
        jonka ensimmäiset merkitykset ovat "nefesh" eli "sielu"
        ja "ruuach ha-chajjim" eli "elämän henki". "
        Tässä väittämässä esim. Strong's corcordance on eri mieltä väittäen juurikin, että tämä sana 'neshamah' tarkoittaa henkeä tai henkäystä, ja tulisi sanasta 'nasham' joka taasen tarkoittaa huohotusta tai hengenvetoa. Itse kun en mikään hepreankielen asiantuntija ole, niin joudun jättäytymään pois keskustelusta. Herra ohjatkoon totuuteen nöyrän etsijän tässä asiassa. Jumalan siunausta Kalamokselle ja tutkimustyöllesi.

        Varo näitä kalamoksen "järkeis" oppeja, eli järjen päätelmiä !

        Jumala puhalsi Aadamiin elämän hengen, eli siis luonnollisen elämän, eli kuten Raamattu sanoo selvästi Aadamista tuli "vain" elävä sielu siinä kohtaa !

        Siis ilman henkeä ei ole elämää, ja Jumala loi luonnollista elämää luomisessa.

        Siinä siis ei sanota, että Jumala puhalsi Pyhän Hengen Aadamiin !!!

        Vertaa tähän:

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Siis vastoin kalamoksen oppia, opetuslapsilla ei ollut Pyhää Henkeä syntymästään asti !!!

        Jeesus puhalsi tuossa Pyhän Hengen heihin, mutta luomisessa Jumala puhalsi vain elämän hengen, eli Aadamista tuli elävä sielu, vailla Pyhää Henkeä !

        Jos kalamoksen oppi olisi oikein, ei Jeesuksen olisi tarvinnut puhaltaa/antaa Pyhää Henkeä opetuslapsille !!!


      • PyhäYksinkertaisuus kirjoitti:

        "Kieliopin kannalta sanonta "elämän henki" eli "nishmat chajjim"
        ei tule sanasta "neshima" eli "hengitys tai henkäys",
        vaan sanasta "neshama" eli Even Shushanin laajaa
        hepreaa-hepreaksi sanakirjan mukaan käsitteestä,
        jonka ensimmäiset merkitykset ovat "nefesh" eli "sielu"
        ja "ruuach ha-chajjim" eli "elämän henki". "
        Tässä väittämässä esim. Strong's corcordance on eri mieltä väittäen juurikin, että tämä sana 'neshamah' tarkoittaa henkeä tai henkäystä, ja tulisi sanasta 'nasham' joka taasen tarkoittaa huohotusta tai hengenvetoa. Itse kun en mikään hepreankielen asiantuntija ole, niin joudun jättäytymään pois keskustelusta. Herra ohjatkoon totuuteen nöyrän etsijän tässä asiassa. Jumalan siunausta Kalamokselle ja tutkimustyöllesi.

        Onkohan niin, että tuo Strong's corcordance
        ei tunnista ollenkaan tuota
        Risto Santalan esiintuomaa sanaa "neshima"?


      • galluppi kirjoitti:

        Varo näitä kalamoksen "järkeis" oppeja, eli järjen päätelmiä !

        Jumala puhalsi Aadamiin elämän hengen, eli siis luonnollisen elämän, eli kuten Raamattu sanoo selvästi Aadamista tuli "vain" elävä sielu siinä kohtaa !

        Siis ilman henkeä ei ole elämää, ja Jumala loi luonnollista elämää luomisessa.

        Siinä siis ei sanota, että Jumala puhalsi Pyhän Hengen Aadamiin !!!

        Vertaa tähän:

        Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

        Siis vastoin kalamoksen oppia, opetuslapsilla ei ollut Pyhää Henkeä syntymästään asti !!!

        Jeesus puhalsi tuossa Pyhän Hengen heihin, mutta luomisessa Jumala puhalsi vain elämän hengen, eli Aadamista tuli elävä sielu, vailla Pyhää Henkeä !

        Jos kalamoksen oppi olisi oikein, ei Jeesuksen olisi tarvinnut puhaltaa/antaa Pyhää Henkeä opetuslapsille !!!

        Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen.

        Aivan vastaavasti Jeesus puhalsi
        ja opetuslapset saivat vastaanottaa Pyhän Hengen.
        Heidän kohdallaan oli kysymys uudestisyntymisestä.

        Aadam sen sijaan ei syntynyt uudesti.
        Aadamhan ei ollut vielä kuollutkaan,
        ennenkuin sinä päivänä jona söi tiedon puusta.
        Silloin hänestä tuli kuollut sielu.


    • galluppi

      Laitetaan galluppi !

      Kuinka moni uskoo samoin kuin Kalamos ?

      " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
      on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

      Kalamos siis sanoo, että joka ikisellä syntyvällä vauvalla on Pyhä Henki !

      Kuka on samaa / eri mieltä ?

      • PyhäYksinkertaisuus

        Ihmisen henki ja Pyhä Henki ovat eri asioita. Raamatussa tämä käy ilmi esim. Hesekielin kirjassa (36:26-27): "Minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan sisimpäänne. Minä otan kivisydämen pois teidän sisältänne ja annan teille lihasydämen. Minä annan Henkeni teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun lakieni mukaan, noudatatte minun säädöksiäni ja toimitte niiden mukaan." (RK2012) Tämän vahvistaa myös Biblia1776-käännös sekä vanha KJV.


      • galluppi

        Eli Aadmilla ei siis ollut Pyhää Henkeä, vaan vain elämä, eli luonnollinen elämä.

        Niinhän se tuossa selvästi sanotaan, että Adamista tuli "vain" elävä sielu, eikä siis Hengellisesti Elävä ja sama asia toistuu myöhemmin:

        1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Eli nähdäkseni olet oikein asian löytänyt !

        Pitää muuten myöntää, että itse luulin Aadamin olleen Hengellinen, eli Elävä.

        Siis sain sen käsityksen seuraavasta kohdasta:

        1. Moos. 2:17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Siis Aadamhan ei fyysiesti kuollut, vaikka Jumala noin sanoi, ja siten siitä päättelin Aadamin kuolleen siis Hengellisesti syntiin lankeemuksessa, ja siten siis menettäneen Pyhän Hengen, eli Elämän Hengen.

        Mutta siinä kohtaa taisin itse olettaa väärin, olisi pitänyt tarkistaa asia Raamatusta laajemmin !

        Kiitos avustasi "PyhäYksinkertaisuus" ! :)

        Mutta haluan vielä varmistaa asiaa laajemmin, eli käyn sitä tutkimaan syvemmin nyt.


      • galluppi kirjoitti:

        Eli Aadmilla ei siis ollut Pyhää Henkeä, vaan vain elämä, eli luonnollinen elämä.

        Niinhän se tuossa selvästi sanotaan, että Adamista tuli "vain" elävä sielu, eikä siis Hengellisesti Elävä ja sama asia toistuu myöhemmin:

        1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Eli nähdäkseni olet oikein asian löytänyt !

        Pitää muuten myöntää, että itse luulin Aadamin olleen Hengellinen, eli Elävä.

        Siis sain sen käsityksen seuraavasta kohdasta:

        1. Moos. 2:17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Siis Aadamhan ei fyysiesti kuollut, vaikka Jumala noin sanoi, ja siten siitä päättelin Aadamin kuolleen siis Hengellisesti syntiin lankeemuksessa, ja siten siis menettäneen Pyhän Hengen, eli Elämän Hengen.

        Mutta siinä kohtaa taisin itse olettaa väärin, olisi pitänyt tarkistaa asia Raamatusta laajemmin !

        Kiitos avustasi "PyhäYksinkertaisuus" ! :)

        Mutta haluan vielä varmistaa asiaa laajemmin, eli käyn sitä tutkimaan syvemmin nyt.

        "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun."

        Ei tuota ehkä kannata gallupilla tai huutoäänestyksellä ratkaista,
        kun meillä kerran on käytettävissä Jumalan Sana.

        Kumpaa riviä et tavoita Raamatusta - vai etkö kumpaakaan?


      • kerro-kalamos-kerro

        >>Kumpaa riviä et tavoita Raamatusta - vai etkö kumpaakaan?<<

        Mistä Raamatun kohdasta olet lainannut nuo kaksi riviä?

        Kerro luku ja jae, joita lainaat?


      • galluppi
        kalamos kirjoitti:

        "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun."

        Ei tuota ehkä kannata gallupilla tai huutoäänestyksellä ratkaista,
        kun meillä kerran on käytettävissä Jumalan Sana.

        Kumpaa riviä et tavoita Raamatusta - vai etkö kumpaakaan?

        Miksi et vastaa "kerro-kalamos-kerro" nikin kysymyksiin ?

        Ole hyvä ja vastaa hänelle !

        Edellä jo vastasin osin tähän kysymykseesi !

        Siinä ei lue isolla vaan pienellä se elämän henki !

        Sinä ITSE LISÄÄT ne isot kirjaimet, ja siten muutat sanomaa, mutta sekään ei hyödytä sinua, sillä kuten edellä kirjoitin, siinä sanotaan vain, että Aadamista tuli pelkästään elävä sielu, eli luonnollinen ihminen vain, eikä Pyhän Hengen omaava, eli Hengellinen.

        Tämä luonnollinen ihminen /Hengellinen ihminen asiakin muuten paljastaa oppisi vääräksi, eli sinun oppisi mukaan ei voisi olla edes luonnollista ihmistä, siis ihmistä, jolla ei ole Pyhää Henkeä, kun oppisi mukaan kaikilla on jo syntyissään Pyhä Henki !

        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

        Muuten tässäkin puhutaan jo ekassa jakeessa luonnolisesta ihmisestä, eli ihmisen hengestä, joka siis ei ole selvästikkään Pyhä Henki !

        Ja luonnollinen ihminen, eli se joka ei ole uudestisyntymisessä saanut Pyhää Henkeä, vaan on sitä ilman siis, ei voi siten käsittää Hengellisiä oikein.


      • kerro-kalamos-kerro kirjoitti:

        >>Kumpaa riviä et tavoita Raamatusta - vai etkö kumpaakaan?<<

        Mistä Raamatun kohdasta olet lainannut nuo kaksi riviä?

        Kerro luku ja jae, joita lainaat?

        Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".


    • laulakaa.riemuhuuto

      Kunnia ja ylistys Kalamokselle! Hän opettaa meitä Herran nuhteeseen, voimaan ja väkevyyteen. Totisesti.

      • kalamoksen.karkelot

        2.Mooseksen kirja:

        32:17 Kun Joosua kuuli kansan huudon,
        sen melutessa, sanoi hän Moosekselle:
        "Sotahuuto kuuluu leiristä."

        32:18 Mutta tämä vastasi:
        "Se ei ole voittajien huutoa, eikä se ole
        voitettujen huutoa; minä kuulen laulua."

        32:19 Ja kun Mooses lähestyi leiriä ja
        näki vasikan ja karkelon, niin hänen vihansa
        syttyi, ja hän heitti taulut käsistänsä
        ja murskasi ne vuoren juurella.

        32:20 Senjälkeen hän otti vasikan, jonka
        he olivat tehneet, poltti sen tulessa ja
        rouhensi sen hienoksi ja hajotti veteen
        ja juotti sen israelilaisille."


      • kalamoksen.karkelot kirjoitti:

        2.Mooseksen kirja:

        32:17 Kun Joosua kuuli kansan huudon,
        sen melutessa, sanoi hän Moosekselle:
        "Sotahuuto kuuluu leiristä."

        32:18 Mutta tämä vastasi:
        "Se ei ole voittajien huutoa, eikä se ole
        voitettujen huutoa; minä kuulen laulua."

        32:19 Ja kun Mooses lähestyi leiriä ja
        näki vasikan ja karkelon, niin hänen vihansa
        syttyi, ja hän heitti taulut käsistänsä
        ja murskasi ne vuoren juurella.

        32:20 Senjälkeen hän otti vasikan, jonka
        he olivat tehneet, poltti sen tulessa ja
        rouhensi sen hienoksi ja hajotti veteen
        ja juotti sen israelilaisille."

        Tuossa Sanan kohdassa olemme hyvin vakavan tilanteen edessä.
        Ja Mooses tekee jotakin, mikä todellakin voidaan liittää
        ainakin jotenkin tämän ketjun aiheeseen Elävästä sielusta.

        Nimittäin kansa oli tehnyt niin pahoin,
        että se olisi voitu hävittää siltä istumalta.
        Ja miekka kävikin kansan läpi.
        Noin kolme tuhatta miestä kaatui.

        Mutta mitä tuossa tilanteessa aivan erityisesti tapahtui.
        Mooses poltti tuon vasikan tulessa
        ja rouhensi sitten pölyhienoksi.

        Sitten Mooses sekoitti tuon pölyn veteen.
        Ja tiedämme, että tuollaisesta seoksesta tulee verenpunainen.
        Ja tuon juoman Mooses juotti kansalle.


    • Setä.neuvoo

      Ensimmäinen ihminen oli sielullinen, maasta luotu ihminen.
      Toinen ihminen Herra taivaasta, hengellinen ihminen.

      1. Kor 15 eräiden tekstiversioiden mukaan (Scrivener, Trinitarian Bible Society, Idän kirkon suosimat versiot....)

      • Siis ruumiimme on tehty maan tomusta. Sitä ei ole luotu.
        Luominen Raamatussa ei koskaan tarkoita
        olemassa olevan materiaalin muokkaamista.

        Jumala teki tuosta maan tomusta ihmisruumiin.
        Raamattu ilmoittaa tuon maan tomusta tekemisen lisäksi,
        että Jumala loi ihmisen. Ihmisessä on siis jotakin,
        mikä ei olekaan maan tomusta kerättyä.
        Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.

        Ja niin ihmisestä tuli Elävä Sielu.
        Tuon Elävän Sielun Elämä oli kuitenkin Hänessä,
        joka oli Ihmisten Valkeus.

        Ja tämä sama Todellinen Valkeus tuli
        taivaasta maan päälle siten, että syntyi ihmiseksi.
        Jumala valmisti ruumiin Pojallensa neitsyen kohtuun.
        Ja niin Jumalan ainosyntyinen Poika Isän rinnalta taivaasta
        tuli ihmiseksi ja näin oli oleva kelvollinen sukulunastaja.

        Ja nyt Hän on todellakin Eläväksi tekevä Henki meille,
        jotka olemme hengelllisesti kuolleet tekemiimme synteihin.


    • Maan päällä tallustelee kahdenlaisia ihmisiä eli sieluja:
      Eläviä ja kuolleita.

      • Raamatusta on löydettävissä kolme eri kuolemaa.
        On hyvä ymmärtää, mistä kuolemasta milloinkin puhutaan:

        - hengellinen
        - ruumiillinen
        - iankaikkinen

        Minä olen jo kokenut ensimmäisen eli hengellisen kuoleman.
        Paavalia lainaten: "synti petti minut ja minä kuolin".

        Mutta minut, joka olin kuollut synteihini,
        on sittemmin myös tehty Eläväksi Hengessä.
        Synnyin uudesti ylhäältä Hengestä.

        Ne, jotka ovat hengellisesti kuolleita,
        eivätkä ole vielä syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä,
        ovat tuossa viimeksi mainitussa kuoleman tilassa.

        Mutta niin kauan kuin he eivät ole kokeneet ruumiillista kuolemaa,
        heidät voidaan siirtää tuosta iankaikkisen kuoleman tilasta
        iankaikkiseen elämään.

        Mutta kaikki tulevat kokemaan ruumiillisen kuoleman,
        ja samoin kaikki tulevat kokemaan ruumiin ylösnousemisen.

        Tosin joidenkin kohdalla tuo
        ruumiin muuttuminen ylösnousemusruumiiksi
        tapahtuu yhdessä atomivärähdyksessä.
        Siis niiden, jotka ovat vielä elossa,
        kun Jeesus tulee tuuliin ja pilviin
        ja noutaa omansa eli Morsiamensa
        Isänsä kotiin valmistamiin asuinsijoihin.


    • höpö.höpö

      Höpö höpö Kalamos !

      Väitit tuolla tälläistä:

      " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
      Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

      Lisäksi väitit seuraavaa:

      " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
      on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

      Raamattu taas opettaa ihan muuta:

      1. Korinttolaiskirje 15
      45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
      46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
      47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
      48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
      49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
      50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

      Siis !

      47 ENSIMMÄINEN IHMINEN(AADAM) ON MAASTA, MAALLINEN !

      Eli elävä sielu, kuten Aadam siis oli/on vain elävä sielu eli maallinen, ja siten vailla Henkeä !

      Vasta uudestisyntynyt on Hengellinen !

      50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

      Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.


      3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
      4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
      6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
      7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

      • saviseutulainen

        1.Kor.15: 45-50,

        näiden jakeiden, eli Raamatun sanan valossa, on vaikea muuta edes ajatella kuin, että Adamilla ei ollut Pyhää Henkeä.
        Adam oli elävä sielu kuten jokainen ihminen on - oli uskossa tahi ei.
        Toinen Adam eli Jeesus Kristus on Elävä Henki.
        Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa uudesti syntyneellä ihmisellä on Pyhä Henki. Hän on saanut Hengen uskon kautta Herraan Jeesukseen uudestisyntymisen ihmeen kautta.

        Onko spekulaatiota, jos kysyn olisivatko Adam ja Eeva saaneet eläväksi tekevän Hengen, jos he hyvän ja pahan tiedon puun asemesta olisivat syöneet Elämän puusta?

        Mutta myös,

        jäikö Adamin ja Eevan nimet kirjoittamatta Elämän kirjaan, koska he lankesivat syntiin? Tulivatko ne sinne kirjoitetuiksi milloinkaan, koska uudestisyntyminen on ollut mahdollista vasta Herran Jeesuksen kuoleman, ylösnousemuksen ja taivaaseen astumisen jälkeen?
        Ensimmäisen helluntain jälkeen.

        Tämä ketju ei suoranaisesti käsittele Elämän kirjaa, mutta kuitenkin vääjäämättä herää taas kysymys siitä, että tulevatko nimet kirjoitetuksi Elämän kirjaan vasta uudestisyntymisen myötä - vai ovatko ne olleet siellä jo aiemmin.
        Onko uudestisyntyminen ollut edes mahdollista Vanhan testamentin aikana?

        Joka tapauksessa mitä ilmeisimmin - 1.Kor.15: 45-50 valossa - Adam oli "vain" elävä sielu, ei Elävä henki.


      • taasko.unohtui
        saviseutulainen kirjoitti:

        1.Kor.15: 45-50,

        näiden jakeiden, eli Raamatun sanan valossa, on vaikea muuta edes ajatella kuin, että Adamilla ei ollut Pyhää Henkeä.
        Adam oli elävä sielu kuten jokainen ihminen on - oli uskossa tahi ei.
        Toinen Adam eli Jeesus Kristus on Elävä Henki.
        Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa uudesti syntyneellä ihmisellä on Pyhä Henki. Hän on saanut Hengen uskon kautta Herraan Jeesukseen uudestisyntymisen ihmeen kautta.

        Onko spekulaatiota, jos kysyn olisivatko Adam ja Eeva saaneet eläväksi tekevän Hengen, jos he hyvän ja pahan tiedon puun asemesta olisivat syöneet Elämän puusta?

        Mutta myös,

        jäikö Adamin ja Eevan nimet kirjoittamatta Elämän kirjaan, koska he lankesivat syntiin? Tulivatko ne sinne kirjoitetuiksi milloinkaan, koska uudestisyntyminen on ollut mahdollista vasta Herran Jeesuksen kuoleman, ylösnousemuksen ja taivaaseen astumisen jälkeen?
        Ensimmäisen helluntain jälkeen.

        Tämä ketju ei suoranaisesti käsittele Elämän kirjaa, mutta kuitenkin vääjäämättä herää taas kysymys siitä, että tulevatko nimet kirjoitetuksi Elämän kirjaan vasta uudestisyntymisen myötä - vai ovatko ne olleet siellä jo aiemmin.
        Onko uudestisyntyminen ollut edes mahdollista Vanhan testamentin aikana?

        Joka tapauksessa mitä ilmeisimmin - 1.Kor.15: 45-50 valossa - Adam oli "vain" elävä sielu, ei Elävä henki.

        Tämä:

        1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

        Siis jos tätä ei olisi, niin lähes kaikki ihmiset ennen Jeesusta menisivät tuliseen järveen.


      • nytkötajusit
        saviseutulainen kirjoitti:

        1.Kor.15: 45-50,

        näiden jakeiden, eli Raamatun sanan valossa, on vaikea muuta edes ajatella kuin, että Adamilla ei ollut Pyhää Henkeä.
        Adam oli elävä sielu kuten jokainen ihminen on - oli uskossa tahi ei.
        Toinen Adam eli Jeesus Kristus on Elävä Henki.
        Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa uudesti syntyneellä ihmisellä on Pyhä Henki. Hän on saanut Hengen uskon kautta Herraan Jeesukseen uudestisyntymisen ihmeen kautta.

        Onko spekulaatiota, jos kysyn olisivatko Adam ja Eeva saaneet eläväksi tekevän Hengen, jos he hyvän ja pahan tiedon puun asemesta olisivat syöneet Elämän puusta?

        Mutta myös,

        jäikö Adamin ja Eevan nimet kirjoittamatta Elämän kirjaan, koska he lankesivat syntiin? Tulivatko ne sinne kirjoitetuiksi milloinkaan, koska uudestisyntyminen on ollut mahdollista vasta Herran Jeesuksen kuoleman, ylösnousemuksen ja taivaaseen astumisen jälkeen?
        Ensimmäisen helluntain jälkeen.

        Tämä ketju ei suoranaisesti käsittele Elämän kirjaa, mutta kuitenkin vääjäämättä herää taas kysymys siitä, että tulevatko nimet kirjoitetuksi Elämän kirjaan vasta uudestisyntymisen myötä - vai ovatko ne olleet siellä jo aiemmin.
        Onko uudestisyntyminen ollut edes mahdollista Vanhan testamentin aikana?

        Joka tapauksessa mitä ilmeisimmin - 1.Kor.15: 45-50 valossa - Adam oli "vain" elävä sielu, ei Elävä henki.

        Nytkö tajusit sen, että Kalamos on kaiken aikaa väittänyt jokaikistä syntyvää lasta uudestisyntyneeksi?

        Siis Kalamos on väittänyt luonnollista syntymää, Hengelliseksi syntymäksi, kuten edellä olevat lainaukset hyvin kertovat.


      • saviseutulainen
        nytkötajusit kirjoitti:

        Nytkö tajusit sen, että Kalamos on kaiken aikaa väittänyt jokaikistä syntyvää lasta uudestisyntyneeksi?

        Siis Kalamos on väittänyt luonnollista syntymää, Hengelliseksi syntymäksi, kuten edellä olevat lainaukset hyvin kertovat.

        "nytkötajusit" ( eksyttäjä.kalamos ? ),

        en ole koko aikana - huolimatta Kalamoksen "puolustelustani" - ollut liikkeellä siitä syystä, että pontimenani olisi ollut yrittää todistella onko Kalamos oikeassa vai väärässä.
        Eikä myöskään se, että vimmaisesti - jo periaatteesta - jurnuttaisin sinua vastaan.
        Kyse ei ole Kalamoksesta, eikä sinusta eikä sen puoleen minustakaan.
        Kaikki olemme monessa kohdin erehtyväisiä.
        Olen jossain aiemmin tainnut kirjoittaa, että tunnustan Kalamoksen ja sinun Raamatun tuntemuksen mitä huomattavimmassa määrin paremmaksi kuin omani.
        Silti yksin ja ainoastaan Raamattu ja sen pyhä Sana on absoluuttinen auktoriteetti ja totuus. Perehtyneimmätkin Pyhässä Hengessä Raamattua tutkineet ja tulkinneet totiset Herran palvelijat kautta aikain ovat olleet erehtyväisiä.
        Ihminen on erehtyväinen.

        En ole ymmärtänyt niin, että Kalamos väittää jokaikistä syntyvää lasta uudestisyntyneeksi.
        Pikemminkin niin ( vai olenko ymmärtänyt väärin ), ettei syntyvän/pienen lapsen ole millään tavoin tarviskaan uudestisyntyä.
        Ennen kuin hän on tullut siihen ikään, että on tehnyt tietoista syntiä ymmärrykseltään kykenevänä käsittämään synnin näkökulmasta mikä on oikein ja mikä on väärin. Tässä yhteydessä; kyllä Jumala sen tietää ja päättää milloin kukin ihminen on kykenevä ymmärtämään tämän eron.
        Me emme voi mitenkään tietää sitä milloin ihminen on tullut tietoiseksi synnistä syntinä. Ei kai esimerkiksi oikein pahasti kehitysvammainen ihminen, "lapsen asteelle jäänyt", voi olla vastuussa "synneistään". Onko hän kykenevä tekemään ajatuksissan/teoissaan syntiä ylipäätään ollenkaan.
        Eikö hän liene viaton niinkuin "tämä lapsi tässä"?
        Vaan spekuleeraamiseksi näköjään menee.

        En ole niinkään ollut ymmärtävinäni, että Kalamos väittäisi luonnollista syntymää Hengelliseksi syntymäksi.
        Jos on, niin minä en sille sitten mahda mitään.
        Minä en ole pitänyt luonnollista syntymää Hengellisenä syntymänä.
        Enkä pidä.
        Tämän pitäisi kyllä tulla ilmi moniin ketjuihin raapustelemissani viesteissä mitä tulee ihmisen uudestisyntymiseen/uskoon tuloon.

        Sitä olen päköttänyt ja jankannut, että ihmisen nimi on kirjoitettuna Elämän kirjaan maailman luomisesta saakka ja ellei hän elämänsä aikana ota vastaan Jumalan armoa Jeesuksessa Kristuksessa, ts. saa syntyä uudesti ylhäältä, tulla uskoon, hänen nimensä pyyhitään pois Elämän kirjasta. Hän kuolee uskosta osattomana.
        Päin vastaisessa tapauksessa ihmisen nimi on ja pysyy Elmän kirjassa eikä Herra Jeesus pyyhi sitä pois. Ihminen on kuollut elävässä uskossa Jeesukseen Kristukseen.
        Tällä tavoin olen minä jankannut.


      • nytkötajusit
        saviseutulainen kirjoitti:

        "nytkötajusit" ( eksyttäjä.kalamos ? ),

        en ole koko aikana - huolimatta Kalamoksen "puolustelustani" - ollut liikkeellä siitä syystä, että pontimenani olisi ollut yrittää todistella onko Kalamos oikeassa vai väärässä.
        Eikä myöskään se, että vimmaisesti - jo periaatteesta - jurnuttaisin sinua vastaan.
        Kyse ei ole Kalamoksesta, eikä sinusta eikä sen puoleen minustakaan.
        Kaikki olemme monessa kohdin erehtyväisiä.
        Olen jossain aiemmin tainnut kirjoittaa, että tunnustan Kalamoksen ja sinun Raamatun tuntemuksen mitä huomattavimmassa määrin paremmaksi kuin omani.
        Silti yksin ja ainoastaan Raamattu ja sen pyhä Sana on absoluuttinen auktoriteetti ja totuus. Perehtyneimmätkin Pyhässä Hengessä Raamattua tutkineet ja tulkinneet totiset Herran palvelijat kautta aikain ovat olleet erehtyväisiä.
        Ihminen on erehtyväinen.

        En ole ymmärtänyt niin, että Kalamos väittää jokaikistä syntyvää lasta uudestisyntyneeksi.
        Pikemminkin niin ( vai olenko ymmärtänyt väärin ), ettei syntyvän/pienen lapsen ole millään tavoin tarviskaan uudestisyntyä.
        Ennen kuin hän on tullut siihen ikään, että on tehnyt tietoista syntiä ymmärrykseltään kykenevänä käsittämään synnin näkökulmasta mikä on oikein ja mikä on väärin. Tässä yhteydessä; kyllä Jumala sen tietää ja päättää milloin kukin ihminen on kykenevä ymmärtämään tämän eron.
        Me emme voi mitenkään tietää sitä milloin ihminen on tullut tietoiseksi synnistä syntinä. Ei kai esimerkiksi oikein pahasti kehitysvammainen ihminen, "lapsen asteelle jäänyt", voi olla vastuussa "synneistään". Onko hän kykenevä tekemään ajatuksissan/teoissaan syntiä ylipäätään ollenkaan.
        Eikö hän liene viaton niinkuin "tämä lapsi tässä"?
        Vaan spekuleeraamiseksi näköjään menee.

        En ole niinkään ollut ymmärtävinäni, että Kalamos väittäisi luonnollista syntymää Hengelliseksi syntymäksi.
        Jos on, niin minä en sille sitten mahda mitään.
        Minä en ole pitänyt luonnollista syntymää Hengellisenä syntymänä.
        Enkä pidä.
        Tämän pitäisi kyllä tulla ilmi moniin ketjuihin raapustelemissani viesteissä mitä tulee ihmisen uudestisyntymiseen/uskoon tuloon.

        Sitä olen päköttänyt ja jankannut, että ihmisen nimi on kirjoitettuna Elämän kirjaan maailman luomisesta saakka ja ellei hän elämänsä aikana ota vastaan Jumalan armoa Jeesuksessa Kristuksessa, ts. saa syntyä uudesti ylhäältä, tulla uskoon, hänen nimensä pyyhitään pois Elämän kirjasta. Hän kuolee uskosta osattomana.
        Päin vastaisessa tapauksessa ihmisen nimi on ja pysyy Elmän kirjassa eikä Herra Jeesus pyyhi sitä pois. Ihminen on kuollut elävässä uskossa Jeesukseen Kristukseen.
        Tällä tavoin olen minä jankannut.

        Rtkö yhäkään tajua sitä perus asiaa, että ilman Pyhää Henkeä, ei ole Elävä eikä siten nimi ole Elämän kirjassa.

        Siis vain pelastuvien nimet ovat siellä, eli uudestisyntyneiden joilla siis on se Pyhä Henki !

        Pyhä Henki on sinettinä ja vakuutena siitä, että olemme pelastettuja !

        Efesolaiskirje 1
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Siis Pyhä Henki toimii sinettinä ja on vakuutena meissä pelastuksestamme, ja jos Pyhä Henki poistuu, niin menetämme pelastuksen !

        Jos nyt väitetään kaikilla ihmisillä lapsuudestaan asti olevan Pyhän Hengen, niin silloin väitetään heidän olevan pelastettuja, mutta eihän luonnollisessa syntymässä todellakaan saada Pyhää Henkeä, se saadan vasta uudestisyntymässä !

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Vauva siis on syntynyt lihasta, ei Pyhästä Hengestä, ihminen sytyy Pyhästä Hengestä vasta uudestusyntymässä.

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Tämä on niin selvä asia, mutta käsittämättömän moni täällä takkauaa näinkin selvän asian kanssa aina vaan, en voi kuin ihmetellä.

        Siis ilman Pyhää Henkeä ei ole pelastettujen joukossa ja siten nimi ei voi millään olla Elämän kirjassa, jossa on vain Pyhän Hengen omaavat ja Pyhä Henki saadaan siis uudestisyntymässä.

        Siis Pyhä Henki on se sinetti ja vakuutus pelastumisesta, joten uudestisyntymässä nimi tulee vasta Elämän kirjaan, ja se poistuu vain niiltä uskovilta jotka luopuvat uskostaan ja silloin siis Pyhä Henki poistuu ja siksi poistuu nimi Elämän kirjasta myös !

        Hyvin selvä ja selkeä asia jonka Raamattu todistaa monella tapaa ja monessa kohtaa !

        Mutta missään ei lue kuten Kalamos väittää, eli että kaikkien ihmisten nimet on kirjoitettu maailman perustamisen aikaan Elämän kirjaan ja että jokaisella vauvalla syntyissään on muka Pyhä Henki !

        Tälläistä et Raamatusta löydä hakemallakaan, ainoastaan vääntämällä kieroon kirjoituksia ja lisäämällä omiaan, tuo on mahdollista.

        Nämä asiat ovat syynä siihen, että Kalamos ei uskalla vastata suoriin kysymyksiini, sillä hän jäisi heti kiinni valheista, sillä Raamatun kirjoituksilla on helppoa näyttää hänen valehtelevan vastoin Totuutta.

        Nyt vihdoin Kalamos erehtyi kirjoittamaan suoraan ja selvästi sen, mihin hän todella uskoo ja heti hän paljastui.


      • nytkötajusit kirjoitti:

        Nytkö tajusit sen, että Kalamos on kaiken aikaa väittänyt jokaikistä syntyvää lasta uudestisyntyneeksi?

        Siis Kalamos on väittänyt luonnollista syntymää, Hengelliseksi syntymäksi, kuten edellä olevat lainaukset hyvin kertovat.

        Olen koko ajan tuonut esiin, että vauva EI EI EI ole UUDESTISYNTYNYT!


      • nytkö.tajusit
        kalamos kirjoitti:

        Olen koko ajan tuonut esiin, että vauva EI EI EI ole UUDESTISYNTYNYT!

        Nämä ovat Kalamos suoria lainauksia SINUN OMISTA KIRJOITUKSISTASI !

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Raamatun kertoma SELVÄ TOSIASIA ON SE, että vain uudestisyntynellä uudessa liitossa on Pyhä Henki !

        Kun SINÄ ITSE väität KAIKILLA ihmisillä olevan Pyhän Hengen, niin silloin väität KÄYTÄNNÖSSÄ SITÄ, että KAIKKI ovat uudestisyntyneet !

        Ongelma on yhä se, että sinä et edes tajua sitä, mitä sinä oikeasti opetat ja sanot !

        Sinä et ymmärrä edes uskon asioiden alkeitakaan !


      • etkö.yhäkään.tajua
        kalamos kirjoitti:

        Olen koko ajan tuonut esiin, että vauva EI EI EI ole UUDESTISYNTYNYT!

        Selvää tekstiä:

        Efesolaiskirje 1
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        2. Kor. 5:5 Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.

        Pyhä Henki on vakuutena eli Jumalan vakuutus siitä, että olemme pelastettuja, ja että olemme Jumalan lapsiksi tulleet uudestisyntymässsämme, jossa Pyhän Hengen saimme Opettajaksemme !

        1. Kor. 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?

        Tit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Tässä puhutaan pelastuvista siis, eli niistä joiden nimet OIKEASTI ovat Elämän kirjassa, eli Pyhä Henki ja Pyhän Hengen omistaminen, kertoo sen, keiden nimet on pelastuvien joukossa eli Elämän kirjassa siis.

        Mutta sinähän selvästi väitit kaikilla vauvoilla olevan Pyhän Hengen !

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä(siis Pyhän Hengen) asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Koko oppisi on perustunut siihen, että kaikilla vauvoilla on Elämän Henki eli Pyhä Henki, eli Jumalan Henki, kuten sinä hyvin hyvin selvästi, ihan itse tuossa sanoit !


      • nytkö.tajusit kirjoitti:

        Nämä ovat Kalamos suoria lainauksia SINUN OMISTA KIRJOITUKSISTASI !

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Raamatun kertoma SELVÄ TOSIASIA ON SE, että vain uudestisyntynellä uudessa liitossa on Pyhä Henki !

        Kun SINÄ ITSE väität KAIKILLA ihmisillä olevan Pyhän Hengen, niin silloin väität KÄYTÄNNÖSSÄ SITÄ, että KAIKKI ovat uudestisyntyneet !

        Ongelma on yhä se, että sinä et edes tajua sitä, mitä sinä oikeasti opetat ja sanot !

        Sinä et ymmärrä edes uskon asioiden alkeitakaan !

        Niin. Ja vähintään yhtä suoraan olen tuonut esiin sen,
        että vauvat ja pienokaiset ja sikiöt eivät ole uudestisyntyneitä.


      • nytkö.tajusit
        kalamos kirjoitti:

        Niin. Ja vähintään yhtä suoraan olen tuonut esiin sen,
        että vauvat ja pienokaiset ja sikiöt eivät ole uudestisyntyneitä.

        Miksi sitten ITSE kirjoitat tälläistä !

        Nämä ovat Kalamos suoria lainauksia SINUN OMISTA KIRJOITUKSISTASI !

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Pyhää Henkeä ei yhäkään, saada kuin vasta uudestisyntymässä !

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Lopeta jo turhaakin turhempi jankkaamisesi, minä nyt pyydän todella !!!


      • nytkö.tajusit kirjoitti:

        Miksi sitten ITSE kirjoitat tälläistä !

        Nämä ovat Kalamos suoria lainauksia SINUN OMISTA KIRJOITUKSISTASI !

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Pyhää Henkeä ei yhäkään, saada kuin vasta uudestisyntymässä !

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Lopeta jo turhaakin turhempi jankkaamisesi, minä nyt pyydän todella !!!

        Kirjoitan noin, koska nuo asiat sanotaan Raamatussa.


      • höpö.höpö
        kalamos kirjoitti:

        Kirjoitan noin, koska nuo asiat sanotaan Raamatussa.

        Missään Raamatussa EI SANOTA, että vauvoilla on Pyhä Henki !

        Missään Raamatussa EI YHÄKÄÄN SANOTA, että kaikkien syntymättömienkin ihmisten nimet on kirjoitettu Elämä kirjaan jo maailman perustamisessa.

        LOPETA VALEHTELUSI VIHDOIN !


      • höpö.höpö kirjoitti:

        Missään Raamatussa EI SANOTA, että vauvoilla on Pyhä Henki !

        Missään Raamatussa EI YHÄKÄÄN SANOTA, että kaikkien syntymättömienkin ihmisten nimet on kirjoitettu Elämä kirjaan jo maailman perustamisessa.

        LOPETA VALEHTELUSI VIHDOIN !

        Kyllä nuo kaksi asiaa,
        jotka olin uloskirjoittanut, ja joita sinä suoraan lainasit,
        sanotaan Raamatussa.

        Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".


    • nytkötajusit

      Luetko nyt ajatuksella nämä Kalamoksen kirjoitukset vihdoin ?

      " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
      Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

      Aadamilla siis selvästi oli Kalaomksen opin mukaan Pyhä Henki !!!

      " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
      on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

      Aadamilla oli Pyhä Henki ! Joten jokaisella syntyvällä lapsella on myös Pyhä Henki !

      Onko tässä jotakin epäselvää yhä ?

      • saviseutulainen

        Ei ole.

        Mutta eiköhän tehdä niinkuin Kalamos on esittänyt, eli lakataan selittämästä sitä mitä Kalamos tarkoittaa ja mitä hän ei tarkoita.
        Eiköhän tuo itse parhaiten tiedä mitä hän tarkoittaa.

        Joka tapauksessa nuo 1.Kor.15:n jakeet 45-50 puhuvat selvääkin selvemmin, että Adam oli elävä sielu ja toinen Adam, Jeesus Kristus, on eläväksi tekevä Henki. Adam oli maasta. Jeesus Kristus Jumalan Taivaasta.
        Tai sitten Paavali kirjoittaa potaskaa:).
        Eli koska Paavali ei valhettele/kirjoita omiaan, asian täytyy olla harvinaisen selvä. Minkä asian?
        Sen, ettei Adam ollut Elävä henki, vaan elävä sielu.
        Oliko hänellä Pyhä Henki vai ei - ennen lankeamistaan, sitä emme satavarmasti voine sanoa.
        Aika oudolta itse asiassa tuntuisi, ettei Jumala olisi antanut luomalleen, ensimmäiselle ihmiselle, Pyhää Henkeä.
        Antoihan Hän Pyhän Hengen moniaille Vanhan testamentin henkilöille Adamin päivien jälkeenkin ( David, Samuel, Saulkin - joskin Herran Henki poistui hänestä, profeetat ja tietenkin Mooses jne. ).
        Aika kummaa, jos Adamilla olisi ollut "vain" elävä sielu niinkuin kellä hyvänsä ihmisellä- uskosta osattomallakin.
        Jos hänellä oli Pyhä Henki ennen lankeemustaan, oli hän ihminen, jolle Jumala oli suonut Pyhän Hengen. Pyhä Henki poistui Adamista syntiinlankeemuksen yhteydessä.
        Voihan tänä päivänäkin uudesti syntynyt, elävässä Jeesuksen Kristuksen uskossa oleva, ihminen joutua siihen katastrofaaliseen tilaan, että kadottaa uskonsa, ajautuu luopiouskovaksi - ja Pyhä Henki poistuu hänestä.

        >>Aadamilla oli Pyhä Henki ! Joten jokaisella syntyvällä lapsella on myös Pyhä Henki !<<

        Jos Aadamilla oli, niin Pyhä Henki lähti hänestä.
        Jokaisella syntyvällä lapsella ei ole Pyhää Henkeä.
        Miksei jokaisella syntyvällä lapsella ole Pyhää Henkeä?
        Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksen tähden. ( !? )


      • nytkötajusit
        saviseutulainen kirjoitti:

        Ei ole.

        Mutta eiköhän tehdä niinkuin Kalamos on esittänyt, eli lakataan selittämästä sitä mitä Kalamos tarkoittaa ja mitä hän ei tarkoita.
        Eiköhän tuo itse parhaiten tiedä mitä hän tarkoittaa.

        Joka tapauksessa nuo 1.Kor.15:n jakeet 45-50 puhuvat selvääkin selvemmin, että Adam oli elävä sielu ja toinen Adam, Jeesus Kristus, on eläväksi tekevä Henki. Adam oli maasta. Jeesus Kristus Jumalan Taivaasta.
        Tai sitten Paavali kirjoittaa potaskaa:).
        Eli koska Paavali ei valhettele/kirjoita omiaan, asian täytyy olla harvinaisen selvä. Minkä asian?
        Sen, ettei Adam ollut Elävä henki, vaan elävä sielu.
        Oliko hänellä Pyhä Henki vai ei - ennen lankeamistaan, sitä emme satavarmasti voine sanoa.
        Aika oudolta itse asiassa tuntuisi, ettei Jumala olisi antanut luomalleen, ensimmäiselle ihmiselle, Pyhää Henkeä.
        Antoihan Hän Pyhän Hengen moniaille Vanhan testamentin henkilöille Adamin päivien jälkeenkin ( David, Samuel, Saulkin - joskin Herran Henki poistui hänestä, profeetat ja tietenkin Mooses jne. ).
        Aika kummaa, jos Adamilla olisi ollut "vain" elävä sielu niinkuin kellä hyvänsä ihmisellä- uskosta osattomallakin.
        Jos hänellä oli Pyhä Henki ennen lankeemustaan, oli hän ihminen, jolle Jumala oli suonut Pyhän Hengen. Pyhä Henki poistui Adamista syntiinlankeemuksen yhteydessä.
        Voihan tänä päivänäkin uudesti syntynyt, elävässä Jeesuksen Kristuksen uskossa oleva, ihminen joutua siihen katastrofaaliseen tilaan, että kadottaa uskonsa, ajautuu luopiouskovaksi - ja Pyhä Henki poistuu hänestä.

        >>Aadamilla oli Pyhä Henki ! Joten jokaisella syntyvällä lapsella on myös Pyhä Henki !<<

        Jos Aadamilla oli, niin Pyhä Henki lähti hänestä.
        Jokaisella syntyvällä lapsella ei ole Pyhää Henkeä.
        Miksei jokaisella syntyvällä lapsella ole Pyhää Henkeä?
        Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksen tähden. ( !? )

        Niin juuri, siis syntiinlankeemus ja sen tähden !

        Jumala oli luonut ihmisen yhteyteensä, mutta synti erottaa ihmisen Hänestä.

        Yhteys nykyään syntyy vain uudestisyntymässä, kun me tulemme sovitetuksi Jumalan kanssa.

        Luonnollisella ihmisellä eli vain lihasta syntyneellä sitä yhteyttä ei siis voi olla !

        Yhteys tulee Pyhän Hengen kautta vain, ja sen saamme uudesti syntymässämme emme luonnollisessa syntymässämme.

        Room. 3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

        Ihminen ei pysty tekemään itsestään yhtään vanhurskasta tekoa, joten vain se jolla on Pyhä Henki voi vaeltaa Jumalan valmistamissa valmiissa teoissa, , siis Jumalan Teoissa, mutta lihasta syntynyt ei pysty siis millään tekemään Jumalalle kelpaavia tekoja.

        1. Joh. 3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta

        Siis uskosta osaton EI IKINÄ kykene tekemään vanhurskaita eli Jumalalle kelpaavia tekoja.

        Siis kaikki liha turmeltui syntiinlankeemuksessa.


      • nytkötajusit
        saviseutulainen kirjoitti:

        Ei ole.

        Mutta eiköhän tehdä niinkuin Kalamos on esittänyt, eli lakataan selittämästä sitä mitä Kalamos tarkoittaa ja mitä hän ei tarkoita.
        Eiköhän tuo itse parhaiten tiedä mitä hän tarkoittaa.

        Joka tapauksessa nuo 1.Kor.15:n jakeet 45-50 puhuvat selvääkin selvemmin, että Adam oli elävä sielu ja toinen Adam, Jeesus Kristus, on eläväksi tekevä Henki. Adam oli maasta. Jeesus Kristus Jumalan Taivaasta.
        Tai sitten Paavali kirjoittaa potaskaa:).
        Eli koska Paavali ei valhettele/kirjoita omiaan, asian täytyy olla harvinaisen selvä. Minkä asian?
        Sen, ettei Adam ollut Elävä henki, vaan elävä sielu.
        Oliko hänellä Pyhä Henki vai ei - ennen lankeamistaan, sitä emme satavarmasti voine sanoa.
        Aika oudolta itse asiassa tuntuisi, ettei Jumala olisi antanut luomalleen, ensimmäiselle ihmiselle, Pyhää Henkeä.
        Antoihan Hän Pyhän Hengen moniaille Vanhan testamentin henkilöille Adamin päivien jälkeenkin ( David, Samuel, Saulkin - joskin Herran Henki poistui hänestä, profeetat ja tietenkin Mooses jne. ).
        Aika kummaa, jos Adamilla olisi ollut "vain" elävä sielu niinkuin kellä hyvänsä ihmisellä- uskosta osattomallakin.
        Jos hänellä oli Pyhä Henki ennen lankeemustaan, oli hän ihminen, jolle Jumala oli suonut Pyhän Hengen. Pyhä Henki poistui Adamista syntiinlankeemuksen yhteydessä.
        Voihan tänä päivänäkin uudesti syntynyt, elävässä Jeesuksen Kristuksen uskossa oleva, ihminen joutua siihen katastrofaaliseen tilaan, että kadottaa uskonsa, ajautuu luopiouskovaksi - ja Pyhä Henki poistuu hänestä.

        >>Aadamilla oli Pyhä Henki ! Joten jokaisella syntyvällä lapsella on myös Pyhä Henki !<<

        Jos Aadamilla oli, niin Pyhä Henki lähti hänestä.
        Jokaisella syntyvällä lapsella ei ole Pyhää Henkeä.
        Miksei jokaisella syntyvällä lapsella ole Pyhää Henkeä?
        Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksen tähden. ( !? )

        Älä turhaan ota näppyliöitä siitä, että käytän tätä "kalamos keissiä" asian selventämiseen.

        Miksi vauvalla ei voi olla Pyhää Henkeä ?

        Tutkitaan Kalamoksen omien sanojen kautta asiaa, sillä hän kirjoitti vastoin omaa oppiaan seuraavasti:

        -
        " Minä olen jo kokenut ensimmäisen eli hengellisen kuoleman.
        Paavalia lainaten: "synti petti minut ja minä kuolin".

        Mutta minut, joka olin kuollut synteihini,
        on sittemmin myös tehty Eläväksi Hengessä.
        Synnyin uudesti ylhäältä Hengestä.

        Ne, jotka ovat hengellisesti kuolleita,
        eivätkä ole vielä syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä,
        ovat tuossa viimeksi mainitussa kuoleman tilassa. "
        -

        Ensin siis Kalamos sanoi selväti, että kaikilla vauvoilla on se Pyhä Henki, kuten edellä viestissäni häntä selvästi lainasin.

        Nyt hän kuitenkin sanoo kuolleensa Hengellisen kuoleman, ja sehän siis tarkoittaa sitä, että hän menetti Pyhän Hengen ja pelastuksen, jonka hän väitti ensin vauvoilla ja itsellään siten myös olevan.

        Tässä hän taas sanoo sitten myöhemmin uudestisyntyneensä ja saaneensa uudestaan Pyhän Hengen, sillä sehän on Raamatun selvä Totuus, että uudestisyntymässä saamme Pyhän Hengen ja Henki on sinettinä ja vakuutena siitä, että olemme pelastetut ja Jumalan lapsia.

        Mitä hän siis tässä ja nyt opettaa ?

        1) Vauvalla on pyhä Henki.

        2) Synti pettää ja hän kuolee, ja ainut kuolema joka voi olla kyseessä on Hengellinen kuolema ja siinä Pyhä Henki Raamatun mukaan poistuu, kuten kävi Kunigas Saulille.

        3) Uudestisyntymässä hän saa takaisin Pyhän Hengen, ja selväähän on Raamaatun mukaan se, että siinä se Pyhä Henki saadaan.

        Tälläinen oppi, siis kuten olen sanonut "jojo oppi", jossa ensin on Pyhä Henki ja sitten se menetetään ja taas uudestaan saadaan, on Raamatun vastainen:

        Heprealaiskirje 6
        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

        Siis se jolla on Pyhä Henki, on olleet osallisia Pyhästä Hengestä ja on päässyt maistamaan Jumalan hyvää Sanaa ja tulevan maailman ajan voimia, sillä Pyhä Henki on se Voimavaikutus, joka vääjäämättä vaikuttaa ihmisessä, jossa Hän asuu !

        Nyt tämän Raamatun kohdan mukaan EI OLE mahdollista enää saada Pyhää Henkeä, jos sen kerran on menettänyt, asia on selvästi tässä sanottu !

        Eli "jojottamis oppi" on siis mahdoton !

        Ja siksi siis vauvalla ei voi olla Pyhää Henkeä, siis joka ikinen lapsi ajallaan lankeaa syntiin, ja silloin lapsi menettäisi sen Pyhän Hengen joka hänellä oli syntymästään asti.

        Tosiasia on se, että silloin sille ei olisi millään enää peruutusta, eli EI OLISI MILLÄÄN mahdollista enää syntyä Hengestä, eli uudestisyntyä, kun sen Hengen on kerran jo menettänyt.

        Näetkö nyt tästä senkin, että Kalmamos opettaa jopa itseään vastaan.

        Tämän asian vuoksi minä olen joutunut selvittämään pitkään sitä, että kumpaan valheeseen Kalamos oikasti uskoo, sillä nämä kaksi eri opetusta ovat toisaan vastaan, eli jompi kumpi hänen pitäisi valita, mutta hän siis opettaa molempia.

        Ja molemmat opit siis ovat Raamatun mukaan pielessä.

        Kalamos ei siis oikeasti itse todellakaan tajua mitä opettaa, sillä hänen oppinsa kumoavat toinen toistaan, ja kuitenkin molemmat siis ovat väärin eli valhetta.

        Huomaa "Saviseutulainen", että koko tämä "Kalamos keissi" on vain siksi, että sinä näet sen kautta tälläisen opin perustat kunnolla, siis tämä avaa nämä asiat käytännön tasolla selvemmin.

        Joten älä turhaan ota näppyliöitä siitä, että käytän tätä "kalamos keissiä" asian selventämiseen.


      • Uudestisyntyminen on ollut mahdollista vasta
        Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.

        Kuitenkin Raamattu osoittaa,
        että esimerkiksi Mooseksen nimi ja muidenkin hänen aikalaistensa
        nimet olivat jo tuolloin Elämän kirjassa.


      • säälittävää
        kalamos kirjoitti:

        Uudestisyntyminen on ollut mahdollista vasta
        Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.

        Kuitenkin Raamattu osoittaa,
        että esimerkiksi Mooseksen nimi ja muidenkin hänen aikalaistensa
        nimet olivat jo tuolloin Elämän kirjassa.

        Säälittäviä ovat nämä kampittelu yrityksesi kalamos !

        Olet jo paljastunut valheiden ja harhaoppien levittäjäksi, joten turhaa on sinun enää pinnistellä, kun on jo ns. "vetelät housuissa".


      • säälittävää kirjoitti:

        Säälittäviä ovat nämä kampittelu yrityksesi kalamos !

        Olet jo paljastunut valheiden ja harhaoppien levittäjäksi, joten turhaa on sinun enää pinnistellä, kun on jo ns. "vetelät housuissa".

        Miksi sinun täytyy vastata noin ala-arvoisesti? Mietipä sitä!

        Mooses ei ollut uudestisyntynyt,
        ja kuitenkin hänen nimensä oli kirjassa, johon Jumala kirjoittaa.
        Mooses pyysi poistamaan nimensä siitä,
        mutta Jumala sanoi, että Hän poistaa tuosta kirjasta niiden nimet,
        jotka tekevät syntiä.


      • säälittävää
        kalamos kirjoitti:

        Miksi sinun täytyy vastata noin ala-arvoisesti? Mietipä sitä!

        Mooses ei ollut uudestisyntynyt,
        ja kuitenkin hänen nimensä oli kirjassa, johon Jumala kirjoittaa.
        Mooses pyysi poistamaan nimensä siitä,
        mutta Jumala sanoi, että Hän poistaa tuosta kirjasta niiden nimet,
        jotka tekevät syntiä.

        Sinä et näköjään ymmärrä edes alkeita, eli se on sama kuin seinälle puhuisi.

        Mooseksella oli Pyhä Henki, eli siten hän oli Hengestä syntynyt, joka on sama asia, kuin uudessa liitossa uudestisyntynyt, eli Hengestä syntynyt, eli ihminen jolla on se Pyhä Henki !

        Siis Jumalan voidelluilla oli Pyhä Henki !

        Eli he olivat samassa tilassa kuin nyt uuden liiton uudestisyntyneet eli voidellut eli Pyhän Hengen omaavat uskovat.

        Lakiliitossa synnyttiin Jumalan kansaan luonnollisen syntymän kautta.

        Lakiliitossa temppelin/ilmestysmajan papit olivat voideltuja myös, eli heilläkin oli Pyhä Henki !

        Sinä kalamos siis sekoitat kaiken aikaa vanhanliiton ajan ja sitä edeltänyttä aikaa, ja sen järjestystä, uuden liiton aikaan ja sen järjestykseen.

        Nyt uuden liiton aikana, Jumalan kansaan eli Jumalan lapseksi synnytään vasta uudestisyntymässä, eli Hengestä syntymisessä, eli kun Jeesus kastaa uskoon tulevan Pyhällä Hengellä eli uskova saa Pyhän Hengen.

        Uuden liiton aikana EI TULLA Jumalan lapseksi luonnollisen syntymän kautta !

        Vaikka sinä kuinka niin väittäisit !

        Niin ja tuo "kuva" ei ole ala-arvoista, vaan se kuvastaa hyvin vain sinun tilannettasi.


      • säälittävää kirjoitti:

        Sinä et näköjään ymmärrä edes alkeita, eli se on sama kuin seinälle puhuisi.

        Mooseksella oli Pyhä Henki, eli siten hän oli Hengestä syntynyt, joka on sama asia, kuin uudessa liitossa uudestisyntynyt, eli Hengestä syntynyt, eli ihminen jolla on se Pyhä Henki !

        Siis Jumalan voidelluilla oli Pyhä Henki !

        Eli he olivat samassa tilassa kuin nyt uuden liiton uudestisyntyneet eli voidellut eli Pyhän Hengen omaavat uskovat.

        Lakiliitossa synnyttiin Jumalan kansaan luonnollisen syntymän kautta.

        Lakiliitossa temppelin/ilmestysmajan papit olivat voideltuja myös, eli heilläkin oli Pyhä Henki !

        Sinä kalamos siis sekoitat kaiken aikaa vanhanliiton ajan ja sitä edeltänyttä aikaa, ja sen järjestystä, uuden liiton aikaan ja sen järjestykseen.

        Nyt uuden liiton aikana, Jumalan kansaan eli Jumalan lapseksi synnytään vasta uudestisyntymässä, eli Hengestä syntymisessä, eli kun Jeesus kastaa uskoon tulevan Pyhällä Hengellä eli uskova saa Pyhän Hengen.

        Uuden liiton aikana EI TULLA Jumalan lapseksi luonnollisen syntymän kautta !

        Vaikka sinä kuinka niin väittäisit !

        Niin ja tuo "kuva" ei ole ala-arvoista, vaan se kuvastaa hyvin vain sinun tilannettasi.

        "Jospa nyt antaisit heidän rikoksensa anteeksi!
        Mutta jos et, niin pyyhi minut pois kirjastasi, johon kirjoitat."
        Mutta Herra vastasi Moosekselle:
        "Joka on tehnyt syntiä minua vastaan,
        sen minä pyyhin pois kirjastani."

        Siis olivatko nuo kaikki, joista tuossa puhutaan mielestäsi
        Herran voideltuja ja siinä mielessä Hengestä syntyneitä?


    • nytkötajusit

      Yksi asia jäi pois vielä.

      Tuo Hengellinen kuolema !

      Se tarkoittaa siis sitä, että menettää Pyhän Hengen ja aivan varmasti siten menettää pelastuksen(Sinetti asia) ja aivan varmasti siinä kohtaa poistuu nimi Elämän kirjasta, sillä siellä siis on Raamatun mukaan vain pelastuvien nimet, ja ilman uudestisyntymässä saatavaa Pyhää Henkeä ei ole pelastunut eikä pelastu !

      Ilm. 21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

      3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

      • saviseutulainen

        Kiitos pitkästä ja perusteellisesta vastauksesta!

        En olisi rehellinen ellen tunnustaisi, että "pitkin matkaa" on minua kiusannut ( enenevässä määrin ) itsekin omaksumani ajatus siitä, että nimet olisivat Elämän kirjassa "automaattisesti" jo maailman luomisesta - ja jopa ennen sitä.
        Jumala on Kaikkivaltias, joka tekee mitä tahtoo, missä tahtoo, milloin tahtoo ja kaikki on Hänelle mahdollista.
        Eikä meillä ole nokan koputtamista Hänen aivoituksiaan, päätöksiään ja tekemisiään kohtaan.
        Emme saisi ollenkaan käyttää sitä vähäistä ihmisjärkeä/järjenpäätelmiä hengellisissä asioissa, vaan hengelliset on tutkisteltava hengellisesti.
        Mutta silti,
        aika epäloogiselta tuntuu, että joka ikisen ihmisen, Aadamista lähtien, eläneen, elävän ja vielä elämään tulevan, nimi olisi Elämän kirjassa - ja poistettaisiin sieltä vasta silloin, kun/jos ihminen kuolemaansa menee uskosta osattomana, hengellisesti kuolleessa tilassa, uudestisyntymättömänä. Ja kääntäen ihmisen nimi olisi ja pysyisi aikojen alusta ( tai jo sitä ennen ) Elämän kirjassa eikä tule sieltä poistetuksi, kun/jos hän kuolemaansa menee uudestisyntyneenä Jeesukseen Kristukseen uskovana ihmisenä.
        Tässä tapauksessahan Elämän kirjassa olisi tämän ajallisen vaelluksen aikana yhtäaikaa sekä hengellisesti elävien ( uudestisyntyneiden ), että hengellisesti kuolleiden nimiä. Ja vasta sitä mukaan, kuin uskosta osattomia kuolee, niitä nimiä Elämän kirjasta lähtee.
        Kun Herra Jeesus sanoo. "Enkä minä poista hänen nimeään Elämän kirjasta", tarkoittaako Hän niitä uudestisyntyneitä uskoviaan, jotka pysyvät lujina loppuun asti, säilyttävät uskonsa ja uskossa kuolevat?

        Eli uskosta osattomien ja siinä tilassa kuolevien nimiä ei ole koskaan Elämän kirjassa ollutkaan - elleivät ole luopiouskovia, joiden nimet ovat kerran tulleet sinne kirjoitetuiksi, mutta Pyhän Hengen heistä poistuessa, ovat myös nimet Elämän kirjasta poistettu.
        Ja silloin, "sillä mahdotonta on enää niiden, jotka ovat saaneet elämää maistaa ...jne.

        Eli "Kerran pelastettu, aina pelastettu" ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Ihminen voi menettää pelastuksensa.

        Jotka opettavat, ettei uudestisyntynyt uskova ihminen voi enää tehdä syntiä ( siis TEHDÄ= langeta syntiin ), opettavat vastoin totuutta.


      • nytkötajusit
        saviseutulainen kirjoitti:

        Kiitos pitkästä ja perusteellisesta vastauksesta!

        En olisi rehellinen ellen tunnustaisi, että "pitkin matkaa" on minua kiusannut ( enenevässä määrin ) itsekin omaksumani ajatus siitä, että nimet olisivat Elämän kirjassa "automaattisesti" jo maailman luomisesta - ja jopa ennen sitä.
        Jumala on Kaikkivaltias, joka tekee mitä tahtoo, missä tahtoo, milloin tahtoo ja kaikki on Hänelle mahdollista.
        Eikä meillä ole nokan koputtamista Hänen aivoituksiaan, päätöksiään ja tekemisiään kohtaan.
        Emme saisi ollenkaan käyttää sitä vähäistä ihmisjärkeä/järjenpäätelmiä hengellisissä asioissa, vaan hengelliset on tutkisteltava hengellisesti.
        Mutta silti,
        aika epäloogiselta tuntuu, että joka ikisen ihmisen, Aadamista lähtien, eläneen, elävän ja vielä elämään tulevan, nimi olisi Elämän kirjassa - ja poistettaisiin sieltä vasta silloin, kun/jos ihminen kuolemaansa menee uskosta osattomana, hengellisesti kuolleessa tilassa, uudestisyntymättömänä. Ja kääntäen ihmisen nimi olisi ja pysyisi aikojen alusta ( tai jo sitä ennen ) Elämän kirjassa eikä tule sieltä poistetuksi, kun/jos hän kuolemaansa menee uudestisyntyneenä Jeesukseen Kristukseen uskovana ihmisenä.
        Tässä tapauksessahan Elämän kirjassa olisi tämän ajallisen vaelluksen aikana yhtäaikaa sekä hengellisesti elävien ( uudestisyntyneiden ), että hengellisesti kuolleiden nimiä. Ja vasta sitä mukaan, kuin uskosta osattomia kuolee, niitä nimiä Elämän kirjasta lähtee.
        Kun Herra Jeesus sanoo. "Enkä minä poista hänen nimeään Elämän kirjasta", tarkoittaako Hän niitä uudestisyntyneitä uskoviaan, jotka pysyvät lujina loppuun asti, säilyttävät uskonsa ja uskossa kuolevat?

        Eli uskosta osattomien ja siinä tilassa kuolevien nimiä ei ole koskaan Elämän kirjassa ollutkaan - elleivät ole luopiouskovia, joiden nimet ovat kerran tulleet sinne kirjoitetuiksi, mutta Pyhän Hengen heistä poistuessa, ovat myös nimet Elämän kirjasta poistettu.
        Ja silloin, "sillä mahdotonta on enää niiden, jotka ovat saaneet elämää maistaa ...jne.

        Eli "Kerran pelastettu, aina pelastettu" ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Ihminen voi menettää pelastuksensa.

        Jotka opettavat, ettei uudestisyntynyt uskova ihminen voi enää tehdä syntiä ( siis TEHDÄ= langeta syntiin ), opettavat vastoin totuutta.

        Kyllä, juuri niin, eli ensin pitää olla nimi Elämän kirjassa ja kuten oikein sanoit, pelastuvien joukossa ei voi olla pelastumattomat, ja Pyhä Henki on se joka jakaa ihmiset pelastuviin ja pelastumattomiin.

        Näin ollen uudestistyntyneen nini, jolla siis on Pyhä Henki, kirjoitetaan Elämän kirjaan.

        Ja jos uskova eli Pyhän Hengen omaava luopuu uskostaan ja menettää Pyhän Hengen, niin ei hän enää ole pelastettujen joukossa ja siten nimi pyyhitään Elämän kirjasta !

        Ja kyllä oikein sanot, eli Raamatun mukaan selvästi osa luopuu uskostaan:

        33/38
        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Biblia 1776
        1 Mutta Henki sanoo selkiästi, että viimeisillä ajoilla muutamat luopuvat uskosta ja ottavat vaarin viettelevistä hengistä ja perkeleiden opetuksista,

        King James
        1 Now the Spirit speaketh expressly, that in the latter times some shall depart from the faith, giving heed to seducing spirits, and doctrines of devils;


      • saviseutulainen
        nytkötajusit kirjoitti:

        Kyllä, juuri niin, eli ensin pitää olla nimi Elämän kirjassa ja kuten oikein sanoit, pelastuvien joukossa ei voi olla pelastumattomat, ja Pyhä Henki on se joka jakaa ihmiset pelastuviin ja pelastumattomiin.

        Näin ollen uudestistyntyneen nini, jolla siis on Pyhä Henki, kirjoitetaan Elämän kirjaan.

        Ja jos uskova eli Pyhän Hengen omaava luopuu uskostaan ja menettää Pyhän Hengen, niin ei hän enää ole pelastettujen joukossa ja siten nimi pyyhitään Elämän kirjasta !

        Ja kyllä oikein sanot, eli Raamatun mukaan selvästi osa luopuu uskostaan:

        33/38
        1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Biblia 1776
        1 Mutta Henki sanoo selkiästi, että viimeisillä ajoilla muutamat luopuvat uskosta ja ottavat vaarin viettelevistä hengistä ja perkeleiden opetuksista,

        King James
        1 Now the Spirit speaketh expressly, that in the latter times some shall depart from the faith, giving heed to seducing spirits, and doctrines of devils;

        Kiitos opetuksesta!

        Anna anteeksi matkan varrella sinuun kohdistamani tuomitsevaisuus, pahat sanat, eittämätön vääristelyni ja asiaton arvosteluni.

        Siunausta.
        tv. saviseutulainen


      • hyvä.vain.kun
        saviseutulainen kirjoitti:

        Kiitos opetuksesta!

        Anna anteeksi matkan varrella sinuun kohdistamani tuomitsevaisuus, pahat sanat, eittämätön vääristelyni ja asiaton arvosteluni.

        Siunausta.
        tv. saviseutulainen

        Hyvä vain kun ymmärrät nyt asioita hieman laajemmin !

        Ja ole aivan rauhassa, saat kaiken anteeksi ja se on jo unohdettu ja taakse jätetty, eli olet täysin vapaa ! :)

        Minä olen aina vain iloinen, jos voin jotakin auttaa !

        Niin ja hyvin helposti nämä keskustelut menevät vääristyneiksi, kun toista ei näe, eikä siten tiedä millä mielellä toinen asioita esittää.

        Paavalikin kamppaili saman asian kanssa kuin minä, eli moni luulee minua kovaksi ja kylmäksi kirjoitustapani ja suoruuteni vuoksi, mutta livenä saa ihan eri käsityksen.

        Tässä Paavalin kuvaus omalta kohdaltaan:

        2. Korinttolaiskirje 10
        KOROSTUS
        1 Minä, Paavali, itse kehoitan teitä Kristuksen laupeuden ja lempeyden kautta, minä, joka olen muka nöyrä kasvotusten teidän kanssanne, mutta poissa ollessani rohkea teitä kohtaan,
        KOROSTUS LOPPUU

        2 ja pyydän, ettei minun, kun tulen teidän tykönne, tarvitsisi käyttää sitä rohkeutta, millä aion luottavaisesti uskaltaa käydä eräiden kimppuun, jotka ajattelevat meistä, aivan kuin vaeltaisimme lihan mukaan.
        3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
        4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.

        KOROSTUS
        5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
        KOROSTUS LOPPUU

        6 ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet.
        7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
        8 Ja vaikka minä jonkun verran enemmänkin kerskaisin siitä vallastamme, jonka Herra on antanut teitä rakentaaksemme eikä kukistaaksemme, en ole häpeään joutuva.

        KOROSTUS
        9 Tämän minä sanon, ettei näyttäisi siltä, kuin peloittelisin teitä kirjeilläni.
        10 Sillä hänen kirjeensä ovat, sanotaan, kyllä mahtavat ja pontevat, mutta ruumiillisesti läsnäollessaan hän on heikko, eikä hänen puheensa ole minkään arvoista.
        11 Joka niin sanoo, ajatelkoon, että samaa, mitä me poissaolevina olemme kirjeissämme sanoissa, samaa me myös olemme läsnäolevina teoissa.
        KOROSTUS LOPPUU

        12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.

        Siis ne jotka ovat minut tavanneet ihmettelevät samaa asiaa, eli olen lempeä, vaikka kirjoitukseni ovat tiukkoja ja suoria.

        Enkä nyt verrannut itseäni mitenkään Paavaliin, sillä olen vain rivi uskova, muiden uskovien joukossa, enkä mikään valittu, jonka Jumala on valinnut ja asettanut palvelutehtävään.

        Meidän vain tulee auttaa toinen toistamme, Tiellä kohti Totuutta, ja sitä minä olen pyrkinyt tekemään, eli jakamaan sen opetuksen, jonka Herralta itse olen saanut, sillä se on jaettavaksi tarkoitettu, eikä vain omaan käyttöön haudottavaksi itsellä.

        Siunausta sinullekin Saviseutulainen, toivottaa: multinikki, kuten ne haukkuvat ! :)

        PS. Sait minut iloiseksi, sillä purnasin tuossa joku päivä Herralle, että turhaanko yritän auttaa muita, kun minnekkään ei tahdo Herran terveet Raamatun Sanat kelvata, mutta nyt siis iloitsen sinusta, kiitos Herralle ! :)


      • saviseutulainen
        hyvä.vain.kun kirjoitti:

        Hyvä vain kun ymmärrät nyt asioita hieman laajemmin !

        Ja ole aivan rauhassa, saat kaiken anteeksi ja se on jo unohdettu ja taakse jätetty, eli olet täysin vapaa ! :)

        Minä olen aina vain iloinen, jos voin jotakin auttaa !

        Niin ja hyvin helposti nämä keskustelut menevät vääristyneiksi, kun toista ei näe, eikä siten tiedä millä mielellä toinen asioita esittää.

        Paavalikin kamppaili saman asian kanssa kuin minä, eli moni luulee minua kovaksi ja kylmäksi kirjoitustapani ja suoruuteni vuoksi, mutta livenä saa ihan eri käsityksen.

        Tässä Paavalin kuvaus omalta kohdaltaan:

        2. Korinttolaiskirje 10
        KOROSTUS
        1 Minä, Paavali, itse kehoitan teitä Kristuksen laupeuden ja lempeyden kautta, minä, joka olen muka nöyrä kasvotusten teidän kanssanne, mutta poissa ollessani rohkea teitä kohtaan,
        KOROSTUS LOPPUU

        2 ja pyydän, ettei minun, kun tulen teidän tykönne, tarvitsisi käyttää sitä rohkeutta, millä aion luottavaisesti uskaltaa käydä eräiden kimppuun, jotka ajattelevat meistä, aivan kuin vaeltaisimme lihan mukaan.
        3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
        4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.

        KOROSTUS
        5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
        KOROSTUS LOPPUU

        6 ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet.
        7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
        8 Ja vaikka minä jonkun verran enemmänkin kerskaisin siitä vallastamme, jonka Herra on antanut teitä rakentaaksemme eikä kukistaaksemme, en ole häpeään joutuva.

        KOROSTUS
        9 Tämän minä sanon, ettei näyttäisi siltä, kuin peloittelisin teitä kirjeilläni.
        10 Sillä hänen kirjeensä ovat, sanotaan, kyllä mahtavat ja pontevat, mutta ruumiillisesti läsnäollessaan hän on heikko, eikä hänen puheensa ole minkään arvoista.
        11 Joka niin sanoo, ajatelkoon, että samaa, mitä me poissaolevina olemme kirjeissämme sanoissa, samaa me myös olemme läsnäolevina teoissa.
        KOROSTUS LOPPUU

        12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.

        Siis ne jotka ovat minut tavanneet ihmettelevät samaa asiaa, eli olen lempeä, vaikka kirjoitukseni ovat tiukkoja ja suoria.

        Enkä nyt verrannut itseäni mitenkään Paavaliin, sillä olen vain rivi uskova, muiden uskovien joukossa, enkä mikään valittu, jonka Jumala on valinnut ja asettanut palvelutehtävään.

        Meidän vain tulee auttaa toinen toistamme, Tiellä kohti Totuutta, ja sitä minä olen pyrkinyt tekemään, eli jakamaan sen opetuksen, jonka Herralta itse olen saanut, sillä se on jaettavaksi tarkoitettu, eikä vain omaan käyttöön haudottavaksi itsellä.

        Siunausta sinullekin Saviseutulainen, toivottaa: multinikki, kuten ne haukkuvat ! :)

        PS. Sait minut iloiseksi, sillä purnasin tuossa joku päivä Herralle, että turhaanko yritän auttaa muita, kun minnekkään ei tahdo Herran terveet Raamatun Sanat kelvata, mutta nyt siis iloitsen sinusta, kiitos Herralle ! :)

        Kiitos veli! :)


      • Esimerkiksi Johannes Kastaja oli täytetty Pyhällä Hengellä
        hamasta äitinsä kohdusta.
        Mutta ei hän koskaan ollut uudestisyntynyt.


      • herää.jo
        kalamos kirjoitti:

        Esimerkiksi Johannes Kastaja oli täytetty Pyhällä Hengellä
        hamasta äitinsä kohdusta.
        Mutta ei hän koskaan ollut uudestisyntynyt.

        Johannes Kastaja oli vanhan liiton viimeinen profeetta ja siten oli Hengellä täytetty syntymästään asti !

        Siis kirjoitusten mukaan !

        Älä yritä sekoittaa uutta ja vanhaa liittoa keskenään !

        Vanhassa liitossa Jumalan kansaan liitytttiin luonnolliasen syntymän perusteella !

        Mutta uudessa liitossa se tapahtuu AINA uudestisyntymän kautta !

        Sinä et ymmärrä edesuskon opin alkeita !!!!!


      • herää.jo kirjoitti:

        Johannes Kastaja oli vanhan liiton viimeinen profeetta ja siten oli Hengellä täytetty syntymästään asti !

        Siis kirjoitusten mukaan !

        Älä yritä sekoittaa uutta ja vanhaa liittoa keskenään !

        Vanhassa liitossa Jumalan kansaan liitytttiin luonnolliasen syntymän perusteella !

        Mutta uudessa liitossa se tapahtuu AINA uudestisyntymän kautta !

        Sinä et ymmärrä edesuskon opin alkeita !!!!!

        Eli kun väität, että vain uudestisyntyneiden nimet ovat Elämän kirjassa, niin sinun mielestäsi VT:n aikaan kenenkään nimi ei ollut siinä?


      • herää.jo
        kalamos kirjoitti:

        Eli kun väität, että vain uudestisyntyneiden nimet ovat Elämän kirjassa, niin sinun mielestäsi VT:n aikaan kenenkään nimi ei ollut siinä?

        Älä vääristele sanojani !

        Ne, joilla oli Pyhä Henki silloin, heidän nimensä olivat toki, sillä Henki toimii sinettnä ja vakuutena !

        Etkö ole lukenut Raamattua?

        Mitä tapahtui sitten kun Jeesus kuoli.

        50 Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
        51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
        52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
        53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

        Siis vasta sitten kun Jeesus oli antanut henkensä ja ylösnousemisensa jälkeen siis, nousivat pyhät eli uskovat haudoistaan.

        Eli Kristuksen Uhrista ja sovituksesta tuli "lainvoimainen" vasta Jeesuksen kuoltua ja Hänen ylös noustua.

        Niin ja ennen ylösnouseemusta tapahtui siis tämä:

        1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.


      • herää.jo kirjoitti:

        Älä vääristele sanojani !

        Ne, joilla oli Pyhä Henki silloin, heidän nimensä olivat toki, sillä Henki toimii sinettnä ja vakuutena !

        Etkö ole lukenut Raamattua?

        Mitä tapahtui sitten kun Jeesus kuoli.

        50 Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
        51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
        52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
        53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

        Siis vasta sitten kun Jeesus oli antanut henkensä ja ylösnousemisensa jälkeen siis, nousivat pyhät eli uskovat haudoistaan.

        Eli Kristuksen Uhrista ja sovituksesta tuli "lainvoimainen" vasta Jeesuksen kuoltua ja Hänen ylös noustua.

        Niin ja ennen ylösnouseemusta tapahtui siis tämä:

        1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

        Olet siis sitä mieltä, että Johannes Kastajan nimi oli Elämän kirjassa,
        vaikka tämä ei ollut uudestisyntynyt?


      • herää.jo
        kalamos kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä, että Johannes Kastajan nimi oli Elämän kirjassa,
        vaikka tämä ei ollut uudestisyntynyt?

        En jaksaisi ihan kaikkia perusteita alkaa selittämään sinulle !

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Lopeta jo turhaakin turhempi jankkaamisesi, minä nyt pyydän todella !!!

        Se jolla on Pyhä Henki, sen nimi on pelastuvien joukossa, eli siten Elämän kirjassa !

        Lopeta jo nakkkaamisesi vihdoinkin !

        Siis Pyhä Henki kertoo sen, kuka on pelastettu ja siten Elämän kirjassa !

        Kaikki profeetat ja Jumalan valitsemat Israelin kuninkaat, olivat voideltuja eli Pyhän Hengen omaavia.


      • herää.jo kirjoitti:

        En jaksaisi ihan kaikkia perusteita alkaa selittämään sinulle !

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Lopeta jo turhaakin turhempi jankkaamisesi, minä nyt pyydän todella !!!

        Se jolla on Pyhä Henki, sen nimi on pelastuvien joukossa, eli siten Elämän kirjassa !

        Lopeta jo nakkkaamisesi vihdoinkin !

        Siis Pyhä Henki kertoo sen, kuka on pelastettu ja siten Elämän kirjassa !

        Kaikki profeetat ja Jumalan valitsemat Israelin kuninkaat, olivat voideltuja eli Pyhän Hengen omaavia.

        Eli nyt oletkin vakaasti sitä mieltä,
        että muidenkin kuin uudestisyntyneiden nimet ovat Elämän kirjassa.

        No, minä olen ollut sitä mieltä alusta asti.


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        Eli nyt oletkin vakaasti sitä mieltä,
        että muidenkin kuin uudestisyntyneiden nimet ovat Elämän kirjassa.

        No, minä olen ollut sitä mieltä alusta asti.

        Älä vääristele tahallasi sanomaani !

        Ennen Jeesuksen maanpäällistä aikaa, oli Jumalan valittuja, joilla oli Pyhä Henki !

        Ja Pyhän Hengen omaavat ovat pelastetussa tilassa.

        Sinä sen sijaan väitit valheellisesti, uskosta osattomilla olevan Pyhän Hengen, siis nyt uuden liiton aikana, eli väitit uskosta osattomia ja ja jopa kaikkia ihmisiä, eli siten vailla Pyhään Henkeä olevien, kuuluvan pelastettuihin, eli Elämän kirjaan kirjoitettujen joukkoon !


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Älä vääristele tahallasi sanomaani !

        Ennen Jeesuksen maanpäällistä aikaa, oli Jumalan valittuja, joilla oli Pyhä Henki !

        Ja Pyhän Hengen omaavat ovat pelastetussa tilassa.

        Sinä sen sijaan väitit valheellisesti, uskosta osattomilla olevan Pyhän Hengen, siis nyt uuden liiton aikana, eli väitit uskosta osattomia ja ja jopa kaikkia ihmisiä, eli siten vailla Pyhään Henkeä olevien, kuuluvan pelastettuihin, eli Elämän kirjaan kirjoitettujen joukkoon !

        En minä vääristele toisten sanomisia.
        Sellainen on todella inhottavaa.

        En ole koskaan missään väittänyt
        vailla Pyhää Henkeä olevien kuuluvan pelastettuihin.


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        En minä vääristele toisten sanomisia.
        Sellainen on todella inhottavaa.

        En ole koskaan missään väittänyt
        vailla Pyhää Henkeä olevien kuuluvan pelastettuihin.

        Sinä ITSE olet selvästi kirjoittanut seuraavaa:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        Aadamilla siis selvästi oli OMAN oppisi mukaan Pyhä Henki !!!

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Aadamilla oli Elämän Henki, ELI Pyhä Henki ! Joten jokaisella syntyvällä lapsella on myös Elämän Henki ELI Pyhä Henki !

        Onko tässä jotakin epäselvää, yhä jopa sinulle itsellesi ??????????????????????????????


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Sinä ITSE olet selvästi kirjoittanut seuraavaa:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        Aadamilla siis selvästi oli OMAN oppisi mukaan Pyhä Henki !!!

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Aadamilla oli Elämän Henki, ELI Pyhä Henki ! Joten jokaisella syntyvällä lapsella on myös Elämän Henki ELI Pyhä Henki !

        Onko tässä jotakin epäselvää, yhä jopa sinulle itsellesi ??????????????????????????????

        Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Ei tuossa ole minulle mitään epäselvää.
        Noin olen kirjoittanut.

        Mutta en ole koskaan kirjoittanut niinkuin edellisessä viestissä väitit,
        että vailla Pyhää Henkeä olevien kuuluvan pelastettujen joukkoon.

        En ole myöskään koskaan kirjoittanut
        niinkuin olet toistuvasti väittänyt minun kirjoittaneen,
        että vauvat olisivat uudestisyntyneet.
        Asia on aivan päinvastoin.
        Minä olen jatkuvasti tuonut esiin sen,
        että vauvat eivät ole uudestisyntyneitä.

        Pieni ilon aihe minulle on se, että nyt sinäkin olet sitä mieltä,
        että muidenkin kuin uudestisyntyneiden nimiä löytyy Elämän kirjasta.

        Olisi hyvä, jos voisimme keskustella siitä,
        mitä Raamattu asiasta sanoo.

        Minä en ole pilkunkaan vertaa kiinnostunut keskustelemaan sinusta,
        ja vielä vähemmän kalamoksesta.

        Mutta minua kiinnostaa suuresti
        Sinun näkemyksesi Jumalan Sanan ilmoituksesta.
        Ja nyt tässä ketjussa esimerkiksi se,
        miten ymmärrät sen, että Paavali sanoi kuolleensa,
        kun synti petti hänet ja tappoi.

        Millä tavoin Paavali mielestäsi kuoli,
        kun synti petti hänet?


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Ei tuossa ole minulle mitään epäselvää.
        Noin olen kirjoittanut.

        Mutta en ole koskaan kirjoittanut niinkuin edellisessä viestissä väitit,
        että vailla Pyhää Henkeä olevien kuuluvan pelastettujen joukkoon.

        En ole myöskään koskaan kirjoittanut
        niinkuin olet toistuvasti väittänyt minun kirjoittaneen,
        että vauvat olisivat uudestisyntyneet.
        Asia on aivan päinvastoin.
        Minä olen jatkuvasti tuonut esiin sen,
        että vauvat eivät ole uudestisyntyneitä.

        Pieni ilon aihe minulle on se, että nyt sinäkin olet sitä mieltä,
        että muidenkin kuin uudestisyntyneiden nimiä löytyy Elämän kirjasta.

        Olisi hyvä, jos voisimme keskustella siitä,
        mitä Raamattu asiasta sanoo.

        Minä en ole pilkunkaan vertaa kiinnostunut keskustelemaan sinusta,
        ja vielä vähemmän kalamoksesta.

        Mutta minua kiinnostaa suuresti
        Sinun näkemyksesi Jumalan Sanan ilmoituksesta.
        Ja nyt tässä ketjussa esimerkiksi se,
        miten ymmärrät sen, että Paavali sanoi kuolleensa,
        kun synti petti hänet ja tappoi.

        Millä tavoin Paavali mielestäsi kuoli,
        kun synti petti hänet?

        Loputonta on jankkaamisesi !

        Voi, kun sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että Jumalan Henki on Pyhä Henki !

        Ja kun sanot:
        "Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Niin silloin väität kaikissa ihmisissä olevan Pyhän Hengen jo syntymästään asti !

        Lue edes tämä ajatuksella:

        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

        Siis mitä tässä sanotaan hengestä ja Hengestä_

        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

        Siis ihmisen henki on eri asia, kuin Jumalan Henki eli siis Pyhä Henki !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Herää jo harhoistasi !!!!


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Loputonta on jankkaamisesi !

        Voi, kun sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että Jumalan Henki on Pyhä Henki !

        Ja kun sanot:
        "Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Niin silloin väität kaikissa ihmisissä olevan Pyhän Hengen jo syntymästään asti !

        Lue edes tämä ajatuksella:

        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

        Siis mitä tässä sanotaan hengestä ja Hengestä_

        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

        Siis ihmisen henki on eri asia, kuin Jumalan Henki eli siis Pyhä Henki !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Herää jo harhoistasi !!!!

        Kyllä sinun pitäisi tietää, että minä tiedän sen perusasian,
        että Jumalan Henki on Pyhä Henki.

        Olethan monen monta kertaa lainannut tätä kirjoittamaani:
        "Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki"


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Ei tuossa ole minulle mitään epäselvää.
        Noin olen kirjoittanut.

        Mutta en ole koskaan kirjoittanut niinkuin edellisessä viestissä väitit,
        että vailla Pyhää Henkeä olevien kuuluvan pelastettujen joukkoon.

        En ole myöskään koskaan kirjoittanut
        niinkuin olet toistuvasti väittänyt minun kirjoittaneen,
        että vauvat olisivat uudestisyntyneet.
        Asia on aivan päinvastoin.
        Minä olen jatkuvasti tuonut esiin sen,
        että vauvat eivät ole uudestisyntyneitä.

        Pieni ilon aihe minulle on se, että nyt sinäkin olet sitä mieltä,
        että muidenkin kuin uudestisyntyneiden nimiä löytyy Elämän kirjasta.

        Olisi hyvä, jos voisimme keskustella siitä,
        mitä Raamattu asiasta sanoo.

        Minä en ole pilkunkaan vertaa kiinnostunut keskustelemaan sinusta,
        ja vielä vähemmän kalamoksesta.

        Mutta minua kiinnostaa suuresti
        Sinun näkemyksesi Jumalan Sanan ilmoituksesta.
        Ja nyt tässä ketjussa esimerkiksi se,
        miten ymmärrät sen, että Paavali sanoi kuolleensa,
        kun synti petti hänet ja tappoi.

        Millä tavoin Paavali mielestäsi kuoli,
        kun synti petti hänet?

        Niin ja lopeta vääristelysi !

        Kun siis revit jakeita pois asiayhteydestään ja rakennat niistä oppejasi, niin sillä tavalla vääntelet kieroon kirjoituksia !

        Lue koko se Raamatunkohta, niin asia selviää ja näyttää ihan toiselta, kuin mitä sinä taas kerran väität !

        Roomalaiskirje 7
        1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
        2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
        3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
        4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
        5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
        6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
        8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
        9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
        10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
        11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
        12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        En ala tätä purkamaan, sillä sinuakin ymmärtäväisemmät takkauavat näiden Hengellisten totuuksien kanssa.

        Siis sinulle pitäisi kertoa kaikki Kristuksen opin alkeet ensin, ja sitten vasta sinulla olisi pieni toivo käsittää näitä asioita, joista Paavali opettaa tässä.

        Siis kun et tajua edes sitä, että oikeasti väität kaikkia vauvoja uudestisyntyneiksi eli Pyhän Hengen eli Jumalan Hengen omaaviksi, niin mahdotonta on alkaa vaikeampia asioita sinulle selittää.


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        Kyllä sinun pitäisi tietää, että minä tiedän sen perusasian,
        että Jumalan Henki on Pyhä Henki.

        Olethan monen monta kertaa lainannut tätä kirjoittamaani:
        "Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki"

        Etkö yhäkään käistä edes sitä, että mitä sinä ITSE tässä opetat ????

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Eli SUOMEKSI tuon mukaan jokaisella ihmisellä on mukamas Pyhä Henki eli JUmalan Henki jo syntyessään !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Uudesta liitosta ja sen järjestyksestä Jeesus itse opettaa, että Pyhän Hengen ihminen saa vasta aikuisena, tai siis evankeliumin ymmärtävänä ja sen vastaanottavana eli uudestisyntyvänä Pyhän Hengen, EI ENNEN SITÄ !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Mitä ihmettä sinä Kalamos yhä vänkäät samaa asiaa ???


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Etkö yhäkään käistä edes sitä, että mitä sinä ITSE tässä opetat ????

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Eli SUOMEKSI tuon mukaan jokaisella ihmisellä on mukamas Pyhä Henki eli JUmalan Henki jo syntyessään !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Uudesta liitosta ja sen järjestyksestä Jeesus itse opettaa, että Pyhän Hengen ihminen saa vasta aikuisena, tai siis evankeliumin ymmärtävänä ja sen vastaanottavana eli uudestisyntyvänä Pyhän Hengen, EI ENNEN SITÄ !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Mitä ihmettä sinä Kalamos yhä vänkäät samaa asiaa ???

        Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.
        Mutta ei vauva ole uudestisyntynyt.
        Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
        joiden on taivasten valtakunta.

        Sen sijaan meidän, jotka olemme Paavalin lailla
        tulleet synnin pettämiksi ja kuolleet sen seurauksena hengellisesti,
        täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä,
        jolloin me uudestisynnymme sellaisiksi kuin lapset ovat,
        ja meistä synteihimme kuolleista
        on jälleen tullut Eläviä sieluja.

        Kirjaimellisesti kääntäen:
        "Jos ette käänny ja ole kuin lapset"

        Tuossa käytetään verbejä,
        joista ensimmäinen tarkoittaa palauttamista
        ja toinen syntymistä.


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Loputonta on jankkaamisesi !

        Voi, kun sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että Jumalan Henki on Pyhä Henki !

        Ja kun sanot:
        "Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Niin silloin väität kaikissa ihmisissä olevan Pyhän Hengen jo syntymästään asti !

        Lue edes tämä ajatuksella:

        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

        Siis mitä tässä sanotaan hengestä ja Hengestä_

        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

        Siis ihmisen henki on eri asia, kuin Jumalan Henki eli siis Pyhä Henki !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Herää jo harhoistasi !!!!

        Onko sinulla vaikea nöyrtyä ja tunnustaa että kalamos on oikeassa (opissa)?


      • lopeta.vääristelysi

        Totuutta ei tarvitse sanoa valheeksi !

        Käsitätkö tämän Totuuden, eli Totuus ei pala tulessakaan !

        Minulle on se ja sama, mitä joku ihminen opettaa tai miten Kirjoituksia kääntää.

        Siis kaiken Raamatussa pitää sopia yhteen, ja Raamattu ei opeta itseään vastaan, vaikka ihminen niin väittäisi.

        Siis ihan kaiken pitää sopia "kuvaan", ihan kuten jokaisen palapelinj palan tulee sopia yhteen runnomatta ja paloja rikkomatta !

        Kalamos rikkoo paloja kaiken aikaa, eli jae tai jopa osa jakeesta sieltä ja toinen täältä, ja sitten on puurot ja vellit ihan sekaisin ja eksytys valmis !

        Jaikali sinulle tiedoksi tämä, jos oikeasti opillisista asioita puhutaan !

        1) Kalamoksen oppi osinj perustuu nyt ihmisen/ihmisten tulkintaan !

        Siis Novumkaan ei ole itse Sana eli Raamattu, se on vain ihmisten tulkinta !

        Tajuatko tämän ?

        Tästä asiasta/aiheesta voisi paljonkin kirjoittaa, mutta en näe sitä nyt hyödylliseksi.
        Siis lyhyesti on vaikeaa kääntää asioita kieleltä toiselle, jos ei ole elänyt siinä ajassa ja kokenut niitä asioita jopa käytännössä.

        Siis joku suomalainenkaan sanonta ei aukea kuin sille, joka oikeasti tietää sen oikean tulkinnan, saati sitten välimerkkien ja isojen ja pinten alkukirjaimien oikean käytön.

        Siis kääntäjä ITSE, oman omaksumansa opin kautta. laittaa ISON tai pienen alkukirjaimen, ja siten sanoma muuttuu, kuten tässä, mutta niitä alkukirjaimien kokoja ja oikeellisuutta, ei tutkita ihmisten oppien mukaan, vaan laajemmin Raamatun Sanaa tutkien vain löytyy Totuus lopulta !

        Samoin kääntäjä päättää eri jonkun sanan merkityksen, siis monilla sanoilla voi olla jopa kai parhaimmillan 10 meriktystä, ja kääntäjän on valittava yksi niistä, oliko se oikea ?

        Olen tutkinut Sanaa ja myös Novumia, josta siis löytyy vaikkapa 10 eri käännös vaihtoehtoa, ja hauskinta on se, että välillä Sana aukenee syvemmin kun laittaa ne kaikki vaihtoehdot käännökseen !

        Siis kun puhutaan Jeesuksesta, niin Jeesuksella on lukemattomia nimiä, ja samoin Hänestä kirjoitettaessa voidaan käyttää useita kuvauksia, eli Vapahtaja, Herra, Pelastaja....

        Yritän nyt tällä kaikella näyttää vain sen, että emme voi luottaa jonkun Novuminkaan käännöksiin ja tulkintoihin, sillä sielläkin näkyy kääntäjien oppi !!!!!!!!!!!!!!

        Siis ei vanhinten perinnäis sääntöihin tule luottaa, vaan yksin Sanaan eli Kristukseen, ja siten Sanaa ja sen tulkintaa tutkitaan Sanalla laajemmin !

        SANAA EI TUTKITA SIIS, VAIN JOIDENKIN RAAMATUN TULKINNAN KAUTTA !!!!!!

        Tajutako edes tämä Jaikali ???

        Et taida tajuta, sillä sinä itse uskot herätysliike kiristillisyyden olevan ainoa ja täysin oikea Raamatun tulkinta !!!

        Tässä on sinun perus ongelmasi Jaikali, eli puoluehenkisyys !

        Vastaan Kalamokselle erikseen !


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.
        Mutta ei vauva ole uudestisyntynyt.
        Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
        joiden on taivasten valtakunta.

        Sen sijaan meidän, jotka olemme Paavalin lailla
        tulleet synnin pettämiksi ja kuolleet sen seurauksena hengellisesti,
        täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä,
        jolloin me uudestisynnymme sellaisiksi kuin lapset ovat,
        ja meistä synteihimme kuolleista
        on jälleen tullut Eläviä sieluja.

        Kirjaimellisesti kääntäen:
        "Jos ette käänny ja ole kuin lapset"

        Tuossa käytetään verbejä,
        joista ensimmäinen tarkoittaa palauttamista
        ja toinen syntymistä.

        Käsitellään tämä Kalamoksen keitos taas kerran kohta kohdalta !

        Kalamos kirjoitti ensin:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        VASTINEENI:

        Tässä on Kalamoksen pahin aasin silta !

        Siis saman logiikan mukaan, jos isä on Hengestä syntynyt, ovat lapsetkin Hengestä syntyneitä !

        Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
        Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

        Siis vaikka Kalamoksen mukaan Aadam olisikin Hengestä syntynyt, eli Pyhän Hengen omaava, niin Aadam oli AINOA ihminen Eevan kanssa, jotka eivät syntyneet LANGENNEESTA LIHASTA !

        Jokainen Aadamin jälkeläinen on syntynyt turmeltuneesta lihasta, ja siten on täysin varmaa se, että Pyhää Henkeä heillä/meillä ei ole !!!!

        Jeesus opettaa hyvin tarkkaan sen, että milloin Pyhä Henki saadaan oikeasti !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Kalamos EI YHÄKÄÄN tätä tiedä !!!!

        !!!!!!!!!!!!!!!!!!Jaikalille väli kysymys !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Milloin sinä sait Pyhän Hengen !!!

        Saitko sen jo luonnollisessa syntymässäsi ???

        Joten kuinka voit väittää Kalamoksen oppia Totuudeksi ???


      • lopeta.vääristelysi
        Jaikal91 kirjoitti:

        Onko sinulla vaikea nöyrtyä ja tunnustaa että kalamos on oikeassa (opissa)?

        Niin ja Jaikali !!!!

        Ensin Kalamos ratsasti jollain toisella Raamatun selittäjällä, oliko se Uuras Saarnivaara tai joku muu kuuluisa kääntäjä !

        Nyt ratsastetaan Novumin kääntäjillä !

        Eli Kalamoksen opit on KOPIOITUJA MUIDEN RAAMATUN SELITYKSIÄ !

        Jos niissä on vikaa, on Kalamos pihalla !


      • lopeta.vääristelysi
        Jaikal91 kirjoitti:

        Onko sinulla vaikea nöyrtyä ja tunnustaa että kalamos on oikeassa (opissa)?

        Asian ydin Jaikali !

        Milloin sait Pyhän Hengen ???

        Luonnollisessa syntymässäsi vai uudestisyntymässäsi ???

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Siis Jeesus ITSE sanoo hyvin selvästi:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Mitä ihmeen vaikeaa tässä yhä on ????????????????????????????????

        MILLOIN Jaikali SAIT ITSE PYHÄN HENGEN ???????????????????????????????


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Asian ydin Jaikali !

        Milloin sait Pyhän Hengen ???

        Luonnollisessa syntymässäsi vai uudestisyntymässäsi ???

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Siis Jeesus ITSE sanoo hyvin selvästi:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Mitä ihmeen vaikeaa tässä yhä on ????????????????????????????????

        MILLOIN Jaikali SAIT ITSE PYHÄN HENGEN ???????????????????????????????

        Koeta rauhoittua ja hillitä puheripuliasi.

        "Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; mutta joka huulensa hillitsee, se on taitava" Sananlaskut:10:19

        Kalamos on ainakin onnistunut hillitsemään itseään paremmin kuin sinä. Hänellä on vähemmän turhia sanoja, tai ei ollenkaan turhia sanoja. Silloin hän on Raamatun (Jumalan Sanan) mukaan sinua taitavampi. Olen myös todennut hänen olevan sinua taitavampi selittämään Raamattua. Anna anteeksi tämä vääryys sinua kohtaan, mutta pakotat minut tähän vääryyteen monilla sanoillasi ja monilla viesteilläsi.


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Totuutta ei tarvitse sanoa valheeksi !

        Käsitätkö tämän Totuuden, eli Totuus ei pala tulessakaan !

        Minulle on se ja sama, mitä joku ihminen opettaa tai miten Kirjoituksia kääntää.

        Siis kaiken Raamatussa pitää sopia yhteen, ja Raamattu ei opeta itseään vastaan, vaikka ihminen niin väittäisi.

        Siis ihan kaiken pitää sopia "kuvaan", ihan kuten jokaisen palapelinj palan tulee sopia yhteen runnomatta ja paloja rikkomatta !

        Kalamos rikkoo paloja kaiken aikaa, eli jae tai jopa osa jakeesta sieltä ja toinen täältä, ja sitten on puurot ja vellit ihan sekaisin ja eksytys valmis !

        Jaikali sinulle tiedoksi tämä, jos oikeasti opillisista asioita puhutaan !

        1) Kalamoksen oppi osinj perustuu nyt ihmisen/ihmisten tulkintaan !

        Siis Novumkaan ei ole itse Sana eli Raamattu, se on vain ihmisten tulkinta !

        Tajuatko tämän ?

        Tästä asiasta/aiheesta voisi paljonkin kirjoittaa, mutta en näe sitä nyt hyödylliseksi.
        Siis lyhyesti on vaikeaa kääntää asioita kieleltä toiselle, jos ei ole elänyt siinä ajassa ja kokenut niitä asioita jopa käytännössä.

        Siis joku suomalainenkaan sanonta ei aukea kuin sille, joka oikeasti tietää sen oikean tulkinnan, saati sitten välimerkkien ja isojen ja pinten alkukirjaimien oikean käytön.

        Siis kääntäjä ITSE, oman omaksumansa opin kautta. laittaa ISON tai pienen alkukirjaimen, ja siten sanoma muuttuu, kuten tässä, mutta niitä alkukirjaimien kokoja ja oikeellisuutta, ei tutkita ihmisten oppien mukaan, vaan laajemmin Raamatun Sanaa tutkien vain löytyy Totuus lopulta !

        Samoin kääntäjä päättää eri jonkun sanan merkityksen, siis monilla sanoilla voi olla jopa kai parhaimmillan 10 meriktystä, ja kääntäjän on valittava yksi niistä, oliko se oikea ?

        Olen tutkinut Sanaa ja myös Novumia, josta siis löytyy vaikkapa 10 eri käännös vaihtoehtoa, ja hauskinta on se, että välillä Sana aukenee syvemmin kun laittaa ne kaikki vaihtoehdot käännökseen !

        Siis kun puhutaan Jeesuksesta, niin Jeesuksella on lukemattomia nimiä, ja samoin Hänestä kirjoitettaessa voidaan käyttää useita kuvauksia, eli Vapahtaja, Herra, Pelastaja....

        Yritän nyt tällä kaikella näyttää vain sen, että emme voi luottaa jonkun Novuminkaan käännöksiin ja tulkintoihin, sillä sielläkin näkyy kääntäjien oppi !!!!!!!!!!!!!!

        Siis ei vanhinten perinnäis sääntöihin tule luottaa, vaan yksin Sanaan eli Kristukseen, ja siten Sanaa ja sen tulkintaa tutkitaan Sanalla laajemmin !

        SANAA EI TUTKITA SIIS, VAIN JOIDENKIN RAAMATUN TULKINNAN KAUTTA !!!!!!

        Tajutako edes tämä Jaikali ???

        Et taida tajuta, sillä sinä itse uskot herätysliike kiristillisyyden olevan ainoa ja täysin oikea Raamatun tulkinta !!!

        Tässä on sinun perus ongelmasi Jaikali, eli puoluehenkisyys !

        Vastaan Kalamokselle erikseen !

        Minulla oli kerran eräs ystävä joka puhui paljon ja jolla oli tapana melkein jokaisen lauseensa jälkeen kysyä - Ymmärrätkö? Tämä teki hänestä rasittavan tyypin. Kerran sitten kyllästyin hänen jankkaamisiinsa ja vastasin - "En ymmärrä". Ja hän suuttui kun "en ymmärtänyt" häntä.

        Sinä LS teet itsestäsi rasittavan jatkuvilla jankkaamisillasi ja toista halventavilla kysymyksillä.


      • lopeta.vääristelysi
        Jaikal91 kirjoitti:

        Koeta rauhoittua ja hillitä puheripuliasi.

        "Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; mutta joka huulensa hillitsee, se on taitava" Sananlaskut:10:19

        Kalamos on ainakin onnistunut hillitsemään itseään paremmin kuin sinä. Hänellä on vähemmän turhia sanoja, tai ei ollenkaan turhia sanoja. Silloin hän on Raamatun (Jumalan Sanan) mukaan sinua taitavampi. Olen myös todennut hänen olevan sinua taitavampi selittämään Raamattua. Anna anteeksi tämä vääryys sinua kohtaan, mutta pakotat minut tähän vääryyteen monilla sanoillasi ja monilla viesteilläsi.

        Voi sinua raukkaa !

        Joudut puolustamaan valhetta vain siksi, että vastustat minua ja alleviivauksiani !!!

        Hillitseminen ei ole mitään !

        Jeesus ei hillinnyt itseään kun Hän sanoi Totuuden !

        Lipeävä, eli ulkokultainen ihminen "hillitsee" itsensä, eli ei näytä mitään !

        Olen todella hämmästynyt siitä Jaikali, että olet näin totaalisen ymmärtämätön tässä asiassa !

        Siis ei voi olla Totuutta se, että Raamattu opettaa toisessa kohtaa toista ja toisessa taas päinvastoin !

        Siis Kalamos selvästi väittää, että jokaisella uuden liiton aikana syntyvällä ihmisellä on mukamas Pyhä Henki !

        Jeesus taas opettaa tässä yhäkin ihan muuta, vai oletko jotenkin eri mieltä yhä ?

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Vastaa nyt edes tähän kysymykseeni ja lopeta Totuuden vastainen inttämisesi vihdoin !

        Siis vaikka kuinka vihaisit minua, niin pysy nyt edes Totuudessa siinä, missä sen itse tiedät Totuudeksi !


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Voi sinua raukkaa !

        Joudut puolustamaan valhetta vain siksi, että vastustat minua ja alleviivauksiani !!!

        Hillitseminen ei ole mitään !

        Jeesus ei hillinnyt itseään kun Hän sanoi Totuuden !

        Lipeävä, eli ulkokultainen ihminen "hillitsee" itsensä, eli ei näytä mitään !

        Olen todella hämmästynyt siitä Jaikali, että olet näin totaalisen ymmärtämätön tässä asiassa !

        Siis ei voi olla Totuutta se, että Raamattu opettaa toisessa kohtaa toista ja toisessa taas päinvastoin !

        Siis Kalamos selvästi väittää, että jokaisella uuden liiton aikana syntyvällä ihmisellä on mukamas Pyhä Henki !

        Jeesus taas opettaa tässä yhäkin ihan muuta, vai oletko jotenkin eri mieltä yhä ?

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Vastaa nyt edes tähän kysymykseeni ja lopeta Totuuden vastainen inttämisesi vihdoin !

        Siis vaikka kuinka vihaisit minua, niin pysy nyt edes Totuudessa siinä, missä sen itse tiedät Totuudeksi !

        "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
        joka ei synny uudesti, ylhäältä ..."

        Kenelle Jeesus puhui?
        Jollekin vauvalle ehkä? Pienokaiselle?


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
        joka ei synny uudesti, ylhäältä ..."

        Kenelle Jeesus puhui?
        Jollekin vauvalle ehkä? Pienokaiselle?

        Mitä sinä taas sekoilet ja yrität sekoittaa ?

        Sinun OMAN oppisi mukaan siis Jeesus puhui vauvoille !

        Sinä ITSE olet väittänyt, että vauvoilla on mukamas Pyhä Henki !

        Vaikka sitä Pyhää Henkeä ei uudessa liitossa saa kuin vasta uudestisyntymässä !

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

        Siis kun tullaan uskoviksi eli uudestisynnytään, niin silloin vasta saadaan Pyhä Henki !

        Vaikka sinä jankkaat kaikkien ihmisten omaavan vauvasta asti Pyhän Hengen !

        Siis vauvan on mahdotonta olla uudestisyntynyt eli Pyhän Hengen omaava, kun vauva ei ymmärrä evankeliumin sanaakaan, ja sen kautta vain voidaan uudestisyntyä.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Mitä sinä taas sekoilet ja yrität sekoittaa ?

        Sinun OMAN oppisi mukaan siis Jeesus puhui vauvoille !

        Sinä ITSE olet väittänyt, että vauvoilla on mukamas Pyhä Henki !

        Vaikka sitä Pyhää Henkeä ei uudessa liitossa saa kuin vasta uudestisyntymässä !

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

        Siis kun tullaan uskoviksi eli uudestisynnytään, niin silloin vasta saadaan Pyhä Henki !

        Vaikka sinä jankkaat kaikkien ihmisten omaavan vauvasta asti Pyhän Hengen !

        Siis vauvan on mahdotonta olla uudestisyntynyt eli Pyhän Hengen omaava, kun vauva ei ymmärrä evankeliumin sanaakaan, ja sen kautta vain voidaan uudestisyntyä.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        "Totisesti, totisesti Minä sanon SINULLE".

        Jeesus puhui tuossa Nikodemukselle.
        Ja Nikodemus myös otti nuo sanat itselleen
        ja kysyi hyvin hämmästyneenä:

        "Kuinka voi ihminen VANHANA syntyä?


      • lopeta.vääristelysi
        kalamos kirjoitti:

        "Totisesti, totisesti Minä sanon SINULLE".

        Jeesus puhui tuossa Nikodemukselle.
        Ja Nikodemus myös otti nuo sanat itselleen
        ja kysyi hyvin hämmästyneenä:

        "Kuinka voi ihminen VANHANA syntyä?

        Loputonta vänkäämistä !!!

        Ja TAAS asiayhteydestä revitty yksittäinen jae, jonka kautta yrität vääntää selvää opetusta kieroon TAAS KERRAN !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Sinäkin Kalamos yrität esittää opettajaa, vaikka et edes näitä perus asioita ymmärrä, eli et raukka käsitä edes uudestisyntymää !


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Loputonta vänkäämistä !!!

        Ja TAAS asiayhteydestä revitty yksittäinen jae, jonka kautta yrität vääntää selvää opetusta kieroon TAAS KERRAN !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Sinäkin Kalamos yrität esittää opettajaa, vaikka et edes näitä perus asioita ymmärrä, eli et raukka käsitä edes uudestisyntymää !

        Uudestisyntymisestä olen tehnyt oman aloituksen.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14519544/miten-uudestisyntyminen-tapahtuu

        Mutta ymmärräthän,
        ettei Jeesus puhunut tuossa uudestisyntymisestä
        lapselle eikä vauvalle.
        Jeesus puhui vanhalle Nikodemukselle.


      • lopeta.vääristelysi kirjoitti:

        Loputonta vänkäämistä !!!

        Ja TAAS asiayhteydestä revitty yksittäinen jae, jonka kautta yrität vääntää selvää opetusta kieroon TAAS KERRAN !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Sinäkin Kalamos yrität esittää opettajaa, vaikka et edes näitä perus asioita ymmärrä, eli et raukka käsitä edes uudestisyntymää !

        Lopeta vänkäämisesi. Kalamos on oikeassa. Ota sinäkin vastaan opetusta häneltä. Niin minä teen ja kasvan uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa.


      • mitä.sekoilet
        kalamos kirjoitti:

        Uudestisyntymisestä olen tehnyt oman aloituksen.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14519544/miten-uudestisyntyminen-tapahtuu

        Mutta ymmärräthän,
        ettei Jeesus puhunut tuossa uudestisyntymisestä
        lapselle eikä vauvalle.
        Jeesus puhui vanhalle Nikodemukselle.

        Mitä ihmettä sinä taas Kalamos sekoilet ja yrität sekoittaa ???

        Sinä siis puhut ja opetat itse itseäsi vastaan.

        Vaikka toki et sitä itse sokeana tajua.


      • voi.jaikali
        Jaikal91 kirjoitti:

        Lopeta vänkäämisesi. Kalamos on oikeassa. Ota sinäkin vastaan opetusta häneltä. Niin minä teen ja kasvan uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa.

        Siis uskotko sinä Jaikali samoin, kuin Kalamos ?

        Siis että jokaisella syntyvällä ihmisellä on syntymästään jo Pyhä Henki !!

        Noin siis Kalamos on selvästi väittänyt !!!

        Ja sinä Jaikali siis uskot samoin ?????????

        Vastaatko vain tähän kysymykseeni suoraan Jaikali !


      • jaikaliii91
        voi.jaikali kirjoitti:

        Siis uskotko sinä Jaikali samoin, kuin Kalamos ?

        Siis että jokaisella syntyvällä ihmisellä on syntymästään jo Pyhä Henki !!

        Noin siis Kalamos on selvästi väittänyt !!!

        Ja sinä Jaikali siis uskot samoin ?????????

        Vastaatko vain tähän kysymykseeni suoraan Jaikali !

        Älä väitä kalamoksen väittäneen mitään. Lue hänen tekstinsä ja ota ne sellaisenaan. Älä lisää niihin mitään älkä ota pois mitään. Älä myös vääristele toisen tekstejä. Kalamos opettaa oikein mutta ei aina sinun tulkintojesi mukaan.


      • voi.jaikali
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Älä väitä kalamoksen väittäneen mitään. Lue hänen tekstinsä ja ota ne sellaisenaan. Älä lisää niihin mitään älkä ota pois mitään. Älä myös vääristele toisen tekstejä. Kalamos opettaa oikein mutta ei aina sinun tulkintojesi mukaan.

        Miksi vänkäät Totuutta vastaan ?

        Kalamos on hyvin selvästi kirjoittanut seuraavaa:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Sen lisäksi hän on kirjoittanut seuraavaa siitä, mikä tuo Elämän Henki on:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Onko tässä nyt jotain tulkinnan varaa Jaikali ???

        Siis kun nämä Kalamoksen opetukset ottaa kokonaisuutena, niin se ei ole todellakaan mitään vääristelyä, vaan hänen oppiensa yhdistämistä kokonaisuudeksi !

        Siis jos Elämän Henki = Jumalan Henki eli Pyhä Henki, niin silloin Kalamoksen mukaan jokaisella syntyvällä lapsella on siis Pyhä Henki !

        Jos olet tästä nyt eri mieltä, niin selitätkö minulle ja itsellesi sen, mikä on oikea tulkinta !!!


      • voi.jaikali kirjoitti:

        Miksi vänkäät Totuutta vastaan ?

        Kalamos on hyvin selvästi kirjoittanut seuraavaa:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Sen lisäksi hän on kirjoittanut seuraavaa siitä, mikä tuo Elämän Henki on:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Onko tässä nyt jotain tulkinnan varaa Jaikali ???

        Siis kun nämä Kalamoksen opetukset ottaa kokonaisuutena, niin se ei ole todellakaan mitään vääristelyä, vaan hänen oppiensa yhdistämistä kokonaisuudeksi !

        Siis jos Elämän Henki = Jumalan Henki eli Pyhä Henki, niin silloin Kalamoksen mukaan jokaisella syntyvällä lapsella on siis Pyhä Henki !

        Jos olet tästä nyt eri mieltä, niin selitätkö minulle ja itsellesi sen, mikä on oikea tulkinta !!!

        Kalamos opettaa oikein. Sinä vänkäät ihan turhaan häntä vastaan. Jokainen hengellinen Raamattua tunteva ihminen paljastaa sinut tekstiesi perustella ja näkee että sinulla on paljon oppimista, et ole ymmärtänyt kaikkea Raamatusta mutta esiinnyt kaikkien ojentajana ja opettajana.

        Sinulla on harhaoppejakin. Mutta en keskustele niistä sinun kanssasi koska tiedän että sinä et nöyrry etkä anna periksi. Et tunnusta olevasi väärässä. Se on tässäkin ketjussa nähty. Et tunnusta vaikka Kalamos on selittänyt ketjun aihetta ja vastannut kysymyksiisi täysin selvästi ja ymmärrettävästi Raamatun Sanalla. Sinä vääristelet kalamoksen tekstejä koska et voi nöyrästi tunnustaa että kalamos opettaa oikein.


      • voi.jaikali
        Jaikal91 kirjoitti:

        Kalamos opettaa oikein. Sinä vänkäät ihan turhaan häntä vastaan. Jokainen hengellinen Raamattua tunteva ihminen paljastaa sinut tekstiesi perustella ja näkee että sinulla on paljon oppimista, et ole ymmärtänyt kaikkea Raamatusta mutta esiinnyt kaikkien ojentajana ja opettajana.

        Sinulla on harhaoppejakin. Mutta en keskustele niistä sinun kanssasi koska tiedän että sinä et nöyrry etkä anna periksi. Et tunnusta olevasi väärässä. Se on tässäkin ketjussa nähty. Et tunnusta vaikka Kalamos on selittänyt ketjun aihetta ja vastannut kysymyksiisi täysin selvästi ja ymmärrettävästi Raamatun Sanalla. Sinä vääristelet kalamoksen tekstejä koska et voi nöyrästi tunnustaa että kalamos opettaa oikein.

        Olet siis todellakin Kalamoksen kanssa samaa mieltä, että jokaikisellä ihmisellä on Pyhä Henki jo syntyissään !

        En olisi kyllä sinusta tälläistä uskonut Jaikali !

        Luulin sinun olevan uudestisyntynyt !

        Siis uudestisyntynyt kyllä tietää sen, milloin hän on Pyhän Hengen saanut, eli se tapahtuu uudestisyntymässä.

        Mutta nythän uskot kaikkien ihmisten olevan pelastuneita ja Jumalan lapsia jo luonnollisen syntymän kautta ja avulla, eli siten olisi ihan turhaa uudestisyntyä eli syntyä Hengestä !

        En siis todellakaan tiennyt sinun olevan näin pahasti eksyksissä Jaikali.


      • voi.jaikali
        Jaikal91 kirjoitti:

        Kalamos opettaa oikein. Sinä vänkäät ihan turhaan häntä vastaan. Jokainen hengellinen Raamattua tunteva ihminen paljastaa sinut tekstiesi perustella ja näkee että sinulla on paljon oppimista, et ole ymmärtänyt kaikkea Raamatusta mutta esiinnyt kaikkien ojentajana ja opettajana.

        Sinulla on harhaoppejakin. Mutta en keskustele niistä sinun kanssasi koska tiedän että sinä et nöyrry etkä anna periksi. Et tunnusta olevasi väärässä. Se on tässäkin ketjussa nähty. Et tunnusta vaikka Kalamos on selittänyt ketjun aihetta ja vastannut kysymyksiisi täysin selvästi ja ymmärrettävästi Raamatun Sanalla. Sinä vääristelet kalamoksen tekstejä koska et voi nöyrästi tunnustaa että kalamos opettaa oikein.

        Niin ja Jaikali, teit taas perus Kalamokset !

        Eli et vastannut suoraan ja selvään kysymykseeni !

        Vaan sinä kiersit sen ja siirsit huomion muualle jonnen joutavilla selityksilläsi !

        Joten kerrataan Jaikali kysymykset !!!

        Kalamos on hyvin selvästi kirjoittanut seuraavaa:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Sen lisäksi hän on kirjoittanut seuraavaa siitä, mikä tuo Elämän Henki on:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Onko tässä nyt jotain tulkinnan varaa Jaikali ???

        Siis kun nämä Kalamoksen opetukset ottaa kokonaisuutena, niin se ei ole todellakaan mitään vääristelyä, vaan hänen oppiensa yhdistämistä kokonaisuudeksi !

        Siis jos Elämän Henki = Jumalan Henki eli Pyhä Henki, niin silloin Kalamoksen mukaan jokaisella syntyvällä lapsella on siis Pyhä Henki !

        Jos olet tästä nyt eri mieltä, niin selitätkö minulle ja itsellesi sen, mikä on oikea tulkinta !!!


      • voi.jaikali
        Jaikal91 kirjoitti:

        Kalamos opettaa oikein. Sinä vänkäät ihan turhaan häntä vastaan. Jokainen hengellinen Raamattua tunteva ihminen paljastaa sinut tekstiesi perustella ja näkee että sinulla on paljon oppimista, et ole ymmärtänyt kaikkea Raamatusta mutta esiinnyt kaikkien ojentajana ja opettajana.

        Sinulla on harhaoppejakin. Mutta en keskustele niistä sinun kanssasi koska tiedän että sinä et nöyrry etkä anna periksi. Et tunnusta olevasi väärässä. Se on tässäkin ketjussa nähty. Et tunnusta vaikka Kalamos on selittänyt ketjun aihetta ja vastannut kysymyksiisi täysin selvästi ja ymmärrettävästi Raamatun Sanalla. Sinä vääristelet kalamoksen tekstejä koska et voi nöyrästi tunnustaa että kalamos opettaa oikein.

        Niin ja Jaikali etkö todellakaan tajua sitä, että Kalamoksen opin ydin ja perusta on tässä sanottu ja kerrottu:


        Elämän Henki = Pyhä Henki, joten Kalamoksen mukaan jokaisella syntyvällä lapsella on siis Pyhä Henki !

        Perusta ja pelastus ei ole Kristus, vaan perusta ja pelastus on luonnollinen syntymä.

        1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

        Siis Jeesus sanoo selvästi, että Hän yksin on Tie ja Elämä !

        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Mutta Kalamoksen opin mukaan Tie ei olekkaan Kristus, vaan luonnollinen syntymä/ jonkinlainen Jumalan kaikkien ihmisten valitseminen !

        Eli perusta ja pohja on väärä ja tie on väärä !


      • voi.jaikali kirjoitti:

        Niin ja Jaikali etkö todellakaan tajua sitä, että Kalamoksen opin ydin ja perusta on tässä sanottu ja kerrottu:


        Elämän Henki = Pyhä Henki, joten Kalamoksen mukaan jokaisella syntyvällä lapsella on siis Pyhä Henki !

        Perusta ja pelastus ei ole Kristus, vaan perusta ja pelastus on luonnollinen syntymä.

        1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

        Siis Jeesus sanoo selvästi, että Hän yksin on Tie ja Elämä !

        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Mutta Kalamoksen opin mukaan Tie ei olekkaan Kristus, vaan luonnollinen syntymä/ jonkinlainen Jumalan kaikkien ihmisten valitseminen !

        Eli perusta ja pohja on väärä ja tie on väärä !

        Luepa uudelleen ketjun toinen viesti. "Hänessä oli Elämä".
        Tietänet, että "Hän" tarkoittaa Jeesusta Kristusta.

        Minä olen siis aivan ketjun alusta asti tuonut esiin sen,
        että nimenomaan Hänessä ja vain Hänessä on Elämä.


      • voi.jaikali
        kalamos kirjoitti:

        Luepa uudelleen ketjun toinen viesti. "Hänessä oli Elämä".
        Tietänet, että "Hän" tarkoittaa Jeesusta Kristusta.

        Minä olen siis aivan ketjun alusta asti tuonut esiin sen,
        että nimenomaan Hänessä ja vain Hänessä on Elämä.

        Miksi sitten väität vastoin tuota tietoa, että luonnollisessa syntymässä saadaan Pyhä Henki, ja sehän siis tarkoittaa samalla sitä, että Kristus Elää vauvassa jo ???

        Ongelmasi on juuri tämä, että et edes itse tiedä mitä oikeasti opetat !!!


      • voi.jaikali kirjoitti:

        Miksi sitten väität vastoin tuota tietoa, että luonnollisessa syntymässä saadaan Pyhä Henki, ja sehän siis tarkoittaa samalla sitä, että Kristus Elää vauvassa jo ???

        Ongelmasi on juuri tämä, että et edes itse tiedä mitä oikeasti opetat !!!

        Siis nimenomaan Jumala - tarkkaan ottaen Poika -
        siis Hän, jossa oli Elämä,
        puhalsi Itsestään ulos Elämän Hengen Aadamiin,
        ja niin Aadamista tuli Elävä sielu.

        Ja aivan samoin Raamatun mukaan Hän on pannut
        Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.
        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.
        Mutta ei vauva ole uudestisyntynyt.
        Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
        joiden on taivasten valtakunta.

        Mutta sitten kun me olemme hengellisesti kuolleet
        tekemiimme synteihin,
        niin silloin me olemme tilanteessa,
        jossa meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.


      • voi.jaikali
        kalamos kirjoitti:

        Siis nimenomaan Jumala - tarkkaan ottaen Poika -
        siis Hän, jossa oli Elämä,
        puhalsi Itsestään ulos Elämän Hengen Aadamiin,
        ja niin Aadamista tuli Elävä sielu.

        Ja aivan samoin Raamatun mukaan Hän on pannut
        Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.
        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.
        Mutta ei vauva ole uudestisyntynyt.
        Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
        joiden on taivasten valtakunta.

        Mutta sitten kun me olemme hengellisesti kuolleet
        tekemiimme synteihin,
        niin silloin me olemme tilanteessa,
        jossa meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.

        Tässä näkyy hyvin ymmärtämättömyytesi !

        Raamattu ei opeta noin !!!

        Siis Raamattu ei opeta itseään vastaan !!!

        Jeesus itse on selvästi sanonut seuraavaa:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

        Käydään tämä nyt kunnolla lävitse !

        Luonnollisesta syntymästä ja ihmisestä eli vauvasta tässä sanotaan, että vauva on syntynyt vain LIHASTA/VEDESTÄ, EI Hengestä !

        Jeesus sanoo selvästi tässä sen Tosiasian, että jokaisen ihmisen tulee syntyä myös Hengestä eli uudestisyntyä !

        Siis uudestisyntymisessä Hengestä syntymisessä vasta saadaan Pyhä Henki, eli lihasta syntymästä !

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Sinä opetat tätä vastaan väittäessäsi vauvojen olevan jo Hengestä syntyneitä eli Pyhän Hengen itsessään omistavia !

        Raamattu ei opeta itse itseään vastaan, joten olet pahasti eksyksisssä, kun et usko ja ymmärrä edes selvää Jeesuksen opetusta !

        Se taas kertoo sen, että et ole itse selvästikkään uudestisyntynyt, kun et tätäkään perus asiaa uudestisyntymisestä ja Pyhästä Hengestä ymmärrä !

        Siis Hengellinen kyllä nämä ymmärtää, sillä hän on kokenut Hengestä syntymisen eli uudestisyntymisen ja täten hän tietämällä tietää senkin, että hänellä ei ennen uudestisyntymää ollut Pyhää Henkeä !

        Ja ilman Pyhää Henkeä, joka on sinettinä pelastuksesta, ei ihminen ole pelastuvien joukossa !

        Sinä sen sijaan väität joka ikisen ihmisen olevan pelastettu jo luonnollisessa syntymässään, siis koska väität heillä JO olevan Pyhän Hengen !

        Ja kun Pyhä Henki saadaan vasta uudestisyntymässä, niin sinä siten tuon oppisi kautta väität kaikkia vauvoja uudestisyntyneiksi !

        Se taas on mahdotonta tuon Jeesuksen hyvin selvän opetuksen mukaan, ja sen mukaan, että evankeliumin Sanan kautta vain uudestisynnytään !

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin EVANKELIUMIN KAUTTA Kristuksessa Jeesuksessa.

        Siis koko oppisi on aivan sekaisin, eikä siinä ole järjen hiventä !


      • voi.jaikali
        voi.jaikali kirjoitti:

        Tässä näkyy hyvin ymmärtämättömyytesi !

        Raamattu ei opeta noin !!!

        Siis Raamattu ei opeta itseään vastaan !!!

        Jeesus itse on selvästi sanonut seuraavaa:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

        Käydään tämä nyt kunnolla lävitse !

        Luonnollisesta syntymästä ja ihmisestä eli vauvasta tässä sanotaan, että vauva on syntynyt vain LIHASTA/VEDESTÄ, EI Hengestä !

        Jeesus sanoo selvästi tässä sen Tosiasian, että jokaisen ihmisen tulee syntyä myös Hengestä eli uudestisyntyä !

        Siis uudestisyntymisessä Hengestä syntymisessä vasta saadaan Pyhä Henki, eli lihasta syntymästä !

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

        Sinä opetat tätä vastaan väittäessäsi vauvojen olevan jo Hengestä syntyneitä eli Pyhän Hengen itsessään omistavia !

        Raamattu ei opeta itse itseään vastaan, joten olet pahasti eksyksisssä, kun et usko ja ymmärrä edes selvää Jeesuksen opetusta !

        Se taas kertoo sen, että et ole itse selvästikkään uudestisyntynyt, kun et tätäkään perus asiaa uudestisyntymisestä ja Pyhästä Hengestä ymmärrä !

        Siis Hengellinen kyllä nämä ymmärtää, sillä hän on kokenut Hengestä syntymisen eli uudestisyntymisen ja täten hän tietämällä tietää senkin, että hänellä ei ennen uudestisyntymää ollut Pyhää Henkeä !

        Ja ilman Pyhää Henkeä, joka on sinettinä pelastuksesta, ei ihminen ole pelastuvien joukossa !

        Sinä sen sijaan väität joka ikisen ihmisen olevan pelastettu jo luonnollisessa syntymässään, siis koska väität heillä JO olevan Pyhän Hengen !

        Ja kun Pyhä Henki saadaan vasta uudestisyntymässä, niin sinä siten tuon oppisi kautta väität kaikkia vauvoja uudestisyntyneiksi !

        Se taas on mahdotonta tuon Jeesuksen hyvin selvän opetuksen mukaan, ja sen mukaan, että evankeliumin Sanan kautta vain uudestisynnytään !

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin EVANKELIUMIN KAUTTA Kristuksessa Jeesuksessa.

        Siis koko oppisi on aivan sekaisin, eikä siinä ole järjen hiventä !

        PAHA KIRJOTUS VIRHE !

        " Siis uudestisyntymisessä Hengestä syntymisessä vasta saadaan Pyhä Henki, eli lihasta syntymästä ! "

        Piti kirjoittaa, että EI lihasta syntymästä:

        Siis uudestisyntymisessä Hengestä syntymisessä vasta saadaan Pyhä Henki, eli EI lihasta syntymästä !


      • voi.jaikali kirjoitti:

        PAHA KIRJOTUS VIRHE !

        " Siis uudestisyntymisessä Hengestä syntymisessä vasta saadaan Pyhä Henki, eli lihasta syntymästä ! "

        Piti kirjoittaa, että EI lihasta syntymästä:

        Siis uudestisyntymisessä Hengestä syntymisessä vasta saadaan Pyhä Henki, eli EI lihasta syntymästä !

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.

        Mutta ei vauva ole uudestisyntynyt.

        Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
        joiden on taivasten valtakunta.


      • mahdoton.yhtälö
        kalamos kirjoitti:

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Novumin interlineaari kääntää tuossa kohden ilmaisun
        "to pneuma" isolla alkukirjaimella "Henki".

        Tämä Elämän Henki on jokaisessa ihmisen alussa.

        Mutta ei vauva ole uudestisyntynyt.

        Vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä,
        joiden on taivasten valtakunta.

        Raamatun mukaan uudessa liitossa tuo on mahdoton yhtälö yhä vain !

        Sinä väitit siis että kaikilla vauvoilla on jo Pyhä Henki syntyissään !!!

        Mutta Pyhää Henkeä ei ihminen uudessa liitossa saa kuin vasta uudestisyntymässä !!!

        Minulle on se ja sama mitä Novum tai joku muu SELITYS TEOS kirjoittaa ja väittää, kaiken pitää löytyä Raamatusta eikä mikään voi sotia Totuutta vastaan, eli ei ole kahta vastakkaista Totuutta, toinen on valhetta !

        Ja olen monta kertaa osoittanut, että nämä Jeesuksen omat Sanan osoittavat oppisi valheeksi:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        !!!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        !!!

        Sinäkään Kalamos et ota tätä todistusta vastaan, vaikka me asiat tiedämme selvästi, kuten Jeesus tiesi !


      • mahdoton.yhtälö kirjoitti:

        Raamatun mukaan uudessa liitossa tuo on mahdoton yhtälö yhä vain !

        Sinä väitit siis että kaikilla vauvoilla on jo Pyhä Henki syntyissään !!!

        Mutta Pyhää Henkeä ei ihminen uudessa liitossa saa kuin vasta uudestisyntymässä !!!

        Minulle on se ja sama mitä Novum tai joku muu SELITYS TEOS kirjoittaa ja väittää, kaiken pitää löytyä Raamatusta eikä mikään voi sotia Totuutta vastaan, eli ei ole kahta vastakkaista Totuutta, toinen on valhetta !

        Ja olen monta kertaa osoittanut, että nämä Jeesuksen omat Sanan osoittavat oppisi valheeksi:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        !!!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        !!!

        Sinäkään Kalamos et ota tätä todistusta vastaan, vaikka me asiat tiedämme selvästi, kuten Jeesus tiesi !

        Hän on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Tuo asia ei ole miksikään muuttunut.
        Se ilmoitetaan meille nimenomaan UT:n puolella.

        Siis asia on edelleen niinkuin alussakin.

        Alussa Jumala TEKI maan tomusta ihmisruumiin.
        Raamattu ilmoittaa tuon maan tomusta tekemisen lisäksi,
        että Jumala LOI ihmisen.
        Ihmisessä on siis jotakin,
        mikä ei olekaan maan tomusta kerättyä.
        Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.

        Kun Aadam ja Aadamista otettu kylkisiivu yhtyivät,
        alkoi hedelmöittynyt solu lisääntyä Eevan kohdussa.
        Tuosta kudoksesta tuli kolmas ihmisruumis,
        joka oli samaa luuta ja lihaa, jonka Jumala maan tomusta teki.
        Maan tomusta tehty liha lisääntyy ja täyttää maan.
        Daavid sanoo tästä solusilmukoiden lisääntymisestä näin.

        "Sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa"

        Mutta tuon ihmisruumiin kokoonkutomisen lisäksi,
        tapahtuu aina myös luomisihme äidin kohdussa.
        Eli jotain, mikä ei ole materian maailmasta,
        tulee kohdussa olevaan ihmisen alkuun.

        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan" (Jaakob 4:5)


      • mahdoton.yhtälö
        kalamos kirjoitti:

        Hän on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Tuo asia ei ole miksikään muuttunut.
        Se ilmoitetaan meille nimenomaan UT:n puolella.

        Siis asia on edelleen niinkuin alussakin.

        Alussa Jumala TEKI maan tomusta ihmisruumiin.
        Raamattu ilmoittaa tuon maan tomusta tekemisen lisäksi,
        että Jumala LOI ihmisen.
        Ihmisessä on siis jotakin,
        mikä ei olekaan maan tomusta kerättyä.
        Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.

        Kun Aadam ja Aadamista otettu kylkisiivu yhtyivät,
        alkoi hedelmöittynyt solu lisääntyä Eevan kohdussa.
        Tuosta kudoksesta tuli kolmas ihmisruumis,
        joka oli samaa luuta ja lihaa, jonka Jumala maan tomusta teki.
        Maan tomusta tehty liha lisääntyy ja täyttää maan.
        Daavid sanoo tästä solusilmukoiden lisääntymisestä näin.

        "Sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa"

        Mutta tuon ihmisruumiin kokoonkutomisen lisäksi,
        tapahtuu aina myös luomisihme äidin kohdussa.
        Eli jotain, mikä ei ole materian maailmasta,
        tulee kohdussa olevaan ihmisen alkuun.

        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan" (Jaakob 4:5)

        Joo Raamattu kyllä sanoo, että Hän on laittanut Henkensä asumaan ihmisessä !

        Mutta Henki asuu vain uudestisyntyneessä ihmisessä, EI UUDESTISYNTYMÄTTÖMÄSSÄ !

        Sinä sotket kaiken tuon harhaoppisi vuoksi ja kautta !

        Yhä vain pätee ne Jeesuksen selvät Sanat ja opetus uudestisyntymisestä ja siinä saatavasta Pyhästä Hengestä.

        Jos vauvoilla ja lapsilla olisi Pyhä Henki, kuten sinä väität ja intät vastoin Totuutta, niin silloin heillä toimisivat myös Pyhän Hengen lahjat !

        Mutta näinhän ei todellakaan ole !!!


      • mahdoton.yhtälö kirjoitti:

        Joo Raamattu kyllä sanoo, että Hän on laittanut Henkensä asumaan ihmisessä !

        Mutta Henki asuu vain uudestisyntyneessä ihmisessä, EI UUDESTISYNTYMÄTTÖMÄSSÄ !

        Sinä sotket kaiken tuon harhaoppisi vuoksi ja kautta !

        Yhä vain pätee ne Jeesuksen selvät Sanat ja opetus uudestisyntymisestä ja siinä saatavasta Pyhästä Hengestä.

        Jos vauvoilla ja lapsilla olisi Pyhä Henki, kuten sinä väität ja intät vastoin Totuutta, niin silloin heillä toimisivat myös Pyhän Hengen lahjat !

        Mutta näinhän ei todellakaan ole !!!

        Eli sinun mielestäsi Jaakob sanoo tuon vain uudestisyntyneistä ihmisistä. Mutta Jaakobhan viittaa tuossa kohden
        silloisen Raamatun kirjoituksiin eli Vanhaan testamenttiin.


      • mahdoton.yhtälö
        kalamos kirjoitti:

        Eli sinun mielestäsi Jaakob sanoo tuon vain uudestisyntyneistä ihmisistä. Mutta Jaakobhan viittaa tuossa kohden
        silloisen Raamatun kirjoituksiin eli Vanhaan testamenttiin.

        Älä yritä sekoittaa asioita !

        Jaakob voi tarkoittaa joko Pyhää Henkeä tai ihmisen henkeä tuossa.

        Ja lisäksi, ennen uutta liittoa oli selvästi monia uskovia, joilla oli Pyhä Henki !

        Ns. voidellut olivat kaikki Pyhän Hengen omaavia, hyvänä esimerkkinä kuninkaat ja profeetat ja leeviläiset papit !

        Toinen PERUS asia, jota et näytä ymmärrtävän, on se että

        1) Vanhan liiton aikana Jumalan kansaan liityttiin Jumalan valinnan kautta syntymällä Israelin kansaan !

        2) Uudessa liitossa Jumalan lapseksi synnytään uudestisyntymässä, eli Seurakuntaan ja Jumalan lapseksi tullaan vasta uudestisyntymässä !


      • mahdoton.yhtälö kirjoitti:

        Älä yritä sekoittaa asioita !

        Jaakob voi tarkoittaa joko Pyhää Henkeä tai ihmisen henkeä tuossa.

        Ja lisäksi, ennen uutta liittoa oli selvästi monia uskovia, joilla oli Pyhä Henki !

        Ns. voidellut olivat kaikki Pyhän Hengen omaavia, hyvänä esimerkkinä kuninkaat ja profeetat ja leeviläiset papit !

        Toinen PERUS asia, jota et näytä ymmärrtävän, on se että

        1) Vanhan liiton aikana Jumalan kansaan liityttiin Jumalan valinnan kautta syntymällä Israelin kansaan !

        2) Uudessa liitossa Jumalan lapseksi synnytään uudestisyntymässä, eli Seurakuntaan ja Jumalan lapseksi tullaan vasta uudestisyntymässä !

        Siis viimeistä edellisessä viestissäsi kirjoitit:
        Tästä olen kanssasi samaa mieltä.

        Mutta kun sitten kirjoitit:
        "Henki asuu vain uudestisyntyneessä ihmisessä, EI UUDESTISYNTYMÄTTÖMÄSSÄ !"

        Niin tästä olen kanssasi eri mieltä.
        On selvää, että Jaakob ei tuossa puhu vain uudestisyntyneistä,
        koska hän nimenomaan viittaa VT:n kirjoituksiin.

        Eli asia on juuri niin kuin ensin totesit:
        "Raamattu kyllä sanoo, että Hän on laittanut Henkensä asumaan ihmisessä !"

        Kysymyksessä on Elämän Henki.


    • Näin.ollen

      Onko Kalamoksen kertomus aatamista ja eevasta perimätietoa, nii pakko olla eihän kukaan voinut olla todistamassa tapahtumaa 6000 v. sitten.

      • Niin. Hyvin tarkka tallennus ihmissuvun historiasta
        on annettu meille Raamatussa.
        Kuinka kauan kukin eli, milloin hänelle syntyi jälkeläinen jne.


      • Aatami.ja.eeva
        kalamos kirjoitti:

        Niin. Hyvin tarkka tallennus ihmissuvun historiasta
        on annettu meille Raamatussa.
        Kuinka kauan kukin eli, milloin hänelle syntyi jälkeläinen jne.

        Viktioita


      • Aatami.ja.eeva kirjoitti:

        Viktioita

        Ei vaan todella tarkkaa kirjanpitoa ensimmäisestä ihmisestä alkaen.


      • Ihmettelen.miten

        Ketkä muka olisi pitänyt kirjanpitoa, nuolenpää kirjoitusta alettiin käyttää noin 5000 vuotta sitten lähi-idässä, maanviljelys alkoi 4000 v.ennen luomista.


      • Ihmettelen.miten kirjoitti:

        Ketkä muka olisi pitänyt kirjanpitoa, nuolenpää kirjoitusta alettiin käyttää noin 5000 vuotta sitten lähi-idässä, maanviljelys alkoi 4000 v.ennen luomista.

        No ensin Aadam kertoi Seetille, mitä alussa tapahtui.
        Sitten Seet kertoi Enokselle jne.


      • kalamos kirjoitti:

        No ensin Aadam kertoi Seetille, mitä alussa tapahtui.
        Sitten Seet kertoi Enokselle jne.

        Ja Pyhä Henki oli hyvänä Opettajana ja muistuttajana ja jopa sanelijana mitä tuli kirjoittaa Kirjaan. Niin hyvä siitä tuli.


    • lihapuhuu

      LIHA PUHUU!

      • "Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat:
        haureus, saastaisuus, irstaus,
        epäjumalanpalvelus, noituus,
        vihamielisyys, riita, kateellisuus,
        vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset,
        joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,
        että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Mutta Hengen hedelmä on
        rakkaus, ilo, rauha,
        pitkämielisyys, ystävällisyys,
        hyvyys, uskollisuus,
        sävyisyys, itsensähillitseminen."

        (Gal 5)


      • Lajien.synty

        Ihminen on evoluution tulos siinä missä muukin elollinen.
        Evoluutiota tapahtuu kaiken aikaa, jos haluaa voi sitä kutsua luomiseksi mutta raamatun mukaisesti sitä ei ole tapahtunut.
        Satuja voi kertoa lapsille myös raamattua voi kertoa samalla tavalla.


      • Lajien.synty kirjoitti:

        Ihminen on evoluution tulos siinä missä muukin elollinen.
        Evoluutiota tapahtuu kaiken aikaa, jos haluaa voi sitä kutsua luomiseksi mutta raamatun mukaisesti sitä ei ole tapahtunut.
        Satuja voi kertoa lapsille myös raamattua voi kertoa samalla tavalla.

        Raamatun mukaan asia menee näin:

        Jumala teki/muotoili maan tomusta ihmisruumiin.
        Tuo maan tomu oli syntynyt silloin,
        kun Jumala loi taivaat ja maan.

        Mutta nyt kauan kauan myöhemmin
        Jumala TEKI tuosta maan tomusta ihmisruumiin.
        Raamattu ilmoittaa tuon maan tomusta tekemisen lisäksi,
        että Jumala LOI ihmisen.
        Ihmisessä on siis jotakin,
        mikä ei olekaan maan tomusta kerättyä.
        Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.

        Kun Aadam ja Aadamista otettu kylkisiivu yhtyivät,
        alkoi hedelmöittynyt solu lisääntyä Eevan kohdussa.
        Tuosta kudoksesta tuli kolmas ihmisruumis,
        joka oli samaa luuta ja lihaa, jonka Jumala maan tomusta teki.
        Maan tomusta tehty liha lisääntyy ja täyttää maan.
        Daavid sanoo tästä solusilmukoiden lisääntymisestä näin.

        "Sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa"

        Mutta tuon ihmisruumiin kokoonkutomisen lisäksi,
        tapahtuu aina myös luomisihme äidin kohdussa.
        Eli jotain, mikä ei ole materian maailmasta,
        tulee kohdussa olevaan ihmisen alkuun.

        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"


    • näin1947

      1 Mooses 2 ja 7 ihmisestä tuli sielu,elämän henkäys alkoi elää ja kuoltua ei ole enää, palaa Jumalan luo, joka sen antoi ja voi palauttaa sen takaisin muistissaan oleville Joh.5 28. Katso myös 1 Kor 15 45, Apt 27 37. Ihminen on siis itse sielu. Eläimiäkin sanotaan sieluiksi 4 Moos 31 28, Ilm 16 3, 3 Moos 24 18. Sielu voi kuolla Hes 18 4, siis ihminen, sielu kuolee synnin vuoksi. Kukaanhan ei ole synnitön. Jeesus sanoi myös Joh 10 15ssa, että hän antoi sielunsa, elämänsä lampaiden puolesta. Hänkin oli elävä sielu ollessaan maan päällä. Sielun ja hengen ero, Ps 146 4.sieluja elävöittävää elämänvoimaa sanotaan hengeksi. Kun ihminen kuolee,elämänvoiman hallinta palaa Jumalalle, Saarnaaja 12 7. Hän voi myös palauttaa elämänvoiman takaisin.

      • Palavapensas

        Reinikaiseen on uskominen koska tuntee ihmisen anatomian.


      • Kuten tuolla ketjun alkupuolella selvitin,
        tuossa ei ymmärtääkseni puhuta Elämän henkäyksestä
        vaan Elämän Hengestä, jonka Jumala puhalsi ihmiseen.
        Ja niin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Ja sitten sinä päivänä, jona Aadam söi kielletyn hedelmän,
        hän kuoli, ja niin hänestä tuli sinä päivänä kuollut sielu.

        Raamattu todellakin käyttää sanaa Sielu kahdella tavalla.
        Joskus se tarkoittaa ihmistä kokonaisuutena,
        joskus vain ihmisen sielua.

        Kun tapahtuu ihmisen ruumiillinen kuolema,
        niin ihmisen henki/sielu menee jonnekin.
        Tarkkaan ottaen tuonelaan tai paratiisiin.

        On totta, että myös eläimiä sanotaan Raamatussa eläviksi sieluiksi.
        Eläimethän ovat viattomia. Ne eivät ole syntiä tehneet.
        Niidenkin henki menee jonnekin ruumiillisen kuoleman jälkeen,
        kuten Salomo meille kertoo.


    • Ei.sen.kummempaa

      Aloittaja
      Oliko Aatamilla ja Eevalla napa ?

      • Mistä se napa on sinulle ja minulle tullut? Eikö napanuorasta joka on yhdistänyt meidät äidin kohdussa äidin ruumiiseen! Aadamilla ja Eevalla ei oletettavasti ollut napaa koska he eivät ole syntyneet naisesta vaan Jumala on heidät luonut ilman naista.

        Mutta Raamattu ei kerro asiasta niin se jää olettamuksiksemme mitä mieltä olemmekin.


      • Pallo.hukassa

        Mistä raamattu tietää luomis tapahtumasta, sen aikaiset tuskin tiesivät mitä horisontin takana on.


      • Pallo.hukassa kirjoitti:

        Mistä raamattu tietää luomis tapahtumasta, sen aikaiset tuskin tiesivät mitä horisontin takana on.

        Vain Hän, joka loi, tietää mitä tapahtui,
        ja on voinut kertoa siitä luomalleen ihmiselle.


      • Sepitelmiä
        kalamos kirjoitti:

        Vain Hän, joka loi, tietää mitä tapahtui,
        ja on voinut kertoa siitä luomalleen ihmiselle.

        Jumala ei ole ikipäivänä sanonut sanakaan eikä kukaan ole häntä nähnyt.
        Jumalan sanaa ei ole kirjaimillisesti, verrannollisesti voi muunnella se on toinen juttu.


      • Sepitelmiä kirjoitti:

        Jumala ei ole ikipäivänä sanonut sanakaan eikä kukaan ole häntä nähnyt.
        Jumalan sanaa ei ole kirjaimillisesti, verrannollisesti voi muunnella se on toinen juttu.

        Kaikki kuitenkin on ja menee edelleenkin
        juuri niinkuin Raamatussa kerrotaan.

        Eläimet lisääntyvät vain lajeittain.
        Emmekä voi poimia viikunoita orjatappurapensaasta.


      • Johdattelua

        Kaikki kuitenki on ja menee edelleenkin
        Juuri niinkuin luonnostaan menisi ilman raamatun kertomuksia.
        Raamattu ihmisten laatima sarjakertomus vastaan tieteen kertomaa tutkimukseen perutuvaan todellisuuteen.


      • Johdattelua kirjoitti:

        Kaikki kuitenki on ja menee edelleenkin
        Juuri niinkuin luonnostaan menisi ilman raamatun kertomuksia.
        Raamattu ihmisten laatima sarjakertomus vastaan tieteen kertomaa tutkimukseen perutuvaan todellisuuteen.

        Siis menee juuri niinkuin Raamatussa sanotaan.
        Kissalle syntyy edelleenkin vain kissoja niinkuin on ollut alusta asti.


    • kalamoksen.eksymys

      Siis Kalamoksen eksytys on lyhykäisyydessään tämä:

      Kalamos väittää jokaisen vauvan omaavan Pyhän Hengen !

      Raamattu ja Jeesus opettaa taas, että Pyhä Henki saadaan uudestisyntymisessä eli Hengestä syntymisessä, eli Hengestä syntymisessä, ja evankeliumin sanan kautta vain !

      Näin ollen Kalamos siis väittää kaikkia ihmisiä jo vauvasta asti uudestisyntyneiksi, kun heillä mukamas on Pyhä Henki, vaikka näin ei todellakaan asianlaita ole !

      Kalamoksen opin perusta ei siis ole Kristus, vaan luonnollinen ihmiseksi syntyminen riittää pelastumiseen !

      • Sikiöt, vauvat, pienokaiset eivät ole uudestisyntyneitä.
        Usko nyt jo.

        Mutta sitten kun me olemme hengellisesti kuolleet
        tekemiimme synteihin,
        niin silloin me olemme tilanteessa,
        jossa meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.


      • lopeta.jo.sekoilusi
        kalamos kirjoitti:

        Sikiöt, vauvat, pienokaiset eivät ole uudestisyntyneitä.
        Usko nyt jo.

        Mutta sitten kun me olemme hengellisesti kuolleet
        tekemiimme synteihin,
        niin silloin me olemme tilanteessa,
        jossa meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.

        Kun sinä ITSE väität vauvoilla olevan Pyhän Hengen !!!

        Niin sen kautta sinä väität oikeasti heitä uudestisyntyneiksi !!!

        Siis Pyhää Henkeä ei uudessa liitossa ole kuin uudesti syntyneillä !!!

        Olet NIIIIIIIIN sekaisin oppeinesi, että et tajua yhtään mitään, mitä sinulle kirjoittaa !


      • lopeta.jo.sekoilusi kirjoitti:

        Kun sinä ITSE väität vauvoilla olevan Pyhän Hengen !!!

        Niin sen kautta sinä väität oikeasti heitä uudestisyntyneiksi !!!

        Siis Pyhää Henkeä ei uudessa liitossa ole kuin uudesti syntyneillä !!!

        Olet NIIIIIIIIN sekaisin oppeinesi, että et tajua yhtään mitään, mitä sinulle kirjoittaa !

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Ei vauva voi syntyä uudelleen Hengestä.
        Ennenkuin voi syntyä uudestaan, täytyy ensin kuolla.
        Ja jotta voisi kuolla, täytyy ensin olla elävä. Ei kuollut voi kuolla.

        Kun ihminen on hengellisesti kuollut tekemiinsä synteihin,
        tämän täytyy syntyä uudesti uudesti/ylhäältä Hengestä.

        Mutta vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä, joiden taivasten valtakunta.
        Mutta meidät, jotka olemme kuolleet synteihimme,
        täytyy palauttaa sellaisiksi kuin lapset ovat.
        Meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.
        Kirjaimellisesti kääntäen: "Jos ette käänny ja ole kuin lapset"
        Tuossa käytetään verbejä,
        joista ensimmäinen tarkoittaa palauttamista
        ja toinen syntymistä.


      • lopeta.jo.sekoilusi
        kalamos kirjoitti:

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Ei vauva voi syntyä uudelleen Hengestä.
        Ennenkuin voi syntyä uudestaan, täytyy ensin kuolla.
        Ja jotta voisi kuolla, täytyy ensin olla elävä. Ei kuollut voi kuolla.

        Kun ihminen on hengellisesti kuollut tekemiinsä synteihin,
        tämän täytyy syntyä uudesti uudesti/ylhäältä Hengestä.

        Mutta vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä, joiden taivasten valtakunta.
        Mutta meidät, jotka olemme kuolleet synteihimme,
        täytyy palauttaa sellaisiksi kuin lapset ovat.
        Meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.
        Kirjaimellisesti kääntäen: "Jos ette käänny ja ole kuin lapset"
        Tuossa käytetään verbejä,
        joista ensimmäinen tarkoittaa palauttamista
        ja toinen syntymistä.

        Omaksumasi harhaoppi vääristää kaiken Raamatun ilmoituksen !

        Siksi sen harhaopin läpi lukiessasi vääristää nuokin Raamatun kohdat !

        Olet loputon jankkaaja ja eksyttäjä, eli harhaoppiin eksynyt joka eksyttää muitakin kovalla innolla !

        Olet siis lähinnä säälittävä tapaus Kalamos, sillä sinua ei voi auttaa Totuuteen, kun et suostu edes lukemaan kunnolla niitä Raamatun kohtia, jotka kumoavat tuon oppisi, eli että vauvoilla muka olisi jo Pyhä Henki !

        Ja olen monta kertaa osoittanut, että nämä Jeesuksen omat Sanan osoittavat oppisi valheeksi:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

        Minäkin siis tiedän ja ymmärrän tämän asian, ja olen sen moneen kertaan sinulle tuonut tiedoksi, mutta sinä yhä uudestaan hylkäät sen selvän Totuuden vain !

        Eli et ota vastaan todistusta Kristuksesta, ja tarvittavasta uudestisyntymisestä, jossa vasta ihminen saa Pyhän Hengen tuon Jeesuksen selvän opetuksen mukaan !

        Sinä vain vänkäät loputtomasti vastaan, ja keräät Jumalan vihaa yhä enemmän päällesi.

        5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
        6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
        7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.


      • lopeta.jo.sekoilusi kirjoitti:

        Omaksumasi harhaoppi vääristää kaiken Raamatun ilmoituksen !

        Siksi sen harhaopin läpi lukiessasi vääristää nuokin Raamatun kohdat !

        Olet loputon jankkaaja ja eksyttäjä, eli harhaoppiin eksynyt joka eksyttää muitakin kovalla innolla !

        Olet siis lähinnä säälittävä tapaus Kalamos, sillä sinua ei voi auttaa Totuuteen, kun et suostu edes lukemaan kunnolla niitä Raamatun kohtia, jotka kumoavat tuon oppisi, eli että vauvoilla muka olisi jo Pyhä Henki !

        Ja olen monta kertaa osoittanut, että nämä Jeesuksen omat Sanan osoittavat oppisi valheeksi:

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

        Minäkin siis tiedän ja ymmärrän tämän asian, ja olen sen moneen kertaan sinulle tuonut tiedoksi, mutta sinä yhä uudestaan hylkäät sen selvän Totuuden vain !

        Eli et ota vastaan todistusta Kristuksesta, ja tarvittavasta uudestisyntymisestä, jossa vasta ihminen saa Pyhän Hengen tuon Jeesuksen selvän opetuksen mukaan !

        Sinä vain vänkäät loputtomasti vastaan, ja keräät Jumalan vihaa yhä enemmän päällesi.

        5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
        6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
        7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

        Mikä kohta kirjoittamastani oli ristiriidassa
        niiden lainaamiesi Jeesuksen sanojen kanssa,
        jotka Hän sanoi Nikodemukselle?


      • lopeta.jo.sekoilusi
        kalamos kirjoitti:

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Ei vauva voi syntyä uudelleen Hengestä.
        Ennenkuin voi syntyä uudestaan, täytyy ensin kuolla.
        Ja jotta voisi kuolla, täytyy ensin olla elävä. Ei kuollut voi kuolla.

        Kun ihminen on hengellisesti kuollut tekemiinsä synteihin,
        tämän täytyy syntyä uudesti uudesti/ylhäältä Hengestä.

        Mutta vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä, joiden taivasten valtakunta.
        Mutta meidät, jotka olemme kuolleet synteihimme,
        täytyy palauttaa sellaisiksi kuin lapset ovat.
        Meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.
        Kirjaimellisesti kääntäen: "Jos ette käänny ja ole kuin lapset"
        Tuossa käytetään verbejä,
        joista ensimmäinen tarkoittaa palauttamista
        ja toinen syntymistä.

        Siis paha harhaoppi on kuin vääristävät silmälasit, eli kun niiden läpi katsoo asioita, niin kaikki vääristyy.

        Joten on ihan turhaa kesksutella Kalamoksen kanssa muista asioista niin kauan, kun hän kantaa tuota perus harhaoppiaan mukanaan.

        Eli tuo harhaoppi ja väärä perusta, on väite siitä, että kaikilla lapsilla olisi mukamas Pyhä Henki !

        Siis on ihan turhaa alkaa käsitellä noita muita Raamatun kohtia niin kauan, kun Kalmamos itsepintaisesti pitää kiinni tuosta valheesta, joka siis vääristää kaiken muunkin.

        Näin on yleensä näiden eksyneiden ja siten eksyttäjien kohdalla, eli pitäisi porautua sen oppirakennelman ytimeen eli juureen eli perustaan, ja sen käsittelyyn.

        Mutta eksynyt/eksyttäjä ei halua edes löytää Totuutta usein, vaan pitää kynsin hampain siitä väärästä opistaan kiinni kouristuksen tavoin.

        Tuo kiinni pitäminen taas johtuu siitä nähdäkseni, että eksyttäjä menettäisi kasvonsa ja arvostuksensa muiden silmissä, kun hänen "totuutensa" paljastuisi valheeksi, ja siksi eksynyt/eksyttäjä pitää kynsin hampain kiinni siitä omaksumastaan valheesta.

        Tuo touhu on säälittävää, sillä uskovan kasvoilla ja uskottavuudella ei ole mitään todellista merkitystä, vaan vain Totuuteen pyrkimisellä on tärkeä tarkoitus.

        Siis kaikki me erehdymme Sanan mukaan, joten miksi pelätä erehtymistä ?

        Jaak. 3:2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme.

        Ei pidä siis pelätä erehtymistä tai väärässä olemistaan häpeillä, vaan tulee pyrkiä yhä syvemmin vain Totuuteen, sillä Totuus tekee vapaaksi myös harhaopeista.

        Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Mutta jos ihmisten arvostus on Totuuttakin ja Jumalan arvostusta tärkeämpää, niin väärä on tie eikä sillä tiellä hyvin käy !

        6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
        7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
        8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
        10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.


      • lopeta.jo.sekoilusi
        kalamos kirjoitti:

        Mikä kohta kirjoittamastani oli ristiriidassa
        niiden lainaamiesi Jeesuksen sanojen kanssa,
        jotka Hän sanoi Nikodemukselle?

        Olen sen jo monen monta kertaa sinulle näyttänyt !

        Miksi jankkaat yhä, miksi et lue ja tutki oikeasti asiaa ???

        Jeesus sanoo siinä selvästi sen, että LIHASTA SYNTYNYT ON VAIN LIHA, eikä liha omaa Pyhää Henkeä, ja LIHA EI PERI !

        1. Kor. 15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

        Joh. 6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Jeesus sanoo selvästi sen, että vasta Hengestä syntymisessä ihminen saa Pyhän Hengen !

        Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Siis selvääkin selvemmin näissä puhutaan uudestisyntyneistä, ja selvääkin selvemmin siinä sanotaan, että Pyhää Henkeä ei ollut tuota uudestisyntymistä ennen, eli USKOVIKSI TULTUANNE, EI LUONNOLLISESSA SYNTYMÄSSÄNNE !


      • lopeta.jo.sekoilusi kirjoitti:

        Olen sen jo monen monta kertaa sinulle näyttänyt !

        Miksi jankkaat yhä, miksi et lue ja tutki oikeasti asiaa ???

        Jeesus sanoo siinä selvästi sen, että LIHASTA SYNTYNYT ON VAIN LIHA, eikä liha omaa Pyhää Henkeä, ja LIHA EI PERI !

        1. Kor. 15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

        Joh. 6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Jeesus sanoo selvästi sen, että vasta Hengestä syntymisessä ihminen saa Pyhän Hengen !

        Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Siis selvääkin selvemmin näissä puhutaan uudestisyntyneistä, ja selvääkin selvemmin siinä sanotaan, että Pyhää Henkeä ei ollut tuota uudestisyntymistä ennen, eli USKOVIKSI TULTUANNE, EI LUONNOLLISESSA SYNTYMÄSSÄNNE !

        Siis mikä kohta oli väärin viestissäni, joka meni näin:

        >>>>>

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Ei vauva voi syntyä uudelleen Hengestä.
        Ennenkuin voi syntyä uudestaan, täytyy ensin kuolla.
        Ja jotta voisi kuolla, täytyy ensin olla elävä. Ei kuollut voi kuolla.

        Kun ihminen on hengellisesti kuollut tekemiinsä synteihin,
        tämän täytyy syntyä uudesti uudesti/ylhäältä Hengestä.

        Mutta vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä, joiden taivasten valtakunta.
        Mutta meidät, jotka olemme kuolleet synteihimme,
        täytyy palauttaa sellaisiksi kuin lapset ovat.
        Meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.
        Kirjaimellisesti kääntäen: "Jos ette käänny ja ole kuin lapset"
        Tuossa käytetään verbejä,
        joista ensimmäinen tarkoittaa palauttamista
        ja toinen syntymistä.

        <<<<<


      • älä.vänkää
        kalamos kirjoitti:

        Siis mikä kohta oli väärin viestissäni, joka meni näin:

        >>>>>

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Ei vauva voi syntyä uudelleen Hengestä.
        Ennenkuin voi syntyä uudestaan, täytyy ensin kuolla.
        Ja jotta voisi kuolla, täytyy ensin olla elävä. Ei kuollut voi kuolla.

        Kun ihminen on hengellisesti kuollut tekemiinsä synteihin,
        tämän täytyy syntyä uudesti uudesti/ylhäältä Hengestä.

        Mutta vauvat ovat sellaisenaan juuri niitä, joiden taivasten valtakunta.
        Mutta meidät, jotka olemme kuolleet synteihimme,
        täytyy palauttaa sellaisiksi kuin lapset ovat.
        Meidän täytyy syntyä uudesti/ylhäältä Hengestä.
        Kirjaimellisesti kääntäen: "Jos ette käänny ja ole kuin lapset"
        Tuossa käytetään verbejä,
        joista ensimmäinen tarkoittaa palauttamista
        ja toinen syntymistä.

        <<<<<

        Olet selvääkin selvemmin kirjoittanut aiemmin seuraavaa:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Sen lisäksi olet ihan ITSE kirjoittanut seuraavaa siitä, mikä tuo Elämän Henki on:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "


      • älä.vänkää
        älä.vänkää kirjoitti:

        Olet selvääkin selvemmin kirjoittanut aiemmin seuraavaa:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Sen lisäksi olet ihan ITSE kirjoittanut seuraavaa siitä, mikä tuo Elämän Henki on:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Niin ja jos nyt muutat oppiasi, että vauva on ensin Hengellisesti Elävä, niin se tarkoittaa sitä, että vauvalla ja pienellä lapsella on Pyhä Henki, sillä muuten ei voi olla Hengellisesti elävä !

        Ja jos väität nyt sitten toisin, eli että se vauva eli Hengellinen kuolee, niin silloin lapsi menettää Pyhän Hengen siinä kohtaa, ja Raamatun opetuksen mukaan paluuta ei enää ole Hengelliseksi, eli mahdotonta on palauttaa !

        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

        Eli kumpi oppisi on nyt se johon uskot, sillä nämä kaksi sotivat toinen toistaan vastaan selvästi !


      • älä.vänkää kirjoitti:

        Niin ja jos nyt muutat oppiasi, että vauva on ensin Hengellisesti Elävä, niin se tarkoittaa sitä, että vauvalla ja pienellä lapsella on Pyhä Henki, sillä muuten ei voi olla Hengellisesti elävä !

        Ja jos väität nyt sitten toisin, eli että se vauva eli Hengellinen kuolee, niin silloin lapsi menettää Pyhän Hengen siinä kohtaa, ja Raamatun opetuksen mukaan paluuta ei enää ole Hengelliseksi, eli mahdotonta on palauttaa !

        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

        Eli kumpi oppisi on nyt se johon uskot, sillä nämä kaksi sotivat toinen toistaan vastaan selvästi !

        Eli olitko eri mieltä tuon viestini ensimmäisestä kappaleesta:

        >>>>>>>>

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        <<<<<<<<


      • älä.vänkää

        Lopeta jo vänkäämisesi Kalamos !

        Olet selvääkin selvemmin kirjoittanut aiemmin seuraavaa:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Sen lisäksi olet ihan ITSE kirjoittanut seuraavaa siitä, mikä tuo Elämän Henki on:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Siis tuon mukaan väität niin Aaadamissa, aivan kuin jokaisessa ihmisessä vauvasta asti olleen Pyhän Hengen !

        Tämä ei ole Raamatun mukaista !

        Uudessa liitossa Pyhä Henki on vain uudestisyntyneillä, mutta EI uudestisyntymättömillä !


      • älä.vänkää kirjoitti:

        Lopeta jo vänkäämisesi Kalamos !

        Olet selvääkin selvemmin kirjoittanut aiemmin seuraavaa:

        " Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun. "

        Sen lisäksi olet ihan ITSE kirjoittanut seuraavaa siitä, mikä tuo Elämän Henki on:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki "

        Siis tuon mukaan väität niin Aaadamissa, aivan kuin jokaisessa ihmisessä vauvasta asti olleen Pyhän Hengen !

        Tämä ei ole Raamatun mukaista !

        Uudessa liitossa Pyhä Henki on vain uudestisyntyneillä, mutta EI uudestisyntymättömillä !

        Voisitko edes yhden viestin ajan olla selittämättä,
        mitä kalamos mielestäsi tarkoittaa. Ja sen sijaan
        antaa suoran lainauksen siitä
        kirjoittamastani tekstikatkelmasta,
        jossa Sinun mielestäsi olen vääärin kirjoittanut.

        Siis kirjoitinko mielestäsi väärin tässä kohden:

        >>>>>>>>

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        <<<<<<<<<


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Voisitko edes yhden viestin ajan olla selittämättä,
        mitä kalamos mielestäsi tarkoittaa. Ja sen sijaan
        antaa suoran lainauksen siitä
        kirjoittamastani tekstikatkelmasta,
        jossa Sinun mielestäsi olen vääärin kirjoittanut.

        Siis kirjoitinko mielestäsi väärin tässä kohden:

        >>>>>>>>

        Siis Jumala on pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmiseen.
        Kysymys on samasta Elämän Hengestä,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin, jolloin Aadamista tuli Elävä Sielu.

        <<<<<<<<<

        Lue vihdoin kunnolla tämä:

        1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Lihasta syntynyt on VAIN LIHA, Hengestä syntynyt vasta on Hengellinen !

        Ihan sama jako molemmissa !!!

        Luonnollisessa syntymässä ei uudessa liitossa saada Pyhää Henkeä eli Jumalan Henkeä, vaan se saadaan Hengestä syntymisessä, eli uudestisyntymisessä, tämä asia on hyvin selvästi sanottu noissa Raamatun paikoissa !!!

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Sinä siis et usko tätä selvääkin selvempää Jeesuksen opetusta vaan yhä jankkaat vain sitä vastaan, joten sinä et ota Totuutta vastaan, vaan taiselet Totuutta eli Kristusta vastaan !

        Lopeta jo Kalamos, sinut on harhaoppiseksi todettu ja siten myös harhaopettajaksi myös, kun väkisin tuputat tuota toista evankeliumiasi !

        Siitä Sana sanoo selvästi:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.


    • lopeta.jo.sekoilusi

      Koko asian ydin on nyt siis se, että !

      1) Saako ihminen Pyhän Hengen luonnollisessa syntymässään, kuten sinä väität !

      2) Vai saako ihminen Pyhän Hengen uudestisyntymässään eli Hengestä syntymisessään ?

      Vain toinen voi olla Totuus, sillä ihminen ei voi ensin omata Pyhää Henkeä ja sitten menettää sen välillä, ja taas saada Pyhää Henkeä !

      Tämä kertoo selvästi Raamattu:

      Heprealaiskirje 6
      4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
      5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
      6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

      Siis kuten monta kertaa aiemmin olen sanonut, niin edes taas pakittelu ei onnistu tämän Sanan mukaan, eli jos ihminen menettää Pyhän Hengen, ei ole enää paluuta !!!

      Joten kumpi on oikea vaihtoehto ?????????????????????????

      Molemmat eivät voi olla totta !!!

      • En ole nyt näissä keskusteluissa kaiketi
        kertaakaan käyttänyt ilmaisua "Saada Pyhä Henki".

        Ei ihminen saa Pyhää Henkeä syntymässään
        eikä edes uudestisyntymässä.

        Hengestä syntyminen on eri asia kuin Pyhän Hengen saaminen.

        Nuo heprealaiset, jotka mainitsit,
        eivät olleet syntyneet Hengestä
        eivätkä myöskään saaneet Pyhää Henkeä.


      • lopeta.jo.valehtelusi
        kalamos kirjoitti:

        En ole nyt näissä keskusteluissa kaiketi
        kertaakaan käyttänyt ilmaisua "Saada Pyhä Henki".

        Ei ihminen saa Pyhää Henkeä syntymässään
        eikä edes uudestisyntymässä.

        Hengestä syntyminen on eri asia kuin Pyhän Hengen saaminen.

        Nuo heprealaiset, jotka mainitsit,
        eivät olleet syntyneet Hengestä
        eivätkä myöskään saaneet Pyhää Henkeä.

        Tuossa noista Hebrealaisista SELVÄÄKIN SELVEMMIN SANOTAAN:

        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet

        Eli siinä puhutaan selvästi uudestisyntyneistä !

        Mutta sille Totuudellehan sinä olet sokea, kun katsot niiden harhaopin "silmälasien" läpi tätäkin Raamatun selvääkin selvempää opetusta !

        Siksi muuten väität, että Hengestä syntyminen on eri kuin Hengen saaminen !

        Vaikka ne ovat sama asia !

        Uudessa liitossa ei saada Pyhää Henkeä muuten kuin Hengestä syntymisessä eli uudestisyntymässä !

        Raamatussa siis on vain Yksi Tie pelastukseen, eli Kristuksen evankeliumin kautta uudestisyntyminen !

        Mutta sinulla Kalamos on toinen tie, eli vauvana Pyhän Hengen saamisen tie !

        Tässä nyt näkyy selvästi se, kuinka pahasti sinä olet harhassa !

        Sinulla ei siis ole Yksi Tie, eli Kristus, vaan kaksi eri tietä.

        Eli julistat toista evankeliumia, kuten olen jo monta kertaa sen kertonutkin suoraan, ja mitä se tarkoittaa ???

        6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
        7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
        8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.


      • lopeta.jo.valehtelusi

        Käsitellään vielä tuo yksi Sanankohta, jota sinä Kalamos vääntelet kieroon !

        33/38
        5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?

        Biblia 1776
        5 Eli luuletteko, että Raamattu sanoo turhaan: henki, joka meissä asuu, himoitsee kateutta vastaan?

        King James
        5 Do ye think that the scripture saith in vain, The spirit that dwelleth in us lusteth to envy?

        Mistä Hengestä ja keistä ja milloin tässä puhutaan ?

        Siis ensinnäkin ei selviä se tästä, että puhutaanko tässä niistä, jotka ovat jo uudestisyntyneet, eli joilla on Pyhä Henki !

        Kalamos vain väittää tässä puhuttavan kaikista ihmisistä, mutta sellaista ei todellakaan lue tässä kohdassa !

        Mutta kun itse pyysin Herralta tästä opetusta juuri, sillä en ollut tähän syvemmin aiemmin perehtynyt, että mistä hengestä tai Hengestä tässä puhutaan, niin sain seuraavan opetuksen Herralta:

        Tässä voitaisiis siis puhua kahdesta eri hengestä !

        1) Ihmisen hengestä !

        tai

        2) Pyhästä Hengestä !

        Otan Raamatusta yhden kohdan joka asiaa selventää, eli uskovalla on siis kaksi henkeä, eli ihmisen henki ja sitten Pyhä Henki !

        1. Kor. 2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

        Tutkitaan tämän kautta sitä, että mistä hengestä/Hengestä tuossa oikeasti puhutaan ?

        Jos olisi kyse 2) Pyhästä Hengestä, jota Jumala siis yhden käännöksen mukaan halajaa kateuteen asti, niin sehän ei voi pitää paikkansa !

        Sillä Pyhä Henki on Jumalan Henki ja sillä ei ole väliä silloin, että onko Pyhä Henki ihmisessä vai lähteekö se ihmisestä, siis Jumalan kannalta !

        Mutta jos ja kun siis on kyse 1) Ihmisen hengestä, niin tilanne muuttuu, sillä Jumala Sanan mukaan haluaa ihmisen yhteyteensä, eli Jumala on luonut meidät yksilöiksi eli kukin on oma persoonansa sen ihmisen Hengen ja sielun erilaisuuden vuoksi.

        Näin ollen Jumala kaipaa kateuteen asti ihmistä eli ihmisen henkeä, eikä Pyhää Henkeä, joten tämä asia selvisi minulle aivan selväksi tätä kautta.

        Siis jos Jumala kaipaisi Pyhää Henkeä meissä uskovissa, voisi hän Hengen vain ottaa tai jättää, sillä se lopulta on aina Jumalan Henki, eli miksi ihmseessä Jumala kaipaisi omaa Henkeään ???

        Joten kun Jumala meille on antanut elämän eli sen ihmisen hengen, niin elämällämme meidän tulee toimia siten, että löydämme Jumalan ja pelastuksen, se on ihmisen elämän tarkoitus ja päämäärä, ja vasta kun löydämme pelastuksen, me saamme lahjaksi Pyhän Hengen !

        Siis siksi on ensin lihasta syntynyt liha, eli luonnollinen ihminen jolla on ihmisen henki, ja vasta kun ihminen syntyy Hengestä, saa hän lahjaksi ja avukseen ja pelastuksensa sinetiksi Pyhän Hengen !

        Kalamoksen opin mukaan taas menee siten, että lihasta syntynyt on jo Henki, eli ihmisellä on Pyhä Henki syntymästään asti, eli lihasta syntynyt ei olekkaan liha, vaan ihan jotain muuta !


      • lopeta.jo.valehtelusi

        Lisään vielä yhden näkökulman Raamatusta, joka näyttää Kalamoksen opin vääräksi !

        Siis kun hän väittää kaikilla vauvoilla olevan Pyhän Hengen !

        Syntiin lankeemuksessa yhteys ihmisen ja Jumalan välillä katkesi ja KAIKKI liha turmeltui !

        Roomalaiskirje 3
        9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

        Se yhteys ei palaudu, kuin vain Kristuksen kautta, eli uudestisyntymisen kautta, kun silloin vasta ihminen oikeasti saa Pyhän Hengen ja yhteys palaa.

        Siis jokainen vauva syntyy turmeltuneeseen lihaan, kun koko luomakunta on synnin vuoksi turmeltunut, ja siten vauvalla/lapsella EI VOI olla Pyhää Henkeä !

        Mutta Kalmamos väittää ihan muuta, eli että ihmisellä olisi jo syntymästään yhteys Jumalan kanssa, ja sellainen opetus/kuvitelma on suurta harhaa !

        Raamattu sanoo selvästi sen, että vasta uudestisyntymässä saa ihminen Pyhän Hengen ja tulee sovitetuksi, Kristuksen veressä, Isän Jumalan kanssa, eli yhteys Isään syntyy ihmiselle vasta uudestisyntymässä !

        Mutta Kalamos siis väittää tätä vastaan, eli että jokaisella syntyvällä vauvalla on jo tuo yhteys, ja se siis tarkoittaisi sitä, että vauvat ovat jo uudestisyntyneet eli ihminen olisi sovitettu Jumalan kanssa jo luonnollisesta syntymästään asti !

        Näin pahasti voidaan siis Totuudesta eksyä, eli että julistetaan jo selvästikin ihan toista evankeliumia !


      • lopeta.jo.valehtelusi kirjoitti:

        Tuossa noista Hebrealaisista SELVÄÄKIN SELVEMMIN SANOTAAN:

        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet

        Eli siinä puhutaan selvästi uudestisyntyneistä !

        Mutta sille Totuudellehan sinä olet sokea, kun katsot niiden harhaopin "silmälasien" läpi tätäkin Raamatun selvääkin selvempää opetusta !

        Siksi muuten väität, että Hengestä syntyminen on eri kuin Hengen saaminen !

        Vaikka ne ovat sama asia !

        Uudessa liitossa ei saada Pyhää Henkeä muuten kuin Hengestä syntymisessä eli uudestisyntymässä !

        Raamatussa siis on vain Yksi Tie pelastukseen, eli Kristuksen evankeliumin kautta uudestisyntyminen !

        Mutta sinulla Kalamos on toinen tie, eli vauvana Pyhän Hengen saamisen tie !

        Tässä nyt näkyy selvästi se, kuinka pahasti sinä olet harhassa !

        Sinulla ei siis ole Yksi Tie, eli Kristus, vaan kaksi eri tietä.

        Eli julistat toista evankeliumia, kuten olen jo monta kertaa sen kertonutkin suoraan, ja mitä se tarkoittaa ???

        6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
        7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
        8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Jeesus lähetti opetuslapsensa Israelin kaupunkeihin.
        Ja sanoi: Parantakaa sairaat ja julistakaa ...

        Siis moni ihminen tuli osalliseksi siitä siunauksesta,
        mikä opetuslasten mukana kulki kylästä kylään.
        Sairaat paranivat jne. Mutta eivät nämä kaikki silti,
        vaikka olivatkin näin saaneet maistaa Pyhän Hengen voimaa,
        silti kääntyneet.

        Juuri näin oli käynyt myös noiden heprealaisten kohdalla.
        He olivat vain maistelleet. Kokeneet parantumisihmeitä jne.
        Mutta he eivät olleet tehneet ratkaisua.
        He eivät olleet antaneet elämäänsä Jeesukselle.

        Ja nyt ahdistuksen ja vainojen tähden
        he olivat aikeissa palata takaisin synagoogaan.
        Tämä edellytti sitä, mikä tuossa lainaamassasi kohdassa sanotaan:
        "he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan
        ja häntä julki häpäisevät".

        Synagoogaan palaaminen edellytti,
        että kävivät läpi seremonian, jossa he kiroten kielsivät Jeesuksen,
        Siis he joutuivat julkisesti tunnustamaan,
        että Jeesus ei ole Messias, vaan Messias on vielä tulematta.
        Ja näin he olivat aikeissa kirjaimellisesti kääntäen
        tekemässä lopullista ratkaisia niin päin,
        että "asettavat sivuun" Jeesuksen.


      • höpö.höpö.kalamos
        kalamos kirjoitti:

        Jeesus lähetti opetuslapsensa Israelin kaupunkeihin.
        Ja sanoi: Parantakaa sairaat ja julistakaa ...

        Siis moni ihminen tuli osalliseksi siitä siunauksesta,
        mikä opetuslasten mukana kulki kylästä kylään.
        Sairaat paranivat jne. Mutta eivät nämä kaikki silti,
        vaikka olivatkin näin saaneet maistaa Pyhän Hengen voimaa,
        silti kääntyneet.

        Juuri näin oli käynyt myös noiden heprealaisten kohdalla.
        He olivat vain maistelleet. Kokeneet parantumisihmeitä jne.
        Mutta he eivät olleet tehneet ratkaisua.
        He eivät olleet antaneet elämäänsä Jeesukselle.

        Ja nyt ahdistuksen ja vainojen tähden
        he olivat aikeissa palata takaisin synagoogaan.
        Tämä edellytti sitä, mikä tuossa lainaamassasi kohdassa sanotaan:
        "he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan
        ja häntä julki häpäisevät".

        Synagoogaan palaaminen edellytti,
        että kävivät läpi seremonian, jossa he kiroten kielsivät Jeesuksen,
        Siis he joutuivat julkisesti tunnustamaan,
        että Jeesus ei ole Messias, vaan Messias on vielä tulematta.
        Ja näin he olivat aikeissa kirjaimellisesti kääntäen
        tekemässä lopullista ratkaisia niin päin,
        että "asettavat sivuun" Jeesuksen.

        Taas yrität vääristellä Sanaa !

        Siinä sanottiin HYVIN SELVÄSTI SEURAAVAA:

        " Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet "

        Eli ovat saaneet Pyhän Hengen itseensä !!!

        Nuo parantuneet eivät saaneet Pyhää Henkeä itseensä, Jeesus vain paransi heidät !!!

        Olet kyllä sellainen asioiden sekoittaja, että ei mittaa eikä määrää, kaiken Raamatun selvänkin sanoman yrität sekoittaa käsittämättömäksi sopaksi !

        Jos en tuntisi Raamattua kyllin ja tutkisi joka ikistä Raamatun kohtaa jota sinä yrität vääristää ja kieroon vääntää, niin eksyttäisit varmaan minutkin noilla loputtomilla valheellisilla selityksilläsi !


      • höpö.höpö.kalamos kirjoitti:

        Taas yrität vääristellä Sanaa !

        Siinä sanottiin HYVIN SELVÄSTI SEURAAVAA:

        " Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet "

        Eli ovat saaneet Pyhän Hengen itseensä !!!

        Nuo parantuneet eivät saaneet Pyhää Henkeä itseensä, Jeesus vain paransi heidät !!!

        Olet kyllä sellainen asioiden sekoittaja, että ei mittaa eikä määrää, kaiken Raamatun selvänkin sanoman yrität sekoittaa käsittämättömäksi sopaksi !

        Jos en tuntisi Raamattua kyllin ja tutkisi joka ikistä Raamatun kohtaa jota sinä yrität vääristää ja kieroon vääntää, niin eksyttäisit varmaan minutkin noilla loputtomilla valheellisilla selityksilläsi !

        metekho = Tulla osalliseksi / Saada osansa / Nauttia

        Siis kysymys on juuri siitä, mitä tuon sanan edellä sanottiin:
        "taivaallista lahjaa maistaneet"


      • höpö.höpö.kalamos
        kalamos kirjoitti:

        metekho = Tulla osalliseksi / Saada osansa / Nauttia

        Siis kysymys on juuri siitä, mitä tuon sanan edellä sanottiin:
        "taivaallista lahjaa maistaneet"

        Älä ala taas käännös kikkailuihin !

        Siinä sanotaan selvästi juuri se, että " Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet " !!!!

        Sen LISÄKSI kerrotaan se, mitä laajemmin on tapahtunut heille !

        Olet melkoinen kieroon vääntäjä, eli väännät ihan selvätkin asiat omaksumasi harhaopin vuoksi !


      • höpö.höpö.kalamos kirjoitti:

        Älä ala taas käännös kikkailuihin !

        Siinä sanotaan selvästi juuri se, että " Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet " !!!!

        Sen LISÄKSI kerrotaan se, mitä laajemmin on tapahtunut heille !

        Olet melkoinen kieroon vääntäjä, eli väännät ihan selvätkin asiat omaksumasi harhaopin vuoksi !

        ... maistaneet ... nauttineet

        mutta eivät ole syntyneet Hengestä
        puhumattakaan siitä, että olisivät täyttyneet Hengestä.


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        ... maistaneet ... nauttineet

        mutta eivät ole syntyneet Hengestä
        puhumattakaan siitä, että olisivät täyttyneet Hengestä.

        Olet Kalamos loputon jankkaaja !

        Sinulle on asiat jo moneen kertaan ja kunnolla selitetty, mutta yhä jatkat vain !

        Kun kerran et halua ottaa Totuutta vastaan, niin et näköjään ota, joten kanssasi on turhaa jatkaa tätä samaa yhä uudestaan ja uudestaan.


    • lopeta.jo.valehtelusi

      Kalamos lopeta jo !

      Tämä on minun kannaltani jo turhauttavaa ja näen tämän jankkaamisen yhtä turhaksi kuin seuraava esimerkki kertoo:

      On fyysisesti sokea ihminen, ja sitten toinen näkevä sanoo tälle että: "Katso kuinka kaunis auringon lasku".

      Yhtä vähän tuo umpi sokea näkee sen auringon laskun, kuin sinä Kalamos näet Totuuden !

      Siis niin kauan kuin sinäkin itsepintaisesti pidät silmäsi kiinni, tai silmäsi ovat sokeat, et sinäkään näe Totuutta, näissä Hengellisissä asioissa!

      Siis näen tämän jo ihan turhaksi !

      Olen lisäksi sen verran selvästi näyttänyt muille keskustelijoille sinun harhaoppisi, että siksi myös alkaa olla aika lopettaa tämän asian, eli sinun harhaoppisi selvittäminen !

      • Miten sinä ymmärrät sen, kun Paavali sanoi,
        että synti otti lain käskystä aiheen
        ja petti Paavalin ja tappoi sen kautta.

        Oliko Paavali siis Elävä
        ennen tuota hetkeä, jolloin hän kuoli hengellisesti?


      • sekoitat.vain.taas
        kalamos kirjoitti:

        Miten sinä ymmärrät sen, kun Paavali sanoi,
        että synti otti lain käskystä aiheen
        ja petti Paavalin ja tappoi sen kautta.

        Oliko Paavali siis Elävä
        ennen tuota hetkeä, jolloin hän kuoli hengellisesti?

        Kalamos sinä sekoitat vain taas !

        Olet poiminut yhden jakeen ja olet rakentanut sen kautta sopivan puolustelun opillesi !

        Olet tutkinut näköjään Novumin selitystäkin, mutta jäitit sieltä tärkeän asian kertomatta !

        Joten pieleen taas kerran !

        Luetaan koko tuo Sanankohta:

        Roomalaiskirje 7
        1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
        2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
        3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
        4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
        5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
        6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
        8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
        9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
        10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
        11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
        12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

        Keille Paavali puhuu tässä ?

        Juutalaisille siis vanhan liiton uskoville, jotka olivat ottaneet Jeesuksen vastaan pelastajanaan !

        Mutta siis Juutalaisille, jotka tunsivat lakiliiton, ja tässä puhutaan lakiliiton ajasta ja sen kautta selitetään uuden liiton asioita !

        Lakiliitossa, kuten Novum myös viittaa tuossa kohtaa, jossa Paavali puhuu tuosta kuolemisesta, nuori vanhan liiton uskova, tuli vastuulliseksi laista vasta 12 v ikäisenä !

        Kuten Novum kertoo ja Jeesuksenkin kertomus paljastaa, niin lakiliitossa tuli poika ITSE vastuulliseksi vasta 12v iässä, sitä ennen hän oli kasvattajien alaisena.

        Joten kun "laki tuli omakohtaisesti" vanhan liiton uskovan pojan kohdalla lain voimaan, "kuoli" tuo poika hengellisesti siis kun teki syntiä !

        Siis vanha litton aikana jokainen Israelin kansaan kuuluva kuuluin Jumalan kansaan ja oli täten Hengellisesti elävä jo luonnollisesta syntymästään asti !

        Uudessa liitossa tullaan Hengellisesti eläväksi vasta Hengestä syntymisessä eli uudestisyntymisessä !!!

        Siis kaksi eri liittoa ja kaksi eri hetkeä tapaa tulla Jumalan kansaan kuuluvaksi.

        1) Vanha liitto - luonnollinen syntyminen Israelin kansaan eli Jumalan kansaan !

        2) Uusi liitto - Hengestä syntyminen eli uudestisyntyminen, eli saadun Pyhän Hengen kautta liittyminen Jumalan lapseksi ja Seurakunnan jäseneksi !

        Tästä asiasta tuossa puhutaan, mutta kun Kalamos sinä et tajua vanhan ja uuden liiton eroa, niin sekoitat kaiken yhdeksi valheiden sopaksi vain, ja kehittelet Raamatun opetuksista vain perusteluija omille harhaopeillesi !

        On rasittavaa jo korjata kaikki nämä sinun valhe oppisi, sillä kun perusta on väärä, niin kaikki muukin sen väärän perustuksen päälle rakennettu on väärää ja väärin vääjäämättä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Siksi tämä turhauttaa, keskity vihdoin siihen väärään perustaasi ja yritä saada se kuntoon !!!!


      • sekoitat.vain.taas kirjoitti:

        Kalamos sinä sekoitat vain taas !

        Olet poiminut yhden jakeen ja olet rakentanut sen kautta sopivan puolustelun opillesi !

        Olet tutkinut näköjään Novumin selitystäkin, mutta jäitit sieltä tärkeän asian kertomatta !

        Joten pieleen taas kerran !

        Luetaan koko tuo Sanankohta:

        Roomalaiskirje 7
        1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
        2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
        3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
        4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
        5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
        6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
        8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
        9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
        10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
        11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
        12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

        Keille Paavali puhuu tässä ?

        Juutalaisille siis vanhan liiton uskoville, jotka olivat ottaneet Jeesuksen vastaan pelastajanaan !

        Mutta siis Juutalaisille, jotka tunsivat lakiliiton, ja tässä puhutaan lakiliiton ajasta ja sen kautta selitetään uuden liiton asioita !

        Lakiliitossa, kuten Novum myös viittaa tuossa kohtaa, jossa Paavali puhuu tuosta kuolemisesta, nuori vanhan liiton uskova, tuli vastuulliseksi laista vasta 12 v ikäisenä !

        Kuten Novum kertoo ja Jeesuksenkin kertomus paljastaa, niin lakiliitossa tuli poika ITSE vastuulliseksi vasta 12v iässä, sitä ennen hän oli kasvattajien alaisena.

        Joten kun "laki tuli omakohtaisesti" vanhan liiton uskovan pojan kohdalla lain voimaan, "kuoli" tuo poika hengellisesti siis kun teki syntiä !

        Siis vanha litton aikana jokainen Israelin kansaan kuuluva kuuluin Jumalan kansaan ja oli täten Hengellisesti elävä jo luonnollisesta syntymästään asti !

        Uudessa liitossa tullaan Hengellisesti eläväksi vasta Hengestä syntymisessä eli uudestisyntymisessä !!!

        Siis kaksi eri liittoa ja kaksi eri hetkeä tapaa tulla Jumalan kansaan kuuluvaksi.

        1) Vanha liitto - luonnollinen syntyminen Israelin kansaan eli Jumalan kansaan !

        2) Uusi liitto - Hengestä syntyminen eli uudestisyntyminen, eli saadun Pyhän Hengen kautta liittyminen Jumalan lapseksi ja Seurakunnan jäseneksi !

        Tästä asiasta tuossa puhutaan, mutta kun Kalamos sinä et tajua vanhan ja uuden liiton eroa, niin sekoitat kaiken yhdeksi valheiden sopaksi vain, ja kehittelet Raamatun opetuksista vain perusteluija omille harhaopeillesi !

        On rasittavaa jo korjata kaikki nämä sinun valhe oppisi, sillä kun perusta on väärä, niin kaikki muukin sen väärän perustuksen päälle rakennettu on väärää ja väärin vääjäämättä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Siksi tämä turhauttaa, keskity vihdoin siihen väärään perustaasi ja yritä saada se kuntoon !!!!

        Niin. Me olemme kuolleet tekemiimme synteihin.

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan"


      • sekoitat.vain.taas
        kalamos kirjoitti:

        Niin. Me olemme kuolleet tekemiimme synteihin.

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan"

        Loputonta vänkäämistä ja kieroon vääntämistä on touhusi !

        Joka ikinen ihminen on uuden liiton aikana ns. kuolleessa tilassa !

        Vasta Hengestä syntymisessä eli uudestisyntymisessä ihmisestä tulee Elävä, eli siten kun hän saa uudestisyntymässä Pyhän Hengen !

        Yhä vain Kalamos LIHASTA SYNTYNYT ON VAIN LIHA !!!

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Hengestä syntyminen tapahtuu uudestisyntymässä, ei luonnollisessa syntymässä eli lihasta syntymisessä !!!

        Jeesus itse sanoo ja kertoo asian hyvin hyvin selvästi tässä !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Olet Kalamos samassa kurjassa tilassa kuin Nikodeemus, eli et ymmärrä näitä perus asioita edes, ja vaikka kuinka sinulle asiaa olen selittänyt monella tapaa ja monelta kantilta, niin yhä vain vänkäät vastaan !

        Uudestisyntynyt uskova siis ymmärtäisi nämä asiat, mutta sinä et Kalamos, eli et selvästikkään ole itse uudestisyntynyt, ja siksi kuten Jeesus tuossa sanoo Nikodeemukselle, niin samoin sinullekin on turhaa puhua Hengellisistä asioista, koska et niitä kykene käsittämään !!!

        Olet siis luonnollinen ihminen itse, et Hengellinen !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


      • sekoitat.vain.taas kirjoitti:

        Loputonta vänkäämistä ja kieroon vääntämistä on touhusi !

        Joka ikinen ihminen on uuden liiton aikana ns. kuolleessa tilassa !

        Vasta Hengestä syntymisessä eli uudestisyntymisessä ihmisestä tulee Elävä, eli siten kun hän saa uudestisyntymässä Pyhän Hengen !

        Yhä vain Kalamos LIHASTA SYNTYNYT ON VAIN LIHA !!!

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Hengestä syntyminen tapahtuu uudestisyntymässä, ei luonnollisessa syntymässä eli lihasta syntymisessä !!!

        Jeesus itse sanoo ja kertoo asian hyvin hyvin selvästi tässä !

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Olet Kalamos samassa kurjassa tilassa kuin Nikodeemus, eli et ymmärrä näitä perus asioita edes, ja vaikka kuinka sinulle asiaa olen selittänyt monella tapaa ja monelta kantilta, niin yhä vain vänkäät vastaan !

        Uudestisyntynyt uskova siis ymmärtäisi nämä asiat, mutta sinä et Kalamos, eli et selvästikkään ole itse uudestisyntynyt, ja siksi kuten Jeesus tuossa sanoo Nikodeemukselle, niin samoin sinullekin on turhaa puhua Hengellisistä asioista, koska et niitä kykene käsittämään !!!

        Olet siis luonnollinen ihminen itse, et Hengellinen !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Siis ... olitko Sinä hengellisesti kuollut tekemiisi synteihin?


    • Humppuukkia

      Aatamia ja Eevaa ei ole koskaan ollut, ei vedenpaisumusta ja luomistarina on myytti.

      • Sinä olet olemassa. Sinä elät, kuulet, näet ja ajattelet.
        Voisiko joku sokea ja ilman älyä saada Sinunlaisesi olennon aikaiseksi.
        Mitä ilmeisimmin Se, joka on saanut Sinut aikaiseksi, kuulee myös.

        Ja kun sinä osaat kirjoittaa, niin mitä ilmeisimmin myös Se,
        joka on saanut sinut aikaiseksi osaa myös kirjoittaa.

        Luultavasti Hänelläkin on omasivu.
        Tiedätkin jo, että minä uskon, että Raamattu on Jumalan omasivu.

        Hän on ihan yhtä elävä kuin Sinäkin.
        Itse asiassa, niinkuin tämän ketjun aiheesta käy ilmi,
        Raamatun mukaan Hän on Elämän lähde.


    • Israelin kansan vapautuminen Egyptin orjuudesta alkoi sovituksesta.
      He söivät Teurastetun Karitsan.

      Sitten aamulle he kiireesti lähtivät pois Egyptistä vaeltaen Pilven alla.
      He olivat saaneet kasteen Pilvessä eli upotetut tuohon pilveen.

      Kun me olemme ottaneet vastaan Jeesuksen, Jumalan Karitsan,
      me synnymme Hengestä. Meihin on silloin puhallettu Elämän Henki.
      Meidät on siirretty kuolemasta Elämään
      Pyhän Hengen pilven alle,
      ja me hengitämme Sitä, elämme Siitä, vaellamme Siinä.
      Se uudistaa ja tekee eläväksi meidät. Meistä on tullut eläviä.

      Tuo Elämä ilmenee muun muassa siten, että me alamme hengittää.
      Ja sitten me hengitämme koko ajan.
      Rukoilemme ja huokailemme koko ajan.
      Jos lakkaamme hengittämästä,
      niin kohta jokainen solu meissä huutaa: Hengitä!!!

      Seuraava vaihe Hengestä syntyneen Elämässä
      on sama kuin Israelin kansankin vaelluksessa.
      Vaellettuaan jo pitkän aikaa Pyhän Hengen pilven alla,
      he tulivat meren ääreen. Nyt oli vuorossa kaste Meressä.
      Näin he pääsivät lopullisesti eroon Egyptin ahdistajista.

      Entinen hallitsijamme on nyt näkyvällä tavalla jäänyt taaksemme.
      Se haudattiin vesimassojen alle.

      Kolmanneksi uskovan vaellukseen kuuluu
      täyttyminen Pyhästä Hengestä.

      Ihminen eli astia on jo vaeltanut pilven alla ehkä pitkänkin aikaa.
      Siis on ollut upotettuna tuohon pilveen ja usein myös
      jo kastettu meressä, kun tulee eteen erämaavaelluksen aika.

      Ja silloin meidän astiamme tulee niin tyhjäksi,
      että me janoamalla janoamme saada vettä sisimpäämme.

      Silloin meille annetaan Elävää vettä Kalliosta.
      Silloin meidän astiamme täyttyy Pyhästä Hengestä.

      Neljänneksi uskova voi joutua kulkemaan myös tulen läpi,
      jotta puhdistuisi astiaksi jaloa käyttöä varten.

      Viidenneksi uskova useinkin upotetaan kärsimyksiin.
      Seurakunta eli Kristuksen ruumis kärsii yhä.
      Mutta näin se voi olla valona ja soihtuna pimeässä maailmassa.

      • ei.enää.kiitos

        Lopeta jo nämä valheiteesi levittelyt !

        Olet taas omasta päästäsi kehitellyt ihan käsittämättömiä keitoksia !

        Olet kyllä melkoisella mielikuvituksella varustettu, eli keksit ja kehittelet omasta päästäsi tälläisiä tarinoita !

        En ole missään vastaaviin törmännyt !

        Tämä käy oikeasti jo rasittavaksi, eikö kukaan muu ole näyttänyt näitä sinun oppejasi silkaksi valheeksi ???

        Eikö kukaan ole nähnyt vaivaa peratakseen näitä täysin sekavia keitoksiasi ?


      • silmänkääntäjä.kalamos

        Niin ja syy tähän uuteen vuodatukseen on se, että kalamos yrittää haudata nopeasti todisteet hänen omista harhaopeistaan, eli ns. "sarvikuono" yritetään hävittää/kadottaa olohuoneesta, kiinnittämällä huomio muualle !

        Siis silmänkääntö temppu taas kerran Kalamokselta !

        Tätä Kalamos harrastaa, eli kun jostain valheistaan hän jää kiinni, niin aina hän yrittää siirtää huomion muualle nopeasti !


      • silmänkääntäjä.kalamos kirjoitti:

        Niin ja syy tähän uuteen vuodatukseen on se, että kalamos yrittää haudata nopeasti todisteet hänen omista harhaopeistaan, eli ns. "sarvikuono" yritetään hävittää/kadottaa olohuoneesta, kiinnittämällä huomio muualle !

        Siis silmänkääntö temppu taas kerran Kalamokselta !

        Tätä Kalamos harrastaa, eli kun jostain valheistaan hän jää kiinni, niin aina hän yrittää siirtää huomion muualle nopeasti !

        Hengestä syntyminen on mielestäni eri asia kuin Hengen saaminen.
        Tätä asiaa yritin tuolla viestilläni selventää Sinulle,
        kun Sinä edellä väitit niiden olevan yksi ja sama asia.

        Eli Paavali käyttää ilmaisua "Kaste Pilvessä"
        ja myöskin ilmaisua "Kaste Meressä"
        ja nimenomaan tässä järjestyksessä.
        Mutta sitten kolmas asia on "Kaste Hengessä"

        1) Kaste PILVESSÄ

        Kaste, joka tapahtuu uudestisyntymisen yhteydessä,
        kun me synnymme Hengestä.
        Meihin on silloin puhallettu Elämän Henki.
        Tuossa hetkessä meidät on siirretty Pyhän Hengen pilven alle,
        ja me hengitämme Sitä, elämme Siitä,
        Se uudistaa ja tekee eläväksi meidät. Meistä on tullut eläviä.
        Se ilmenee muun muassa siten, että me alamme hengittää.
        Ja sitten me hengitämme koko ajan.
        Rukoilemme ja huokailemme koko ajan.

        2) Kaste MERESSÄ

        Entinen hallitsijamme on näkyvällä tavalla jäänyt taaksemme.
        Se haudattiin vesimassojen alle.

        3) Kaste PYHÄSSÄ HENGESSÄ

        Astiamme upotetaan Pyhään Henkeen niin,
        että se myös täyttyy Pyhällä Hengellä.
        Emme enää vain Elä Pyhässä Hengessä,
        eli vaella tuon Pilven alla, jota hengitämme.
        Nyt me juomme Elävää Vettä pelastuksen kalliosta,
        jotta saamme voimaa vaellukseen.


    • Jatketaanpa keskustelua alkuperäisen aloituksen pohjalta,
      tiivistäen kolmiviestinen aloitukseni meni näin:

      Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
      on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

      Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan,
      ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
      Hänessä oli Elämä, ja Elämä oli ihmisten Valkeus.

      Tuo Elämän Valkeus sammui Aadamissa sinä päivänä,
      jona hän söi tiedon puusta. Yhteys Elämän lähteeseen oli poikki.

      Näin oli jo aiemmin käynyt Jumalan taivaassa sijaitsevassa
      Eedenissä - Jumalan puutarhassa -
      laajalti suojaavalle kerubille, Luciferille.
      Valon kantajasta oli tullut pimeyden ruhtinas.

      Mutta nyt Jumala halusi ikuisen yhteyden itsensä ja ihmisen välille.
      Jumalan Rakas Poika, jota varten kaikki on luotu,
      halusi jakaa oman Elämänsä ihmisen kanssa.
      Ratkaisun paikka oli Elämän puun juurella
      keskellä Jumalan istuttamaa suojaisaa puutarhaa eli paratiisia.

      Syöminen Elämän puusta olisi sinetöinyt
      Jumalan ja ihmisen välisen suhteen.
      Se olisi ollut "Aamen" sille yhteydelle,
      johon Jumala on ihmisen tarkoittanut.

      Aadam ja Eeva tekivät valintansa. He söivät viereisestä puusta.
      Näin on käynyt kaikille ihmisille vuorollaan.
      Ja niin meissä itse kussakin on yhtenä elämämme päivänä tapahtunut
      sama katastrofi kuin Aadamin elämässä. Jumalan kuva on sammunut.

      Todellinen Valkeus, joka valaisee jokaisen ihmisen,
      on poistunut meistä, ja pimeys astunut sijaan.
      Olemme vaihtaneet Jumalan kirkkauden alastomuudeksi.
      Meistä on tullut kuolleita sieluja.
      Tällaisen hengellisesti kuolleen sielun
      täytyy syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
      Jumalan täytyy saada puhaltaa meihin Elämän Henki.

      • loputon.jankkaaja

        Olet loputon jankkaaja Kalamos, kuin rikkinäinen levy, joka pyörii paikallaan !


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Olet loputon jankkaaja Kalamos, kuin rikkinäinen levy, joka pyörii paikallaan !

        Rakas ystäväni loputon.jankkaaja, kirjoitinko mielestäsi jotakin väärin?


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Rakas ystäväni loputon.jankkaaja, kirjoitinko mielestäsi jotakin väärin?

        Sinun koko perustasi on pielessä ja siksi vääristyy kaikki muukin !

        Tutkitaan nyt ihan käytännön esimerkin kautta tuota sinun väitettäsi, että kaikilla vauvvoilla on syntyissään jo Pyhä Henki !

        Sitten sanot, että ihminen kuolee Hengellisesti myöhemmin, kun tekee syntiä,

        " Siis ... olitko Sinä hengellisesti kuollut tekemiisi synteihin? "

        No tuo tarkoittaisi silloin sitä, että lapsi joka syntiä sitten aikanaan tekee, kuolee Hengellisesti, eli menettää Pyhän Hengen, sillä sitähän se käytännössä tarkoittaa !

        En nyt käsittele sitä, että Raamattu ilmoittaa selvästi, että se jolla on ollut kerran Pyhä Henki, ja sen sitten on menettänyt, ei sellaista voi enää uudestaa, eli peruutusta ei Jumala enää siinä kohtaa myönnä:

        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

        Joten vaikka tuo Sanankohta osoittaakin Kalamoksen opin vääräksi, niin jatketaan siitä huolimatta sitä Kalamoksen opin tutkimista käytännön tasolla !

        Eli kaikilla vauvoilla on mukamas Pyhä Henki, ja sitten lapsi kuolee Hengellisesti, kun hän itse syntiä tekee, näin Kalamos siis opettaa !

        Vauva ja lapsi siis kuuluu pelastuvien joukkoon, sillä toki kaikki ne pelastuvat joilla Pyhä Henki on !

        No se lapsi kasvaa, ja oletetaan että hän onnistuu 15 vuotiaaksi asti elämään syntiä tekemättä, ja sitten se lapsi kuolee, ennen henk koht syntiin lankeemustaan ! (tuo ikä voi olla mikä vain)

        No kalamoksen opin mukaan sillä lapsella on ollut se Pyhä Henki ja siten se kuoleva lapsi on pelastuvien joukossa !

        Onko kaikille tähän asti asia selvää ?

        Onko Kalamoksella itsellään tähän huomautettavaa ???


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Sinun koko perustasi on pielessä ja siksi vääristyy kaikki muukin !

        Tutkitaan nyt ihan käytännön esimerkin kautta tuota sinun väitettäsi, että kaikilla vauvvoilla on syntyissään jo Pyhä Henki !

        Sitten sanot, että ihminen kuolee Hengellisesti myöhemmin, kun tekee syntiä,

        " Siis ... olitko Sinä hengellisesti kuollut tekemiisi synteihin? "

        No tuo tarkoittaisi silloin sitä, että lapsi joka syntiä sitten aikanaan tekee, kuolee Hengellisesti, eli menettää Pyhän Hengen, sillä sitähän se käytännössä tarkoittaa !

        En nyt käsittele sitä, että Raamattu ilmoittaa selvästi, että se jolla on ollut kerran Pyhä Henki, ja sen sitten on menettänyt, ei sellaista voi enää uudestaa, eli peruutusta ei Jumala enää siinä kohtaa myönnä:

        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

        Joten vaikka tuo Sanankohta osoittaakin Kalamoksen opin vääräksi, niin jatketaan siitä huolimatta sitä Kalamoksen opin tutkimista käytännön tasolla !

        Eli kaikilla vauvoilla on mukamas Pyhä Henki, ja sitten lapsi kuolee Hengellisesti, kun hän itse syntiä tekee, näin Kalamos siis opettaa !

        Vauva ja lapsi siis kuuluu pelastuvien joukkoon, sillä toki kaikki ne pelastuvat joilla Pyhä Henki on !

        No se lapsi kasvaa, ja oletetaan että hän onnistuu 15 vuotiaaksi asti elämään syntiä tekemättä, ja sitten se lapsi kuolee, ennen henk koht syntiin lankeemustaan ! (tuo ikä voi olla mikä vain)

        No kalamoksen opin mukaan sillä lapsella on ollut se Pyhä Henki ja siten se kuoleva lapsi on pelastuvien joukossa !

        Onko kaikille tähän asti asia selvää ?

        Onko Kalamoksella itsellään tähän huomautettavaa ???

        Tarkoitatko ehkä avaukseni ensimmäistä kappaletta:

        "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun."

        Oletko kanssani eri mieltä tästä asiasta?


      • vastaa.vaan
        kalamos kirjoitti:

        Tarkoitatko ehkä avaukseni ensimmäistä kappaletta:

        "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun."

        Oletko kanssani eri mieltä tästä asiasta?

        Vastaa vaan Kalamos sinulle esitettyihin kysymyksiin.

        Eli noinko se sinun nähdäksesi menee lapsien kohdalla kuten edellä on kirjoitettu ?


      • saviseutulainen
        vastaa.vaan kirjoitti:

        Vastaa vaan Kalamos sinulle esitettyihin kysymyksiin.

        Eli noinko se sinun nähdäksesi menee lapsien kohdalla kuten edellä on kirjoitettu ?

        >>Onko kaikille tähän asti asia selvää ?

        Onko Kalamoksella itsellään tähän huomautettavaa ??? <<

        Eikö se kertakaikkiaan ole niin, että Adamin ja Eevan syntiin lankeemuksen tähden - heidän katastrofaalisen väärän valintansa johdosta - ( söivät kohtalokkain seurauksin väärästä, kielletystä, puusta sen sijaan, että olisivat syöneet Elämän puusta ) he menettivät näin mahdollisuuden Elämän Henkeen = Pyhään Henkeen.
        Ja siitä pitäen on synti tullut ihmiseen. Perisynti.
        Yhdelläkään ihmisellä ei ole - eikä ole ollut - syntyessään Pyhää Henkeä ( ei siis Kainilla eikä Abelillakaan! ). Vauvoilla, pikkulapsilla, ei kenelläkään voi olla Pyhää Henkeä, ei yhdelläkään ihmisellä - ellei hän ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, tulla elävään Jumalan Pojan uskoon.
        ( Jos kohta Johannes Kastajalla Raamattu kertoo olleen Pyhän Hengen jo äitinsä kohdusta pitäen ).

        Poikkeuksena ne Vanhan testamentin henkilöt, joille Jumala erikseen tämän Armon ja Lahjan soi.
        Kuuluiko Abel heihin; niin kaiketi voisi ajatella?
        Ehkä hän oli ensimmäinen näistä Jumalan armoitetuista.

        Lopuksi vielä se, että vauvat, myös syntymättömät/sikiöinä kuolleet eivätkä pienet lapset ole viattomuutensa tähden synninlain alaisia.
        Mistä iästä, hetkestä, lähtien tilanne heidän kohdallaan muuttuu/tulevat synninlain alaiseksi, on yksin ja ainoastaan, suvereenisti, Jumalan päätäntävallassa.


      • vastaa.vaan kirjoitti:

        Vastaa vaan Kalamos sinulle esitettyihin kysymyksiin.

        Eli noinko se sinun nähdäksesi menee lapsien kohdalla kuten edellä on kirjoitettu ?

        Me olemme nyt keskustelemassa aiheesta:
        Elämän Henki - Elävä Sielu.

        Avaukseni sisältää ketjun neljä ensimmäistä viestiä.
        Sitten nimimerkki eksytyksenhenki tuli ja kommentoi.

        Ja minä kysyin:
        Mitä kohtaa sinä eksytyksenhenki et ymmärtänyt?
        Tai mistä kohdasta olet eri mieltä?

        Minä en ole vielä tähän mennessä saanut vastausta siihen,
        mikä kohta neljä viestiä sisältävässä avauksessani oli väärin.

        Ketjun ensimmäinen kappale on
        tietenkin ratkaisevan tärkeä. Se meni näin:

        "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun."

        Kirjoitanko tässä kohden mielestäsi väärin?

        Jos kirjoitin Raamatun Sanan mukaisesti tuossa kohdassa,
        niin missä kohden sitten kirjoitin mielestäsi vastoin sitä?

        Ole ystävällinen ja anna suora lainaus siitä kohdasta,
        ja katsotaan sitten yhdessä Raamatusta, miten asia on.


      • siinä.ongelmasi.on
        kalamos kirjoitti:

        Me olemme nyt keskustelemassa aiheesta:
        Elämän Henki - Elävä Sielu.

        Avaukseni sisältää ketjun neljä ensimmäistä viestiä.
        Sitten nimimerkki eksytyksenhenki tuli ja kommentoi.

        Ja minä kysyin:
        Mitä kohtaa sinä eksytyksenhenki et ymmärtänyt?
        Tai mistä kohdasta olet eri mieltä?

        Minä en ole vielä tähän mennessä saanut vastausta siihen,
        mikä kohta neljä viestiä sisältävässä avauksessani oli väärin.

        Ketjun ensimmäinen kappale on
        tietenkin ratkaisevan tärkeä. Se meni näin:

        "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun."

        Kirjoitanko tässä kohden mielestäsi väärin?

        Jos kirjoitin Raamatun Sanan mukaisesti tuossa kohdassa,
        niin missä kohden sitten kirjoitin mielestäsi vastoin sitä?

        Ole ystävällinen ja anna suora lainaus siitä kohdasta,
        ja katsotaan sitten yhdessä Raamatusta, miten asia on.

        Siis kun olet selventänyt tuota Elämän Henki asiaa seuraavalla kirjoituksellasi:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        Eli siten sanot kaikilla syntyvillä vauvoilla olevan Pyhän Hengen !

        Tätä asiaa nyt tutkimme ihan käytännön tasolla, kun sinulle ei kelpaa Raamattun Sanat.


      • jospa.sinä.itse
        kalamos kirjoitti:

        Me olemme nyt keskustelemassa aiheesta:
        Elämän Henki - Elävä Sielu.

        Avaukseni sisältää ketjun neljä ensimmäistä viestiä.
        Sitten nimimerkki eksytyksenhenki tuli ja kommentoi.

        Ja minä kysyin:
        Mitä kohtaa sinä eksytyksenhenki et ymmärtänyt?
        Tai mistä kohdasta olet eri mieltä?

        Minä en ole vielä tähän mennessä saanut vastausta siihen,
        mikä kohta neljä viestiä sisältävässä avauksessani oli väärin.

        Ketjun ensimmäinen kappale on
        tietenkin ratkaisevan tärkeä. Se meni näin:

        "Samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun."

        Kirjoitanko tässä kohden mielestäsi väärin?

        Jos kirjoitin Raamatun Sanan mukaisesti tuossa kohdassa,
        niin missä kohden sitten kirjoitin mielestäsi vastoin sitä?

        Ole ystävällinen ja anna suora lainaus siitä kohdasta,
        ja katsotaan sitten yhdessä Raamatusta, miten asia on.

        Jospa Kalamos vihdoin itse laittaisit selvästi esille ne Raamatunkohdat, joihin perustat omat väitteesi !

        Olet innolla muilta Raamatun perusteluja tivaamassa, mutta omissa viesteissäsi ei niitä Raamatunkohtia näy, mihin oppisi perustat !

        Mutta tämähän on tätä sinun omaa kieroiluasi, eli kun et laita Raamatun kohtia kunnolla esille, niin et jää kiinni valheistasi.

        Sama on tämä sinun vastaamattomuutesi, eli et vastaa sinulle esitettyihin selviin kysymyksiin, koska tiedät sitenkin jääväsi valheistasi kiinni.

        Olet siis ovela ja kiero kuin korkkiruuvi, ja tälläistä tämä touhu aina on valheiden ja harhaoppien levittäjien kanssa, eli ei mitään uutta, te olette kuin liukkaita selkärangattomia matoja kalastajan käsissä, joihin ei saa mitään otetta, vaan ne luikertelevat pakoon kaiken aikaa.

        Toinen kaltaisesi on Jaikali, eli sama toimintamalli, siis keskustella pitäisi mukamas, mutta suoria vastauksia ei saa, ei selviinkään kysymyksiin, sen sijaan toiselta kesksutelijalta niitä penätään ahkerasti !


      • siinä.ongelmasi.on kirjoitti:

        Siis kun olet selventänyt tuota Elämän Henki asiaa seuraavalla kirjoituksellasi:

        " Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki
        Juuri tuon Elämän Hengen tähden Aadamista tuli Elävä Sielu. "

        Eli siten sanot kaikilla syntyvillä vauvoilla olevan Pyhän Hengen !

        Tätä asiaa nyt tutkimme ihan käytännön tasolla, kun sinulle ei kelpaa Raamattun Sanat.

        Eli olet eri mieltä kirjoittamastani katkelmasta, joka meni näin:

        >>>>>>

        Kun Jumala puhaltaa itsestään ulos jotakin,
        niin se on Hänen Henkensä.
        Kun Jumala Puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        niin kysymyksessä on Jumalan Henki.

        Ja tuo Jumala, joka puhalsi,
        on nimenomaan Poika eikä Isä.

        Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki

        Juuri tuon Elämän Hengen tähden
        Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Mutta kun Aadam Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        kuoli sinä päivänä, jona söi kielletystä puusta,
        niin tuo Elämän Henki poistui Aadamista.
        Ja niin Aadam oli kuollut sielu.

        <<<<<<<


      • loputon.jankkaaja

        Olet Kalamos loputon jankkaaja !

        Sinulle on asiat jo moneen kertaan ja kunnolla selitetty, mutta yhä jatkat vain !

        Kun kerran et halua ottaa Totuutta vastaan, niin et näköjään ota, joten kanssasi on turhaa jatkaa tätä samaa yhä uudestaan ja uudestaan.


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Olet Kalamos loputon jankkaaja !

        Sinulle on asiat jo moneen kertaan ja kunnolla selitetty, mutta yhä jatkat vain !

        Kun kerran et halua ottaa Totuutta vastaan, niin et näköjään ota, joten kanssasi on turhaa jatkaa tätä samaa yhä uudestaan ja uudestaan.

        Olisin vain halunnut tietää, mikä oli se tekstikatkelmani,
        jossa olen mielestäsi kirjoittanut väärin. Oliko se ehkä tämä:

        >>>>>>

        Kun Jumala puhaltaa itsestään ulos jotakin,
        niin se on Hänen Henkensä.
        Kun Jumala Puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        niin kysymyksessä on Jumalan Henki.

        Ja tuo Jumala, joka puhalsi,
        on nimenomaan Poika eikä Isä.

        Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki

        Juuri tuon Elämän Hengen tähden
        Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Mutta kun Aadam Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        kuoli sinä päivänä, jona söi kielletystä puusta,
        niin tuo Elämän Henki poistui Aadamista.
        Ja niin Aadam oli kuollut sielu.

        <<<<<<<


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Olisin vain halunnut tietää, mikä oli se tekstikatkelmani,
        jossa olen mielestäsi kirjoittanut väärin. Oliko se ehkä tämä:

        >>>>>>

        Kun Jumala puhaltaa itsestään ulos jotakin,
        niin se on Hänen Henkensä.
        Kun Jumala Puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        niin kysymyksessä on Jumalan Henki.

        Ja tuo Jumala, joka puhalsi,
        on nimenomaan Poika eikä Isä.

        Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki

        Juuri tuon Elämän Hengen tähden
        Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Mutta kun Aadam Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        kuoli sinä päivänä, jona söi kielletystä puusta,
        niin tuo Elämän Henki poistui Aadamista.
        Ja niin Aadam oli kuollut sielu.

        <<<<<<<

        Lue vihdoin kunnolla tämä:

        1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Lihasta syntynyt on VAIN LIHA, Hengestä syntynyt vasta on Hengellinen !

        Ihan sama jako molemmissa !!!

        Luonnollisessa syntymässä ei uudessa liitossa saada Pyhää Henkeä eli Jumalan Henkeä, vaan se saadaan Hengestä syntymisessä, eli uudestisyntymisessä, tämä asia on hyvin selvästi sanottu noissa Raamatun paikoissa !!!

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Sinä siis et usko tätä selvääkin selvempää Jeesuksen opetusta vaan yhä jankkaat vain sitä vastaan, joten sinä et ota Totuutta vastaan, vaan taiselet Totuutta eli Kristusta vastaan !

        Lopeta jo Kalamos, sinut on harhaoppiseksi todettu ja siten myös harhaopettajaksi myös, kun väkisin tuputat tuota toista evankeliumiasi !

        Siitä Sana sanoo selvästi:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Lue vihdoin kunnolla tämä:

        1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Lihasta syntynyt on VAIN LIHA, Hengestä syntynyt vasta on Hengellinen !

        Ihan sama jako molemmissa !!!

        Luonnollisessa syntymässä ei uudessa liitossa saada Pyhää Henkeä eli Jumalan Henkeä, vaan se saadaan Hengestä syntymisessä, eli uudestisyntymisessä, tämä asia on hyvin selvästi sanottu noissa Raamatun paikoissa !!!

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Sinä siis et usko tätä selvääkin selvempää Jeesuksen opetusta vaan yhä jankkaat vain sitä vastaan, joten sinä et ota Totuutta vastaan, vaan taiselet Totuutta eli Kristusta vastaan !

        Lopeta jo Kalamos, sinut on harhaoppiseksi todettu ja siten myös harhaopettajaksi myös, kun väkisin tuputat tuota toista evankeliumiasi !

        Siitä Sana sanoo selvästi:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Siis mistä oli lähtöisin Elämän Henki,
        jonka Jumala puhalsi Aadamiin?


    • palataan.asiaan

      Palataan tähän asiaan, eli kirjoitin aiemmin seuraavaa:

      Sinun koko perustasi on pielessä ja siksi vääristyy kaikki muukin !

      Tutkitaan nyt ihan käytännön esimerkin kautta tuota sinun väitettäsi, että kaikilla vauvvoilla on syntyissään jo Pyhä Henki !

      Sitten sanot, että ihminen kuolee Hengellisesti myöhemmin, kun tekee syntiä,

      " Siis ... olitko Sinä hengellisesti kuollut tekemiisi synteihin? "

      No tuo tarkoittaisi silloin sitä, että lapsi joka syntiä sitten aikanaan tekee, kuolee Hengellisesti, eli menettää Pyhän Hengen, sillä sitähän se käytännössä tarkoittaa !

      En nyt käsittele sitä, että Raamattu ilmoittaa selvästi, että se jolla on ollut kerran Pyhä Henki, ja sen sitten on menettänyt, ei sellaista voi enää uudestaa, eli peruutusta ei Jumala enää siinä kohtaa myönnä:

      4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
      5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
      6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

      Joten vaikka tuo Sanankohta osoittaakin Kalamoksen opin vääräksi, niin jatketaan siitä huolimatta sitä Kalamoksen opin tutkimista käytännön tasolla !

      Eli kaikilla vauvoilla on mukamas Pyhä Henki, ja sitten lapsi kuolee Hengellisesti, kun hän itse syntiä tekee, näin Kalamos siis opettaa !

      Vauva ja lapsi siis kuuluu pelastuvien joukkoon, sillä toki kaikki ne pelastuvat joilla Pyhä Henki on !

      No se lapsi kasvaa, ja oletetaan että hän onnistuu 15 vuotiaaksi asti elämään syntiä tekemättä, ja sitten se lapsi kuolee, ennen henk koht syntiin lankeemustaan ! (tuo ikä voi olla mikä vain)

      No kalamoksen opin mukaan sillä lapsella on ollut se Pyhä Henki ja siten se kuoleva lapsi on pelastuvien joukossa !

      Onko kaikille tähän asti asia selvää ?

      Onko Kalamoksella itsellään tähän huomautettavaa ???

      • palataan.asiaan

        Koska Kalamos ei korjaillut tätä edellistä kirjoitusta, pidän hiljaisuutta myöntymisen merkkinä !

        Joten jateketaan asian tutkimista !

        Eli tuo jonkun ikäinen(vaikkapa 15v) lapsi on sinnitellyt tekemättä syntiä siihen ikään asti, ja koska Kalamoksen opin mukaan hänellä on se Pyhä Henki, niin hän on pelastuvien joukossa !

        Nyt kun hän kuolee fyysisesti, hän siis pelastuu sen oman pinnistelynsä eli omien tekojensa vuoksi !

        Se lapsi siis ei tarvitse Jeesusta ja Kristuksen ristin sovitusta yhtään mihinkään !

        Se lapsi siis pelastuu OMIEN TEKOJENSA kautta ja vuoksi, eli omavanhurskauden kautta ja vuoksi !

        Se lapsi siis on sovittanut ITSE ITSENSÄ Jumalan kanssa, eli kuollut synnittömänä, aivan kuten Jeesus !

        TÄMÄ ON TOISTA EVANKELIUMIA !!!

        Ei ole siis Yksi Tie ja pelastua vain Kristuksessa, vaan ihminen voi pelastaa itse itsensä !


      • saviseutulainen

        >>Onko kaikille tähän asti asia selvää ?<<

        UUDESTAAN "KAIKKIEN" PUOLESTA!
        ( Näin käsittää yksi noista kaikista )

        Eikö se kertakaikkiaan ole niin, että Adamin ja Eevan syntiin lankeemuksen tähden - heidän katastrofaalisen väärän valintansa johdosta - ( söivät kohtalokkain seurauksin väärästä, kielletystä, puusta sen sijaan, että olisivat syöneet Elämän puusta ) he menettivät näin mahdollisuuden Elämän Henkeen = Pyhään Henkeen.
        Ja siitä pitäen on synti tullut ihmiseen. Perisynti.
        Yhdelläkään ihmisellä ei ole - eikä ole ollut - syntyessään Pyhää Henkeä ( ei siis Kainilla eikä Abelillakaan! ). Vauvoilla, pikkulapsilla, ei kenelläkään voi olla Pyhää Henkeä, ei yhdelläkään ihmisellä - ellei hän ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, tulla elävään Jumalan Pojan uskoon.
        ( Jos kohta Johannes Kastajalla Raamattu kertoo olleen Pyhän Hengen jo äitinsä kohdusta pitäen ).

        Poikkeuksena ne Vanhan testamentin henkilöt, joille Jumala erikseen tämän Armon ja Lahjan soi.
        Kuuluiko Abel heihin; niin kaiketi voisi ajatella?
        Ehkä hän oli ensimmäinen näistä Jumalan armoitetuista.

        Lopuksi vielä se, että vauvat, myös syntymättömät/sikiöinä kuolleet eivätkä pienet lapset ole viattomuutensa tähden synninlain alaisia.
        Mistä iästä, hetkestä, lähtien tilanne heidän kohdallaan muuttuu/tulevat synninlain alaiseksi, on yksin ja ainoastaan, suvereenisti, Jumalan päätäntävallassa.


      • No palataan.asiaan mitä vastaat, tuohon lainaamaasi kysymykseeni:
        "Siis ... olitko Sinä hengellisesti kuollut tekemiisi synteihin? "

        Eli kuulutko joukkoon, josta Paavali kirjoittaa näin sanoen:
        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan"


      • kalamos kirjoitti:

        No palataan.asiaan mitä vastaat, tuohon lainaamaasi kysymykseeni:
        "Siis ... olitko Sinä hengellisesti kuollut tekemiisi synteihin? "

        Eli kuulutko joukkoon, josta Paavali kirjoittaa näin sanoen:
        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan"

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        JOTKA OLITTE KUOLLEET RIKOKSIINNEN JA SYNTEIHINNE"

        Siis olitko Sinä hentellisesti kuollut tekemiisi rikoksiin ja synteihin?


      • viimeisiä.oljenkorsia
        kalamos kirjoitti:

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        JOTKA OLITTE KUOLLEET RIKOKSIINNEN JA SYNTEIHINNE"

        Siis olitko Sinä hentellisesti kuollut tekemiisi rikoksiin ja synteihin?

        Koko päätelmäsi perustuu siihen, että sinä ole ennalta päättänyt, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki !

        Sinä raukka et tajua sitä, että SYNTI erottaa ihmisen Jumalasta !

        Siis henkilökohtainen SYNNIN TEKO erottaa ihmisen Jumalasta, mutta se on ihan eri asia kuin se, että onko ihmisellä Pyhä Henki vai ei !

        Siis Aadamillakaan ei ollut Pyhää Henkeä, vaan elämän henki, eli suomkesi Adama oli elävä ihminen eli yksilö !

        Raamattu selvästi kertoo asian laidan tässä:

        45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Siis Aadam oli vain elävä sielu, ei Hengellinen !

        Koko oppisi perusta siis kaatuu jo yhteen Raamatunpaikkaan !

        Lopeta jo siis Kalamos, et voi mitään Totuutta vastaan !


      • viimeisiä.oljenkorsia kirjoitti:

        Koko päätelmäsi perustuu siihen, että sinä ole ennalta päättänyt, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki !

        Sinä raukka et tajua sitä, että SYNTI erottaa ihmisen Jumalasta !

        Siis henkilökohtainen SYNNIN TEKO erottaa ihmisen Jumalasta, mutta se on ihan eri asia kuin se, että onko ihmisellä Pyhä Henki vai ei !

        Siis Aadamillakaan ei ollut Pyhää Henkeä, vaan elämän henki, eli suomkesi Adama oli elävä ihminen eli yksilö !

        Raamattu selvästi kertoo asian laidan tässä:

        45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Siis Aadam oli vain elävä sielu, ei Hengellinen !

        Koko oppisi perusta siis kaatuu jo yhteen Raamatunpaikkaan !

        Lopeta jo siis Kalamos, et voi mitään Totuutta vastaan !

        Siis minä olen ilmaissut asian näin:
        Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Siis minä olen ilmaissut asian näin:
        Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Jaakob (4:5) kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Olet Kalamos loputon jankkaaja !

        Sinulle on asiat jo moneen kertaan ja kunnolla selitetty, mutta yhä jatkat vain !

        Kun kerran et halua ottaa Totuutta vastaan, niin et näköjään ota, joten kanssasi on turhaa jatkaa tätä samaa yhä uudestaan ja uudestaan.


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Olet Kalamos loputon jankkaaja !

        Sinulle on asiat jo moneen kertaan ja kunnolla selitetty, mutta yhä jatkat vain !

        Kun kerran et halua ottaa Totuutta vastaan, niin et näköjään ota, joten kanssasi on turhaa jatkaa tätä samaa yhä uudestaan ja uudestaan.

        Siis huomasithan, että minä olen käyttänyt ilmaisua:
        Hän pannut HENKENSÄ asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Siis huomasithan, että minä olen käyttänyt ilmaisua:
        Hän pannut HENKENSÄ asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Sinulle on kymmeniä kertoja sanottu, että näytä Raamatusta se, että missä sanotaan niin, että Jumala olisi pannut Henkesä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun !!!

        Et tähän päivään asti ole sellaista Raamatunkohtaa näyttänyt !!!

        Joten olisiko jo aika ???


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Sinulle on kymmeniä kertoja sanottu, että näytä Raamatusta se, että missä sanotaan niin, että Jumala olisi pannut Henkesä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun !!!

        Et tähän päivään asti ole sellaista Raamatunkohtaa näyttänyt !!!

        Joten olisiko jo aika ???

        Jaakob kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Eli samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Jaakob kirjoittaa:
        "Kateuteen asti Hän halajaa Henkeä,
        jonka Hän on pannut meihin asumaan"

        Eli samoin kuin Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        on Hän pannut Henkensä asumaan jokaiseen ihmisen alkuun.

        Olen tämänkin asian hyvin selvästi sinulle kirjoittanut JO aiemmin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        TÄSSÄ UUSINTAAAAAAAAA

        Käsitellään vielä tuo yksi Sanankohta, jota sinä Kalamos vääntelet kieroon !

        33/38
        5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?

        Biblia 1776
        5 Eli luuletteko, että Raamattu sanoo turhaan: henki, joka meissä asuu, himoitsee kateutta vastaan?

        King James
        5 Do ye think that the scripture saith in vain, The spirit that dwelleth in us lusteth to envy?

        Mistä Hengestä ja keistä ja milloin tässä puhutaan ?

        Siis ensinnäkin ei selviä se tästä, että puhutaanko tässä niistä, jotka ovat jo uudestisyntyneet, eli joilla on Pyhä Henki !

        Kalamos vain väittää tässä puhuttavan kaikista ihmisistä, mutta sellaista ei todellakaan lue tässä kohdassa !

        Mutta kun itse pyysin Herralta tästä opetusta juuri, sillä en ollut tähän syvemmin aiemmin perehtynyt, että mistä hengestä tai Hengestä tässä puhutaan, niin sain seuraavan opetuksen Herralta:

        Tässä voitaisiis siis puhua kahdesta eri hengestä !

        1) Ihmisen hengestä !

        tai

        2) Pyhästä Hengestä !

        Otan Raamatusta yhden kohdan joka asiaa selventää, eli uskovalla on siis kaksi henkeä, eli ihmisen henki ja sitten Pyhä Henki !

        1. Kor. 2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

        Tutkitaan tämän kautta sitä, että mistä hengestä/Hengestä tuossa oikeasti puhutaan ?

        Jos olisi kyse 2) Pyhästä Hengestä, jota Jumala siis yhden käännöksen mukaan halajaa kateuteen asti, niin sehän ei voi pitää paikkansa !

        Sillä Pyhä Henki on Jumalan Henki ja sillä ei ole väliä silloin, että onko Pyhä Henki ihmisessä vai lähteekö se ihmisestä, siis Jumalan kannalta !

        Mutta jos ja kun siis on kyse 1) Ihmisen hengestä, niin tilanne muuttuu, sillä Jumala Sanan mukaan haluaa ihmisen yhteyteensä, eli Jumala on luonut meidät yksilöiksi eli kukin on oma persoonansa sen ihmisen Hengen ja sielun erilaisuuden vuoksi.

        Näin ollen Jumala kaipaa kateuteen asti ihmistä eli ihmisen henkeä, eikä Pyhää Henkeä, joten tämä asia selvisi minulle aivan selväksi tätä kautta.

        Siis jos Jumala kaipaisi Pyhää Henkeä meissä uskovissa, voisi hän Hengen vain ottaa tai jättää, sillä se lopulta on aina Jumalan Henki, eli miksi ihmseessä Jumala kaipaisi omaa Henkeään ???

        Joten kun Jumala meille on antanut elämän eli sen ihmisen hengen, niin elämällämme meidän tulee toimia siten, että löydämme Jumalan ja pelastuksen, se on ihmisen elämän tarkoitus ja päämäärä, ja vasta kun löydämme pelastuksen, me saamme lahjaksi Pyhän Hengen !

        Siis siksi on ensin lihasta syntynyt liha, eli luonnollinen ihminen jolla on ihmisen henki, ja vasta kun ihminen syntyy Hengestä, saa hän lahjaksi ja avukseen ja pelastuksensa sinetiksi Pyhän Hengen !

        Kalamoksen opin mukaan taas menee siten, että lihasta syntynyt on jo Henki, eli ihmisellä on Pyhä Henki syntymästään asti, eli lihasta syntynyt ei olekkaan liha, vaan ihan jotain muuta !


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Olen tämänkin asian hyvin selvästi sinulle kirjoittanut JO aiemmin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        TÄSSÄ UUSINTAAAAAAAAA

        Käsitellään vielä tuo yksi Sanankohta, jota sinä Kalamos vääntelet kieroon !

        33/38
        5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?

        Biblia 1776
        5 Eli luuletteko, että Raamattu sanoo turhaan: henki, joka meissä asuu, himoitsee kateutta vastaan?

        King James
        5 Do ye think that the scripture saith in vain, The spirit that dwelleth in us lusteth to envy?

        Mistä Hengestä ja keistä ja milloin tässä puhutaan ?

        Siis ensinnäkin ei selviä se tästä, että puhutaanko tässä niistä, jotka ovat jo uudestisyntyneet, eli joilla on Pyhä Henki !

        Kalamos vain väittää tässä puhuttavan kaikista ihmisistä, mutta sellaista ei todellakaan lue tässä kohdassa !

        Mutta kun itse pyysin Herralta tästä opetusta juuri, sillä en ollut tähän syvemmin aiemmin perehtynyt, että mistä hengestä tai Hengestä tässä puhutaan, niin sain seuraavan opetuksen Herralta:

        Tässä voitaisiis siis puhua kahdesta eri hengestä !

        1) Ihmisen hengestä !

        tai

        2) Pyhästä Hengestä !

        Otan Raamatusta yhden kohdan joka asiaa selventää, eli uskovalla on siis kaksi henkeä, eli ihmisen henki ja sitten Pyhä Henki !

        1. Kor. 2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

        Tutkitaan tämän kautta sitä, että mistä hengestä/Hengestä tuossa oikeasti puhutaan ?

        Jos olisi kyse 2) Pyhästä Hengestä, jota Jumala siis yhden käännöksen mukaan halajaa kateuteen asti, niin sehän ei voi pitää paikkansa !

        Sillä Pyhä Henki on Jumalan Henki ja sillä ei ole väliä silloin, että onko Pyhä Henki ihmisessä vai lähteekö se ihmisestä, siis Jumalan kannalta !

        Mutta jos ja kun siis on kyse 1) Ihmisen hengestä, niin tilanne muuttuu, sillä Jumala Sanan mukaan haluaa ihmisen yhteyteensä, eli Jumala on luonut meidät yksilöiksi eli kukin on oma persoonansa sen ihmisen Hengen ja sielun erilaisuuden vuoksi.

        Näin ollen Jumala kaipaa kateuteen asti ihmistä eli ihmisen henkeä, eikä Pyhää Henkeä, joten tämä asia selvisi minulle aivan selväksi tätä kautta.

        Siis jos Jumala kaipaisi Pyhää Henkeä meissä uskovissa, voisi hän Hengen vain ottaa tai jättää, sillä se lopulta on aina Jumalan Henki, eli miksi ihmseessä Jumala kaipaisi omaa Henkeään ???

        Joten kun Jumala meille on antanut elämän eli sen ihmisen hengen, niin elämällämme meidän tulee toimia siten, että löydämme Jumalan ja pelastuksen, se on ihmisen elämän tarkoitus ja päämäärä, ja vasta kun löydämme pelastuksen, me saamme lahjaksi Pyhän Hengen !

        Siis siksi on ensin lihasta syntynyt liha, eli luonnollinen ihminen jolla on ihmisen henki, ja vasta kun ihminen syntyy Hengestä, saa hän lahjaksi ja avukseen ja pelastuksensa sinetiksi Pyhän Hengen !

        Kalamoksen opin mukaan taas menee siten, että lihasta syntynyt on jo Henki, eli ihmisellä on Pyhä Henki syntymästään asti, eli lihasta syntynyt ei olekkaan liha, vaan ihan jotain muuta !

        Onko Elämän Henki mielestäsi lihasta syntynyttä?


      • lopeta.jo
        kalamos kirjoitti:

        Onko Elämän Henki mielestäsi lihasta syntynyttä?

        Lopeta jo vänkäämisesi Kalamos!

        Nolaat vain yhä pahemmin itsesi!


      • lopeta.jo kirjoitti:

        Lopeta jo vänkäämisesi Kalamos!

        Nolaat vain yhä pahemmin itsesi!

        Ei minua mitenkään sureta se,
        jos kalamos tulee nolatuksi tai nollatuksi.

        Joten voisitko vastata kysymykseeni:
        Onko Elämän Henki mielestäsi lihasta syntynyttä?

        Minä kun en ollenkaan ymmärrä, mitä sinä tarkoitit,
        kun kirjoitit:
        "Kalamoksen opin mukaan taas menee siten, että lihasta syntynyt on jo Henki, eli ihmisellä on Pyhä Henki syntymästään asti, eli lihasta syntynyt ei olekkaan liha, vaan ihan jotain muuta !"

        Eikö ole jotenkin outoa,
        että minä en koskaan pysty käsittämään yhtään mitään
        niistä tekstikatkelmistasi, joissa sanot:
        "Kalamoksen opin mukaan ..."


    • vastaa.vaan

      Tässä käytännön esimerkissä, näkyy nyt erittäin hyvin se, että Kalamos ei itsekkään tajua sitä, että mitä hän varmaksi väittää ja opettaa.

      Noin pahasti totuudesta eksynyt, kuin Kalamos on, ei edes tajua eksyneensä noin pahasti.

      Ja siksi hänelle ja muillekin, se pitää käytännön tasolla osoittaa, ja se taas ei ole mitään "olkinukke" toimintaa, vaikka Kalamosta ja hänen oppejaan puolustanut Jaikali niin väittäisikin.

      On siis helppoa piiloutua "olkinukke" syyttelyn taakse, ja jättää tutkimtatta se, että onko itse eksynyt totuudesta.

      Toisen evankeliumin julistajasta, joka Kalamos siis on, raamattu sanoo seuraavaa:

      Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

      9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

      Tämä ei siis tarkoita mitään kirouksen langettamista jonkun päälle, vaan kyse on siitä vain, että toisen evankeliumin levittäjä on kirouksen alla, sen harhaoppinsa ja sen levittämisen vuoksi, eli hän on vihollisen asialla, vaikka itse ei sitä tajuakkaan.

      2. Tim. 2:26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

      1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

      • Valitettavasti minä en ole vieläkään saanut selvää,
        mikä kohta kirjoittamastani on ollut mielestäsi väärin kirjoitettu.
        Oletko ehkä eri mieltä kanssani tästä kirjoittamastani:

        >>>>>>

        Kun Jumala puhaltaa itsestään ulos jotakin,
        niin se on Hänen Henkensä.
        Kun Jumala Puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        niin kysymyksessä on Jumalan Henki.

        Ja tuo Jumala, joka puhalsi,
        on nimenomaan Poika eikä Isä.

        Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki

        Juuri tuon Elämän Hengen tähden
        Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Mutta kun Aadam Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        kuoli sinä päivänä, jona söi kielletystä puusta,
        niin tuo Elämän Henki poistui Aadamista.
        Ja niin Aadam oli kuollut sielu.

        <<<<<<<


      • höpö.höpö.kalamos
        kalamos kirjoitti:

        Valitettavasti minä en ole vieläkään saanut selvää,
        mikä kohta kirjoittamastani on ollut mielestäsi väärin kirjoitettu.
        Oletko ehkä eri mieltä kanssani tästä kirjoittamastani:

        >>>>>>

        Kun Jumala puhaltaa itsestään ulos jotakin,
        niin se on Hänen Henkensä.
        Kun Jumala Puhalsi Aadamiin Elämän Hengen,
        niin kysymyksessä on Jumalan Henki.

        Ja tuo Jumala, joka puhalsi,
        on nimenomaan Poika eikä Isä.

        Pyhä Henki = Jumalan Henki = Elämän Henki = Kristuksen Henki

        Juuri tuon Elämän Hengen tähden
        Aadamista tuli Elävä Sielu.

        Mutta kun Aadam Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        kuoli sinä päivänä, jona söi kielletystä puusta,
        niin tuo Elämän Henki poistui Aadamista.
        Ja niin Aadam oli kuollut sielu.

        <<<<<<<

        Koko päätelmäsi perustuu siihen, että sinä ole ennalta päättänyt, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki !

        Sinä raukka et tajua sitä, että SYNTI erottaa ihmisen Jumalasta !

        Siis henkilökohtainen SYNNIN TEKO erottaa ihmisen Jumalasta, mutta se on ihan eri asia kuin se, että onko ihmisellä Pyhä Henki vai ei !

        Siis Aadamillakaan ei ollut Pyhää Henkeä, vaan elämän henki, eli suomkesi Adama oli elävä ihminen eli yksilö !

        Raamattu selvästi kertoo asian laidan tässä:

        45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Siis tässä raamautn kohdassa selvästi sanotaan se, että ensin on liha, eli luonnollinen ihminen ja vasta Jeesuksessa saamme Pyhän Hengen !

        Siis Aadam oli vain elävä sielu, ei Hengellinen !

        Tuo on sinun oma herhakuvitelmasi että Pyhä Henki olisi elämän henki !

        Elämän henki on ihmisen henki eli luonnollinen elämä, eikä mikään Pyhä Henki !

        Koko oppisi perusta siis kaatuu jo yhteen Raamatunpaikkaan !

        Lopeta jo siis Kalamos, et voi mitään Totuutta vastaan !


      • höpö.höpö.kalamos kirjoitti:

        Koko päätelmäsi perustuu siihen, että sinä ole ennalta päättänyt, että kaikilla vauvoilla on Pyhä Henki !

        Sinä raukka et tajua sitä, että SYNTI erottaa ihmisen Jumalasta !

        Siis henkilökohtainen SYNNIN TEKO erottaa ihmisen Jumalasta, mutta se on ihan eri asia kuin se, että onko ihmisellä Pyhä Henki vai ei !

        Siis Aadamillakaan ei ollut Pyhää Henkeä, vaan elämän henki, eli suomkesi Adama oli elävä ihminen eli yksilö !

        Raamattu selvästi kertoo asian laidan tässä:

        45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Siis tässä raamautn kohdassa selvästi sanotaan se, että ensin on liha, eli luonnollinen ihminen ja vasta Jeesuksessa saamme Pyhän Hengen !

        Siis Aadam oli vain elävä sielu, ei Hengellinen !

        Tuo on sinun oma herhakuvitelmasi että Pyhä Henki olisi elämän henki !

        Elämän henki on ihmisen henki eli luonnollinen elämä, eikä mikään Pyhä Henki !

        Koko oppisi perusta siis kaatuu jo yhteen Raamatunpaikkaan !

        Lopeta jo siis Kalamos, et voi mitään Totuutta vastaan !

        Sinun mielestäsi siis:
        Elämän henki on ihmisen henki eli luonnollinen elämä

        Kysyisin Sinulta, mitä tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.


      • loputonta.jankkaamista
        kalamos kirjoitti:

        Sinun mielestäsi siis:
        Elämän henki on ihmisen henki eli luonnollinen elämä

        Kysyisin Sinulta, mitä tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Olet Kalamos loputon jankkaaja !

        Sinulle on asiat jo moneen kertaan ja kunnolla selitetty, mutta yhä jatkat vain !

        Kun kerran et halua ottaa Totuutta vastaan, niin et näköjään ota, joten kanssasi on turhaa jatkaa tätä samaa yhä uudestaan ja uudestaan.


      • loputonta.jankkaamista kirjoitti:

        Olet Kalamos loputon jankkaaja !

        Sinulle on asiat jo moneen kertaan ja kunnolla selitetty, mutta yhä jatkat vain !

        Kun kerran et halua ottaa Totuutta vastaan, niin et näköjään ota, joten kanssasi on turhaa jatkaa tätä samaa yhä uudestaan ja uudestaan.

        Sinun mielestäsi Elämän henki on ihmisen henki eli luonnollinen elämä.
        Nyt meidän kuuluisi keskustella tästä asiasta. Siksi kysyn Sinulta,
        mitä mielestäsi tapahtui eli millä tavoin Aadma kuoli,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Sinun mielestäsi Elämän henki on ihmisen henki eli luonnollinen elämä.
        Nyt meidän kuuluisi keskustella tästä asiasta. Siksi kysyn Sinulta,
        mitä mielestäsi tapahtui eli millä tavoin Aadma kuoli,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Sinulle on JO nämä asiat hyvin selvästi selvitetty, miksi jauhaat yhä samaa ???


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Sinulle on JO nämä asiat hyvin selvästi selvitetty, miksi jauhaat yhä samaa ???

        Minä en kyllä muista, että olisit kertonut,
        millä tavoin Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedon puusta.


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Minä en kyllä muista, että olisit kertonut,
        millä tavoin Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedon puusta.

        Lue vihdoin kunnolla tämä:

        1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Lihasta syntynyt on VAIN LIHA, Hengestä syntynyt vasta on Hengellinen !

        Ihan sama jako molemmissa !!!

        Luonnollisessa syntymässä, ei uudessa liitossa saada Pyhää Henkeä eli Jumalan Henkeä, vaan se saadaan Hengestä syntymisessä, eli uudestisyntymisessä, tämä asia on hyvin selvästi sanottu noissa Raamatun paikoissa !!!

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Sinä siis et usko tätä selvääkin selvempää Jeesuksen opetusta vaan yhä jankkaat vain sitä vastaan, joten sinä et ota Totuutta vastaan, vaan taiselet Totuutta eli Kristusta vastaan !

        Lopeta jo Kalamos, sinut on harhaoppiseksi todettu ja siten myös harhaopettajaksi myös, kun väkisin tuputat tuota toista evankeliumiasi !

        Siitä Sana sanoo selvästi:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Lue vihdoin kunnolla tämä:

        1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

        Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Lihasta syntynyt on VAIN LIHA, Hengestä syntynyt vasta on Hengellinen !

        Ihan sama jako molemmissa !!!

        Luonnollisessa syntymässä, ei uudessa liitossa saada Pyhää Henkeä eli Jumalan Henkeä, vaan se saadaan Hengestä syntymisessä, eli uudestisyntymisessä, tämä asia on hyvin selvästi sanottu noissa Raamatun paikoissa !!!

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Sinä siis et usko tätä selvääkin selvempää Jeesuksen opetusta vaan yhä jankkaat vain sitä vastaan, joten sinä et ota Totuutta vastaan, vaan taiselet Totuutta eli Kristusta vastaan !

        Lopeta jo Kalamos, sinut on harhaoppiseksi todettu ja siten myös harhaopettajaksi myös, kun väkisin tuputat tuota toista evankeliumiasi !

        Siitä Sana sanoo selvästi:

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Sinun mielestäsi Elämän henki on ihmisen henki
        eli luonnollinen elämä.

        Mitä mielestäsi tapahtui eli millä tavoin Aadam kuoli,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Sinun mielestäsi Elämän henki on ihmisen henki
        eli luonnollinen elämä.

        Mitä mielestäsi tapahtui eli millä tavoin Aadam kuoli,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Lue Raamattua laajemmin, äläkä tuijoita vain yhtä jaetta, niin voit nähän jotain ?

        Room. 6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        Maailmassa ei ollut syntiä, ennenkuin Aadam sitä teki !

        Eli tilanne oli silloin aivan eri Aadamin kohdalla !

        Kuin sitten sen jälkeen kaikkien Aadamin jälkeläisten kohdalla, kun KAIKKI "LIHA" OLI JO TURMELTUNUT !

        Nyt tilanne on tämä:

        Room. 3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

        Siis SYNTI erottaa meidät Jumalasta, ja SYNTI erotti Aadamin Jumalasta, sillä synnin palkka on kuolema !

        Nyt kaikki ihmiset syntyvät EROON Jumalasta, eli ns. kuolleeseen tilaan Aadamin lankeamisen vuoksi, eli yhteyttä Jumalaan ei ole syntymästä asti.

        Yhteys Jumalaan syntyy vasta uudestisyntymässä saatavan Pyhän Hengen kautta ja vuoksi.

        Sitä yhteyttä ei saa kuin Välimiehen kautta VAIN JA AINOASTAAN takaisin, eli siis uudestisyntymässä eli Hengestä syntymisessä, jossa siis VASTA saadaan Pyhä Henki, ja yhteys on syntynyt ja ihmisestä on tullut Elävä, koska hänellä on Elämä itsessään, eli Pyhä Henki !

        Adamin kohdalla oli siis tilanne toinen, eli synti ei ollut turmellut lihaa, vaan Aadam eli synnittömästi ja siten Aadamilla oli yhteys Jumalan kanssa, kun se yhteys ei vielä ollut katkennut, kun synti ei erottanut Aadamia Jumalasta.

        Mutta kun siis synnin palkka on kuolema, joka siis tarkoittaa toisin sanoin eroa Jumalasta ja Hänen yhteydestää, niin siinä mielessä siis Aadam tuli kuolleeseen tilaan eli kuoli.

        Mutta Aadam siis oli aivan eri tilenteessa, kuin me muut ihmiset hänen jälkeensä, juuri koska kaikki liha turmeltui ja siten synnyimme eroon Jumalasta, siis kun meillä ei sitä Pyhää Henkeä ole syntymästämme, ja koska kaikki liha tuli kelvottomaksi Jumalan silmissä.

        Siis synnin vuoksi synnymme eroon Jumalasta ja vain Jeesuksessa ja Jeesuksen kautta enää se yhteys palatuu !

        Mutta sinä siis väität yhteyden olevan yhä olemassa, kun väität kaikilla vauvoista asti olevan Pyhän Hengen !

        Eli väität siis luonnollisen syntymän pelastavan ihmisen !

        Sinä väität siis olevan 2 eri pelatumis tietä !

        1) Luonnollisen syntymän kautta saatu Ikuinen Elämä Pyhän Hengen kautta ja vuoksi.

        2) Kristuksen eli Hengellisen eli Hengestä syntymisen eli uudestisyntymisen kautta.

        Raamattu sanoo sen sijaan selvästi, että on YKSI Tie !

        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Sinun mukaasi Kalamos pääsee Isän työ toista tietä !!!!

        Siksi oppisi on niin vakava, koska opetat toista evankeliumia !

        Mutta Raamattu opettaa siis, että kaikki ovat poikenneet pois ja tyynni kelvottomiksi tullet !

        Siis ihminen on kelvoton syntymästään asti langenneen lihan vuoksi ja siksi, että Jumalaan ei ole eikä tule yhteyttä kuin Jeesuksessa eli evankeliumin kautta vain yhteys palaa Pyhän Hengen kautta joka tulee asumaan uudestisyntyvään, ja siten vain meissä on Iankaikkinen Elämä.

        Sinä väität päinvastoin harhaoppisi vuoksi !

        Jos edes sen perus asian tajuaisit, että Aadam oli ja eli ihan eri tilanteessa ennen syntiin lankeemustaan, kuin me kaikki muut ihmiset jotka synnymme synnin turmelemaan maailmaan ja lihaan.

        Mutta tätäkää en sinä tajua harhaoppisi vuoksi, ja arvelen, että turhaan jaoin näitäkin Hengellisiä asioita, kun et kykene asioita ymmärtämään kuitenkaan.

        Siis lyhyesti !

        Me synnymme synnin pettämään lihaan ja siten synnymme ns. kuolleeseen tilaan, ja vasta Kristuksessa eli uudestisyntymisessä, me saamme Ikuisen Elämän Pyhän Hengen kautta.

        Aadam syntyi synnittömään maailmaan, ja syntiä sitten itse tehdessään hän "kuoli" eli joutui tähän samaan "kuolleeseen tilaan", johon me siis Adamin ja synnin kirouksen vuoksi synnymme.

        Ps. 51:5 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

        Tätä ei pidä ymmärtää väärin, ei ole kyse "perisynti" opista, vaan me synnymme synnin pettämään ja turmelemaan maailmaan, joten synnymme erillemme Jumalasta eli ns. kuolleeseen tilaan ja Eläviä meistä tulee vasta uudestisyntymässä !

        Siis lopulta jokainen vastaa vain omista synneistään, ei muiden !!!

        Mutta kaikki syntyvät kuolleeseen tilaan ja vasta Välimiehen eli Kristuksen kautta meistä tulee Eläviä, eli saamme lahjaksi Ikuisen Elämän Pyhän Hengen meissä asumisen kautta ja vuoksi.


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        Lue Raamattua laajemmin, äläkä tuijoita vain yhtä jaetta, niin voit nähän jotain ?

        Room. 6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        Maailmassa ei ollut syntiä, ennenkuin Aadam sitä teki !

        Eli tilanne oli silloin aivan eri Aadamin kohdalla !

        Kuin sitten sen jälkeen kaikkien Aadamin jälkeläisten kohdalla, kun KAIKKI "LIHA" OLI JO TURMELTUNUT !

        Nyt tilanne on tämä:

        Room. 3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

        Siis SYNTI erottaa meidät Jumalasta, ja SYNTI erotti Aadamin Jumalasta, sillä synnin palkka on kuolema !

        Nyt kaikki ihmiset syntyvät EROON Jumalasta, eli ns. kuolleeseen tilaan Aadamin lankeamisen vuoksi, eli yhteyttä Jumalaan ei ole syntymästä asti.

        Yhteys Jumalaan syntyy vasta uudestisyntymässä saatavan Pyhän Hengen kautta ja vuoksi.

        Sitä yhteyttä ei saa kuin Välimiehen kautta VAIN JA AINOASTAAN takaisin, eli siis uudestisyntymässä eli Hengestä syntymisessä, jossa siis VASTA saadaan Pyhä Henki, ja yhteys on syntynyt ja ihmisestä on tullut Elävä, koska hänellä on Elämä itsessään, eli Pyhä Henki !

        Adamin kohdalla oli siis tilanne toinen, eli synti ei ollut turmellut lihaa, vaan Aadam eli synnittömästi ja siten Aadamilla oli yhteys Jumalan kanssa, kun se yhteys ei vielä ollut katkennut, kun synti ei erottanut Aadamia Jumalasta.

        Mutta kun siis synnin palkka on kuolema, joka siis tarkoittaa toisin sanoin eroa Jumalasta ja Hänen yhteydestää, niin siinä mielessä siis Aadam tuli kuolleeseen tilaan eli kuoli.

        Mutta Aadam siis oli aivan eri tilenteessa, kuin me muut ihmiset hänen jälkeensä, juuri koska kaikki liha turmeltui ja siten synnyimme eroon Jumalasta, siis kun meillä ei sitä Pyhää Henkeä ole syntymästämme, ja koska kaikki liha tuli kelvottomaksi Jumalan silmissä.

        Siis synnin vuoksi synnymme eroon Jumalasta ja vain Jeesuksessa ja Jeesuksen kautta enää se yhteys palatuu !

        Mutta sinä siis väität yhteyden olevan yhä olemassa, kun väität kaikilla vauvoista asti olevan Pyhän Hengen !

        Eli väität siis luonnollisen syntymän pelastavan ihmisen !

        Sinä väität siis olevan 2 eri pelatumis tietä !

        1) Luonnollisen syntymän kautta saatu Ikuinen Elämä Pyhän Hengen kautta ja vuoksi.

        2) Kristuksen eli Hengellisen eli Hengestä syntymisen eli uudestisyntymisen kautta.

        Raamattu sanoo sen sijaan selvästi, että on YKSI Tie !

        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Sinun mukaasi Kalamos pääsee Isän työ toista tietä !!!!

        Siksi oppisi on niin vakava, koska opetat toista evankeliumia !

        Mutta Raamattu opettaa siis, että kaikki ovat poikenneet pois ja tyynni kelvottomiksi tullet !

        Siis ihminen on kelvoton syntymästään asti langenneen lihan vuoksi ja siksi, että Jumalaan ei ole eikä tule yhteyttä kuin Jeesuksessa eli evankeliumin kautta vain yhteys palaa Pyhän Hengen kautta joka tulee asumaan uudestisyntyvään, ja siten vain meissä on Iankaikkinen Elämä.

        Sinä väität päinvastoin harhaoppisi vuoksi !

        Jos edes sen perus asian tajuaisit, että Aadam oli ja eli ihan eri tilanteessa ennen syntiin lankeemustaan, kuin me kaikki muut ihmiset jotka synnymme synnin turmelemaan maailmaan ja lihaan.

        Mutta tätäkää en sinä tajua harhaoppisi vuoksi, ja arvelen, että turhaan jaoin näitäkin Hengellisiä asioita, kun et kykene asioita ymmärtämään kuitenkaan.

        Siis lyhyesti !

        Me synnymme synnin pettämään lihaan ja siten synnymme ns. kuolleeseen tilaan, ja vasta Kristuksessa eli uudestisyntymisessä, me saamme Ikuisen Elämän Pyhän Hengen kautta.

        Aadam syntyi synnittömään maailmaan, ja syntiä sitten itse tehdessään hän "kuoli" eli joutui tähän samaan "kuolleeseen tilaan", johon me siis Adamin ja synnin kirouksen vuoksi synnymme.

        Ps. 51:5 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

        Tätä ei pidä ymmärtää väärin, ei ole kyse "perisynti" opista, vaan me synnymme synnin pettämään ja turmelemaan maailmaan, joten synnymme erillemme Jumalasta eli ns. kuolleeseen tilaan ja Eläviä meistä tulee vasta uudestisyntymässä !

        Siis lopulta jokainen vastaa vain omista synneistään, ei muiden !!!

        Mutta kaikki syntyvät kuolleeseen tilaan ja vasta Välimiehen eli Kristuksen kautta meistä tulee Eläviä, eli saamme lahjaksi Ikuisen Elämän Pyhän Hengen meissä asumisen kautta ja vuoksi.

        Siis mikä syntyy uudesti?


      • voi.raukkaa
        kalamos kirjoitti:

        Siis mikä syntyy uudesti?

        Kun et tuotakaan tajua, niin miten ymmärtäisit mitään muutakaan ???


      • voi.raukkaa kirjoitti:

        Kun et tuotakaan tajua, niin miten ymmärtäisit mitään muutakaan ???

        Kysyin Sinun näkemystäsi.

        Ruumiimme ei nyt synny uudesti. Eihän se ole vielä kuollutkaan.
        Uuden ruumiin saamme vasta ylösnousemuksessa.

        Mutta meidän henkemme syntyy uudesti.
        Se kun on jo kuollut tekemiimme rikkomuksiin ja synteihin.

        "Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
        jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte ..." (Ef 2:1)

        Minulle on jäänyt epäselväksi,
        koskeeko tuo jae myös Sinua.
        Olitko sinäkin kuollut tekemiisi synteihin.


    • loputon.jankkaaja

      Lopeta jo Kalamos !

      Lue edes tämä, niin jospa vihdoin tokenisit ?

      1. Moos. 7:15 Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki.

      Eläimissäkö on myös Jumalan Henki eli Pyhä Henki ???

      HERÄÄ JO HARHOISTASI !

      Olet NIIIIN sekaisin harha oppeinesi, että vaikka sinulle on monella tapaa asia jo näytetty selvästi Raamatusta, niin yhä vain jankkat !

      Kuvitteletko sinä todella, että jos jankkaat jotain riittävän kauan, niin että sitä kautta siitä tulisi totuus, eli valheesta saisi Totuuden jankkaamalla riittävästi ?

      • Voisitko kertoa näkemyksesi siitä,
        mitä mielestäsi tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Liittyikö tuo kuolema jotenkin Elämän Henkeen,
        jonka Jumala oli puhaltanut Aadamiin,
        jolloin Aadamista oli tullut Elävä Sielu.


      • loputon.jankaaja
        kalamos kirjoitti:

        Voisitko kertoa näkemyksesi siitä,
        mitä mielestäsi tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Liittyikö tuo kuolema jotenkin Elämän Henkeen,
        jonka Jumala oli puhaltanut Aadamiin,
        jolloin Aadamista oli tullut Elävä Sielu.

        Etkö tokene millään ???

        Onko elämillä siis Pyhä Henki ????

        Tuossa sanottiin ihan selvästi, että eläimillä on se elämän henki, huom elämän henki pienellä ei isolla !

        Tämä yksi Raamatunkohta jo vie koko pohjan Kalamoksen opilta !

        Siis Kalamoksen oppi on näitä "yhden jakeen oppeja", ja siis VÄÄRIN YMMÄRRETYN "yhden jakeen oppeja", ja koko Kalamoksen oppi perustuu siis yhteen väärin ymmärrettyyn jakeeseen tai pikemmin "elämän henki" käsitteeseen !

        Mutta vaikka tälläiselle harhoppiselle ja harhaopettajalle selvästi näyttää hänen tulkintansa vääräksi, niin jankkaaminen ja vänkääminen jatkuu yhä loputtomiin !


      • loputon.jankaaja kirjoitti:

        Etkö tokene millään ???

        Onko elämillä siis Pyhä Henki ????

        Tuossa sanottiin ihan selvästi, että eläimillä on se elämän henki, huom elämän henki pienellä ei isolla !

        Tämä yksi Raamatunkohta jo vie koko pohjan Kalamoksen opilta !

        Siis Kalamoksen oppi on näitä "yhden jakeen oppeja", ja siis VÄÄRIN YMMÄRRETYN "yhden jakeen oppeja", ja koko Kalamoksen oppi perustuu siis yhteen väärin ymmärrettyyn jakeeseen tai pikemmin "elämän henki" käsitteeseen !

        Mutta vaikka tälläiselle harhoppiselle ja harhaopettajalle selvästi näyttää hänen tulkintansa vääräksi, niin jankkaaminen ja vänkääminen jatkuu yhä loputtomiin !

        Eläimillä ja ihmisillä on se ero,
        että eläimet eivät ole tehneet syntiä.
        Vain ihminen on tullut tietämään hyvän ja pahan.
        Siis eläimet eivät ole kokeneet sitä hengellistä kuolemaa,
        minkä Aadam koki sinä päivänä,
        jona söi hyvän- ja pahantiedon puusta.

        Voisitko kertoa näkemyksesi siitä,
        mitä mielestäsi tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Liittyikö tuo kuolema jotenkin Elämän Henkeen,
        jonka Jumala oli puhaltanut Aadamiin,
        jolloin Aadamista oli tullut Elävä Sielu?

        Minä olen kertonut oman näkemykseni ketjun toisessa viestissä.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14551429/elaman-henki---elava-sielu#comment-87140406


      • lopeta.jo
        kalamos kirjoitti:

        Eläimillä ja ihmisillä on se ero,
        että eläimet eivät ole tehneet syntiä.
        Vain ihminen on tullut tietämään hyvän ja pahan.
        Siis eläimet eivät ole kokeneet sitä hengellistä kuolemaa,
        minkä Aadam koki sinä päivänä,
        jona söi hyvän- ja pahantiedon puusta.

        Voisitko kertoa näkemyksesi siitä,
        mitä mielestäsi tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Liittyikö tuo kuolema jotenkin Elämän Henkeen,
        jonka Jumala oli puhaltanut Aadamiin,
        jolloin Aadamista oli tullut Elävä Sielu?

        Minä olen kertonut oman näkemykseni ketjun toisessa viestissä.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14551429/elaman-henki---elava-sielu#comment-87140406

        Lopeta jo Kalamos !

        Lue edes tämä, niin jospa vihdoin tokenisit ?

        1. Moos. 7:15 Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki.

        Eläimissäkö on myös Jumalan Henki eli Pyhä Henki ???

        HERÄÄ JO HARHOISTASI !!!!!!

        Siis eläimet ovat uudestisyntyneitä evankeliumin Sanan kautta, eli eläimet ovat ottaneet Jeesuksen vastaan henk koht Vapahtajanaan !!!!!!

        Olet NIIIIN sekaisin harha oppeinesi, että vaikka sinulle on monella tapaa asia jo näytetty selvästi Raamatusta, niin yhä vain jankkat !

        Kuvitteletko sinä todella, että jos jankkaat jotain riittävän kauan, niin että sitä kautta siitä tulisi totuus, eli valheesta saisi Totuuden jankkaamalla riittävästi ?


      • lopeta.jo kirjoitti:

        Lopeta jo Kalamos !

        Lue edes tämä, niin jospa vihdoin tokenisit ?

        1. Moos. 7:15 Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki.

        Eläimissäkö on myös Jumalan Henki eli Pyhä Henki ???

        HERÄÄ JO HARHOISTASI !!!!!!

        Siis eläimet ovat uudestisyntyneitä evankeliumin Sanan kautta, eli eläimet ovat ottaneet Jeesuksen vastaan henk koht Vapahtajanaan !!!!!!

        Olet NIIIIN sekaisin harha oppeinesi, että vaikka sinulle on monella tapaa asia jo näytetty selvästi Raamatusta, niin yhä vain jankkat !

        Kuvitteletko sinä todella, että jos jankkaat jotain riittävän kauan, niin että sitä kautta siitä tulisi totuus, eli valheesta saisi Totuuden jankkaamalla riittävästi ?

        Eivät eläimet ole uudestisyntyneitä.
        Eivät myöskään ihmislapset ole uudestisyntyneitä.
        Ei Aadam ollut uudestisyntynyt.

        Miksi kysyt?


      • lopeta.jo kirjoitti:

        Lopeta jo Kalamos !

        Lue edes tämä, niin jospa vihdoin tokenisit ?

        1. Moos. 7:15 Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki.

        Eläimissäkö on myös Jumalan Henki eli Pyhä Henki ???

        HERÄÄ JO HARHOISTASI !!!!!!

        Siis eläimet ovat uudestisyntyneitä evankeliumin Sanan kautta, eli eläimet ovat ottaneet Jeesuksen vastaan henk koht Vapahtajanaan !!!!!!

        Olet NIIIIN sekaisin harha oppeinesi, että vaikka sinulle on monella tapaa asia jo näytetty selvästi Raamatusta, niin yhä vain jankkat !

        Kuvitteletko sinä todella, että jos jankkaat jotain riittävän kauan, niin että sitä kautta siitä tulisi totuus, eli valheesta saisi Totuuden jankkaamalla riittävästi ?

        Tuota. Olisiko mitenkään mahdollista,
        että vastaisit kysymykseeni,
        niin päästäisiin eteenpäin keskustelussa.

        Siis. Voisitko kertoa näkemyksesi siitä,
        mitä mielestäsi tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Liittyikö tuo kuolema jotenkin Elämän Henkeen,
        jonka Jumala oli puhaltanut Aadamiin,
        jolloin Aadamista oli tullut Elävä Sielu?

        Minä olen kertonut oman näkemykseni ketjun toisessa viestissä.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14551429/elaman-henki---elava-sielu#comment-87140406


      • loputon.jankkaaja
        kalamos kirjoitti:

        Eivät eläimet ole uudestisyntyneitä.
        Eivät myöskään ihmislapset ole uudestisyntyneitä.
        Ei Aadam ollut uudestisyntynyt.

        Miksi kysyt?

        On vaikeaa kesksutella asioista, kun et tajua edes perus asioita !

        VAIN uudestisyntyneellä on Pyhä Henki !

        Kun väität uudestisyntymättömillä olevan Pyhän Hengen, niin lähtökohta on aivan pielessä jo, eli väität siten vauvoja ja jopa eläimiä uudestisyntyneiksi !!!

        Mutta tätäkään asiaa sinä raukka et tajua sokeudessasi !!!


      • loputon.jankkaaja kirjoitti:

        On vaikeaa kesksutella asioista, kun et tajua edes perus asioita !

        VAIN uudestisyntyneellä on Pyhä Henki !

        Kun väität uudestisyntymättömillä olevan Pyhän Hengen, niin lähtökohta on aivan pielessä jo, eli väität siten vauvoja ja jopa eläimiä uudestisyntyneiksi !!!

        Mutta tätäkään asiaa sinä raukka et tajua sokeudessasi !!!

        Voisitko kertoa näkemyksesi siitä,
        mitä mielestäsi tapahtui,
        kun Jumalan ennakkoilmoituksen mukaisesti
        Aadam kuoli sinä päivänä jona söi tiedonpuusta.

        Liittyikö tuo kuolema jotenkin Elämän Henkeen,
        jonka Jumala oli puhaltanut Aadamiin,
        jolloin Aadamista oli tullut Elävä Sielu?


    • loputon.jankaaja

      Se enää pitää sanoa.

      Että ihmettelen kovasti sitä enää, että kuinka uskovillekin menee läpi tälläisen, TOISEN EVANKELIUMIN levittäjän näinkin selvät valheet ?

      Siis näinkö huonosti nykyään oikeasti uskovat ymmärtävät evankeliumin sanomaa ?

      Siis jopa herätys liike uskovat, jotka itse ovat uudestisyntyneet ja joiden pitäisi hyvin tietää ja ymmärtää nämä asiat jo oman kokemuksensa kautta, kun niitä kokemuksia siis verrataan siihen, mitä Raamattu opettaa Pyhästä Hengestä ja sen saamisen ajankohdasta !

      Toki ymmärrän sen, että pelko on se asia mitä kautta tuollainen Kalamoksenkin paha TOINEN EVANKELIUMI menee läpi, eli pelätään että Oikeamielinen Jumala hukuttaisi synnitttömät vauvat ja lapset ja tuomitsisi heidät kadotukseen.

      Mutta ei pelon vuoksi tule ottaa vastaan silkkaa valhetta, vaan luottaa Jumalan Oikeamielisyyteen !

      • Avaukseni muodostui neljästä viestistä.
        Mikä tai mitkä näistä neljästä olivat virheellisiä?

        Olisin kovin kiitollinen, jos antaisit lainauksen siitä kohdasta,
        jossa olen kirjoittanut väärin.


    • näin.täällä.menee

      Noista asioista on eri uskovilla erilainen näkemys millainen on vauva ja millainen oli Aatami.Ja jos ei satu sitä tietämään niin ei se ketään hukuta.Jotkut ovat varmoja tietämään.
      Minullakin on asiasta näkemys mutta en ole olleenkaan varma onko se asia niin.
      Jumala loi ihmisen jolla on henki sielu ja ruumis. Tuliko siihen mukaan vielä Pyhä Henki.?
      Lankeemuksessa ainakin ruumiista tuli kuolevainen. Mielen (onko se sielussa?)alueelle tapahtui jotain koska raamatussa puhutaan mielen uudistuksesta.
      Kun vauva syntyy sillä on hänen oma henki sielu ruumis .Sielulle ja ruumiille on Aadamista asti tullut luonnollinen taipumus syntiin. Lapsen henki on viaton ei ole teko syntejä. En tiedä onko siinä Pyhä Henki jo.
      Mutta kun ihminen kasvaa ja alkaa ymmärtämään hyvästä ja pahasta ,kun alkaa tekemään syntiä hänelle tulee hengellinen kuolema. Ja nyt hän tarvitsee hengellisen uudestisyntymän. Pyhä Henki tulee asumaan lapseen tai aikuiseen kun on uudestisyntynyt.

      • Raamattu sanoo, että Jumala puhalsi Aadamiin Elämän Hengen.
        Minä olen käyttänyt vain tätä ilmaisua tuossa kohden.
        Siis Elämän Hengen.

        Sitten Raamattu sanoo,
        että Jumala on pannut Henkensä asumaan meissä.
        Minä olen tässä yhteydessä käyttänyt vain tätä ilmaisua.
        Siis Henkensä.

        Kun pidämme mielessä kussakin Raamatun ilmoituksessa
        siinä käytetyn ilmaisun, niin asiat avautuvat meille.

        Eli nyt on ihan yksinkertaisesti kysymys siitä,
        että 'Hänessä oli Elämä', kuten Johannes sanoo.
        Ja tämän Hänessä olevan Elämän,
        Jumala puhalsi Aadamiin.

        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan,
        ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus." (Joh 1:1-4)

        Tuo 'Elämän Valkeus' sammui Aadamissa sinä päivänä,
        jona hän söi tiedon puusta.
        Yhteys Elämän lähteeseen oli poikki.


      • varo.harhaoppeja

        Varo Kalamoksen harhaoppeja, niiden mukaan on 2 tietä Jumalan luo !

        Vaikka Raamattu ja Jeesus itse sanoo, että Hän yksin on Tie ja Totuus ja Elämä.

        Tuo asia ja Totuus muuten näkyy jo siinä syntiin lankeemuksessa !

        1. Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

        Siis Aadam ei tuon mukaan vielä ollut saavuttanut iankaikkista Elämää.

        Eli tuokin jo kertoo sen, että Krsituksessa ja Jeesuksen kautta vasta ihmiseen tulee iankaikkinen Elämä, Aadami ei sitä ollut vielä selvästikkään saanut tuon mukaan.

        Siis uudestisyntymässä saamme, meihin asumaan tulevan Pyhän Hengen kautta vasta, sen iankaikkisen Elämän, ei ennen sitä.

        Se jolla on Pyhä Henki sillä on iankaikkinen Elämä

        Elämän henki siis ei ole mikään Pyhä Henki vaikka Kalamos maailman tappiin vastaan vänkäisikin !

        Nyt Kalamos on vain ikävässä tilenteessa kun hän itse on väittänyt selvästi niin, että elämän henki on Jumalan Henki eli Pyhä Henki.

        Ja nyt hänen oppinsa mukaan kaikilla eläimilläkin on mukamas Pyhä Henki ja siten nekin ovat ikuisuus olentoja.

        1. Moos. 7:15 Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki.

        Eli täyttä valhetta ja harhaoppia ja toista evankeliumia julistaa Kalamos, mutta hän on niin pahasti jo sotkenut itse itsensä noihin valheiden verkkoihin, että pois ei näköjään enää pääse !

        Kalamos on mielistynyt itse rakentamiinsa oppeihin ja selityksiin, eli hän on mielistynyt valheisiin ja vääryyteen:

        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Antikristuksen oppeja siis ovat Kalamoksen opit !


      • varo.harhaoppeja kirjoitti:

        Varo Kalamoksen harhaoppeja, niiden mukaan on 2 tietä Jumalan luo !

        Vaikka Raamattu ja Jeesus itse sanoo, että Hän yksin on Tie ja Totuus ja Elämä.

        Tuo asia ja Totuus muuten näkyy jo siinä syntiin lankeemuksessa !

        1. Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

        Siis Aadam ei tuon mukaan vielä ollut saavuttanut iankaikkista Elämää.

        Eli tuokin jo kertoo sen, että Krsituksessa ja Jeesuksen kautta vasta ihmiseen tulee iankaikkinen Elämä, Aadami ei sitä ollut vielä selvästikkään saanut tuon mukaan.

        Siis uudestisyntymässä saamme, meihin asumaan tulevan Pyhän Hengen kautta vasta, sen iankaikkisen Elämän, ei ennen sitä.

        Se jolla on Pyhä Henki sillä on iankaikkinen Elämä

        Elämän henki siis ei ole mikään Pyhä Henki vaikka Kalamos maailman tappiin vastaan vänkäisikin !

        Nyt Kalamos on vain ikävässä tilenteessa kun hän itse on väittänyt selvästi niin, että elämän henki on Jumalan Henki eli Pyhä Henki.

        Ja nyt hänen oppinsa mukaan kaikilla eläimilläkin on mukamas Pyhä Henki ja siten nekin ovat ikuisuus olentoja.

        1. Moos. 7:15 Ja ne menivät Nooan luo arkkiin kaksittain, kaikki liha, kaikki, jossa oli elämän henki.

        Eli täyttä valhetta ja harhaoppia ja toista evankeliumia julistaa Kalamos, mutta hän on niin pahasti jo sotkenut itse itsensä noihin valheiden verkkoihin, että pois ei näköjään enää pääse !

        Kalamos on mielistynyt itse rakentamiinsa oppeihin ja selityksiin, eli hän on mielistynyt valheisiin ja vääryyteen:

        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Antikristuksen oppeja siis ovat Kalamoksen opit !

        Mikään, mitä väität kalamoksen opiksi ei koskaan pidä paikkaansa.
        Ei sitten mikään. Aivan kaiken sinä väännät aivan päälaelleen.

        En ole esimerkiksi missään sanonut, että olisi kaksi tietä Jumalan luo.
        Jo ketjun toisessa avausviestissä kirjoitin:
        "Hänessä oli Elämä". Siis Jeesuksessa.
        Jeesuksesta oli lähtöisin se Elämä,
        joka oli Aadamissa, kun tuo Elämä oli Aadamiin puhallettu
        ja Aadamista oli tullut Elävä sielu.

        Mutta mitä tulee siihen, mistä nyt kirjoitit,
        niin Aadamhan oli jo kokenut hengellisen kuoleman,
        ennenkuin tullaan siihen tilanteeseen,
        jossa Jumala esti Aadamia syömästä Elämän puusta.

        Jumala siis pelasti Aadamin siltä kauheudelta,
        että Aadam olisi elänyt ikuisesti synnin valtaamassa ruumiissaan.

        Elämän puusta syöminen ennenkuin Aadam oli kokenut
        hengellisen kuoleman olisi merkinnyt sitä,
        että Aadam olisi elänyt ikuisesti juuri sellaisena
        kuin hän oli Jumalan luomisteon jäljiltä.


    • loputon.jankaaja

      Säälittävää Kalamos !

      Todella säälittävää on jo loputon vänkäämisesi.

      Sinulle on monella tapaa ja hyvin selvästi näytetty asiat Raamatusta, mutta sinä vain kouristuksen omaisesti riiput valheissasi kiinni.

      Mönnä nyt vihdoin se Totuus, että olet pahasti eksynyt Totuudesta ja että olet harhaoppeja täällä opettanut ja jopa niinkin pahaa harhaoppia, kuin toista evankeliumia.

      Eläimillä ei varmasti ole Pyhää Henkeä, siis eläimet eivät ole ikuisuus olentoja !!!

      • Antaisitko suoran lainauksen siitä kohdasta,
        jossa opetan harhaoppia.


    • säälittävää

      Olet todella säälittävä jo Kalamos !

      Sinulle on asiat jo kymmeniä kertoja näytetty mutta yhä vänkäät vastaan loputtomasti !

      Et sinä ihmisiä vastaan taistele, vaan Jeesusta Kristusta eli Sanaa eli Totuutta.

      Etkö tajua itse ollenkaan asian vakavuutta ?

      2. Tim. 3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.

      Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
      Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

      • Varmaan olen säälittävä.
        Aamen! Aamen! Aamen!

        Olisitko ystävällinen ja antaisit suoran lainauksen
        siitä kirjoittamastani tekstikatkelmasta,
        jossa olen kirjoittanut Jumalan Sanan vastaisesti!


      • lue.tästä.ketjusta
        kalamos kirjoitti:

        Varmaan olen säälittävä.
        Aamen! Aamen! Aamen!

        Olisitko ystävällinen ja antaisit suoran lainauksen
        siitä kirjoittamastani tekstikatkelmasta,
        jossa olen kirjoittanut Jumalan Sanan vastaisesti!

        Lue itse asiat tästä ketjusta, ne on kymmeniä kertoja JO sinulle selvästi tuotu !


      • Siis en pyytänyt mitään selityksiä.
        Minä en ymmärrä Sinun selityksistäsi mitään,
        en varsinkaan niistä kohdista, jotka alkavat sanoin:
        "Kalamoksen mukaan ....".

        Eli minä kaipaisin nyt vain saada suoran lainauksen
        siitä kirjoittamastani tekstikatkelmasta,
        joka mielestäsi on harhaoppia eli vastoin Raamatun ilmoitusta.


      • loputon.jankaaja
        kalamos kirjoitti:

        Siis en pyytänyt mitään selityksiä.
        Minä en ymmärrä Sinun selityksistäsi mitään,
        en varsinkaan niistä kohdista, jotka alkavat sanoin:
        "Kalamoksen mukaan ....".

        Eli minä kaipaisin nyt vain saada suoran lainauksen
        siitä kirjoittamastani tekstikatkelmasta,
        joka mielestäsi on harhaoppia eli vastoin Raamatun ilmoitusta.

        Juuri ne lainaukset on annettu jo kymmeniä kertoja !

        Opettele nyt edes lukemaan !


    • Ihmistä ei luotu eikä tehty alussa,
      vaan myöhemmin kuuden työpäivän pituisen aikajakson päätteeksi,
      jollon Jumala teki/muotoili maan tomusta ihmisen.
      Tuo maan tomu oli syntynyt alussa,
      kun Jumala loi taivaat ja maan.

      Mutta nyt Jumala teki tuosta maan tomusta ihmisruumiin.
      Raamattu ilmoittaa tuon maan tomusta tekemisen lisäksi,
      että Jumala loi ihmisen. Ihmisessä on siis jotakin,
      mikä ei olekaan maan tomusta kerättyä.
      Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.

      Kun Aadam ja Aadamista otettu kylkisiivu yhtyivät,
      alkoi hedelmöittynyt solu lisääntyä Eevan kohdussa.
      Tuosta kudoksesta tuli kolmas ihmisruumis,
      joka oli samaa luuta ja lihaa, jonka Jumala maan tomusta teki.

      Maan tomusta tehty liha lisääntyy ja täyttää maan.
      Daavid sanoo tästä solusilmukoiden lisääntymisestä näin:
      "Sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa" (Ps 139:13)

      Mutta tuon ihmisruumiin kokoonkutomisen lisäksi,
      tapahtuu aina myös luomisihme äidin kohdussa.
      Eli jotain, mikä ei ole materian maailmasta,
      tulee kohdussa olevaan ihmisen alkuun.
      "Kateuteen asti Hän halajaa henkeä,
      jonka Hän on pannut meihin asumaan" (Jaak 4:5),
      Jokaisessa syntyvässä ihmisessä on henki,
      jonka häneen on puhaltanut Jumala.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1906
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1648
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1584
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe