Milloin ja miksi nimi pyyhitään Elämän kirjasta

Minähän olen koko ajan nimenomaan tuonut esiin sen,
että Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen.
Puhumattakaan siitä, että Jumala oli määrännyt jonkun kadotukseen. Kadotus on paikka, jota ei ole ollenkaan valmistettu ihmistä varten.

Meillä on siis Jumala
"joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan Totuuden" (1 Tim 2:4)

Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy.

Mutta vaikka Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen,
niin näin voi käydä Jumalan tahdosta huolimatta.
Siis niin, että jonkun nimi joudutaan pyyhkimään pois Elämän kirjasta,
ja tämä ihminen tuomitaan kadotukseen.

Mutta sinä siis uskot, että nimi kirjoitetaan
jossain elämämme vaiheessa Elämän kirjaan.

Eli esimerkiksi äitinsä kohtuun kuolleen ihmisen nimi
ei sitten taida sinun mielestäsi olla Elämän kirjassa?

kalamos kirjoitti:

Minähän olen koko ajan nimenomaan tuonut esiin sen,
että Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen.
Puhumattakaan siitä, että Jumala oli määrännyt jonkun kadotukseen. Kadotus on paikka, jota ei ole ollenkaan valmistettu ihmistä varten.

Meillä on siis Jumala
"joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan Totuuden" (1 Tim 2:4)

Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy.

Mutta vaikka Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen,
niin näin voi käydä Jumalan tahdosta huolimatta.
Siis niin, että jonkun nimi joudutaan pyyhkimään pois Elämän kirjasta,
ja tämä ihminen tuomitaan kadotukseen.

Mutta sinä siis uskot, että nimi kirjoitetaan
jossain elämämme vaiheessa Elämän kirjaan.

Eli esimerkiksi äitinsä kohtuun kuolleen ihmisen nimi
ei sitten taida sinun mielestäsi olla Elämän kirjassa?

Lue lisää

Näytä se kohta Raamatusta, missä sanotaan kaikkien pelastuvien nimien kirjoitetun ennalta Elämän kirjaan !

Äläkä vänkää vastaan kalamos.

Jos väität, että osan ihmisistä nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan, eli ne vain siis pelastuvat, näin siis sinä väität, mutta että osa siis voidaan pyyhkiä pois, jos luopuu uskostaan.

Niin sehän tarkoittaa tasan sitä, että ne joiden nimet eivät ole kirjoitetut Elämän kirjaan joutuvat kadotukseen !!!

Niin tai näin, niin on siis oppisi mukaan kaksi ryhmää:

1) Eli Elämän kirjaan kirjoitetut, jotka pelastuvat(osa voi luopua) !

2) Ne ihmiset joiden nimet eivät ole Elämän kirjassa ja siten joutuvat kadotukseen !

Näin sinä opetat kalamos, vai väitätkö muuta ?

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Näytä se kohta Raamatusta, missä sanotaan kaikkien pelastuvien nimien kirjoitetun ennalta Elämän kirjaan !

Äläkä vänkää vastaan kalamos.

Jos väität, että osan ihmisistä nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan, eli ne vain siis pelastuvat, näin siis sinä väität, mutta että osa siis voidaan pyyhkiä pois, jos luopuu uskostaan.

Niin sehän tarkoittaa tasan sitä, että ne joiden nimet eivät ole kirjoitetut Elämän kirjaan joutuvat kadotukseen !!!

Niin tai näin, niin on siis oppisi mukaan kaksi ryhmää:

1) Eli Elämän kirjaan kirjoitetut, jotka pelastuvat(osa voi luopua) !

2) Ne ihmiset joiden nimet eivät ole Elämän kirjassa ja siten joutuvat kadotukseen !

Näin sinä opetat kalamos, vai väitätkö muuta ?

Lue lisää

Miksi sinä ihan koko ajan vääristät kaiken kirjoittamani päälaelleen.
Minä en ole koskaan missään kirjoittanut
"kaikkien pelastuvien nimien kirjoitetun ennalta Elämän kirjaan"

Lue nyt ensin, mitä minä olen kirjoittanut.
Ja jos sitten haluat täsmennystä johonkin minun kirjoittamaani,
niin anna lainaus siitä kirjoittamastani kohdasta, johon sitä haluat.

Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy.

Mutta sinä siis uskot, että nimi kirjoitetaan
jossain elämämme vaiheessa Elämän kirjaan.

Eli esimerkiksi äitinsä kohtuun kuolleen ihmisen nimi
ei sitten taida sinun mielestäsi olla Elämän kirjassa?

kalamos kirjoitti:

Miksi sinä ihan koko ajan vääristät kaiken kirjoittamani päälaelleen.
Minä en ole koskaan missään kirjoittanut
"kaikkien pelastuvien nimien kirjoitetun ennalta Elämän kirjaan"

Lue nyt ensin, mitä minä olen kirjoittanut.
Ja jos sitten haluat täsmennystä johonkin minun kirjoittamaani,
niin anna lainaus siitä kirjoittamastani kohdasta, johon sitä haluat.

Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy.

Mutta sinä siis uskot, että nimi kirjoitetaan
jossain elämämme vaiheessa Elämän kirjaan.

Eli esimerkiksi äitinsä kohtuun kuolleen ihmisen nimi
ei sitten taida sinun mielestäsi olla Elämän kirjassa?

Lue lisää

Mitä kalamos taas venkoilet ?

Näytä nyt sitten se kohta, jossa sanotaan se, että ennalta joidenkin nimet on kirjoitettu siihen Elämän kirjan, ja lopeta turhat löpinät !!!

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Mitä kalamos taas venkoilet ?

Näytä nyt sitten se kohta, jossa sanotaan se, että ennalta joidenkin nimet on kirjoitettu siihen Elämän kirjan, ja lopeta turhat löpinät !!!

Lue lisää

Kun nyt niin intät, niin kävisikö Ilm.13:8?
"Sitä kumartavat kaikki maan päällä asuvat- kaikki ne, joiden nimi ei ole kirjoitettuna maailman perustamisesta alkaen teurastetun Karitsan elämänkirjaan"

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Mitä kalamos taas venkoilet ?

Näytä nyt sitten se kohta, jossa sanotaan se, että ennalta joidenkin nimet on kirjoitettu siihen Elämän kirjan, ja lopeta turhat löpinät !!!

Lue lisää

Nm. eksyttäjä.kalamos,

mitä tulee venkoiluun, se olet sinä joka venkoilet.
Väännät ja käännät kaiken mitä "kalamos" kirjoittaa, sanoo, tarkoitushakuisesti aivan päälaelleen siitä mitä hän, kalamos, haluaa sanoa ja oikeasti tarkoittaa.
Et edes halua nähdä kalamoksen kirjoittamissa kannanotoissa - opetuksissa mitään muuta kuin väärää.
Syy: Koska kalamos ei kirjoita sen paremmin sinun kuin kenenkään muunkaan korvasyyhyyn.

Mitä tulee nimiin Elämän kirjassa niin siellä ne ovat olleet eikä niitä sinne ole "matkan" varrella lisätty tai sieltä poistettu.
Paitsi, että poistetaan, jos ihminen ei kertakaikkiaan suostu elämänsä aikana ( sen viime hetkiin asti ) nöyrtymään Jumalan edessä ja ottamaan vastaan Hänen Armoaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Ihminen, hänen nimensä, tulee poistetuksi Elämän kirjasta vain ja ainoastaan hänen omasta päätöksestään, syystään.
Hän on ylenkatsonut Jumalan Armon ja polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Ihmisjärjellämme meidän on turha yrittää käsittää Jumalan ennalta näkemistä, sitä että kaikki on ollut Hänen tiedossaan aikojen alusta ja ennen sitä. Mutta varmaa on, ettei Jumala tahtoisi yhdenkään ihmisen hukkuvan. Niin kuitenkin tapahtuu - koska meillä on vapaa tahto eikä Jumala tahdo meitä pakottaa armonsa alle.
Mutta meille on tehty myös selväksi se, ettei tämä ihmeellinen Armo kuitenkaan tule meille kuin manulle illallinen.

Jumala on sovittanut maailman itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Tehnyt kaiken meidän puolestamme, koska mitään muuta ratkaisua Jumalalla ei ollut ihmiskunnan pelastamiseksi.

Jeesus Kristus on kaiken täyttänyt meidän edestämme.
Ellei tämä käsittämättömän suuri ja ihana Jumalan lahja ihmiselle kelpaa, vaan hän viittaa sille kintaalla - onko Jumala väärämielinen ja epäoikeudenmukainen, kun tässä tapauksessa tämän ihmisen nimi poistetaan Elämän kirjasta - HÄNEN, KYSEISEN IHMISEN, OMASTA PÄÄTÖKSESTÄ?

saviseutulainen kirjoitti:

Nm. eksyttäjä.kalamos,

mitä tulee venkoiluun, se olet sinä joka venkoilet.
Väännät ja käännät kaiken mitä "kalamos" kirjoittaa, sanoo, tarkoitushakuisesti aivan päälaelleen siitä mitä hän, kalamos, haluaa sanoa ja oikeasti tarkoittaa.
Et edes halua nähdä kalamoksen kirjoittamissa kannanotoissa - opetuksissa mitään muuta kuin väärää.
Syy: Koska kalamos ei kirjoita sen paremmin sinun kuin kenenkään muunkaan korvasyyhyyn.

Mitä tulee nimiin Elämän kirjassa niin siellä ne ovat olleet eikä niitä sinne ole "matkan" varrella lisätty tai sieltä poistettu.
Paitsi, että poistetaan, jos ihminen ei kertakaikkiaan suostu elämänsä aikana ( sen viime hetkiin asti ) nöyrtymään Jumalan edessä ja ottamaan vastaan Hänen Armoaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Ihminen, hänen nimensä, tulee poistetuksi Elämän kirjasta vain ja ainoastaan hänen omasta päätöksestään, syystään.
Hän on ylenkatsonut Jumalan Armon ja polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Ihmisjärjellämme meidän on turha yrittää käsittää Jumalan ennalta näkemistä, sitä että kaikki on ollut Hänen tiedossaan aikojen alusta ja ennen sitä. Mutta varmaa on, ettei Jumala tahtoisi yhdenkään ihmisen hukkuvan. Niin kuitenkin tapahtuu - koska meillä on vapaa tahto eikä Jumala tahdo meitä pakottaa armonsa alle.
Mutta meille on tehty myös selväksi se, ettei tämä ihmeellinen Armo kuitenkaan tule meille kuin manulle illallinen.

Jumala on sovittanut maailman itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Tehnyt kaiken meidän puolestamme, koska mitään muuta ratkaisua Jumalalla ei ollut ihmiskunnan pelastamiseksi.

Jeesus Kristus on kaiken täyttänyt meidän edestämme.
Ellei tämä käsittämättömän suuri ja ihana Jumalan lahja ihmiselle kelpaa, vaan hän viittaa sille kintaalla - onko Jumala väärämielinen ja epäoikeudenmukainen, kun tässä tapauksessa tämän ihmisen nimi poistetaan Elämän kirjasta - HÄNEN, KYSEISEN IHMISEN, OMASTA PÄÄTÖKSESTÄ?

Lue lisää

Näytä Raamaatusta se, että missä sanotaan Elämän kirjaan ennen maailman aikaa kirjoitetun ne nimet, äläkä sinäkin venkoile ja selittele turhia !!!

saviseutulainen kirjoitti:

Nm. eksyttäjä.kalamos,

mitä tulee venkoiluun, se olet sinä joka venkoilet.
Väännät ja käännät kaiken mitä "kalamos" kirjoittaa, sanoo, tarkoitushakuisesti aivan päälaelleen siitä mitä hän, kalamos, haluaa sanoa ja oikeasti tarkoittaa.
Et edes halua nähdä kalamoksen kirjoittamissa kannanotoissa - opetuksissa mitään muuta kuin väärää.
Syy: Koska kalamos ei kirjoita sen paremmin sinun kuin kenenkään muunkaan korvasyyhyyn.

Mitä tulee nimiin Elämän kirjassa niin siellä ne ovat olleet eikä niitä sinne ole "matkan" varrella lisätty tai sieltä poistettu.
Paitsi, että poistetaan, jos ihminen ei kertakaikkiaan suostu elämänsä aikana ( sen viime hetkiin asti ) nöyrtymään Jumalan edessä ja ottamaan vastaan Hänen Armoaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Ihminen, hänen nimensä, tulee poistetuksi Elämän kirjasta vain ja ainoastaan hänen omasta päätöksestään, syystään.
Hän on ylenkatsonut Jumalan Armon ja polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Ihmisjärjellämme meidän on turha yrittää käsittää Jumalan ennalta näkemistä, sitä että kaikki on ollut Hänen tiedossaan aikojen alusta ja ennen sitä. Mutta varmaa on, ettei Jumala tahtoisi yhdenkään ihmisen hukkuvan. Niin kuitenkin tapahtuu - koska meillä on vapaa tahto eikä Jumala tahdo meitä pakottaa armonsa alle.
Mutta meille on tehty myös selväksi se, ettei tämä ihmeellinen Armo kuitenkaan tule meille kuin manulle illallinen.

Jumala on sovittanut maailman itsensä kanssa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Tehnyt kaiken meidän puolestamme, koska mitään muuta ratkaisua Jumalalla ei ollut ihmiskunnan pelastamiseksi.

Jeesus Kristus on kaiken täyttänyt meidän edestämme.
Ellei tämä käsittämättömän suuri ja ihana Jumalan lahja ihmiselle kelpaa, vaan hän viittaa sille kintaalla - onko Jumala väärämielinen ja epäoikeudenmukainen, kun tässä tapauksessa tämän ihmisen nimi poistetaan Elämän kirjasta - HÄNEN, KYSEISEN IHMISEN, OMASTA PÄÄTÖKSESTÄ?

Lue lisää

Kysymys sinullekin saviseutulainen !

Onko siis sinne Elämän kirjaan ennalta kirjoitettu kaikkien ihmisten nimet, vai vain osan ???

sinäkinkö kirjoitti:

Kysymys sinullekin saviseutulainen !

Onko siis sinne Elämän kirjaan ennalta kirjoitettu kaikkien ihmisten nimet, vai vain osan ???

Sinäkinkö,

vastaan veli kalamoksen vastauksella, koska yhdyn siihen tahtomatta hänen kirjoittamaansa mitään lisätä:

>>Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy. <<

P.S. Jos/kun ihmisen nimi Elämän kirjasta tulee poistetuksi, se on seurausta hänen omasta valinnastaan. Ihminen on vapaaehtoisesti hyljännyt Jumalan Armon Jeesuksessa Kristuksessa.
T.s. Viitannut kintaalla Jumalan Kaikkivaltiaan Armolle. Mennyt kuolemaansa paatumuksen tilassa kieltämällä Jumalan, kieltämällä Jeesuksen Kristuksen, halventanut Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastyön puolestansa. Sanalla sanottuna polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Tästä syystä tämän ihmisen nimi on poistettu Elämän kirjasta.

saviseutulainen kirjoitti:

Sinäkinkö,

vastaan veli kalamoksen vastauksella, koska yhdyn siihen tahtomatta hänen kirjoittamaansa mitään lisätä:

>>Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy. <<

P.S. Jos/kun ihmisen nimi Elämän kirjasta tulee poistetuksi, se on seurausta hänen omasta valinnastaan. Ihminen on vapaaehtoisesti hyljännyt Jumalan Armon Jeesuksessa Kristuksessa.
T.s. Viitannut kintaalla Jumalan Kaikkivaltiaan Armolle. Mennyt kuolemaansa paatumuksen tilassa kieltämällä Jumalan, kieltämällä Jeesuksen Kristuksen, halventanut Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastyön puolestansa. Sanalla sanottuna polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Tästä syystä tämän ihmisen nimi on poistettu Elämän kirjasta.

Lue lisää

Miksi et vastannut selvään kysymykseeni suoraan ?

Vaan sen sijaan kiertelet ja kaartelet !

Onko siis sinne Elämän kirjaan ennalta kirjoitettu kaikkien ihmisten nimet, vai vain osan ???

saviseutulainen kirjoitti:

Sinäkinkö,

vastaan veli kalamoksen vastauksella, koska yhdyn siihen tahtomatta hänen kirjoittamaansa mitään lisätä:

>>Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy. <<

P.S. Jos/kun ihmisen nimi Elämän kirjasta tulee poistetuksi, se on seurausta hänen omasta valinnastaan. Ihminen on vapaaehtoisesti hyljännyt Jumalan Armon Jeesuksessa Kristuksessa.
T.s. Viitannut kintaalla Jumalan Kaikkivaltiaan Armolle. Mennyt kuolemaansa paatumuksen tilassa kieltämällä Jumalan, kieltämällä Jeesuksen Kristuksen, halventanut Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastyön puolestansa. Sanalla sanottuna polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Tästä syystä tämän ihmisen nimi on poistettu Elämän kirjasta.

Lue lisää

Niin ja "saviseutulainen" miksi et uskalla vastata suoraan selvään kysymykseeni ???

sinäkinkö kirjoitti:

Niin ja "saviseutulainen" miksi et uskalla vastata suoraan selvään kysymykseeni ???

Etkö osaa lukea? Miksi pänkkäät ja päkötät?

>>Jos/kun ihmisen nimi Elämän kirjasta tulee poistetuksi, se on seurausta hänen omasta valinnastaan. Ihminen on vapaaehtoisesti hyljännyt Jumalan Armon Jeesuksessa Kristuksessa.
T.s. Viitannut kintaalla Jumalan Kaikkivaltiaan Armolle. Mennyt kuolemaansa paatumuksen tilassa kieltämällä Jumalan, kieltämällä Jeesuksen Kristuksen, halventanut Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastyön puolestansa. Sanalla sanottuna polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Tästä syystä tämän ihmisen nimi on poistettu Elämän kirjasta. <<

Etkö tosiaan ymmärrä mitä tahdon sanoa?
Minä uskon, että JOKAISEN ihmisen nimi on kirjoitettuna Elämän kirjaan.
Eikä sen asian kanssa tapahdu mitään vekslaamista ( poistetaan, palautetaan, poistetaan ...) niin pitkään kuin Jumala kullekin hänen elinpäiviensä mittaa on antanut. Ja tämä elinpäivien mitta on armonaikaa - enemmän tai vähemmän jääräpäiselle ihmiselle - ,AIKAA OTTAA JUMALAN ARMO VASTAAN JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Vaan mistä kukaan voi tietää päiviensä määrää?
Jumala kutsuu ihmistä kerran, kahdesti ..ehkä kolmastikin.
Ellei kutsuttu näihin Jumalan kutsuihin vastaa vaan loppuun asti kääntää Jumalalle selkänsä, niin hän on itse silloin osansa valinnut.
Hänen nimensä poistetaan Elämän kirjasta - jossa se on ollut alusta lähtien.

Miksi muuten pähkäilemme ylipäätään tämän asian kanssa?
Kun ihminen on saanut Jumalan Armosta ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, niin eikö se ole ihana pääasia, ettei hänen, uskoon tulla saaneen, nimeä ole poistettu Elämän kirjasta.
Siihen meillä, Herran Jeesuksen seuraajilla, häneen uskovilla, luottavilla ja turvaavilla on lupa uskoa.

saviseutulainen kirjoitti:

Etkö osaa lukea? Miksi pänkkäät ja päkötät?

>>Jos/kun ihmisen nimi Elämän kirjasta tulee poistetuksi, se on seurausta hänen omasta valinnastaan. Ihminen on vapaaehtoisesti hyljännyt Jumalan Armon Jeesuksessa Kristuksessa.
T.s. Viitannut kintaalla Jumalan Kaikkivaltiaan Armolle. Mennyt kuolemaansa paatumuksen tilassa kieltämällä Jumalan, kieltämällä Jeesuksen Kristuksen, halventanut Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastyön puolestansa. Sanalla sanottuna polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Tästä syystä tämän ihmisen nimi on poistettu Elämän kirjasta. <<

Etkö tosiaan ymmärrä mitä tahdon sanoa?
Minä uskon, että JOKAISEN ihmisen nimi on kirjoitettuna Elämän kirjaan.
Eikä sen asian kanssa tapahdu mitään vekslaamista ( poistetaan, palautetaan, poistetaan ...) niin pitkään kuin Jumala kullekin hänen elinpäiviensä mittaa on antanut. Ja tämä elinpäivien mitta on armonaikaa - enemmän tai vähemmän jääräpäiselle ihmiselle - ,AIKAA OTTAA JUMALAN ARMO VASTAAN JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Vaan mistä kukaan voi tietää päiviensä määrää?
Jumala kutsuu ihmistä kerran, kahdesti ..ehkä kolmastikin.
Ellei kutsuttu näihin Jumalan kutsuihin vastaa vaan loppuun asti kääntää Jumalalle selkänsä, niin hän on itse silloin osansa valinnut.
Hänen nimensä poistetaan Elämän kirjasta - jossa se on ollut alusta lähtien.

Miksi muuten pähkäilemme ylipäätään tämän asian kanssa?
Kun ihminen on saanut Jumalan Armosta ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, niin eikö se ole ihana pääasia, ettei hänen, uskoon tulla saaneen, nimeä ole poistettu Elämän kirjasta.
Siihen meillä, Herran Jeesuksen seuraajilla, häneen uskovilla, luottavilla ja turvaavilla on lupa uskoa.

Lue lisää

No tulihan se vastaus vihdoin, kun kunnolla kaivaa !

Etkö tajua edes sitä perus asiaa, että Elämän kirjassa on vain pelastuvien nimet !

Siis väität suomeksi, että uudestisyntymättömät ovat pelastuvien joukossa.

Raamattu opettaa kuitenkin, että koko luomakunta on langennut, eikä siten ihminen ole pelastettujen joukossa, sillä synti erottaa hänet Jumalasta, ennen kuin ihminen uudestisyntyy.

Siis Elämän kirjassa ei ole kuin pelastuvien nimet, joten uudestisyntymättömien nimiä siellä ei voi millään olla !

Mistä ihmeestä olet tälläisiä oppeja saanut riesaksesi, kalamostako olet kuunnellut ?

saviseutulainen kirjoitti:

Etkö osaa lukea? Miksi pänkkäät ja päkötät?

>>Jos/kun ihmisen nimi Elämän kirjasta tulee poistetuksi, se on seurausta hänen omasta valinnastaan. Ihminen on vapaaehtoisesti hyljännyt Jumalan Armon Jeesuksessa Kristuksessa.
T.s. Viitannut kintaalla Jumalan Kaikkivaltiaan Armolle. Mennyt kuolemaansa paatumuksen tilassa kieltämällä Jumalan, kieltämällä Jeesuksen Kristuksen, halventanut Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastyön puolestansa. Sanalla sanottuna polkenut jalkoihinsa Jumalan Pojan veren.
Tästä syystä tämän ihmisen nimi on poistettu Elämän kirjasta. <<

Etkö tosiaan ymmärrä mitä tahdon sanoa?
Minä uskon, että JOKAISEN ihmisen nimi on kirjoitettuna Elämän kirjaan.
Eikä sen asian kanssa tapahdu mitään vekslaamista ( poistetaan, palautetaan, poistetaan ...) niin pitkään kuin Jumala kullekin hänen elinpäiviensä mittaa on antanut. Ja tämä elinpäivien mitta on armonaikaa - enemmän tai vähemmän jääräpäiselle ihmiselle - ,AIKAA OTTAA JUMALAN ARMO VASTAAN JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Vaan mistä kukaan voi tietää päiviensä määrää?
Jumala kutsuu ihmistä kerran, kahdesti ..ehkä kolmastikin.
Ellei kutsuttu näihin Jumalan kutsuihin vastaa vaan loppuun asti kääntää Jumalalle selkänsä, niin hän on itse silloin osansa valinnut.
Hänen nimensä poistetaan Elämän kirjasta - jossa se on ollut alusta lähtien.

Miksi muuten pähkäilemme ylipäätään tämän asian kanssa?
Kun ihminen on saanut Jumalan Armosta ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, niin eikö se ole ihana pääasia, ettei hänen, uskoon tulla saaneen, nimeä ole poistettu Elämän kirjasta.
Siihen meillä, Herran Jeesuksen seuraajilla, häneen uskovilla, luottavilla ja turvaavilla on lupa uskoa.

Lue lisää

Siis etkö tajua edes sitä perus asiaa, että Elämän kirjassa voi olla vain uudestisyntyneiden nimet, eikä millään uudestisyntymättömien.

Siis Elämän kirjassa ovat vain Elävien nimet, eli ne joilla on ikuinen Elämä Pyhän Hengen kautta.

sinäkinkö kirjoitti:

Siis etkö tajua edes sitä perus asiaa, että Elämän kirjassa voi olla vain uudestisyntyneiden nimet, eikä millään uudestisyntymättömien.

Siis Elämän kirjassa ovat vain Elävien nimet, eli ne joilla on ikuinen Elämä Pyhän Hengen kautta.

Lue lisää

Niin, eikös Elämän kirja avata vasta viimeisellä tuomiolla.
Eiköhän silloin selvinne kenen nimet siellä ovat ja kenen eivät.
Turvatkaamme yksin Jumalan Armoon ja Jeesuksen Kristuksen täydellisesti täytettyyn sovitus - ja lunastustyöhön puolestamme.
Muuta emme voi. Vaan siinä onkin kaikki.

sinäkinkö kirjoitti:

Siis etkö tajua edes sitä perus asiaa, että Elämän kirjassa voi olla vain uudestisyntyneiden nimet, eikä millään uudestisyntymättömien.

Siis Elämän kirjassa ovat vain Elävien nimet, eli ne joilla on ikuinen Elämä Pyhän Hengen kautta.

Lue lisää

Siis mieti edes sitä kautta asiaa, että Elämän kirjasta jos nimi poistetaan, niin se poistetaan juuri siksi, että uudestisyntynyt, eli uskova luopuu uskostaan ja siten menettää Pyhän Hengen, eli Henki poistuu ihmisestä ja hän palaa siis "kuolleeseen" tilaan eli Hengellisesti kuolleeksi.

Elämän kirjaan kirjoitetaan siis nimiä sitä mukaa, kun ihminen tulee uskoon, eli Uudestisyntyy, eli syntyy Hengestä, eli Elämän Henki eli Pyhä Henki tulee häneen.

saviseutulainen kirjoitti:

Niin, eikös Elämän kirja avata vasta viimeisellä tuomiolla.
Eiköhän silloin selvinne kenen nimet siellä ovat ja kenen eivät.
Turvatkaamme yksin Jumalan Armoon ja Jeesuksen Kristuksen täydellisesti täytettyyn sovitus - ja lunastustyöhön puolestamme.
Muuta emme voi. Vaan siinä onkin kaikki.

Lue lisää

Älä "saviseutulainen" ohita tätä asiaa noin kevyesti !

Sillä jos väität kaikkien ihmisten nimien olevan ensin Elämän kirjassa.

Niin silloin väität käytännössä kaikkien olevan pelastettuja syntymästään asti.

Tajuatko, että tuollainen oppi on toista evankeliumia, kuten olen jo kirjoittanut!

sinäkinkö kirjoitti:

Älä "saviseutulainen" ohita tätä asiaa noin kevyesti !

Sillä jos väität kaikkien ihmisten nimien olevan ensin Elämän kirjassa.

Niin silloin väität käytännössä kaikkien olevan pelastettuja syntymästään asti.

Tajuatko, että tuollainen oppi on toista evankeliumia, kuten olen jo kirjoittanut!

Lue lisää

Asian voisi ymmärtää myös näin.

On olemassa Elämän Kirja ja on olemassa myös Teurastetun Karitsan Elämän Kirja.
Kaikkien ihmisten nimet olisi kirjoitettuna luomakunnan perustamisesta asti Elämän Kirjaan ja niiden nimet jotka eivät halua vastaanottaa heille tarjottua pelastusmahdollisuutta, pyyhitään pois sieltä siinä vaiheessa, kun heidän armonaikansa on lopullisesti ohi.

Uudestisyntyneiden nimet sitten kirjoitetaan vielä ikäänkuin varmuuden vuoksi Teurastetun Karitsan Elämän Kirjaan ja näin syntyy kaksinkertainen kirjanpito joka vielä varmistaa asian.

Eli pelastettujen nimet löytyisivät molemmista kirjoista, ja kadotukseen joutuvien nimeä ei löytyisi kummastakaan.

Uskon myös niin, että jos ihminen kuolee viattomana lapsena, hänen nimensä sekä pysyy Elämän Kirjassa ja myös kirjoitetaan hänen kuollessaan Teurastetun Karitsan Elämän Kirjaan.

En väitä asian olevan juuri näin, mutta on se kuitenkin hypoteettinen mahdollisuus.

Ilm. 20: 11-15 antaa ymmärtää, että viimeisellä tuomiolla avataan kaksi tai jopa useampia eri kirjoja. Koska tässä on siis kyseessä pelastumattomien tuomiosta, ratkaisevaa oli se, että jos nimi ei löytynyt Elämän Kirjasta, hänet heitettiin tuliseen järveen.

Jaakko2524 kirjoitti:

Asian voisi ymmärtää myös näin.

On olemassa Elämän Kirja ja on olemassa myös Teurastetun Karitsan Elämän Kirja.
Kaikkien ihmisten nimet olisi kirjoitettuna luomakunnan perustamisesta asti Elämän Kirjaan ja niiden nimet jotka eivät halua vastaanottaa heille tarjottua pelastusmahdollisuutta, pyyhitään pois sieltä siinä vaiheessa, kun heidän armonaikansa on lopullisesti ohi.

Uudestisyntyneiden nimet sitten kirjoitetaan vielä ikäänkuin varmuuden vuoksi Teurastetun Karitsan Elämän Kirjaan ja näin syntyy kaksinkertainen kirjanpito joka vielä varmistaa asian.

Eli pelastettujen nimet löytyisivät molemmista kirjoista, ja kadotukseen joutuvien nimeä ei löytyisi kummastakaan.

Uskon myös niin, että jos ihminen kuolee viattomana lapsena, hänen nimensä sekä pysyy Elämän Kirjassa ja myös kirjoitetaan hänen kuollessaan Teurastetun Karitsan Elämän Kirjaan.

En väitä asian olevan juuri näin, mutta on se kuitenkin hypoteettinen mahdollisuus.

Ilm. 20: 11-15 antaa ymmärtää, että viimeisellä tuomiolla avataan kaksi tai jopa useampia eri kirjoja. Koska tässä on siis kyseessä pelastumattomien tuomiosta, ratkaisevaa oli se, että jos nimi ei löytynyt Elämän Kirjasta, hänet heitettiin tuliseen järveen.

Lue lisää

Sori vaan, mutta ne ovat yksi ja sama asia, joten selittelyt ontuvat.

On siis yksi Elämän kirja, jota kahdella tavalla nimitetään.

Siis se Teurastetun Karitsan Elämän Kirja, vain kertoo tarkemmin sen, että keiden nimet siellä vain voivat olla, eli vain siis Jumalan kanssa sovitettujen nimet, eli uudestisyntyneiden nimet !

Ja jos siis väitetään kaikkien ihmisten nimien olevan Elämän kirjassa, niin silloin väitetään kaikkien ihmisten pelastuvan/olevan pelastettuja, vaikka he eivät ole edes uudestisyntyneitä.

Kristuksen ristintyöllä ja sijais kuolemalla, ei siis tuossa tapauksessa ole mitään merkitystä eikä hyötyä.

Valitettavasti ystävämme kalamos opettaa sellaista oppia joka ei voi pelastaa ketään. kalamos: Mutta nyt meiltä kysytään:
"Tahdotko sinä Jumalan rakastama ihminen ottaa tämän Jeesuksen ..." Kyllähän tämä kelpaa lahkolaisille, mutta ei Jumalalle. Tahdon ratkaisu tai päätös tunnustaa ihmisten edessä rakkauttansa Jeesukselle ei vanhurskauta. Jumala kysyy kalamokselta: tahdotko tulla syntiseksi, luopua synneistäsi, kantaa ristiä joka päivä ja seurata Jeesusta. Pelastuaksesi tahtoa sinulta ei kysytä, päätös on minun ja Poikani kautta vanhurskautan ne joille olen antanut pelastavan uskon. Mutta sinä kalamos monien tavoin et ymmärrä vanhurskauttamisoppia et vieläkään vaikka siitä on vuosien ajan sinulle puhuttu. Kuolemassa selviää milloin ja miksi eikä siihen ole mitään lisäämistä. Älä kalamos jää perkeleen morsiameksi vaan tutki paremmin ovatko arvostelijasi oikein puhuneet.

sinäkinkö kirjoitti:

Älä "saviseutulainen" ohita tätä asiaa noin kevyesti !

Sillä jos väität kaikkien ihmisten nimien olevan ensin Elämän kirjassa.

Niin silloin väität käytännössä kaikkien olevan pelastettuja syntymästään asti.

Tajuatko, että tuollainen oppi on toista evankeliumia, kuten olen jo kirjoittanut!

Lue lisää

Miksi ei olisi ensin elämän kirjassa ja kun jumalaton kuolee hänen nimensä pyyhitään pois elämän kirjasta.
Asiahan ei tietysti minulle kuulu mutta minä vaan kysyn että pyyhitäänkö nimi elämän kirjasta silloin kun upotuskastetun pää nousee pinnalle?

sinäkinkö kirjoitti:

Sori vaan, mutta ne ovat yksi ja sama asia, joten selittelyt ontuvat.

On siis yksi Elämän kirja, jota kahdella tavalla nimitetään.

Siis se Teurastetun Karitsan Elämän Kirja, vain kertoo tarkemmin sen, että keiden nimet siellä vain voivat olla, eli vain siis Jumalan kanssa sovitettujen nimet, eli uudestisyntyneiden nimet !

Ja jos siis väitetään kaikkien ihmisten nimien olevan Elämän kirjassa, niin silloin väitetään kaikkien ihmisten pelastuvan/olevan pelastettuja, vaikka he eivät ole edes uudestisyntyneitä.

Kristuksen ristintyöllä ja sijais kuolemalla, ei siis tuossa tapauksessa ole mitään merkitystä eikä hyötyä.

Lue lisää

Sinäkinkö,

kirjoitat/puhut sataprosenttisen oikeaoppisuuden syvällä rintaäänellä.
Viittä vaille, ettet tuomitse meitä, jotka olemme kanssasi kohdassa, jos toisessakin, eri mieltä, pelastumattomien joukkoon. Nimemme ovat siis poistetut Elämän kirjasta.
Sitä varmemmalla vakuudella uskot siihen, että sinun nimesi siellä on ja pysyy.

>>Ja jos siis väitetään kaikkien ihmisten nimien olevan Elämän kirjassa, niin silloin väitetään kaikkien ihmisten pelastuvan/olevan pelastettuja, vaikka he eivät ole edes uudestisyntyneitä.

Kristuksen ristintyöllä ja sijais kuolemalla, ei siis tuossa tapauksessa ole mitään merkitystä eikä hyötyä. <<

Jos väität, että olen tarkoittanut tuota, niin etpä enempää väärässä voisi olla.

Jaakko 2524 kirjoittaa hyvin, hänen näkemyksensä - hypoteettisenakin - on raitis, millään tavoin harhaanjohtamaton.
T.s. Ei tuudita ketään väärään pelastusvarmuuteen.
Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - koska heidän nimensä ovat Elämän kirjassa, kirjoitettuina aikojen alusta.
Vaan pysyvätkö ne nimet siellä, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja ottaa vastaan Hänen Armonsa, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei yksikään, joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön puolestamme ja tässä tilassa kuolee, välty kadotustuomiolta.

saviseutulainen kirjoitti:

Sinäkinkö,

kirjoitat/puhut sataprosenttisen oikeaoppisuuden syvällä rintaäänellä.
Viittä vaille, ettet tuomitse meitä, jotka olemme kanssasi kohdassa, jos toisessakin, eri mieltä, pelastumattomien joukkoon. Nimemme ovat siis poistetut Elämän kirjasta.
Sitä varmemmalla vakuudella uskot siihen, että sinun nimesi siellä on ja pysyy.

>>Ja jos siis väitetään kaikkien ihmisten nimien olevan Elämän kirjassa, niin silloin väitetään kaikkien ihmisten pelastuvan/olevan pelastettuja, vaikka he eivät ole edes uudestisyntyneitä.

Kristuksen ristintyöllä ja sijais kuolemalla, ei siis tuossa tapauksessa ole mitään merkitystä eikä hyötyä. <<

Jos väität, että olen tarkoittanut tuota, niin etpä enempää väärässä voisi olla.

Jaakko 2524 kirjoittaa hyvin, hänen näkemyksensä - hypoteettisenakin - on raitis, millään tavoin harhaanjohtamaton.
T.s. Ei tuudita ketään väärään pelastusvarmuuteen.
Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - koska heidän nimensä ovat Elämän kirjassa, kirjoitettuina aikojen alusta.
Vaan pysyvätkö ne nimet siellä, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja ottaa vastaan Hänen Armonsa, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei yksikään, joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön puolestamme ja tässä tilassa kuolee, välty kadotustuomiolta.

Lue lisää

Luitko tämän ketjun viimeisen kirjoituksen vai et ?

kalamos kirjoitti:

Minähän olen koko ajan nimenomaan tuonut esiin sen,
että Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen.
Puhumattakaan siitä, että Jumala oli määrännyt jonkun kadotukseen. Kadotus on paikka, jota ei ole ollenkaan valmistettu ihmistä varten.

Meillä on siis Jumala
"joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan Totuuden" (1 Tim 2:4)

Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä,
että jonkun nimi jossain elämänvaiheessa
kirjoitettaisiin Elämän kirjaan.
Jokaisen nimi on ollut siellä maailman perustamisesta asti.
Mitään muuta ajankohtaa nimen kirjottamiselle Elämän kirjaan
ei Raamatusta löydy.

Mutta vaikka Jumala ei ole tarkoittanut yhtään ihmistä kadotukseen,
niin näin voi käydä Jumalan tahdosta huolimatta.
Siis niin, että jonkun nimi joudutaan pyyhkimään pois Elämän kirjasta,
ja tämä ihminen tuomitaan kadotukseen.

Mutta sinä siis uskot, että nimi kirjoitetaan
jossain elämämme vaiheessa Elämän kirjaan.

Eli esimerkiksi äitinsä kohtuun kuolleen ihmisen nimi
ei sitten taida sinun mielestäsi olla Elämän kirjassa?

Lue lisää

Kalamos: "Kadotus on paikka, jota ei ole ollenkaan valmistettu ihmistä varten. "

Mutta hupsis sentään, jotenkin sinne vain pääsee lipsahtamaan 99 % ihmisistä ja Jumalan suunnitelmat meni reisille.

eksyttäjä.kalamos
ei ole tainnut vieläkään vastata
kalamoksen kysymykseen:

Sinä siis uskot, että nimi kirjoitetaan
jossain elämämme vaiheessa Elämän kirjaan.

Eli esimerkiksi äitinsä kohtuun kuolleen ihmisen nimi
ei sitten taida sinun mielestäsi olla Elämän kirjassa?

Paskaa.

Eli kun teemme parannuksen, niin synnit pyyhitään pois eikä nimeä.

"Tehkää siis parannus ja kääntykää,
että teidän syntinne pyyhittäisiin pois"

Tyypillistä helluntailaista eksytystä.

Mutta uudestisyntymisessähän meidät nimenomaan
palauetaan sellaisiksi kuin lapset.

Jumala on pannut jokaiseen ihmisen alkuun Henkensä asumaan.
Vasta kun tämä on kuollut tekemiinsä synteihin (hengellisesti)
tämän täytyy syntyä uudelleen.

Mutta ei nimien kirjoittaminen Elämän kirjaan sitä edellytä,
että täytyy ensin tehdä syntiä ja sitten syntyä uudelleen.

Selvä kysymys, ja viittaisn selvästi sinun sanoihisi !

Miksi et vastaa kalamos ???

Aivan.
Juuri näin minä Jumalan Sanan ilmoituksen ymmärrän,
kuin olen jo moneen kertaan kirjoittanut.

Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan
ja tulevan tuntemaan totuuden.

Kadotus on paikka, jota ei ole ollenkaan valmistettu ihmistä varten.
Se on valmistettu paholaiselle ja sen enkeleille.

Mutta valitettavasti Jumalan hyvä tahto ihmistä kohtaan
ei voi toteutua, jos me emme koskaan suotu Hänen omikseen,
vaan loppuun asti rakastamme pimeyttä enemmän kuin Valkeutta.
Ja silloin meidän nimemme pyyhitään pois Elämän kirjasta.

Mutta huom!
Ei vauvan tarvitse uudestisyntyä.
Ei vauva ole kuollut synteihinsä.
Ei vauva tarvitse armoa.
Hänen nimensä on kirjoitettu Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti.

Mutta sitten kun minä tein syntiä ja olin kuollut synteihini,
niin silloin minä olin tilantessaa,
että minun täytyi syntyä uudesti,
jotta tulisin jälleen eläväksi.

Ja näin aikanaan tapahtui.
Ja siksi minun nimeäni ei pyyhitä pois Elämän kirjasta.

Meidän on tehtävä ratkaisu tämän elämän aikana.
Jos emme ole suostuneet tuohon Jumalan Rakkauteen,
siis ottamaan vastaan Jumalan Rakkautta, Jeesusta Kristusta,
joka on Elämä,
niin sitten meidän nimemme pyyhitään pois Elämän Kirjasta.

Siis Jeesuksen lupaus siitä,
että meidän nimeämme ei pyyhitä pois Elämän Kirjasta,
kuuluu siihen sarjaan, mitä tapahtuu tämän elämämme jälkeen,
kun olemme maaliviivan ylittäneet:
"joka voittaa, puetaan siis valkoisiin vaatteisiin,
enkä minä pyyhi pois hänen nimeään elämän kirjasta"

kalamos kirjoitti:

Aivan.
Juuri näin minä Jumalan Sanan ilmoituksen ymmärrän,
kuin olen jo moneen kertaan kirjoittanut.

Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan
ja tulevan tuntemaan totuuden.

Kadotus on paikka, jota ei ole ollenkaan valmistettu ihmistä varten.
Se on valmistettu paholaiselle ja sen enkeleille.

Mutta valitettavasti Jumalan hyvä tahto ihmistä kohtaan
ei voi toteutua, jos me emme koskaan suotu Hänen omikseen,
vaan loppuun asti rakastamme pimeyttä enemmän kuin Valkeutta.
Ja silloin meidän nimemme pyyhitään pois Elämän kirjasta.

Mutta huom!
Ei vauvan tarvitse uudestisyntyä.
Ei vauva ole kuollut synteihinsä.
Ei vauva tarvitse armoa.
Hänen nimensä on kirjoitettu Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti.

Mutta sitten kun minä tein syntiä ja olin kuollut synteihini,
niin silloin minä olin tilantessaa,
että minun täytyi syntyä uudesti,
jotta tulisin jälleen eläväksi.

Ja näin aikanaan tapahtui.
Ja siksi minun nimeäni ei pyyhitä pois Elämän kirjasta.

Meidän on tehtävä ratkaisu tämän elämän aikana.
Jos emme ole suostuneet tuohon Jumalan Rakkauteen,
siis ottamaan vastaan Jumalan Rakkautta, Jeesusta Kristusta,
joka on Elämä,
niin sitten meidän nimemme pyyhitään pois Elämän Kirjasta.

Siis Jeesuksen lupaus siitä,
että meidän nimeämme ei pyyhitä pois Elämän Kirjasta,
kuuluu siihen sarjaan, mitä tapahtuu tämän elämämme jälkeen,
kun olemme maaliviivan ylittäneet:
"joka voittaa, puetaan siis valkoisiin vaatteisiin,
enkä minä pyyhi pois hänen nimeään elämän kirjasta"

Lue lisää

Miksi et vastaa selvään kysymykseeni ???

Onko Elmän kirjassa kaikkien vauvojen nimi ???

Vai onko siinä vain osan nimi ???

Ja lopeta tuollaiset ympäripyöreät diibadaaba viestit !

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Miksi et vastaa selvään kysymykseeni ???

Onko Elmän kirjassa kaikkien vauvojen nimi ???

Vai onko siinä vain osan nimi ???

Ja lopeta tuollaiset ympäripyöreät diibadaaba viestit !

Lue lisää

Vastaukseni on alempana.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta#comment-87057205

Tämä on ihan perus kalamosta, eli ei vastata vaikeisiin kysymyksiin vaan ohitetaan ne ja selitellään muuta puuta heinää ja lainaillaan vain Raamattua, ilman selviä selityksiä.

Kiero kuin korkkiruuvi koko mies, eli melkoinen venkoilija ja liukas kuin selkärangaton märkä mato, eli ei pysy millään käsissä vaan aina liukahtaa pois, kun tiukka paikka tulee.

Niin ja loputtomasti tulee ympäripyöreitä selityksiä vain, niitä hän kyllä jaksaa suoltaa loputtomiin.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Tämä on ihan perus kalamosta, eli ei vastata vaikeisiin kysymyksiin vaan ohitetaan ne ja selitellään muuta puuta heinää ja lainaillaan vain Raamattua, ilman selviä selityksiä.

Kiero kuin korkkiruuvi koko mies, eli melkoinen venkoilija ja liukas kuin selkärangaton märkä mato, eli ei pysy millään käsissä vaan aina liukahtaa pois, kun tiukka paikka tulee.

Niin ja loputtomasti tulee ympäripyöreitä selityksiä vain, niitä hän kyllä jaksaa suoltaa loputtomiin.

Lue lisää

Vastaukseni on alempana.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14528789/milloin-ja-miksi-nimi-pyyhitaan-elaman-kirjasta#comment-87057205

Tarkoitatko, että nimemme kirjoitetaan Elämän kirjaan kastehetkellä?

Kyllä näin varmaan on:
>>Jumala on antanut meille ihmisille valinnanvapauden. Jotkut torjuvat Jumalaa kuolemaansa asti ja joutuvat kadotukseen. Jotkut lakkaavat torjumasta Jumalaa, tavallaan antavat Jumalalle periksi ja uskovat Häneen, ja he pelastuvat Jumalan yhteyteen Jeesuksen ristinsovituksen ja ylösnousemuksen ansiosta. <<

Älkää riidelkö matkalla! Vai Oletteko tiellä???

Liha kirjoitti:

Älkää riidelkö matkalla! Vai Oletteko tiellä???

Ei ole kyse mistään riitelystä.

Kyse on siitä, että uskovaksi itseään nimittävä ei suostu vastaamaan hänelle esitettyihin kysymyksiin suoraan ja lyhyesti ja selvästi.

Kalamos siis vain kiertää kysymykset eikä suostu niihin suotaan ja selvästi vastaamaan.

Toisaalta kalamos opettaa paljon valhetta eli harhaoppeja, ja sikäli epäilen todella vahvasti sitä, että onko hän ollenkaan Tiellä.

Siis Pyhä Henki ei opeta valhetta, mutta kalamos opettaa ja paljon.

Niin ja Jumalan ja Seurakunnan edessä jokainen joka opettaa, vastaa niistä opeistaan.

Ja Raamattu kehoittaa koettelemaan kaiken, ja sitä minä olen nyt tekemässä kalamoksen opeille.

>>>
Kalamos, miksi et vastaa selvään kysymykseeni ???
Onko Elmän kirjassa kaikkien vauvojen nimi ???
Vai onko siinä vain osan nimi ??? <<<

Olen jo ties kuinka monta kertaa tuonut esiin sen,
että kaikkien ihmisten nimet on kirjoitettu Elämän kirjaan.
Jo avauksessani tämä tulee esiin montakin kertaa.
Katso vaikka avaukseni viides rivi.

Nm. "eksyttäjä.kalamos",

sekö ratkaisee ihmisen pelastumisen/pelastumattomuuden mitä mieltä hän ( vaikka väärässä ollenkin ) on siitä ovatko ihmisten nimet kirjoitetut Elämän kirjaan ennen vai jälkeen maailman luomisen?
Eikö se riitäkään, että sydämestään uskoo Jeesuksen Kristuksen kärsineen ja kuolleen puolestaan. Kantaneen rangaistuksen, joka kuuluisi meille, ettei meitä rangaistaisi. Että uskon kautta Jeesuksen Kristuksen täydellisesti suoritettuun ja täytettyyn työhön puolestamme, on meillä ihana ja elävä usko ja toivo pelastumiseemme Herran Jeesuksen ansiosta, Hänen, ja vain Hänen kauttaan, Jumalan Armosta.
Eikö se riitäkään, että on saanut Jumalan käsittämättömästä armosta tulla uskoon, saanut syntyä uudesti ylhäältä.
Sekö ratkaiseekin saammeko pelastua vai emme, mitä ajattelemme nimiemme Elämän kirjaan kirjoittamisen ajankohdasta?

Eikö sitten riitäkään:
YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO?

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne tähden.Se on Jumalan lahja. Ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi".

saviseutulainen kirjoitti:

Nm. "eksyttäjä.kalamos",

sekö ratkaisee ihmisen pelastumisen/pelastumattomuuden mitä mieltä hän ( vaikka väärässä ollenkin ) on siitä ovatko ihmisten nimet kirjoitetut Elämän kirjaan ennen vai jälkeen maailman luomisen?
Eikö se riitäkään, että sydämestään uskoo Jeesuksen Kristuksen kärsineen ja kuolleen puolestaan. Kantaneen rangaistuksen, joka kuuluisi meille, ettei meitä rangaistaisi. Että uskon kautta Jeesuksen Kristuksen täydellisesti suoritettuun ja täytettyyn työhön puolestamme, on meillä ihana ja elävä usko ja toivo pelastumiseemme Herran Jeesuksen ansiosta, Hänen, ja vain Hänen kauttaan, Jumalan Armosta.
Eikö se riitäkään, että on saanut Jumalan käsittämättömästä armosta tulla uskoon, saanut syntyä uudesti ylhäältä.
Sekö ratkaiseekin saammeko pelastua vai emme, mitä ajattelemme nimiemme Elämän kirjaan kirjoittamisen ajankohdasta?

Eikö sitten riitäkään:
YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO?

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne tähden.Se on Jumalan lahja. Ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi".

Lue lisää

Onko "saviseutulainen" noin vaikeaa ymmärtää, että Elämän kirjassa on vain Elävien nimet eli pelastuneiden/pelastuvien ???

Siis vain uudestisyntyneiden eli Elävien, siis Hengellisten nimet ovat Elämän kirjassa !

Te väitätte yhä vain, että kuolleiden nimet ovat myös Elämän kirjassa !

Onko "saviseutulainen" noin tiukassa myöntää ollensa pahasti väärässä ???

saviseutulainen kirjoitti:

Nm. "eksyttäjä.kalamos",

sekö ratkaisee ihmisen pelastumisen/pelastumattomuuden mitä mieltä hän ( vaikka väärässä ollenkin ) on siitä ovatko ihmisten nimet kirjoitetut Elämän kirjaan ennen vai jälkeen maailman luomisen?
Eikö se riitäkään, että sydämestään uskoo Jeesuksen Kristuksen kärsineen ja kuolleen puolestaan. Kantaneen rangaistuksen, joka kuuluisi meille, ettei meitä rangaistaisi. Että uskon kautta Jeesuksen Kristuksen täydellisesti suoritettuun ja täytettyyn työhön puolestamme, on meillä ihana ja elävä usko ja toivo pelastumiseemme Herran Jeesuksen ansiosta, Hänen, ja vain Hänen kauttaan, Jumalan Armosta.
Eikö se riitäkään, että on saanut Jumalan käsittämättömästä armosta tulla uskoon, saanut syntyä uudesti ylhäältä.
Sekö ratkaiseekin saammeko pelastua vai emme, mitä ajattelemme nimiemme Elämän kirjaan kirjoittamisen ajankohdasta?

Eikö sitten riitäkään:
YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO?

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne tähden.Se on Jumalan lahja. Ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi".

Lue lisää

Niin ja "saviseutulainen", valhe on valhetta, vaikka kuinka sitä yrittäisit Totuudeksi vääntää ja selitellä.

Valhe on syntiä ja valhe opit ovat harhaoppeja, miksi olet yhä puolustelemassa valhetta "saviseutulainen" ???

saviseutulainen kirjoitti:

Nm. "eksyttäjä.kalamos",

sekö ratkaisee ihmisen pelastumisen/pelastumattomuuden mitä mieltä hän ( vaikka väärässä ollenkin ) on siitä ovatko ihmisten nimet kirjoitetut Elämän kirjaan ennen vai jälkeen maailman luomisen?
Eikö se riitäkään, että sydämestään uskoo Jeesuksen Kristuksen kärsineen ja kuolleen puolestaan. Kantaneen rangaistuksen, joka kuuluisi meille, ettei meitä rangaistaisi. Että uskon kautta Jeesuksen Kristuksen täydellisesti suoritettuun ja täytettyyn työhön puolestamme, on meillä ihana ja elävä usko ja toivo pelastumiseemme Herran Jeesuksen ansiosta, Hänen, ja vain Hänen kauttaan, Jumalan Armosta.
Eikö se riitäkään, että on saanut Jumalan käsittämättömästä armosta tulla uskoon, saanut syntyä uudesti ylhäältä.
Sekö ratkaiseekin saammeko pelastua vai emme, mitä ajattelemme nimiemme Elämän kirjaan kirjoittamisen ajankohdasta?

Eikö sitten riitäkään:
YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO?

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne tähden.Se on Jumalan lahja. Ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi".

Lue lisää

Niin ja "saviseutulainen", sinulla on väärä asenne selvästikin.

Kun olet jo pari viestiä kirjoittanut siitä, että "mitä väliä on opillisilla asioilla, pelastus vain on tärkeää" !

Tuo tyylisi ja asenteesi on hyvin yleistä nykyään seurakunnissa, ja siksi siellä pääsevät eksyttäjät mellastaamaan täysin vapaasti !

Paavali ei opettanut tuollaista asennetta, ei todellakaan:

2. Tim. 4:3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia

7 Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
8 vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Eli älä "saviseutulainen" väheksy Totuutta ja tervettä oppia, sillä jos sitä teet, niin kuin nyt olet tehnyt, väheksyt Jeesusta ja Jumalaa ja Hänen hyvää tahtoaan.

Pienikin opillinen vinouma saa aikaan aina väärää toimintaa myös, ja pienikin vinouma usein johtaa lisäeksytyksiin.

Ja jos valheen poluille lähdetään, niin sillä jatketaan sitten yhä eteenpäin eksyen yhä pahemmin.

"Pienikin opillinen vinouma saa aikaan aina väärää toimintaa myös, ja pienikin vinouma usein johtaa lisäeksytyksiin."

Voitko soveltaa tämän myös itseesi?
Oletko ylipäätään ajatellut sitä mahdollisuutta, että olisitkin ymmärtänyt asian väärin?
Oletko itseymmärryksessäsi huomaamattasi eksynyt valheen poluille ja jatkat sitä eteenpäin eksyen yhä pahemmin?

Olen pannut kiitollisena merkille, että "saviseutulaisen" kommentit ovat varsin raittiita ja Raamatullisia ja hyvin perusteltuja.
Itse en voisi minkään hänen tähän mennessä kirjoittamansa perusteela sanoa hänen lähteneen"valheen poluille". Pikemminkin päinvastoin.

Pyrkikäämme siihen, (mikäli se meistä millään lailla rippuu?), että nimiämme ei koskaan pyyhittäisi pois "Elämänkirjasta".

Taivaallista viisautta ja ymmärrystä sinulle toivoo ja rukoilee...

Jaakko2524 kirjoitti:

"Pienikin opillinen vinouma saa aikaan aina väärää toimintaa myös, ja pienikin vinouma usein johtaa lisäeksytyksiin."

Voitko soveltaa tämän myös itseesi?
Oletko ylipäätään ajatellut sitä mahdollisuutta, että olisitkin ymmärtänyt asian väärin?
Oletko itseymmärryksessäsi huomaamattasi eksynyt valheen poluille ja jatkat sitä eteenpäin eksyen yhä pahemmin?

Olen pannut kiitollisena merkille, että "saviseutulaisen" kommentit ovat varsin raittiita ja Raamatullisia ja hyvin perusteltuja.
Itse en voisi minkään hänen tähän mennessä kirjoittamansa perusteela sanoa hänen lähteneen"valheen poluille". Pikemminkin päinvastoin.

Pyrkikäämme siihen, (mikäli se meistä millään lailla rippuu?), että nimiämme ei koskaan pyyhittäisi pois "Elämänkirjasta".

Taivaallista viisautta ja ymmärrystä sinulle toivoo ja rukoilee...

Lue lisää

Yhä vain tämä vänkääminen vain jatkuu, sinunkin taholtasi.

Väkisin yrität nytkin mustamaalata minua joksikin "oikeaoppiseksi", joka olen tuonut teille tiedoksi vain totuuden.

Minä en väitä asioita varmaksi, jos en ole niistä itse opetusta Herralta saanut, ja en opeta muita jos en siis ole varma asiasta, josta kirjoitan.

Olen aiheeseen siis perehtynyt ja siksi erotin heti valheen.

Valhe oli niin ilmeinen, että kyse oli enää siitä, että kumpaan valheeseen te uskotte, eli oli ainakin 2 eri vaihtoehtoa sille, minkä valheen olette ottaneet vastaan.

Sitten tuo "saviseutulainen" asia, eli olen samaa mieltä, että yleensä häneltä tulee ihan tervettä asiaa, mutta sitä itsekin hämmästyin, että miten hän tässä asiassa on noin pahasti eksynyt, eikä edes näe kuinka vakavasta eksymyksestä on kyse, eli mitä tuollisen opin omaksunut suomeksi väittää.

Siis tuon opin omaksunut ja sitä opettava väittää vastoin Totuutta, että Elämän kirjassa eli pelastuvien joukossa olisi muka uudestisyntymättömiä myös.

Näin ollen Seurakuntaankin kuuluisi samoin myös uudestisyntymättömät.

Mutta tuo hälläväliä asenne oli ehkäpä vakavampi asia, eli jos ei välitetä yhtään Totuudesta ja valheesta, niin silloin seurakunnissa voi levittää mitä valhetta eli harhaoppia tahansa.

Eli vaikka "saviseutulainen" ei välittäisi valvoa opillisesti itseään, niin se ei ole niin vakavaa, kuin se, että hän suvaitsee eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa.

Jaakko2524 kirjoitti:

"Pienikin opillinen vinouma saa aikaan aina väärää toimintaa myös, ja pienikin vinouma usein johtaa lisäeksytyksiin."

Voitko soveltaa tämän myös itseesi?
Oletko ylipäätään ajatellut sitä mahdollisuutta, että olisitkin ymmärtänyt asian väärin?
Oletko itseymmärryksessäsi huomaamattasi eksynyt valheen poluille ja jatkat sitä eteenpäin eksyen yhä pahemmin?

Olen pannut kiitollisena merkille, että "saviseutulaisen" kommentit ovat varsin raittiita ja Raamatullisia ja hyvin perusteltuja.
Itse en voisi minkään hänen tähän mennessä kirjoittamansa perusteela sanoa hänen lähteneen"valheen poluille". Pikemminkin päinvastoin.

Pyrkikäämme siihen, (mikäli se meistä millään lailla rippuu?), että nimiämme ei koskaan pyyhittäisi pois "Elämänkirjasta".

Taivaallista viisautta ja ymmärrystä sinulle toivoo ja rukoilee...

Lue lisää

Niin ja Jaakko se tuli mieleeni ja hymähdin mielessäni kun sen tajusin.

Että usein se, joka toista jostakin syyttää sortuu siinä samassa syytöksessään itse siihen samaan asiaan, josta toista syyttää.

Sinä syytit minua ns. "oikeaoppiseksi" kaiken tietäjäksi.

Vaikka minä en sitä ole, vaan tajuan jokaisen ihmisen olevan erehtyväisen, ihan kuten Sana sanoo jopa niin, että monessa kohtaa erehdymme !

Siis jos uskova luulee joko itse olevansa erehtymätön, hän on paisunut ja eksyksissä pahasti.

Se sama ongelma näkyy myös silloin jos luulee toista uskovaa erehtymättömäksi, esim. paimen/opettajaa tai vain vanhempaa uskonveljeä.

Samasta sokeudesta on kyse, ja silloin otetaan koettelematta kaikki vastaan, ja vastustetaan voimakkaasti muita, jotka esittävät eriäviä tulkintoja !

Tähän sinä itse Jaakko siis syyllistyit, kun väitit "saviseutulaista" tavallaan erehtymättömäksi ja aina oikeassa olevaksi !

Tajuatko nyt mitä sinä itse touhuat par aikaa, eli tuomitsit itse itsesi omilla sanoillasi, kun syyllistyit juuri siihen, mistä minua vastoin totuutta syytit !

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Yhä vain tämä vänkääminen vain jatkuu, sinunkin taholtasi.

Väkisin yrität nytkin mustamaalata minua joksikin "oikeaoppiseksi", joka olen tuonut teille tiedoksi vain totuuden.

Minä en väitä asioita varmaksi, jos en ole niistä itse opetusta Herralta saanut, ja en opeta muita jos en siis ole varma asiasta, josta kirjoitan.

Olen aiheeseen siis perehtynyt ja siksi erotin heti valheen.

Valhe oli niin ilmeinen, että kyse oli enää siitä, että kumpaan valheeseen te uskotte, eli oli ainakin 2 eri vaihtoehtoa sille, minkä valheen olette ottaneet vastaan.

Sitten tuo "saviseutulainen" asia, eli olen samaa mieltä, että yleensä häneltä tulee ihan tervettä asiaa, mutta sitä itsekin hämmästyin, että miten hän tässä asiassa on noin pahasti eksynyt, eikä edes näe kuinka vakavasta eksymyksestä on kyse, eli mitä tuollisen opin omaksunut suomeksi väittää.

Siis tuon opin omaksunut ja sitä opettava väittää vastoin Totuutta, että Elämän kirjassa eli pelastuvien joukossa olisi muka uudestisyntymättömiä myös.

Näin ollen Seurakuntaankin kuuluisi samoin myös uudestisyntymättömät.

Mutta tuo hälläväliä asenne oli ehkäpä vakavampi asia, eli jos ei välitetä yhtään Totuudesta ja valheesta, niin silloin seurakunnissa voi levittää mitä valhetta eli harhaoppia tahansa.

Eli vaikka "saviseutulainen" ei välittäisi valvoa opillisesti itseään, niin se ei ole niin vakavaa, kuin se, että hän suvaitsee eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa.

Lue lisää

"eksyt.kal ...",

sinä kirjoita näin:

>>Siis tuon opin omaksunut ja sitä opettava väittää vastoin Totuutta, että Elämän kirjassa eli pelastuvien joukossa olisi muka uudestisyntymättömiä myös.

Näin ollen Seurakuntaankin kuuluisi samoin myös uudestisyntymättömät.<<

Ja minä näin:

>Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - koska heidän nimensä ovat Elämän kirjassa, kirjoitettuina aikojen alusta.
Vaan pysyvätkö ne nimet siellä, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja ottaa vastaan Hänen Armonsa, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei yksikään, joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön puolestamme ja tässä tilassa kuolee, välty kadotustuomiolta. <

Vielä selventääkseni mitä haluan tarkoittaa otan oikeuden vähän korjata tekstiäni:

"Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - VAIKKA HEIDÄN NIMENSÄ OVATKIN KIRJOITETTUINA ELÄMÄN KIRJASSA AIKOJEN ALUSTA.
MUTTA pysyvätkö ne nimet ELÄMÄN KIRJASSA, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja HALUAAKO hän ottaa vastaan Jumalan Armon, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
EI YHDENKÄÄN NIMI- joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus- ja lunastustyön PUOLESTANSA ja tässä tilassa kuolee- PYSY ELÄMÄN KIRJASSA, VAAN SE POISTETAAN SIELTÄ.

>>Eli vaikka "saviseutulainen" ei välittäisi valvoa opillisesti itseään, niin se ei ole niin vakavaa, kuin se, että hän suvaitsee eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa. <<

Ystäväinen eks.kal.,
tuo kirjoittamasi on aika ikävästi sanottu.
Kyllä minä välitän ja yritän valvoa opillisesti itseäni.
Omin voimin ja vaivaisin päättelykyvyin se ei tietenkään onnistu.
Raamatun lukemisen, tutkimisen, lisäksi on ihan välttämätöntä saada
raitista, hyvää, opetusta.
Mielelläni haluaisin mainita, että olen saanut paljon, ihan ratkaisevan paljon, rovasti Olavi Peltolalta. Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi.
Enkä tosiaan ole tätä koskaan mieltänyt miksikään opinkappaleeksi.
Ehkä ja kai se sitten sitä on.
En edes muista mikä on Peltolan näkemys asiasta.
Armon evankeliumi, jota hän ei väsy julistamasta, on ollut päällimmäisenä - ja päällimmäisenä pysyy.
Olavi Peltolan kotisivujen kautta olen saanut tutustua C.O. Roseniukseen. Hänen "Elämän leipäänsä" on saanut olla minulle rakkaana, jokapäiväisenä, seuralaisena, hyvänä "aamun avauksena".
Useita rakkaita, raittiita, opettajia on tullut vuosien kuluessa matkaan mukaan.

Sinä väität, että suvaitsen eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa.
Keitähän nämä sitten mahdollisesti ovat?
Kaikki me olemme erehtyväisiä monessa kohdin.
Mutta että tieten tahtoen suvaitsisin eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä?
Pahalta tuntuu tuollaista kuulla. Mutta otan nuhteet vastaan.
Jumala nähköön, jos olen tuollaiseen syyllistynyt.

saviseutulainen kirjoitti:

"eksyt.kal ...",

sinä kirjoita näin:

>>Siis tuon opin omaksunut ja sitä opettava väittää vastoin Totuutta, että Elämän kirjassa eli pelastuvien joukossa olisi muka uudestisyntymättömiä myös.

Näin ollen Seurakuntaankin kuuluisi samoin myös uudestisyntymättömät.<<

Ja minä näin:

>Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - koska heidän nimensä ovat Elämän kirjassa, kirjoitettuina aikojen alusta.
Vaan pysyvätkö ne nimet siellä, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja ottaa vastaan Hänen Armonsa, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei yksikään, joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön puolestamme ja tässä tilassa kuolee, välty kadotustuomiolta. <

Vielä selventääkseni mitä haluan tarkoittaa otan oikeuden vähän korjata tekstiäni:

"Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - VAIKKA HEIDÄN NIMENSÄ OVATKIN KIRJOITETTUINA ELÄMÄN KIRJASSA AIKOJEN ALUSTA.
MUTTA pysyvätkö ne nimet ELÄMÄN KIRJASSA, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja HALUAAKO hän ottaa vastaan Jumalan Armon, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
EI YHDENKÄÄN NIMI- joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus- ja lunastustyön PUOLESTANSA ja tässä tilassa kuolee- PYSY ELÄMÄN KIRJASSA, VAAN SE POISTETAAN SIELTÄ.

>>Eli vaikka "saviseutulainen" ei välittäisi valvoa opillisesti itseään, niin se ei ole niin vakavaa, kuin se, että hän suvaitsee eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa. <<

Ystäväinen eks.kal.,
tuo kirjoittamasi on aika ikävästi sanottu.
Kyllä minä välitän ja yritän valvoa opillisesti itseäni.
Omin voimin ja vaivaisin päättelykyvyin se ei tietenkään onnistu.
Raamatun lukemisen, tutkimisen, lisäksi on ihan välttämätöntä saada
raitista, hyvää, opetusta.
Mielelläni haluaisin mainita, että olen saanut paljon, ihan ratkaisevan paljon, rovasti Olavi Peltolalta. Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi.
Enkä tosiaan ole tätä koskaan mieltänyt miksikään opinkappaleeksi.
Ehkä ja kai se sitten sitä on.
En edes muista mikä on Peltolan näkemys asiasta.
Armon evankeliumi, jota hän ei väsy julistamasta, on ollut päällimmäisenä - ja päällimmäisenä pysyy.
Olavi Peltolan kotisivujen kautta olen saanut tutustua C.O. Roseniukseen. Hänen "Elämän leipäänsä" on saanut olla minulle rakkaana, jokapäiväisenä, seuralaisena, hyvänä "aamun avauksena".
Useita rakkaita, raittiita, opettajia on tullut vuosien kuluessa matkaan mukaan.

Sinä väität, että suvaitsen eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa.
Keitähän nämä sitten mahdollisesti ovat?
Kaikki me olemme erehtyväisiä monessa kohdin.
Mutta että tieten tahtoen suvaitsisin eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä?
Pahalta tuntuu tuollaista kuulla. Mutta otan nuhteet vastaan.
Jumala nähköön, jos olen tuollaiseen syyllistynyt.

Lue lisää

Etkö vieläkään ole ymmärtänyt edes sitä perus asiaa, että Elämän kirjaan EI OLE ENNAKOLTA kirjoitettu nimiä ???

Selitin sen asia hyvin selvästi viestissäni tuolla edellä:

eksyttäjä.kalamos
20.10.2016 11:33

Jos yhä vänkäät vastaan, niin näytä Raamatusta se, missä sanotaan nimien kirjoitetun ennen maailman perustamista !

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Niin ja Jaakko se tuli mieleeni ja hymähdin mielessäni kun sen tajusin.

Että usein se, joka toista jostakin syyttää sortuu siinä samassa syytöksessään itse siihen samaan asiaan, josta toista syyttää.

Sinä syytit minua ns. "oikeaoppiseksi" kaiken tietäjäksi.

Vaikka minä en sitä ole, vaan tajuan jokaisen ihmisen olevan erehtyväisen, ihan kuten Sana sanoo jopa niin, että monessa kohtaa erehdymme !

Siis jos uskova luulee joko itse olevansa erehtymätön, hän on paisunut ja eksyksissä pahasti.

Se sama ongelma näkyy myös silloin jos luulee toista uskovaa erehtymättömäksi, esim. paimen/opettajaa tai vain vanhempaa uskonveljeä.

Samasta sokeudesta on kyse, ja silloin otetaan koettelematta kaikki vastaan, ja vastustetaan voimakkaasti muita, jotka esittävät eriäviä tulkintoja !

Tähän sinä itse Jaakko siis syyllistyit, kun väitit "saviseutulaista" tavallaan erehtymättömäksi ja aina oikeassa olevaksi !

Tajuatko nyt mitä sinä itse touhuat par aikaa, eli tuomitsit itse itsesi omilla sanoillasi, kun syyllistyit juuri siihen, mistä minua vastoin totuutta syytit !

Lue lisää

"Olen pannut kiitollisena merkille, että "saviseutulaisen" kommentit ovat varsin raittiita ja Raamatullisia ja hyvin perusteltuja.
Itse en voisi minkään hänen tähän mennessä kirjoittamansa perusteella sanoa hänen lähteneen"valheen poluille". Pikemminkin päinvastoin."

Missä kohtaa luit, että saviseutulainen olisi mielestäni aina oikeassa ja erehtymätön?
Väitit saviseutulaisen lähteneen valheen poluille, ja halusin tuoda esiin, että en ole hänen kommenteissaan sellaista piirrettä havainnut.

Ihmettelen, miksi vääristelet selvää tekstiä.
Mieti, millaisen kuvan itsestäsi annat.
Moinen ei ole omiaan lisäämään kommenttiesi uskottavuutta eikä painoarvoa.
Toivottavasti et tee samoin myös Raamatun teksteille.

Taivaallista viisautta ja ymmärrystä sinulle toivoo ja rukoilee edelleen Jaakko.

Jaakko2524 kirjoitti:

"Olen pannut kiitollisena merkille, että "saviseutulaisen" kommentit ovat varsin raittiita ja Raamatullisia ja hyvin perusteltuja.
Itse en voisi minkään hänen tähän mennessä kirjoittamansa perusteella sanoa hänen lähteneen"valheen poluille". Pikemminkin päinvastoin."

Missä kohtaa luit, että saviseutulainen olisi mielestäni aina oikeassa ja erehtymätön?
Väitit saviseutulaisen lähteneen valheen poluille, ja halusin tuoda esiin, että en ole hänen kommenteissaan sellaista piirrettä havainnut.

Ihmettelen, miksi vääristelet selvää tekstiä.
Mieti, millaisen kuvan itsestäsi annat.
Moinen ei ole omiaan lisäämään kommenttiesi uskottavuutta eikä painoarvoa.
Toivottavasti et tee samoin myös Raamatun teksteille.

Taivaallista viisautta ja ymmärrystä sinulle toivoo ja rukoilee edelleen Jaakko.

Lue lisää

Oletko täysin sokea omalla toiminnallesi ?

Vai heittäänytkö nyt vain ymmärtämättömäksi eli tyhmäksi ?

Omalla kirjoituksellasi nostit "saviseutulaisen" jalustalle ja arvostelun yläpuolelle.

Ja samalla herjasit minun olevan "oikeaoppisen" !

Eli alensit minut ja korotit hänet suomeksi sanottuna, ikäänkuin "saviseutulainen" olisi siis lähtökohtiasesti oikeassa ja minä "oikeaoppinut" taas väärässä-

Tuollaista ennakko asennetta sanotaan myös puoluehenkisyydeksi, ymmärrätkö tämän asian edes ?

Mene nyt vain ihan itse itseesi ja tutki vain omia toimiasi, jotka eivät näytä hyvältä näin vierestä katsoen, eivät todellakaan.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Oletko täysin sokea omalla toiminnallesi ?

Vai heittäänytkö nyt vain ymmärtämättömäksi eli tyhmäksi ?

Omalla kirjoituksellasi nostit "saviseutulaisen" jalustalle ja arvostelun yläpuolelle.

Ja samalla herjasit minun olevan "oikeaoppisen" !

Eli alensit minut ja korotit hänet suomeksi sanottuna, ikäänkuin "saviseutulainen" olisi siis lähtökohtiasesti oikeassa ja minä "oikeaoppinut" taas väärässä-

Tuollaista ennakko asennetta sanotaan myös puoluehenkisyydeksi, ymmärrätkö tämän asian edes ?

Mene nyt vain ihan itse itseesi ja tutki vain omia toimiasi, jotka eivät näytä hyvältä näin vierestä katsoen, eivät todellakaan.

Lue lisää

Tässä varuiksi vielä Sanankohta, joka kertoo tuon ennakolta päättämis asian ja asenteen olevan väärän:

1. Tim. 5:21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.

Niin ja sitten tuohon lopputervehdykseesi eli hurskasteluusi !

Käyttäydyt alentuvasti tuolla tavalla, eli tekohurskaasti toivotat "taivaallista viisautta ja ymmärrystä" !

Mutta oikeasti sinä vain mollaat minua tuollaisella toivotuksella, eli toivotat "tyhmälle ja ymmärtämättömälle" viisautta jota hänellä ei ole !

Eikö sinua itseäsi hävetä tuollainen oma toimintasi yhtään ?

Vai oletko jopa ylpeä tuosta touhustasi eli halveksunnastasi ?

Herra nimittäin on antanut minulle sitä taivaallista viisautta ja opetusta suoraan, mutta nyt näyttää pahasti siltä, että sinä olet jäänyt sitä vaille?

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Oletko täysin sokea omalla toiminnallesi ?

Vai heittäänytkö nyt vain ymmärtämättömäksi eli tyhmäksi ?

Omalla kirjoituksellasi nostit "saviseutulaisen" jalustalle ja arvostelun yläpuolelle.

Ja samalla herjasit minun olevan "oikeaoppisen" !

Eli alensit minut ja korotit hänet suomeksi sanottuna, ikäänkuin "saviseutulainen" olisi siis lähtökohtiasesti oikeassa ja minä "oikeaoppinut" taas väärässä-

Tuollaista ennakko asennetta sanotaan myös puoluehenkisyydeksi, ymmärrätkö tämän asian edes ?

Mene nyt vain ihan itse itseesi ja tutki vain omia toimiasi, jotka eivät näytä hyvältä näin vierestä katsoen, eivät todellakaan.

Lue lisää

Haluatkin siis vain riidellä. Ei liene hedelmällistä jatkaa keskustelua kanssasi.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Tässä varuiksi vielä Sanankohta, joka kertoo tuon ennakolta päättämis asian ja asenteen olevan väärän:

1. Tim. 5:21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.

Niin ja sitten tuohon lopputervehdykseesi eli hurskasteluusi !

Käyttäydyt alentuvasti tuolla tavalla, eli tekohurskaasti toivotat "taivaallista viisautta ja ymmärrystä" !

Mutta oikeasti sinä vain mollaat minua tuollaisella toivotuksella, eli toivotat "tyhmälle ja ymmärtämättömälle" viisautta jota hänellä ei ole !

Eikö sinua itseäsi hävetä tuollainen oma toimintasi yhtään ?

Vai oletko jopa ylpeä tuosta touhustasi eli halveksunnastasi ?

Herra nimittäin on antanut minulle sitä taivaallista viisautta ja opetusta suoraan, mutta nyt näyttää pahasti siltä, että sinä olet jäänyt sitä vaille?

Lue lisää

Niin ja älä ala turhaan väittämään vastaan !

Sillä minulle "ymmärtämättömälle oikeaoppiselle" sinä vain tuota toivottelet !

Etkä todellakaan esim. "saviseutulaiselle" !

Jaakko2524 kirjoitti:

Haluatkin siis vain riidellä. Ei liene hedelmällistä jatkaa keskustelua kanssasi.

Minä en Jaakko riitele, vaikka sinä niin teet/tekisitkin.

Minulla ei ole tässä mitään tunteita pelissä, kuten sinulla näyttäisi olevan.

Ja jos kirjoittelet tuohon tyylin toiselle, niin ole valmis ottamaan arvostelu vastaan.

Minä siis vain asiallisesti kerroin ja näytin sen, miten sinä toimit ja mikä on sydämesi asenne, minä en siis riitele vaan paljastin sinut !

Mutta sehän sinua nyt harmittaa, että paljastit omilla kirjoituksillasi noinkin selvästi väärät asenteesi ja toimesi.

Nuo eivät Jaakko ole mitään Hengen hedelmiä !

saviseutulainen kirjoitti:

"eksyt.kal ...",

sinä kirjoita näin:

>>Siis tuon opin omaksunut ja sitä opettava väittää vastoin Totuutta, että Elämän kirjassa eli pelastuvien joukossa olisi muka uudestisyntymättömiä myös.

Näin ollen Seurakuntaankin kuuluisi samoin myös uudestisyntymättömät.<<

Ja minä näin:

>Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - koska heidän nimensä ovat Elämän kirjassa, kirjoitettuina aikojen alusta.
Vaan pysyvätkö ne nimet siellä, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja ottaa vastaan Hänen Armonsa, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei yksikään, joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön puolestamme ja tässä tilassa kuolee, välty kadotustuomiolta. <

Vielä selventääkseni mitä haluan tarkoittaa otan oikeuden vähän korjata tekstiäni:

"Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - VAIKKA HEIDÄN NIMENSÄ OVATKIN KIRJOITETTUINA ELÄMÄN KIRJASSA AIKOJEN ALUSTA.
MUTTA pysyvätkö ne nimet ELÄMÄN KIRJASSA, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja HALUAAKO hän ottaa vastaan Jumalan Armon, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
EI YHDENKÄÄN NIMI- joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus- ja lunastustyön PUOLESTANSA ja tässä tilassa kuolee- PYSY ELÄMÄN KIRJASSA, VAAN SE POISTETAAN SIELTÄ.

>>Eli vaikka "saviseutulainen" ei välittäisi valvoa opillisesti itseään, niin se ei ole niin vakavaa, kuin se, että hän suvaitsee eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa. <<

Ystäväinen eks.kal.,
tuo kirjoittamasi on aika ikävästi sanottu.
Kyllä minä välitän ja yritän valvoa opillisesti itseäni.
Omin voimin ja vaivaisin päättelykyvyin se ei tietenkään onnistu.
Raamatun lukemisen, tutkimisen, lisäksi on ihan välttämätöntä saada
raitista, hyvää, opetusta.
Mielelläni haluaisin mainita, että olen saanut paljon, ihan ratkaisevan paljon, rovasti Olavi Peltolalta. Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi.
Enkä tosiaan ole tätä koskaan mieltänyt miksikään opinkappaleeksi.
Ehkä ja kai se sitten sitä on.
En edes muista mikä on Peltolan näkemys asiasta.
Armon evankeliumi, jota hän ei väsy julistamasta, on ollut päällimmäisenä - ja päällimmäisenä pysyy.
Olavi Peltolan kotisivujen kautta olen saanut tutustua C.O. Roseniukseen. Hänen "Elämän leipäänsä" on saanut olla minulle rakkaana, jokapäiväisenä, seuralaisena, hyvänä "aamun avauksena".
Useita rakkaita, raittiita, opettajia on tullut vuosien kuluessa matkaan mukaan.

Sinä väität, että suvaitsen eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa.
Keitähän nämä sitten mahdollisesti ovat?
Kaikki me olemme erehtyväisiä monessa kohdin.
Mutta että tieten tahtoen suvaitsisin eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä?
Pahalta tuntuu tuollaista kuulla. Mutta otan nuhteet vastaan.
Jumala nähköön, jos olen tuollaiseen syyllistynyt.

Lue lisää

Saviseutulainen, pitää vielä puuttua yhteen asiaan kirjoituksessasi, eli kun kirjoitit seuraavaa:

" Sinä väität, että suvaitsen eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa.
Keitähän nämä sitten mahdollisesti ovat?
Kaikki me olemme erehtyväisiä monessa kohdin.
Mutta että tieten tahtoen suvaitsisin eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä?
Pahalta tuntuu tuollaista kuulla. Mutta otan nuhteet vastaan.
Jumala nähköön, jos olen tuollaiseen syyllistynyt. "

Tuo loppu tuossa varsinkin, "Jumala nähköön, jos olen tuollaiseen syyllistynyt", kertoo huonoa.

Jos uskovaa joku kehoittaa tai nuhtelee, tulisi uskovan mennä Herransa eteen tutkimaan se, että oliko nuhde/kehoitus aiheellinen vai aiheeton !

Ja sitten sen mukaan antaa kehoittajalle/nuhtelijalle palaute, että mitä Herran puhuttelussa selvisi !

Mutta tuolla vastaus tyylilläsi, sinä vain ohitit koko asian:
" Jumala nähköön, jos olen tuollaiseen syyllistynyt. "

Selvitä asia, ja tarvittaessa joko tee parannusta ja pyydä toimiasi anteeksi, tai anna palaute, että ohi meni, ja pyydät vuorostasi kehoittaja/nuhtelijaa itseään menemään Herransa eteen tutkimaan omia toimiaan !

Mutta tuollainen "jossittelu" ja arvailemaan jääminen siis kertoo vain sen, että et käsittele kehoitusta ollenkaan, vaan kuittaat sen puolihuolimattomasti vain pois haittaamasta !

Tuollainen jossittelu myös on turhaa ja väärää hurskastelua muiden edessä, eli siinä yritetään näytellä nöyrää, vaikka siis ei kuitenkaan oikeasti nöyrän tavoin, edes aleta tutkia omia toimia ja sydämen asennetta ja opetuksia kestäväisenä Herran edessä.

Miksi tämän kirjoitin nyt ?

Kiusatakseni vai ?

Ei, vaan siksi, että sinä "saviseutulainen" et pyhity ja puhdistu ja vapaudu valheista ja harhaopeista, jos et Herrasi edessä tutki itseäsi ja sydämesi asennetta ja omia toimiasi ja omaksumiasi oppeja.

Siis jos jatkat tuota käsittelyn ohittamista, et edisty mihinkään, vaan junnaat samoissa ongelmissa ja opeissa ja väärissä sydämen aseteissa ja teoissa kiinni.

Ota lusikka kauniiseen käteen, ja muuta hyvä veli, omaa toimintatapaasi ajoissa !

saviseutulainen kirjoitti:

"eksyt.kal ...",

sinä kirjoita näin:

>>Siis tuon opin omaksunut ja sitä opettava väittää vastoin Totuutta, että Elämän kirjassa eli pelastuvien joukossa olisi muka uudestisyntymättömiä myös.

Näin ollen Seurakuntaankin kuuluisi samoin myös uudestisyntymättömät.<<

Ja minä näin:

>Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - koska heidän nimensä ovat Elämän kirjassa, kirjoitettuina aikojen alusta.
Vaan pysyvätkö ne nimet siellä, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja ottaa vastaan Hänen Armonsa, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei yksikään, joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön puolestamme ja tässä tilassa kuolee, välty kadotustuomiolta. <

Vielä selventääkseni mitä haluan tarkoittaa otan oikeuden vähän korjata tekstiäni:

"Eli Jaakon kirjoittamasta ei saa irti valhetta, että kaikki pelastuisivat - VAIKKA HEIDÄN NIMENSÄ OVATKIN KIRJOITETTUINA ELÄMÄN KIRJASSA AIKOJEN ALUSTA.
MUTTA pysyvätkö ne nimet ELÄMÄN KIRJASSA, riippuu siitä nöyrtyykö ihminen Jumalan edessä ja HALUAAKO hän ottaa vastaan Jumalan Armon, joka on jokaiselle tarjona Jeesuksessa Kristuksessa.
EI YHDENKÄÄN NIMI- joka hylkää Jumalan Armon, Jeesuksen Kristuksen sovitus- ja lunastustyön PUOLESTANSA ja tässä tilassa kuolee- PYSY ELÄMÄN KIRJASSA, VAAN SE POISTETAAN SIELTÄ.

>>Eli vaikka "saviseutulainen" ei välittäisi valvoa opillisesti itseään, niin se ei ole niin vakavaa, kuin se, että hän suvaitsee eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa. <<

Ystäväinen eks.kal.,
tuo kirjoittamasi on aika ikävästi sanottu.
Kyllä minä välitän ja yritän valvoa opillisesti itseäni.
Omin voimin ja vaivaisin päättelykyvyin se ei tietenkään onnistu.
Raamatun lukemisen, tutkimisen, lisäksi on ihan välttämätöntä saada
raitista, hyvää, opetusta.
Mielelläni haluaisin mainita, että olen saanut paljon, ihan ratkaisevan paljon, rovasti Olavi Peltolalta. Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi.
Enkä tosiaan ole tätä koskaan mieltänyt miksikään opinkappaleeksi.
Ehkä ja kai se sitten sitä on.
En edes muista mikä on Peltolan näkemys asiasta.
Armon evankeliumi, jota hän ei väsy julistamasta, on ollut päällimmäisenä - ja päällimmäisenä pysyy.
Olavi Peltolan kotisivujen kautta olen saanut tutustua C.O. Roseniukseen. Hänen "Elämän leipäänsä" on saanut olla minulle rakkaana, jokapäiväisenä, seuralaisena, hyvänä "aamun avauksena".
Useita rakkaita, raittiita, opettajia on tullut vuosien kuluessa matkaan mukaan.

Sinä väität, että suvaitsen eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä seurakunnan keskuudessa.
Keitähän nämä sitten mahdollisesti ovat?
Kaikki me olemme erehtyväisiä monessa kohdin.
Mutta että tieten tahtoen suvaitsisin eksyttäjiä ja valheiden levittäjiä?
Pahalta tuntuu tuollaista kuulla. Mutta otan nuhteet vastaan.
Jumala nähköön, jos olen tuollaiseen syyllistynyt.

Lue lisää

Toinen hilestuttava asia nousi mieleeni "saviseutulainen" !

Peltola ei ole, eikä Rosenius ole Jumala eikä Opettaja eli Herra eli Sana.

He ovat vain erehtyväisiä ihmisisä ihan kuten sinä ja minä !

Olet keräillyt itsellesi opettajia, ja se on nuorelle uskovalle ihan ok, mutta vanhemmalle ei enää, sillä vanhemman uskovan tulisi alkaa koetella niiden "opettajien" oppeja, jotta ei tule ihmisen eksyttämäksi ja jotta ei omaksu vain "vanhinten" perinnäissääntöjä Totuuden sijasta !

Siis nuori uskova ei edes kykene itse koettelemaan toisten taitavasti väsättyjä oppeja, mutta se uskova joka on jo saanut Herralta henkilökohtaista opetusta, kuten uskovan tulisi, eli jokaisen uuden liiton uskovan tulisi tulla Jumalan opettamaksi Sanan mukaan.

Siinä vaiheessa alkaa niiden toisten ihmisten oppien perkaaminen ja valheista ja harhaopeista vapautumis prosessi, kun "opettajien" oppeja aletaan kyseenalaistaa ja tutkia Sanasta sitä, mikä on oikeasti Totuus !

Sinä "saviseutulainen" olet ollut käsittääkseni pidempään jo uskossa ja nyt minua tuon viestisi vuoksi alkoi huolestuttaa todella tilasi ja tilanteesi, jos ja kun sinä alat minulle esitellä noita arvostamiasi "opettajia", etkä niiden sijasta esittele todellista Opettajaa !

Ei ole siis mikään ihme, että sinua on voitu ja yhä voidaan eksyttää, jos ja kun tukeudut noihin ihmisiin etkä Herraan itseensä ja Hänen opetukseensa !

Joten nyt olisi varmaan korkea aika jo sinun "saviseutulainen" alkaa koetella tätäkin omaksumaasi oppia perusteellisesti itse Herran opetuksessa, eli Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla.

Minä en ala sinulle opettajaksi, sinulla näyttää olevan nytkin niitä siis ihan liikaa, olen tuonut toki Sanankohtia, joten niistä kannattaisi aloittaa ja märehtiä tätä asiaa ja aihetta laajemminkin, eli kuka on Elävä ja kuka "kuollut" ja mitä siten tarkoittaa Elämän kirja, ja keiden nimet siellä voivat olla ?

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Toinen hilestuttava asia nousi mieleeni "saviseutulainen" !

Peltola ei ole, eikä Rosenius ole Jumala eikä Opettaja eli Herra eli Sana.

He ovat vain erehtyväisiä ihmisisä ihan kuten sinä ja minä !

Olet keräillyt itsellesi opettajia, ja se on nuorelle uskovalle ihan ok, mutta vanhemmalle ei enää, sillä vanhemman uskovan tulisi alkaa koetella niiden "opettajien" oppeja, jotta ei tule ihmisen eksyttämäksi ja jotta ei omaksu vain "vanhinten" perinnäissääntöjä Totuuden sijasta !

Siis nuori uskova ei edes kykene itse koettelemaan toisten taitavasti väsättyjä oppeja, mutta se uskova joka on jo saanut Herralta henkilökohtaista opetusta, kuten uskovan tulisi, eli jokaisen uuden liiton uskovan tulisi tulla Jumalan opettamaksi Sanan mukaan.

Siinä vaiheessa alkaa niiden toisten ihmisten oppien perkaaminen ja valheista ja harhaopeista vapautumis prosessi, kun "opettajien" oppeja aletaan kyseenalaistaa ja tutkia Sanasta sitä, mikä on oikeasti Totuus !

Sinä "saviseutulainen" olet ollut käsittääkseni pidempään jo uskossa ja nyt minua tuon viestisi vuoksi alkoi huolestuttaa todella tilasi ja tilanteesi, jos ja kun sinä alat minulle esitellä noita arvostamiasi "opettajia", etkä niiden sijasta esittele todellista Opettajaa !

Ei ole siis mikään ihme, että sinua on voitu ja yhä voidaan eksyttää, jos ja kun tukeudut noihin ihmisiin etkä Herraan itseensä ja Hänen opetukseensa !

Joten nyt olisi varmaan korkea aika jo sinun "saviseutulainen" alkaa koetella tätäkin omaksumaasi oppia perusteellisesti itse Herran opetuksessa, eli Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla.

Minä en ala sinulle opettajaksi, sinulla näyttää olevan nytkin niitä siis ihan liikaa, olen tuonut toki Sanankohtia, joten niistä kannattaisi aloittaa ja märehtiä tätä asiaa ja aihetta laajemminkin, eli kuka on Elävä ja kuka "kuollut" ja mitä siten tarkoittaa Elämän kirja, ja keiden nimet siellä voivat olla ?

Lue lisää

Siis "huolestuttava" asia !

Sori kirjoitus virheeni ! :(

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Toinen hilestuttava asia nousi mieleeni "saviseutulainen" !

Peltola ei ole, eikä Rosenius ole Jumala eikä Opettaja eli Herra eli Sana.

He ovat vain erehtyväisiä ihmisisä ihan kuten sinä ja minä !

Olet keräillyt itsellesi opettajia, ja se on nuorelle uskovalle ihan ok, mutta vanhemmalle ei enää, sillä vanhemman uskovan tulisi alkaa koetella niiden "opettajien" oppeja, jotta ei tule ihmisen eksyttämäksi ja jotta ei omaksu vain "vanhinten" perinnäissääntöjä Totuuden sijasta !

Siis nuori uskova ei edes kykene itse koettelemaan toisten taitavasti väsättyjä oppeja, mutta se uskova joka on jo saanut Herralta henkilökohtaista opetusta, kuten uskovan tulisi, eli jokaisen uuden liiton uskovan tulisi tulla Jumalan opettamaksi Sanan mukaan.

Siinä vaiheessa alkaa niiden toisten ihmisten oppien perkaaminen ja valheista ja harhaopeista vapautumis prosessi, kun "opettajien" oppeja aletaan kyseenalaistaa ja tutkia Sanasta sitä, mikä on oikeasti Totuus !

Sinä "saviseutulainen" olet ollut käsittääkseni pidempään jo uskossa ja nyt minua tuon viestisi vuoksi alkoi huolestuttaa todella tilasi ja tilanteesi, jos ja kun sinä alat minulle esitellä noita arvostamiasi "opettajia", etkä niiden sijasta esittele todellista Opettajaa !

Ei ole siis mikään ihme, että sinua on voitu ja yhä voidaan eksyttää, jos ja kun tukeudut noihin ihmisiin etkä Herraan itseensä ja Hänen opetukseensa !

Joten nyt olisi varmaan korkea aika jo sinun "saviseutulainen" alkaa koetella tätäkin omaksumaasi oppia perusteellisesti itse Herran opetuksessa, eli Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla.

Minä en ala sinulle opettajaksi, sinulla näyttää olevan nytkin niitä siis ihan liikaa, olen tuonut toki Sanankohtia, joten niistä kannattaisi aloittaa ja märehtiä tätä asiaa ja aihetta laajemminkin, eli kuka on Elävä ja kuka "kuollut" ja mitä siten tarkoittaa Elämän kirja, ja keiden nimet siellä voivat olla ?

Lue lisää

Sinä, "eksyt.kal." tänään:

>>>Toinen hilestuttava asia nousi mieleeni "saviseutulainen" !

Peltola ei ole, eikä Rosenius ole Jumala eikä Opettaja eli Herra eli Sana.

He ovat vain erehtyväisiä ihmisisä ihan kuten sinä ja minä !

Olet keräillyt itsellesi opettajia, ja se on nuorelle uskovalle ihan ok, mutta vanhemmalle ei enää, sillä vanhemman uskovan tulisi alkaa koetella niiden "opettajien" oppeja, jotta ei tule ihmisen eksyttämäksi ja jotta ei omaksu vain "vanhinten" perinnäissääntöjä Totuuden sijasta !<<<


Minä eilen:

><Kyllä minä välitän ja yritän valvoa opillisesti itseäni.
Omin voimin ja vaivaisin päättelykyvyin se ei tietenkään onnistu.
Raamatun lukemisen, tutkimisen, lisäksi on ihan välttämätöntä saada
raitista, hyvää, opetusta.
Mielelläni haluaisin mainita, että olen saanut paljon, ihan ratkaisevan paljon, rovasti Olavi Peltolalta. Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi.
Enkä tosiaan ole tätä koskaan mieltänyt miksikään opinkappaleeksi.
Ehkä ja kai se sitten sitä on.
En edes muista mikä on Peltolan näkemys asiasta.
Armon evankeliumi, jota hän ei väsy julistamasta, on ollut päällimmäisenä - ja päällimmäisenä pysyy.<<

Etkö ystäväinen huomannut mitä kirjoitin eilen:

"Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi."

Koska en ole ammentanut - sinun, "eks.kal." harhaopiksi väittämää käsitystäni Elämän kirjaan kirjoitetuista nimistä - Olavi Peltolalta enkä muuten Roseniukseltakaan, niin millä tavoin, missä "opeissa", Olavi Peltola ja C.O. Rosenius ovat olleet minulle eksyttäjinä ja harhaopettajina.

En todellakaan elättele harhakuvitelmia siitä, että Peltola ja Rosenius olisivat erehtymättömiä. Kukaan eikä mikään muu ole erehtymätön kuin Jumala Kaikkivaltias, Hänen kirjoitettu Sanansa Pyhä Raamattu, Jumalan Pyhä Totuus.
Ymmärtääkseni en mitenkään nostanut Peltolaa ja Roseniusta tai ketään muutakaan "rakasta" ja "raitista" opettajaa Raamatun rinnalle, puhumattakaan sen yli tahi ohi.
Enkä muuten ole sen paremmin Peltolan kuin Roseniuksenkaan kanssa ihan kaikin kohdin "presiis" samaa mieltä.
Mutta paljon olen saanut viime vuosina, Kiitos Jumalalle, näiden Herran palvelijoiden kirjoittamasta vahvistusta ja lohtua.

saviseutulainen kirjoitti:

Sinä, "eksyt.kal." tänään:

>>>Toinen hilestuttava asia nousi mieleeni "saviseutulainen" !

Peltola ei ole, eikä Rosenius ole Jumala eikä Opettaja eli Herra eli Sana.

He ovat vain erehtyväisiä ihmisisä ihan kuten sinä ja minä !

Olet keräillyt itsellesi opettajia, ja se on nuorelle uskovalle ihan ok, mutta vanhemmalle ei enää, sillä vanhemman uskovan tulisi alkaa koetella niiden "opettajien" oppeja, jotta ei tule ihmisen eksyttämäksi ja jotta ei omaksu vain "vanhinten" perinnäissääntöjä Totuuden sijasta !<<<


Minä eilen:

><Kyllä minä välitän ja yritän valvoa opillisesti itseäni.
Omin voimin ja vaivaisin päättelykyvyin se ei tietenkään onnistu.
Raamatun lukemisen, tutkimisen, lisäksi on ihan välttämätöntä saada
raitista, hyvää, opetusta.
Mielelläni haluaisin mainita, että olen saanut paljon, ihan ratkaisevan paljon, rovasti Olavi Peltolalta. Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi.
Enkä tosiaan ole tätä koskaan mieltänyt miksikään opinkappaleeksi.
Ehkä ja kai se sitten sitä on.
En edes muista mikä on Peltolan näkemys asiasta.
Armon evankeliumi, jota hän ei väsy julistamasta, on ollut päällimmäisenä - ja päällimmäisenä pysyy.<<

Etkö ystäväinen huomannut mitä kirjoitin eilen:

"Tässä yhteydessä tulkoon kerrotuksi, että uskoni siihen, että nimet olisivat Elämän kirjassa alusta pitäen - pysyvätkö ne sitten siellä vai eivät - ei ole ammennettu O. Peltolalta.
Ettei häntä tähän "oppiin" sekoitettaisi."

Koska en ole ammentanut - sinun, "eks.kal." harhaopiksi väittämää käsitystäni Elämän kirjaan kirjoitetuista nimistä - Olavi Peltolalta enkä muuten Roseniukseltakaan, niin millä tavoin, missä "opeissa", Olavi Peltola ja C.O. Rosenius ovat olleet minulle eksyttäjinä ja harhaopettajina.

En todellakaan elättele harhakuvitelmia siitä, että Peltola ja Rosenius olisivat erehtymättömiä. Kukaan eikä mikään muu ole erehtymätön kuin Jumala Kaikkivaltias, Hänen kirjoitettu Sanansa Pyhä Raamattu, Jumalan Pyhä Totuus.
Ymmärtääkseni en mitenkään nostanut Peltolaa ja Roseniusta tai ketään muutakaan "rakasta" ja "raitista" opettajaa Raamatun rinnalle, puhumattakaan sen yli tahi ohi.
Enkä muuten ole sen paremmin Peltolan kuin Roseniuksenkaan kanssa ihan kaikin kohdin "presiis" samaa mieltä.
Mutta paljon olen saanut viime vuosina, Kiitos Jumalalle, näiden Herran palvelijoiden kirjoittamasta vahvistusta ja lohtua.

Lue lisää

Näytätkö sen kohdan kirjoituksestani, jossa olen väittänyt Roseniusta ja Peltolaa eksyttäjiksi ja harhaopettajiksi ???

Jospa itse lukisit hieman tarkemmin, etkä tekisi vääriä päätelmiä.

Minä pelkästään yleisesti varoitin sinua siitä, että joka ikinen ihminen on erehtyväinen, ja vain Herra eli Sana eli Totuus on puhdasta !

Lisäksi sinä itse aloit "päteä" noilta opettajilta saamillasi opetuksilla, eli sinä itse nostit heidät jalustalle.

Minä en tätä keskustelun juonnetta aloittanut !

Minä vain varoitin sinua tuosta ihmisten jalustalle nostamisestasi.

Siis jos et muka nostanut heitä jalustalle ja jos et muka ehkä nytkään puolustele heitä ja heidän oppejaan, vaikka siis puolustit ja syytit minua vastoin Totuutta, että olisin väittänyt heitä eksyttäjiksi harhaopettajiksi, niin miksi vaahtoat yhä?

Etkö "saviseutulainen" itse edes tajua mitä teet ???

Ja lue nyt ihan rauhassa ja kunnolla se, mitä sinulle kirjoitan, ja pyri ymmärtämään myös se, äläkä ala vääntelemään sanomaani.

Jotta tajuaisit kunnolla mitä tarkoitan, niin näytä se kohta kirjoituksestani, jossa väitän Roseniusta ja Peltolaa eksyttäjiksi !!!

Jaakko2524 kirjoitti:

Haluatkin siis vain riidellä. Ei liene hedelmällistä jatkaa keskustelua kanssasi.

Tämä on toinen tapa paeta keskusteluista, kun tajuaa jääneensä valheista kiinni !

Eli väitetään toista riitelijäksi, eli mustamaalataan toinen keskustelija, ja sen turvin voidaan sitten paeta ikävää tilannetta, jossa itse on tullut paljastetuksi !

Ala-arvoista toimintaa taas kerran !

Eikö sinua Jaakko itseäsi hävetä toimia näin ?

Luuletko, että Herrasi on sokea väärille toimillesi ?

Siis Hänen edestään et voi paeta, vaikka sinua kehoittavien/nuhtelevien ihmisten edestä voisitkin paeta !

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Näytätkö sen kohdan kirjoituksestani, jossa olen väittänyt Roseniusta ja Peltolaa eksyttäjiksi ja harhaopettajiksi ???

Jospa itse lukisit hieman tarkemmin, etkä tekisi vääriä päätelmiä.

Minä pelkästään yleisesti varoitin sinua siitä, että joka ikinen ihminen on erehtyväinen, ja vain Herra eli Sana eli Totuus on puhdasta !

Lisäksi sinä itse aloit "päteä" noilta opettajilta saamillasi opetuksilla, eli sinä itse nostit heidät jalustalle.

Minä en tätä keskustelun juonnetta aloittanut !

Minä vain varoitin sinua tuosta ihmisten jalustalle nostamisestasi.

Siis jos et muka nostanut heitä jalustalle ja jos et muka ehkä nytkään puolustele heitä ja heidän oppejaan, vaikka siis puolustit ja syytit minua vastoin Totuutta, että olisin väittänyt heitä eksyttäjiksi harhaopettajiksi, niin miksi vaahtoat yhä?

Etkö "saviseutulainen" itse edes tajua mitä teet ???

Ja lue nyt ihan rauhassa ja kunnolla se, mitä sinulle kirjoitan, ja pyri ymmärtämään myös se, äläkä ala vääntelemään sanomaani.

Jotta tajuaisit kunnolla mitä tarkoitan, niin näytä se kohta kirjoituksestani, jossa väitän Roseniusta ja Peltolaa eksyttäjiksi !!!

Lue lisää

En minä Olavi Peltolaa sen paremmin kuin C.O.Roseniustakaan millekään jalustalle ole nostanut.
Mielestäni he vain ovat hyviä ja raittiita opettajia.
Nöyriä Jumalan palvelijoita. Nostammeko Lutherin jalustalle, kun tunnustamme hänen opetuksensa ja julistuksensa Raamatun Sanan mukaiseksi?
No, kaipa Luther uskonpuhdistajana määrätyllä tavalla on "nostettu jalustalle". Mutta se lienee sitten taas eri asia se.

Mutta olkoonpa tässä. Kuten itsekin totesit, että eiköhän tämä ala riittää tästä aiheesta ja sen ruotimisesta.

P.S. Et sinä Peltolaa ja Roseniusta harhaopettajiksi syyttänyt.
Itse en vain nimeltä maininnut muita "rakkaita" opettajiani.
Siinä yhteydessä tuli mieleeni, että mitähän eksyttävää nämä
mainitut ovat päähäni "ajaneet".
Sinä puhuit yleisellä tasolla eksyttäjistä, et Peltolasta etkä
Roseniuksesta.

saviseutulainen kirjoitti:

En minä Olavi Peltolaa sen paremmin kuin C.O.Roseniustakaan millekään jalustalle ole nostanut.
Mielestäni he vain ovat hyviä ja raittiita opettajia.
Nöyriä Jumalan palvelijoita. Nostammeko Lutherin jalustalle, kun tunnustamme hänen opetuksensa ja julistuksensa Raamatun Sanan mukaiseksi?
No, kaipa Luther uskonpuhdistajana määrätyllä tavalla on "nostettu jalustalle". Mutta se lienee sitten taas eri asia se.

Mutta olkoonpa tässä. Kuten itsekin totesit, että eiköhän tämä ala riittää tästä aiheesta ja sen ruotimisesta.

P.S. Et sinä Peltolaa ja Roseniusta harhaopettajiksi syyttänyt.
Itse en vain nimeltä maininnut muita "rakkaita" opettajiani.
Siinä yhteydessä tuli mieleeni, että mitähän eksyttävää nämä
mainitut ovat päähäni "ajaneet".
Sinä puhuit yleisellä tasolla eksyttäjistä, et Peltolasta etkä
Roseniuksesta.

Lue lisää

Niin eiköhän tämä ala riittämään.

Mutta yhden asian jätän sinulle vielä mietittäväksi !

Minä Raamatusta ja sen kautta perustelin oman näkemykseni aiheesta !

Te ette, useista pyynnöistä huolimatta, ole perustelleet Raamatun Sanalla omaa kantaanne !

Siis jos uskoo johonkin, niin eikö se asia silloin pitäisi pystyä/kyetä näyttämään Raamatusta todeksi ?

Mieti tätä asiaa, siis ei tarvitse jatkaa jos et halua, mutta mieti sitä.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Niin eiköhän tämä ala riittämään.

Mutta yhden asian jätän sinulle vielä mietittäväksi !

Minä Raamatusta ja sen kautta perustelin oman näkemykseni aiheesta !

Te ette, useista pyynnöistä huolimatta, ole perustelleet Raamatun Sanalla omaa kantaanne !

Siis jos uskoo johonkin, niin eikö se asia silloin pitäisi pystyä/kyetä näyttämään Raamatusta todeksi ?

Mieti tätä asiaa, siis ei tarvitse jatkaa jos et halua, mutta mieti sitä.

Lue lisää

Olenko käsittänyt oikein,

että ihmisen nimi tulee kirjoitetuksi Elämän kirjaan vain siinä tapauksessa, että hän saa Jumalan armosta tulla uskoon ja syntyä uudesti ylhäältä, jonka Herra Jeesus Nikodemukselle Taivasten valtakuntaan pääsyn ehtona kertoo olevan.
Kun ihminen saa syntyä uudesti ylhäältä, hänen nimensä kirjoitetaan Elämän kirjaan.
Ellei ihminen Jumalan armosta saa syntyä uudesti ylhäältä, hänen nimeään ei Elämän kirjaan kirjoiteta.
Joka pysyy uskosta osattomana kuolemaansa asti, sen nimeä ei ole koskaan Elämän kirjassa ollutkaan.
Elämän kirjasta poistetaan vain niiden nimet, jotka luopuvat uskostaan.
Tulevat luopiouskoviksi. Uskosta osattomien - siinä tilassa kuolleiden - nimiä ei voida poistaa Elämän kirjasta, koska niitä ei ole siellä koskaan ollutkaan.

Mitä tulee siihen, että Raamatun mukaan Jumala armahtaa ne, jotka Hän armahtaa, niin onko siis siten, että jo aikojen alussa, maailman luomisen yhteydessä Jumala on päättänyt ketkä saavat pelastua, ketkä eivät.
Paavalihan kirjoittaa juuri siitä, kun hän sanoo jokseenkin näin: " meidät, jotka Jumala on ennaltanäkemisensä kautta armahtanut ja antanut uskoon tulla ( erittäin vapaasti omin sanoin ilm. ).
Enkä nyt ole ajamassa takaa mitään fatalismia.
Mutta kuitenkin varma on se, ettei yksikään ihminen voi omasta päätöksestään uskoon tulla. Päättää, että nyt minä alan uskoa!
Raamatun mukaan Jumala kuitenkin kutsuu jokaista ihmistä kerran, kahdestikin.
Näiden kutsujen täytyy sitten vain mennä lukemattomien ( valtaosan ) ihmisten ohi niin, etteivät he edes niitä havaitse.
Tai, kaiketi eivät niistä piittaa! ( tai eivät ymmärrä Jumalan kutsuvan heitä, koska eivät itseään vaivaa ajatuksilla Jumalasta )

Taisin vähän mennä sivuraiteelle. Mutta uskoon tulosta tässä joka tapauksessa on kysymys. Eihän ole mitään uudestisyntymistä ilman elävään uskoon tuloa.

Tämmöistä.

P.S. Mitä nyt kirjoitin ja jos niin on, olen ollut sitten väärässä, koska olen mieltänyt, että kaikkien nimet ovat aikojen alusta ( tai jo sitä ennen ) olleet Elämän kirjassa.

Vielä kysymys.
Pidätkö tätä pelastuskysymyksenä?
Siis uskoa siihen milloin nimet E-kirjaan kirjoitetaan.

saviseutulainen kirjoitti:

Olenko käsittänyt oikein,

että ihmisen nimi tulee kirjoitetuksi Elämän kirjaan vain siinä tapauksessa, että hän saa Jumalan armosta tulla uskoon ja syntyä uudesti ylhäältä, jonka Herra Jeesus Nikodemukselle Taivasten valtakuntaan pääsyn ehtona kertoo olevan.
Kun ihminen saa syntyä uudesti ylhäältä, hänen nimensä kirjoitetaan Elämän kirjaan.
Ellei ihminen Jumalan armosta saa syntyä uudesti ylhäältä, hänen nimeään ei Elämän kirjaan kirjoiteta.
Joka pysyy uskosta osattomana kuolemaansa asti, sen nimeä ei ole koskaan Elämän kirjassa ollutkaan.
Elämän kirjasta poistetaan vain niiden nimet, jotka luopuvat uskostaan.
Tulevat luopiouskoviksi. Uskosta osattomien - siinä tilassa kuolleiden - nimiä ei voida poistaa Elämän kirjasta, koska niitä ei ole siellä koskaan ollutkaan.

Mitä tulee siihen, että Raamatun mukaan Jumala armahtaa ne, jotka Hän armahtaa, niin onko siis siten, että jo aikojen alussa, maailman luomisen yhteydessä Jumala on päättänyt ketkä saavat pelastua, ketkä eivät.
Paavalihan kirjoittaa juuri siitä, kun hän sanoo jokseenkin näin: " meidät, jotka Jumala on ennaltanäkemisensä kautta armahtanut ja antanut uskoon tulla ( erittäin vapaasti omin sanoin ilm. ).
Enkä nyt ole ajamassa takaa mitään fatalismia.
Mutta kuitenkin varma on se, ettei yksikään ihminen voi omasta päätöksestään uskoon tulla. Päättää, että nyt minä alan uskoa!
Raamatun mukaan Jumala kuitenkin kutsuu jokaista ihmistä kerran, kahdestikin.
Näiden kutsujen täytyy sitten vain mennä lukemattomien ( valtaosan ) ihmisten ohi niin, etteivät he edes niitä havaitse.
Tai, kaiketi eivät niistä piittaa! ( tai eivät ymmärrä Jumalan kutsuvan heitä, koska eivät itseään vaivaa ajatuksilla Jumalasta )

Taisin vähän mennä sivuraiteelle. Mutta uskoon tulosta tässä joka tapauksessa on kysymys. Eihän ole mitään uudestisyntymistä ilman elävään uskoon tuloa.

Tämmöistä.

P.S. Mitä nyt kirjoitin ja jos niin on, olen ollut sitten väärässä, koska olen mieltänyt, että kaikkien nimet ovat aikojen alusta ( tai jo sitä ennen ) olleet Elämän kirjassa.

Vielä kysymys.
Pidätkö tätä pelastuskysymyksenä?
Siis uskoa siihen milloin nimet E-kirjaan kirjoitetaan.

Lue lisää

Olet ymmärtänyt oikein, eli tuo ensimmäinen kokonaisuus meni niin kuin asian näen Raamatun ilmoittavan !

Sitten alkaa seuraava virke: "Mitä tulee siihen,"...

Sitä haluan selventää, jotta ei mennä siihen mainitsemaasi fatalismiin eli ns. kohtalouskoon.

Raamattu sanoo monessa kohtaa joidenkin uskovien olevan ns. "valittuja" eli ennalta valittuja, ja se on tosi asia, ja siihen sinäkin viittasit.

Otan muutamia Sanankohtia jotka kertovat asiasta ja korostan tärkeitä:

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta HARVAT VALITUT."

1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt TÄNÄKIN AIKANA olemassa JÄÄNNÖS ARMON VALINNAN MUKAAN.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

Siis vain osa on ns. valittuja, ja heitä siis on joka aikakaudessa.

Tästä valittu asiasta, vanhan liiton kuvana ja varjona, ovat Leeviläiset papit !

Siis vaikka Israelin kansa oli kokonaan Jumalan kansa, niin 1/12 osa miehistä oli vain valittuja auttamaan muuta kansaa Jumalaan ja uskoon ja kirjoituksiin liittyvissä asioissa !

Nuo VAIN olivat ENNALTA valittuja palvelutehtäviin, ja muut olivat "vain" kutsuttuja.

Eli Jumalan suunnitelmassa joka ikisessä aikakaudessa on ENNALTA VALITTUJA, joiden kautta evankeliumin Totuus pysyy puhtaana, eli on kyse siitä ARMON VALINNASTA ENNALTA.

Mutta EI siis niin että KAIKKI olisivat ennalta valittuja !

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta HARVAT VALITUT."

Tässä nyt tästä aiheesta lyhykäisesti, kuten sanottua, tutki sinä itse ja perehdy asiaan Sanan kautta jos intoa on?

Sitten kysymykseesi, että pidänkö tätä kysymystä pelastuskysymyksenä ?

Se voi olla pelastus kysymys, jos joku uskoo, että kaikki ovat pelastuneita, siis kaikkien nimet on ennakolta kirjoitettu siihen Elämän kirjaan.

Tai että uskoo fatalismiin, eli kohtalo uskoon, jossa kaikkien ihmisten kohtalo on ennalta määrätty eli osa kadotukseen ja osa pelastukseen, niin silloin ei uskota Jeesukseen vaan kohtaloon.

Molemmissa tapauksessa nimittäin opetetaan toista evankeliumia, eli ei uskota Jeesukseen vaan ennalta määräämiseen !

Jos taas väitetään kaikkien ihmisten pelastuvan, niin taas Jeesus kuoli turhaan, eikä Häntä tarvita pelastumiseen !

Näetkö nyt tämän vääristymän vakavuuden ?

Mutta minä siis heti tiesin esim. kalamoksen uskovan pieleen, eli kyse oli enää siitä, mihin ja minkälaiseen kohtalouskoon hän uskoo !

Eli tuo asia jota luulit rönsyilyksi on erittäin tärkeä osa tätä oppi rakennelmaa !

Siis jos nimiä ennakolta aletaan kirjoittaa Elämän kirjaan, se kertoo aina jonkinlaisesta fatalismista eli kohtalo-opista !

Kohtalo-oppiin uskova ei tarvitse Jeesusta, eli se on toista evankeliumia aina !

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Olet ymmärtänyt oikein, eli tuo ensimmäinen kokonaisuus meni niin kuin asian näen Raamatun ilmoittavan !

Sitten alkaa seuraava virke: "Mitä tulee siihen,"...

Sitä haluan selventää, jotta ei mennä siihen mainitsemaasi fatalismiin eli ns. kohtalouskoon.

Raamattu sanoo monessa kohtaa joidenkin uskovien olevan ns. "valittuja" eli ennalta valittuja, ja se on tosi asia, ja siihen sinäkin viittasit.

Otan muutamia Sanankohtia jotka kertovat asiasta ja korostan tärkeitä:

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta HARVAT VALITUT."

1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt TÄNÄKIN AIKANA olemassa JÄÄNNÖS ARMON VALINNAN MUKAAN.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.

Siis vain osa on ns. valittuja, ja heitä siis on joka aikakaudessa.

Tästä valittu asiasta, vanhan liiton kuvana ja varjona, ovat Leeviläiset papit !

Siis vaikka Israelin kansa oli kokonaan Jumalan kansa, niin 1/12 osa miehistä oli vain valittuja auttamaan muuta kansaa Jumalaan ja uskoon ja kirjoituksiin liittyvissä asioissa !

Nuo VAIN olivat ENNALTA valittuja palvelutehtäviin, ja muut olivat "vain" kutsuttuja.

Eli Jumalan suunnitelmassa joka ikisessä aikakaudessa on ENNALTA VALITTUJA, joiden kautta evankeliumin Totuus pysyy puhtaana, eli on kyse siitä ARMON VALINNASTA ENNALTA.

Mutta EI siis niin että KAIKKI olisivat ennalta valittuja !

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta HARVAT VALITUT."

Tässä nyt tästä aiheesta lyhykäisesti, kuten sanottua, tutki sinä itse ja perehdy asiaan Sanan kautta jos intoa on?

Sitten kysymykseesi, että pidänkö tätä kysymystä pelastuskysymyksenä ?

Se voi olla pelastus kysymys, jos joku uskoo, että kaikki ovat pelastuneita, siis kaikkien nimet on ennakolta kirjoitettu siihen Elämän kirjaan.

Tai että uskoo fatalismiin, eli kohtalo uskoon, jossa kaikkien ihmisten kohtalo on ennalta määrätty eli osa kadotukseen ja osa pelastukseen, niin silloin ei uskota Jeesukseen vaan kohtaloon.

Molemmissa tapauksessa nimittäin opetetaan toista evankeliumia, eli ei uskota Jeesukseen vaan ennalta määräämiseen !

Jos taas väitetään kaikkien ihmisten pelastuvan, niin taas Jeesus kuoli turhaan, eikä Häntä tarvita pelastumiseen !

Näetkö nyt tämän vääristymän vakavuuden ?

Mutta minä siis heti tiesin esim. kalamoksen uskovan pieleen, eli kyse oli enää siitä, mihin ja minkälaiseen kohtalouskoon hän uskoo !

Eli tuo asia jota luulit rönsyilyksi on erittäin tärkeä osa tätä oppi rakennelmaa !

Siis jos nimiä ennakolta aletaan kirjoittaa Elämän kirjaan, se kertoo aina jonkinlaisesta fatalismista eli kohtalo-opista !

Kohtalo-oppiin uskova ei tarvitse Jeesusta, eli se on toista evankeliumia aina !

Lue lisää

Kiitos vastauksesta!

>>Tässä nyt tästä aiheesta lyhykäisesti, kuten sanottua, tutki sinä itse ja perehdy asiaan Sanan kautta jos intoa on?<<
Tämä on hyvä neuvo.

Kun nyt tätä Elämän kirja kysymystä on aika perusteellisesti täällä käyty läpi, on tunnustettava, että oma lähestymistapani siihen on ollut uskonelämäni aikana, sanoisinko, jossain määrin ristiriitainen.
Ehkä olen jossakin vaiheessa kokenut noiden kirjojen avaamisen aika pelottavanakin huolimatta Herran Jeesuksen omista ihanista lupauksista niiden kohdalla, jotka Häneen uskovat.
Toisaalta Herran omat sanat: "Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut" ahdistivat, varsinkin uskoontuloni jälkeisinä alkuaikoina, mutta vielä myöhemminkin, minua.
Aina on kuitenkin ollut lohdullista palata Paavalin sanoihin: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".

Heidän nimensä ovat Jumalan Armosta Elämän kirjassa.

Siunausta

saviseutulainen kirjoitti:

Kiitos vastauksesta!

>>Tässä nyt tästä aiheesta lyhykäisesti, kuten sanottua, tutki sinä itse ja perehdy asiaan Sanan kautta jos intoa on?<<
Tämä on hyvä neuvo.

Kun nyt tätä Elämän kirja kysymystä on aika perusteellisesti täällä käyty läpi, on tunnustettava, että oma lähestymistapani siihen on ollut uskonelämäni aikana, sanoisinko, jossain määrin ristiriitainen.
Ehkä olen jossakin vaiheessa kokenut noiden kirjojen avaamisen aika pelottavanakin huolimatta Herran Jeesuksen omista ihanista lupauksista niiden kohdalla, jotka Häneen uskovat.
Toisaalta Herran omat sanat: "Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut" ahdistivat, varsinkin uskoontuloni jälkeisinä alkuaikoina, mutta vielä myöhemminkin, minua.
Aina on kuitenkin ollut lohdullista palata Paavalin sanoihin: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".

Heidän nimensä ovat Jumalan Armosta Elämän kirjassa.

Siunausta

Lue lisää

Niin ja se siis pitää vielä lisätä, että kaikki olemme siis kutsuttuja !

Kukaan meistä ei ennalta tiedä sitä, että kuka on valittu.

Mutta silloin sekin asia selviää, jos ja kun Jumala asettaa ja voitelee ja varustaa uskovan Seurakunnan palvelutehtävään.

Mutta nyt pitää olla tarkkana, eli Jumala asettaa valitun tehtäväänsä, ei ihminen, mutta moni luulee olevansa Jumalan valittu, vaikka ei sitä ole.

Ja yksi Sanankohta varmistaa sen, että evankeliumin tulee pysyä puhtaana valittujen kautta !

Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.

22 Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja merkkejä ja ihmeitä tekevät, pettääksensä, jos mahdollinen olis, valituitakin.

22 For false Christs and false prophets shall rise, and shall shew signs and wonders, to seduce, if it were possible, even the elect.

Siis valittuja ei voi eksyttää, eli "jos olisi mahdoillsta" tarkoittaa sitä, että ei ole.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Niin ja se siis pitää vielä lisätä, että kaikki olemme siis kutsuttuja !

Kukaan meistä ei ennalta tiedä sitä, että kuka on valittu.

Mutta silloin sekin asia selviää, jos ja kun Jumala asettaa ja voitelee ja varustaa uskovan Seurakunnan palvelutehtävään.

Mutta nyt pitää olla tarkkana, eli Jumala asettaa valitun tehtäväänsä, ei ihminen, mutta moni luulee olevansa Jumalan valittu, vaikka ei sitä ole.

Ja yksi Sanankohta varmistaa sen, että evankeliumin tulee pysyä puhtaana valittujen kautta !

Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.

22 Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja merkkejä ja ihmeitä tekevät, pettääksensä, jos mahdollinen olis, valituitakin.

22 For false Christs and false prophets shall rise, and shall shew signs and wonders, to seduce, if it were possible, even the elect.

Siis valittuja ei voi eksyttää, eli "jos olisi mahdoillsta" tarkoittaa sitä, että ei ole.

Lue lisää

Ystäväinen,

en tiedä enää mitä ajatella kaikesta mitä kirjoitat.
Jokin ankaruus, jokin kylmä lakihenkisyys huokuu sinusta.
Näin tunnen - olen tuntenut koko ajan.

>>Kukaan meistä ei ennalta tiedä sitä, että kuka on valittu.

Mutta silloin sekin asia selviää, jos ja kun Jumala asettaa ja voitelee ja varustaa uskovan Seurakunnan palvelutehtävään.

Mutta nyt pitää olla tarkkana, eli Jumala asettaa valitun tehtäväänsä, ei ihminen, mutta moni luulee olevansa Jumalan valittu, vaikka ei sitä ole.<<

MUTTA SILLOIN SEKIN ASIA - SIIS KUKA ON VALITTU - SELVIÄÄ, JOS JA KUN JUMALA ASETTAA JA VOITELEE JA VARUSTAA USKOVAN SEURAKUNNAN PALVELUTEHTÄVÄÄN.

Siis eivät kaikki Jumalan Armosta uskoon tulla saaneet, Herran Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan vastaanottaneet, uudesti ylhäältä syntyä saaneet, olekaan valittuja.
Vaan vain ne, JOTKA JUMALA VOITELEE JA VARUSTAA SEURAKUNNAN PALVELUTEHTÄVÄÄN. ( !? )

-

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne tähden. Se on Jumalan lahja. Ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi."

"Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun tyköni se ei enää koskaan isoa. Ja joka uskoo minuun, se ei enää koskaan janoa".

YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

"Ja Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät kaikesta synnistämme".

Kiitos Jumalalle Hänen Armostaan Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa!

AMEN

saviseutulainen kirjoitti:

Ystäväinen,

en tiedä enää mitä ajatella kaikesta mitä kirjoitat.
Jokin ankaruus, jokin kylmä lakihenkisyys huokuu sinusta.
Näin tunnen - olen tuntenut koko ajan.

>>Kukaan meistä ei ennalta tiedä sitä, että kuka on valittu.

Mutta silloin sekin asia selviää, jos ja kun Jumala asettaa ja voitelee ja varustaa uskovan Seurakunnan palvelutehtävään.

Mutta nyt pitää olla tarkkana, eli Jumala asettaa valitun tehtäväänsä, ei ihminen, mutta moni luulee olevansa Jumalan valittu, vaikka ei sitä ole.<<

MUTTA SILLOIN SEKIN ASIA - SIIS KUKA ON VALITTU - SELVIÄÄ, JOS JA KUN JUMALA ASETTAA JA VOITELEE JA VARUSTAA USKOVAN SEURAKUNNAN PALVELUTEHTÄVÄÄN.

Siis eivät kaikki Jumalan Armosta uskoon tulla saaneet, Herran Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajanaan vastaanottaneet, uudesti ylhäältä syntyä saaneet, olekaan valittuja.
Vaan vain ne, JOTKA JUMALA VOITELEE JA VARUSTAA SEURAKUNNAN PALVELUTEHTÄVÄÄN. ( !? )

-

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne tähden. Se on Jumalan lahja. Ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi."

"Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun tyköni se ei enää koskaan isoa. Ja joka uskoo minuun, se ei enää koskaan janoa".

YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

"Ja Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät kaikesta synnistämme".

Kiitos Jumalalle Hänen Armostaan Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa!

AMEN

Lue lisää

En ole todellakaan lakihenkinen, päinvastoin !

Olet ehkä tottunut lepertelyyn muiden taholta.

Minä en lepertele aikuisille, vaan puhun asiat suoraan ja selvästi.

Sinä voit, siihen tottumattomana, pitää sitä kovuutena tai jopa raakuutena, mutta sitä se ei ole, vaan en tykkää kirjoittaa tyhjää liirum laarumia, vaan asiaa vain.

Miksi sinua pelottaa se, että et oliskaan valittu vaan "vain" kutsuttu ?

Minua itseäni se ei haittaa yhtään !

Minä ymmärrän jo sen valittujen todellisen vastuun ja mitä se tuo tullessaan, sen kertoo Paavali hyvin, enkä minä hinkua sellaista vastuuta harteilleni, eli minä hyvin mielelläni olisin vain rivi uskova, eli kuten ne 11 muuta sukukuntaa.

Lue itse ja mieti, mitä valituksi tuleminen tuo tullessaan, lue tarkkaan ja ajatuksella ja laske itse kustannukset joita se vaatii:

23 He ovat Kristuksen palvelijoita-puhun kuin mieltä vailla-minä vielä enemmän. Olen nähnyt vaivaa enemmän, olen ollut useammin vankeudessa, minua on ruoskittu ylen paljon, olen monta kertaa ollut kuoleman vaarassa.
24 Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
25 kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;
26 olen usein ollut matkoilla, vaaroissa virtojen vesillä, vaaroissa rosvojen keskellä, vaaroissa heimoni puolelta, vaaroissa pakanain puolelta, vaaroissa kaupungeissa, vaaroissa erämaassa, vaaroissa merellä, vaaroissa valheveljien keskellä;
27 ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
28 Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
29 Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi?

Lue kohta kohdalta ajatuksella mitä se vaatii oikeasti uskovalta tulla valituksi, siinä on paljon asiaa, silloin elät vain muille, sinulla ei ole omaa elämää enää.

Sinä uhraat kaiken muiden eteen, kärsit vielä kaikenlaista juuri niiden taholta, joiden eteen olet tehnyt kaiken ja yhä teet.

2. Kor. 12:15 Ja minä olen mielelläni uhraava kaikki, uhraava itsenikin, teidän sielujenne hyväksi. Senkötähden, että teitä näin suuresti rakastan, minä saan teiltä vähemmän vastarakkautta?

Tämä Jumalan valitun elämä eroaa siis paljon siitä, mitä ympärillämme nyt näemme, eikö totta ?

Millaiseksi sinä sen aiemmin kuvittelit ?

Minulla siis eli ole hinkua tulla valituksi, onko sinulla yhä, tämän tutkittuasi kunnolla ?

Sanoin jo aikoja sitten Herralle, että olisin mielelläni kynnysmatto Herran huoneessa, siten olisin onnellisin kynnysmatto päällä maan.

Minä en tavoittele suuria, en todellakaan, tuskin kestäisin kaikkea tuota ja tuon valitun tehtävän vaatimuksia, siis päivä päivältä uhraat itsesi toisten hyväksi, vaikka et saa vastineeksi muuta, kuin lokaa ja saastaa niskaasi ja kokea ahdistusta ja tuskaa...

Minä siis olen kutsuttu, ja Herran oma, ja aika näyttää miten minun käy, en voi kieltää Herralta mitään, mutta jos Hän valitsee, niin uskon rukoilevani, että jos mahdollista niin menköön tämä malja ohi, mutta ei niin kuin minä tahdon.

Tajuatko nyt enemmän kutsutuista ja valituista ja kuinka eri tasolla ollaan ja toimitaan valittuina.

Tämä ei ole kevyt juttu siis !

Sitten siitä epävarmuudestasi, on hyvä olla arka sen suhteen, että säilytänkö minä juuri uskoni, vai luovunko uskostani jossain liian rankassa elämän vaiheessani.

Silloin on sydämen asenne oikea, eli oikea arkuus Herran edessä, ja se taas saa aikaan toimintaa meissä.

En siis minäkään tiedä miten minun lopulta käy, mutta ei tiennyt Paavalikaan kuin vasta ihan lopussa ennen kuolemaansa!

6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Paavali siis kirjoitti näin vasta tietäessään loppunsa tulleen, ja hän siis ei iloinnut muusta kuin siitä, että oli uskonsa säilyttänyt kaikista elämänvaiheistaan hulimatta, ja hän kuitenkin oli itse valittu !

Itse pidän toiminta ohjeenani seuraavan Sanan kohdan sanomaa:

Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.

Minä riipun Hänessä, ja luotan tähän Hänen lupaukseensa.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

En ole todellakaan lakihenkinen, päinvastoin !

Olet ehkä tottunut lepertelyyn muiden taholta.

Minä en lepertele aikuisille, vaan puhun asiat suoraan ja selvästi.

Sinä voit, siihen tottumattomana, pitää sitä kovuutena tai jopa raakuutena, mutta sitä se ei ole, vaan en tykkää kirjoittaa tyhjää liirum laarumia, vaan asiaa vain.

Miksi sinua pelottaa se, että et oliskaan valittu vaan "vain" kutsuttu ?

Minua itseäni se ei haittaa yhtään !

Minä ymmärrän jo sen valittujen todellisen vastuun ja mitä se tuo tullessaan, sen kertoo Paavali hyvin, enkä minä hinkua sellaista vastuuta harteilleni, eli minä hyvin mielelläni olisin vain rivi uskova, eli kuten ne 11 muuta sukukuntaa.

Lue itse ja mieti, mitä valituksi tuleminen tuo tullessaan, lue tarkkaan ja ajatuksella ja laske itse kustannukset joita se vaatii:

23 He ovat Kristuksen palvelijoita-puhun kuin mieltä vailla-minä vielä enemmän. Olen nähnyt vaivaa enemmän, olen ollut useammin vankeudessa, minua on ruoskittu ylen paljon, olen monta kertaa ollut kuoleman vaarassa.
24 Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
25 kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;
26 olen usein ollut matkoilla, vaaroissa virtojen vesillä, vaaroissa rosvojen keskellä, vaaroissa heimoni puolelta, vaaroissa pakanain puolelta, vaaroissa kaupungeissa, vaaroissa erämaassa, vaaroissa merellä, vaaroissa valheveljien keskellä;
27 ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
28 Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
29 Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi?

Lue kohta kohdalta ajatuksella mitä se vaatii oikeasti uskovalta tulla valituksi, siinä on paljon asiaa, silloin elät vain muille, sinulla ei ole omaa elämää enää.

Sinä uhraat kaiken muiden eteen, kärsit vielä kaikenlaista juuri niiden taholta, joiden eteen olet tehnyt kaiken ja yhä teet.

2. Kor. 12:15 Ja minä olen mielelläni uhraava kaikki, uhraava itsenikin, teidän sielujenne hyväksi. Senkötähden, että teitä näin suuresti rakastan, minä saan teiltä vähemmän vastarakkautta?

Tämä Jumalan valitun elämä eroaa siis paljon siitä, mitä ympärillämme nyt näemme, eikö totta ?

Millaiseksi sinä sen aiemmin kuvittelit ?

Minulla siis eli ole hinkua tulla valituksi, onko sinulla yhä, tämän tutkittuasi kunnolla ?

Sanoin jo aikoja sitten Herralle, että olisin mielelläni kynnysmatto Herran huoneessa, siten olisin onnellisin kynnysmatto päällä maan.

Minä en tavoittele suuria, en todellakaan, tuskin kestäisin kaikkea tuota ja tuon valitun tehtävän vaatimuksia, siis päivä päivältä uhraat itsesi toisten hyväksi, vaikka et saa vastineeksi muuta, kuin lokaa ja saastaa niskaasi ja kokea ahdistusta ja tuskaa...

Minä siis olen kutsuttu, ja Herran oma, ja aika näyttää miten minun käy, en voi kieltää Herralta mitään, mutta jos Hän valitsee, niin uskon rukoilevani, että jos mahdollista niin menköön tämä malja ohi, mutta ei niin kuin minä tahdon.

Tajuatko nyt enemmän kutsutuista ja valituista ja kuinka eri tasolla ollaan ja toimitaan valittuina.

Tämä ei ole kevyt juttu siis !

Sitten siitä epävarmuudestasi, on hyvä olla arka sen suhteen, että säilytänkö minä juuri uskoni, vai luovunko uskostani jossain liian rankassa elämän vaiheessani.

Silloin on sydämen asenne oikea, eli oikea arkuus Herran edessä, ja se taas saa aikaan toimintaa meissä.

En siis minäkään tiedä miten minun lopulta käy, mutta ei tiennyt Paavalikaan kuin vasta ihan lopussa ennen kuolemaansa!

6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

Paavali siis kirjoitti näin vasta tietäessään loppunsa tulleen, ja hän siis ei iloinnut muusta kuin siitä, että oli uskonsa säilyttänyt kaikista elämänvaiheistaan hulimatta, ja hän kuitenkin oli itse valittu !

Itse pidän toiminta ohjeenani seuraavan Sanan kohdan sanomaa:

Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.

Minä riipun Hänessä, ja luotan tähän Hänen lupaukseensa.

Lue lisää

>>5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.<<
( sinä eilen aamulla )

Siis joka pysyy lujana ja säilyttää uskonsa loppuun asti - vaikka mitä tahansa eteen tulee ja tapahtuu.
Silloin uskovan ihmisen nimi pysyy Elämän kirjassa eikä Herra Jeesus pyyhi sitä pois ja Hän on tunnustava hänen nimensä Jumalan edessä.

Ilm.2:10
"Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun".

>Tämä Jumalan valitun elämä eroaa siis paljon siitä, mitä ympärillämme nyt näemme, eikö totta ?

Millaiseksi sinä sen aiemmin kuvittelit ?<

Olen ajatellut/kuvitellut niin, että kun Herra Jeesus sanoo, että monet ovat kutsutut, mutta vain harvat valitut, Hän tarkoittaa tällä sitä, että kutsutuista ( Raamatun mukaan Jumala kutsuu jokaista ) vain harvat vastaavat Jumalan kutsuun. Eli ne harvat ovat niitä, jotka ottavat Jumalan armon vastaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ja valtaosa kutsutuista ovat niitä, jotka hylkäävät Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, eli pysyvät epäuskon ja paatumuksen tilassa kuolemaansa saakka. Jumalan armo heidän kohdallaan menee hukkaan. Ne harvat, jotka uskoon Jumalan armosta tulevat, heidän nimensä pysyvät Elämän kirjassa. Ja näiden Jumalan armon hylkääjien nimet pyyhitään sieltä pois.
Olen siis ajatellut, että kaikkien nimet ovat Elämän kirjassa aina olleet ja Jumalan kutsuun vastaajien, uskoon tulevien, nimet siellä säilyvät - kun pysyvät lujina uskossaan loppuun saakka.
Uskosta osattomien kohdalla olen ajatellut niin, että heidän nimensä pysyvät Elämän kirjassa n.s. loppumetreille asti, niihin viime hetkiin, jolloin vielä hänen on mahdollista katua ja pyytää Jumalalta syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä.
Ristin ryöväri aina tulee mieleen tämmöisen tapauksen yhteydessä.
Mutta,
onko siis niin, että aivan viime hetkillä, kun armonaika on loppumaisillaan - jos kuoleva ottaa vastaan Jumalan armon Jeesuksessa kristuksessa, niin silloin, viime hetkillä hänen nimensä kirjoitetaan Elämän kirjaan.

Ja uskova, jonka nimi on tullut Elämän kirjaan kirjoitetuksi silloin, kun hän on saanut syntyä uudesti ylhäältä, pysyy Elämän kirjassa - kunhan hän pysyy lujana loppuun asti uskonsa säilyttäen viimeiseen hengenvetoonsa asti.

><Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.

Minä riipun Hänessä, ja luotan tähän Hänen lupaukseensa. <<

Näin minäkin olen saanut ajatella ja uskoa.
Riippua Herrassa Jeesuksessa kiinni ja luottaa Hänen lupaukseensa.
Siinä on kaikki emmekä muuta tarvitse.

Vielä sen verran, että kirjoitat, etteivät valitut enää voi eksyä.
Että Herra Jeesus silloin itse asiassa sanookin näin: "Jumala lähettää ( niin ) väkevän eksytyksen, että valitutkin eksyisivät, jos olisi
mahdollista."
Ymmärränkö ollenkaan oikein "päätellessäni", että tänä päivänä, kun äärikarismaattisuus jyllää kauheine valheineen ja harhoineen ja toisaalla ääriliberaalisuus mädättää kirkkoa, niin ne, jotka ovat saaneet tulla Jumalan tahdosta valituiksi, heitä eivät nämä tämän ajan kauhistukset voi eksyttää ( ovatpa vapaissa suunnissa tai ev.lut.kirkon piirissä )
"Pelkät" kutsutut ( riviuskovat ) ovat niitä, joita tänä päivänä eksytetään ja on eksytetty jo kauan - ja valitettavasti myös ovat eksyneet ja tulevat eksymään.

Valitut kantavat raskaimman taakan, koska Jumala on heidät tähän vastuulliseen ja raskaaseen palvelutehtävään - on se sitten mikä on - valinnut, kelvollisiksi katsonut.

"Vain" kutsutuille riittää, että säilyttävät elävän uskonsa loppuun asti.
Eivät esim. ole vastuussa lampaistaan, seurakuntalaisistaan, kuten seurakunnan paimen.

Pähkinän kuoressa:
Minä olen ajatellut/luullut tähän viestiketjuun asti, että vain valitut ovat niitä, jotka pelastuvat ja kutsuttuja ovat kaikki, joista vain osa kutsuun vastaan - saavat tulla uskoon ja ovat silloin näitä valittuja.
Riippumatta siitä mikä on heidän palvelutehtävänsä, vastuunsa tai "asemansa".
Jumalan kutsun - loppuun asti - hylänneet ovat pelastumisen ulkopuolella. Eivät ole valittuja.
Näin olen ajatellut/luullut.

saviseutulainen kirjoitti:

>>5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.<<
( sinä eilen aamulla )

Siis joka pysyy lujana ja säilyttää uskonsa loppuun asti - vaikka mitä tahansa eteen tulee ja tapahtuu.
Silloin uskovan ihmisen nimi pysyy Elämän kirjassa eikä Herra Jeesus pyyhi sitä pois ja Hän on tunnustava hänen nimensä Jumalan edessä.

Ilm.2:10
"Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun".

>Tämä Jumalan valitun elämä eroaa siis paljon siitä, mitä ympärillämme nyt näemme, eikö totta ?

Millaiseksi sinä sen aiemmin kuvittelit ?<

Olen ajatellut/kuvitellut niin, että kun Herra Jeesus sanoo, että monet ovat kutsutut, mutta vain harvat valitut, Hän tarkoittaa tällä sitä, että kutsutuista ( Raamatun mukaan Jumala kutsuu jokaista ) vain harvat vastaavat Jumalan kutsuun. Eli ne harvat ovat niitä, jotka ottavat Jumalan armon vastaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ja valtaosa kutsutuista ovat niitä, jotka hylkäävät Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, eli pysyvät epäuskon ja paatumuksen tilassa kuolemaansa saakka. Jumalan armo heidän kohdallaan menee hukkaan. Ne harvat, jotka uskoon Jumalan armosta tulevat, heidän nimensä pysyvät Elämän kirjassa. Ja näiden Jumalan armon hylkääjien nimet pyyhitään sieltä pois.
Olen siis ajatellut, että kaikkien nimet ovat Elämän kirjassa aina olleet ja Jumalan kutsuun vastaajien, uskoon tulevien, nimet siellä säilyvät - kun pysyvät lujina uskossaan loppuun saakka.
Uskosta osattomien kohdalla olen ajatellut niin, että heidän nimensä pysyvät Elämän kirjassa n.s. loppumetreille asti, niihin viime hetkiin, jolloin vielä hänen on mahdollista katua ja pyytää Jumalalta syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä.
Ristin ryöväri aina tulee mieleen tämmöisen tapauksen yhteydessä.
Mutta,
onko siis niin, että aivan viime hetkillä, kun armonaika on loppumaisillaan - jos kuoleva ottaa vastaan Jumalan armon Jeesuksessa kristuksessa, niin silloin, viime hetkillä hänen nimensä kirjoitetaan Elämän kirjaan.

Ja uskova, jonka nimi on tullut Elämän kirjaan kirjoitetuksi silloin, kun hän on saanut syntyä uudesti ylhäältä, pysyy Elämän kirjassa - kunhan hän pysyy lujana loppuun asti uskonsa säilyttäen viimeiseen hengenvetoonsa asti.

><Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.

Minä riipun Hänessä, ja luotan tähän Hänen lupaukseensa. <<

Näin minäkin olen saanut ajatella ja uskoa.
Riippua Herrassa Jeesuksessa kiinni ja luottaa Hänen lupaukseensa.
Siinä on kaikki emmekä muuta tarvitse.

Vielä sen verran, että kirjoitat, etteivät valitut enää voi eksyä.
Että Herra Jeesus silloin itse asiassa sanookin näin: "Jumala lähettää ( niin ) väkevän eksytyksen, että valitutkin eksyisivät, jos olisi
mahdollista."
Ymmärränkö ollenkaan oikein "päätellessäni", että tänä päivänä, kun äärikarismaattisuus jyllää kauheine valheineen ja harhoineen ja toisaalla ääriliberaalisuus mädättää kirkkoa, niin ne, jotka ovat saaneet tulla Jumalan tahdosta valituiksi, heitä eivät nämä tämän ajan kauhistukset voi eksyttää ( ovatpa vapaissa suunnissa tai ev.lut.kirkon piirissä )
"Pelkät" kutsutut ( riviuskovat ) ovat niitä, joita tänä päivänä eksytetään ja on eksytetty jo kauan - ja valitettavasti myös ovat eksyneet ja tulevat eksymään.

Valitut kantavat raskaimman taakan, koska Jumala on heidät tähän vastuulliseen ja raskaaseen palvelutehtävään - on se sitten mikä on - valinnut, kelvollisiksi katsonut.

"Vain" kutsutuille riittää, että säilyttävät elävän uskonsa loppuun asti.
Eivät esim. ole vastuussa lampaistaan, seurakuntalaisistaan, kuten seurakunnan paimen.

Pähkinän kuoressa:
Minä olen ajatellut/luullut tähän viestiketjuun asti, että vain valitut ovat niitä, jotka pelastuvat ja kutsuttuja ovat kaikki, joista vain osa kutsuun vastaan - saavat tulla uskoon ja ovat silloin näitä valittuja.
Riippumatta siitä mikä on heidän palvelutehtävänsä, vastuunsa tai "asemansa".
Jumalan kutsun - loppuun asti - hylänneet ovat pelastumisen ulkopuolella. Eivät ole valittuja.
Näin olen ajatellut/luullut.

Lue lisää

En ehdi nyt enempää mutta hae raamattu hausta kutsuu tai kutsuttu ja tutki asiaa, keistä puhutaan, tässä pari esimerkkiä uskovista joista noin sanotaan:

Paavali kirjoittaa Galatalaisille uskoville eli seurakunnalle !

7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.

10 Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,
11 samoinkuin te tiedätte, kuinka me, niinkuin isä lapsiansa, kehoitimme itsekutakin teistä ja rohkaisimme teitä,
12 ja teroitimme teille, että teidän on vaeltaminen arvollisesti Jumalan edessä, joka kutsuu teitä valtakuntaansa ja kirkkauteensa.

23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

1. Kor. 1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

1. Kor. 1:9 Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, yhteyteen.

1. Kor. 1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Mutta valittu on valittu !

Luuk. 9:35 Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä".

Luuk. 23:35 Ja kansa seisoi ja katseli. Ja hallitusmiehetkin ivasivat häntä ja sanoivat: "Muita hän on auttanut; auttakoon itseänsä, jos hän on Jumalan Kristus, se valittu".

10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle VALITTU ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

En ehdi nyt enempää mutta hae raamattu hausta kutsuu tai kutsuttu ja tutki asiaa, keistä puhutaan, tässä pari esimerkkiä uskovista joista noin sanotaan:

Paavali kirjoittaa Galatalaisille uskoville eli seurakunnalle !

7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.

10 Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,
11 samoinkuin te tiedätte, kuinka me, niinkuin isä lapsiansa, kehoitimme itsekutakin teistä ja rohkaisimme teitä,
12 ja teroitimme teille, että teidän on vaeltaminen arvollisesti Jumalan edessä, joka kutsuu teitä valtakuntaansa ja kirkkauteensa.

23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.

Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

1. Kor. 1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

1. Kor. 1:9 Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, yhteyteen.

1. Kor. 1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Mutta valittu on valittu !

Luuk. 9:35 Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä".

Luuk. 23:35 Ja kansa seisoi ja katseli. Ja hallitusmiehetkin ivasivat häntä ja sanoivat: "Muita hän on auttanut; auttakoon itseänsä, jos hän on Jumalan Kristus, se valittu".

10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra".
11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle VALITTU ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.

Lue lisää

Se pitää kertoa valituista, että kun heidän tehtävänsä on pitää evankeliumin Sana puhtaana jokaisessa aikakaudessa, niin se kartoo siis Jumalan huolenpidosta.

Kirje Titukselle 1
1 Paavali, Jumalan palvelija ja Jeesuksen Kristuksen apostoli Jumalan valittujen uskoa ja sen totuuden tuntemista varten, joka on jumalisuuden mukainen,

Siis valittujen usko on jumalisuuden mukainen !

Näin Jumala huolehtii ihmiseistä ja siitä, että kukion saa mahdollisuuden puhtaaseen evenkeliumiin ja Sanan Totuuteen.

Nyt siis vain ihminen voi torjua Totuuden, eli se on kunkin tahdon kysymys, että ottaako Sanan Totuuden vastaan, vai torjuuko sen!

Ihmisen ja uskovan pelastukseen ja Totuuden löytämiseen ensisijaisen tärkeä on sydämen asenne, eli etsiikö Totuutta nöyrästi ja innolla, vai haluaako ylpeydessä pitäytyä valheeseen:

11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Siis kalamoksen kaltaiset ovat mielistyneet vääryyteen, eivätkä he edes koettele asioita, joita heille kerrotaan, heidän paisuneisuutensa eli ylpeytensä on esteenä Totuuden löytämiselle.

Siis ylpeys estää oman erehtymisen myöntämisen, ja siten heidän syntinsä pysyy, eikä heillä ole mahdollisuutta valheistaan vapautumiseen.

Siis nöyrä uskova etsii Totuutta kaiken aikaa, eikä luule paisuneisuudessa ja ylpeydessään sitä jo muka tietävänsä.

Raamattu puhuukin siitä ,että keiden kanssa on hyvä rakentua Seurakuntana:

2. Tim. 2:22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.

Siis "puhtaasta sydämestä", eli sydämen asenne on tärkein, ei se suinkaan, että kuinka oppinut on.

15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!

Siis sydämen asenne ja siten nöyryys siis on tärkeintä, eli oppilaan tulee ymmärtää olevansa oppilas Herransa edessä loppuun asti, eli Yksi on Opettaja, ja oppilaan asenne on oikea, eli Totuuteen tulee kyrkiä kaikin voimin, ja mikään ei saa sitä estää.

Huomaatko, että minä en ole mikään "oikeaoppinut" tai opettaja vaan olen oppilas ja sellaisena pysyn loppuun asti, oppilaana ja Totuutta etsivänä asemani ja suhteeni ja suhtautumiseni Herraan ja Seurakuntaan säilyy oikeana.

Mutta kuten sanottua, jos joku näyttää minulle Raamatusta eli Sanasta sen, että olen väärin rakentanut tai muilta omaksunut valhetta, niin minä tutkin asian ja myönnän tarvittaessa virheeni, ja pyrin lisäksi korjaamaan asian.

Siis jos on julkisesti opettanut tai vain kirjoittanut uskoville valhetta, niin se pitää julkisesti myöntää ja korjata asia, että ei eksytttäisi muita uskovia, tai että muut eivät jäisi eksyksiin minun erehdykseni ja levitytämäni valheen tähden.

Mutta tälläinen toiminta vaatii siis nöyryyden, siis kasvojen menettämisenkin ja häpeän hinnallakin, se on tehtävä suoraan ja selvästi ja julkisesti.

Totuus on siis tärkein, eikä uskovan oma asema tai arvostus muiden ihmisten keskuudessa.

Mutta monille kalamoksen kaltaisille tärkeämpää on olla menettämättä kasvoja, ja siksi Totuus jää toiseksi !

Gal. 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Se pitää kertoa valituista, että kun heidän tehtävänsä on pitää evankeliumin Sana puhtaana jokaisessa aikakaudessa, niin se kartoo siis Jumalan huolenpidosta.

Kirje Titukselle 1
1 Paavali, Jumalan palvelija ja Jeesuksen Kristuksen apostoli Jumalan valittujen uskoa ja sen totuuden tuntemista varten, joka on jumalisuuden mukainen,

Siis valittujen usko on jumalisuuden mukainen !

Näin Jumala huolehtii ihmiseistä ja siitä, että kukion saa mahdollisuuden puhtaaseen evenkeliumiin ja Sanan Totuuteen.

Nyt siis vain ihminen voi torjua Totuuden, eli se on kunkin tahdon kysymys, että ottaako Sanan Totuuden vastaan, vai torjuuko sen!

Ihmisen ja uskovan pelastukseen ja Totuuden löytämiseen ensisijaisen tärkeä on sydämen asenne, eli etsiikö Totuutta nöyrästi ja innolla, vai haluaako ylpeydessä pitäytyä valheeseen:

11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Siis kalamoksen kaltaiset ovat mielistyneet vääryyteen, eivätkä he edes koettele asioita, joita heille kerrotaan, heidän paisuneisuutensa eli ylpeytensä on esteenä Totuuden löytämiselle.

Siis ylpeys estää oman erehtymisen myöntämisen, ja siten heidän syntinsä pysyy, eikä heillä ole mahdollisuutta valheistaan vapautumiseen.

Siis nöyrä uskova etsii Totuutta kaiken aikaa, eikä luule paisuneisuudessa ja ylpeydessään sitä jo muka tietävänsä.

Raamattu puhuukin siitä ,että keiden kanssa on hyvä rakentua Seurakuntana:

2. Tim. 2:22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.

Siis "puhtaasta sydämestä", eli sydämen asenne on tärkein, ei se suinkaan, että kuinka oppinut on.

15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!

Siis sydämen asenne ja siten nöyryys siis on tärkeintä, eli oppilaan tulee ymmärtää olevansa oppilas Herransa edessä loppuun asti, eli Yksi on Opettaja, ja oppilaan asenne on oikea, eli Totuuteen tulee kyrkiä kaikin voimin, ja mikään ei saa sitä estää.

Huomaatko, että minä en ole mikään "oikeaoppinut" tai opettaja vaan olen oppilas ja sellaisena pysyn loppuun asti, oppilaana ja Totuutta etsivänä asemani ja suhteeni ja suhtautumiseni Herraan ja Seurakuntaan säilyy oikeana.

Mutta kuten sanottua, jos joku näyttää minulle Raamatusta eli Sanasta sen, että olen väärin rakentanut tai muilta omaksunut valhetta, niin minä tutkin asian ja myönnän tarvittaessa virheeni, ja pyrin lisäksi korjaamaan asian.

Siis jos on julkisesti opettanut tai vain kirjoittanut uskoville valhetta, niin se pitää julkisesti myöntää ja korjata asia, että ei eksytttäisi muita uskovia, tai että muut eivät jäisi eksyksiin minun erehdykseni ja levitytämäni valheen tähden.

Mutta tälläinen toiminta vaatii siis nöyryyden, siis kasvojen menettämisenkin ja häpeän hinnallakin, se on tehtävä suoraan ja selvästi ja julkisesti.

Totuus on siis tärkein, eikä uskovan oma asema tai arvostus muiden ihmisten keskuudessa.

Mutta monille kalamoksen kaltaisille tärkeämpää on olla menettämättä kasvoja, ja siksi Totuus jää toiseksi !

Gal. 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.

Lue lisää

"Eksyttäjä.kalamos" toteaa:
"Siis ylpeys estää oman erehtymisen myöntämisen, ja siten heidän syntinsä pysyy, eikä heillä ole mahdollisuutta valheistaan vapautumiseen.
Siis nöyrä uskova etsii Totuutta kaiken aikaa, eikä luule paisuneisuudessa ja ylpeydessään sitä jo muka tietävänsä."

RISTIRIITA

Silti harrastat itse tosi kiihkomielistä ja vastenmielistä ehdottoman oikeassaolemisen kulttuuria.
Kanssasi ei voi keskustella ennakkoasenteesi johdosta.

Eikö totuuta voi löytää? Tarvitseeko sitä aina olla etsimässä?
"Etsivä löytää"... jne. Matt. 7:8,

oikeinko.ymmärretty kirjoitti:

"Eksyttäjä.kalamos" toteaa:
"Siis ylpeys estää oman erehtymisen myöntämisen, ja siten heidän syntinsä pysyy, eikä heillä ole mahdollisuutta valheistaan vapautumiseen.
Siis nöyrä uskova etsii Totuutta kaiken aikaa, eikä luule paisuneisuudessa ja ylpeydessään sitä jo muka tietävänsä."

RISTIRIITA

Silti harrastat itse tosi kiihkomielistä ja vastenmielistä ehdottoman oikeassaolemisen kulttuuria.
Kanssasi ei voi keskustella ennakkoasenteesi johdosta.

Eikö totuuta voi löytää? Tarvitseeko sitä aina olla etsimässä?
"Etsivä löytää"... jne. Matt. 7:8,

Lue lisää

Pysyisitkö totuudessa, etkä levittäisi katkeruudessasi valheitasi ?

Kirjoitin hyvn selvästi sen, että olen heti vaikka valmis tekemään parannusta, jos joku kykenee Raamatusta selvästi näyttämään minun erehtyneen ja siten levittäneen valheita.

Mutta nytkään ei kukaan ole sitä tehnyt, vaan omassa "oikeaoppisuudessa" on intetty vastaan, siis täysin ilman Raamatulla perustelua !

Joten jospa sinä menisit nyt itseesi ja lopettaisit oman väärän toimesi, eli valheen kautta mustamaalaamisen !

Eikö sinuakaan, ihan itseäsi, hävetä tuo väärä toimintasi ?

Mietitkö siis nyt ihan itse, että mistä kumpuaa tuo oma katkeruutesi ja väärä toimintasi, olenko sinutkin aiemmin paljastanut valheiden levittäjäksi ?

oikeinko.ymmärretty kirjoitti:

"Eksyttäjä.kalamos" toteaa:
"Siis ylpeys estää oman erehtymisen myöntämisen, ja siten heidän syntinsä pysyy, eikä heillä ole mahdollisuutta valheistaan vapautumiseen.
Siis nöyrä uskova etsii Totuutta kaiken aikaa, eikä luule paisuneisuudessa ja ylpeydessään sitä jo muka tietävänsä."

RISTIRIITA

Silti harrastat itse tosi kiihkomielistä ja vastenmielistä ehdottoman oikeassaolemisen kulttuuria.
Kanssasi ei voi keskustella ennakkoasenteesi johdosta.

Eikö totuuta voi löytää? Tarvitseeko sitä aina olla etsimässä?
"Etsivä löytää"... jne. Matt. 7:8,

Lue lisää

Niin ja heikosti menee sinulla jos et vielä tajua edes sitä, että Totuutta tulee etsiä kaiken aikaa, eli uskova ei opi eikä kasva Hengellisesti, jos hän ei tutki Sanaa ja etsi sieltä Jumalan ohjeita, joka ikiseen eteen tulevaan asiaan ja tapaukseen.

1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

1. Kor. 2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

Niin ja ennakko asennetta minulla ei ole ollut !

Minä vain näin ja tunnistin heti kalamoksen harhaopit ja valheet.

Tuollainen ennaltamääräämis oppi on aina herhaoppi, ja siis toista evankeliumia, sillä siinä uskotaan oikeasti vain kohtaloon eli ennaltamääräämiseen, eikä Kristukseen !

Uskon pohja ja perusta on siinä selvästi väärä !

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Niin ja heikosti menee sinulla jos et vielä tajua edes sitä, että Totuutta tulee etsiä kaiken aikaa, eli uskova ei opi eikä kasva Hengellisesti, jos hän ei tutki Sanaa ja etsi sieltä Jumalan ohjeita, joka ikiseen eteen tulevaan asiaan ja tapaukseen.

1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

1. Kor. 2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

Niin ja ennakko asennetta minulla ei ole ollut !

Minä vain näin ja tunnistin heti kalamoksen harhaopit ja valheet.

Tuollainen ennaltamääräämis oppi on aina herhaoppi, ja siis toista evankeliumia, sillä siinä uskotaan oikeasti vain kohtaloon eli ennaltamääräämiseen, eikä Kristukseen !

Uskon pohja ja perusta on siinä selvästi väärä !

Lue lisää

Jäkätijäkätijäkäti.
Syytät ja tuomitset itse. Olet sokea ja kuuro. Miten voit muita taluttaa?
Kalamos enemmän oikeassa, kuin sinä jäkättäjä.

jäkätijäk.plaplaplaplaa kirjoitti:

Jäkätijäkätijäkäti.
Syytät ja tuomitset itse. Olet sokea ja kuuro. Miten voit muita taluttaa?
Kalamos enemmän oikeassa, kuin sinä jäkättäjä.

Menikö hermo huonoon kuntoon ?

Taitaa haarmittaa se, että paljastin sinunkin valheesi.

Muuten sinä syytit väärin minua ennakko asenteesta, mutta sinulla itsellähän se selvästi on.

Eli olet ennalta päättänyt kalamoksen olevan oikeassa ja minun väärässä.

Mutta itse asiaa et ole kuitenkaan Raamatusta tutkinut kunnolla.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Menikö hermo huonoon kuntoon ?

Taitaa haarmittaa se, että paljastin sinunkin valheesi.

Muuten sinä syytit väärin minua ennakko asenteesta, mutta sinulla itsellähän se selvästi on.

Eli olet ennalta päättänyt kalamoksen olevan oikeassa ja minun väärässä.

Mutta itse asiaa et ole kuitenkaan Raamatusta tutkinut kunnolla.

Lue lisää

Olet pelkkä kakara pökäleet housuissasi.

mee.muualle.räksyttämään kirjoitti:

Olet pelkkä kakara pökäleet housuissasi.

Miksi en ole yhtään yllättynyt.

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

Mutta Raamatussa on ohje tähänkin tilanteeseen:

Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.

Room. 12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.

1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.

Joten toimin annetun ohjeen mukaan !

Jumalan siunausta sinulle !

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Miksi en ole yhtään yllättynyt.

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

Mutta Raamatussa on ohje tähänkin tilanteeseen:

Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.

Room. 12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.

1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.

Joten toimin annetun ohjeen mukaan !

Jumalan siunausta sinulle !

Lue lisää

Pelkkää feikkausta.
Sydämesi on musta.
Sieltä tulee kirousta.

mee.muualle.räksyttämään kirjoitti:

Pelkkää feikkausta.
Sydämesi on musta.
Sieltä tulee kirousta.

Kummalta sitä kirousta nyt tuleekaan ?

Minä siunaan Sanan ohjeen mukaan, eli Herra sinua siunatkoon yhä.

Minä tiedän ja näen myös sen hyvin selvästi, että tarvitset Herran siunausta osaksesi.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Kummalta sitä kirousta nyt tuleekaan ?

Minä siunaan Sanan ohjeen mukaan, eli Herra sinua siunatkoon yhä.

Minä tiedän ja näen myös sen hyvin selvästi, että tarvitset Herran siunausta osaksesi.

Lue lisää

Olet pelkkä kaksinaamainen pelle.
Tuossa eräässä kommentissa sinulle toivotettiin viisautta ja ymmärrystä.
Miten kiitollinen olitkaan?
Suora lainaus sinulta: "Käyttäydyt alentuvasti tuolla tavalla, eli tekohurskaasti toivotat "taivaallista viisautta ja ymmärrystä" !"

Osoittaa vain sydämesi likaisuuden.
Lisäksi kehuskelet saavasi suoraan jotain ilmestystieto ylhäältä.
Tyypillistä harhaoppista epätervettä uuskarismaattishömppää.
Taidat tarvita ammattiapua.

mennari.löyhkää kirjoitti:

Olet pelkkä kaksinaamainen pelle.
Tuossa eräässä kommentissa sinulle toivotettiin viisautta ja ymmärrystä.
Miten kiitollinen olitkaan?
Suora lainaus sinulta: "Käyttäydyt alentuvasti tuolla tavalla, eli tekohurskaasti toivotat "taivaallista viisautta ja ymmärrystä" !"

Osoittaa vain sydämesi likaisuuden.
Lisäksi kehuskelet saavasi suoraan jotain ilmestystieto ylhäältä.
Tyypillistä harhaoppista epätervettä uuskarismaattishömppää.
Taidat tarvita ammattiapua.

Lue lisää

On kaksi eri asiaa, eli se että joku toivottelee alentuvasti viisautta ja ymmärrystä.

Ja se toinen on siis se, mitä minä tein, eli näin tarpeen ja anoin oikeasti siihen apua, eli Herra tietää yksin sen, miten Hän näkee tarpeelliseksi siunata tarvitsevaa.

Tuo alentuva toivottelu on itse asiassa ns. väärää sielullista siunailua, jossa Jumalaa yritetään käyttää toisen ihmisen hallaitsemiseen ja vallitsemiseen siten, että Jumalasta halutaan juoksupoika jotta toinen ihminen saataisiin alistettua ihmisen omaan tahtoon.

Todella pahaa touhua siis ja erittäin vääristynyttä.

On siis kaksi ihan erilaista ja tasoista toimintatapaa, eli Raamatun mukainen siunauksen anominen herjaajalle, jossa siis jätetään se sopivan siunauksen valitseminen ja siunaaminen Herralle.

Toinen on taas tuota hallitsemis ja vallitsemis yritystä, mutta Jumala ei yhdy kuitenkaan väärien toimintaan, mutta ehkäpä saatana kuulee ja ymmärtää tuollaista alentuvaa "siunailijaa" ja haluaa auttaa väärän asenteen omaavaa.

Muuten, tuo "siunailu" oli niin läpinäkyvä, että siitä ei voinut erehtyä millään !

Ensin haukutaan "kaikkitietäväksi" ja sitten heti perään toivotetaan viisautta ja ymmärrystä, sille samalla tyhmälle "oikeaoppiselle" !

Eipä kirjoittaja vastannut mitään kun asiasta huomautin ja hänen motiivinsa tuolle hänen "siunailulleen" paljastin.

Sinun ongelmanasi taitaa olla myös nyt se, että et usko Hengellisiin eli siihen, että Pyhä Henki toimii uuden liiton uskovassa.

Se on vakavaa, että jos uskovaksi itseään nimittävä kieltää aidon Hengen toiminnan, ja vain siksi, että on myös väärää.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Nousi muuten nyt mieleeni, tässä hetkessä, seuraava Sanankohta sinulle, eli Pyhä Henki muistutti minua tästä :

Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa

Jospa Jaakko itse kertoo sen, että mikä hänen sydämen asenteensa oli !

Ja jospa hän itse uskoaltautuu kertomaan sen, että miltä pohjalta ne "siunaamiset" oikeasti lähtivät, niin sinun ei tarvitse arvuutella luulojesi perusteella !

Israelista sanottiin:"Profeettanne te mestasitte ja kuninkaanne kaadoitte, ja nasiirinne te juotitte viinaksillanne voimattomiksi." Varo ettet itse ole nyt syylistymässä samaan, ja tekemästä Suomesta tuossa asiassa Israelia pahempaakin, mikä nyt suuri yllätys ei kenellekään olisi, vaikka niin kävisi.
Jos joku uskaltaa vieläkin jotakin profeetallista jargonia suoltaa, niin ei hän uuden liiton miehiä kyllä ainakaan ole, koska Jeesus sanoi, että "profeettojen ja lain aika loppui Johannes Kastajaan jo". "Sen jälkeen julistetaan Jumalan Valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan pääsemään sinne sisälle." Profeettauden ideaa toki jäi opetuslapsetkin vielä ihailemaan ja luulivat, että on mahdollista olla uudessa liitossa profeetta, joka oli siis aina ylentänyt itsensä Herran Hengeksi jopa. Todellisuudessa "Herran Hengestä" tuli Pyhässä Hengessä jokaisen uskovan omaisuutta, ei tarvita erikseen enää mitään profeettoja, vaikka maailma vielä professoreja tarvitsee, joiden ÄÄOON on oltava Menstasoa, yli 130, ittelleni Eeuun testi näytti vain 116:sta. Muhammed oli mielestään viimeinen profeetta: "heidän sinettinsä" ja sen jälkeen tuli vain yksi, Nostradamus. David Wilkerssonkin tosin yritti vielä olla profeetta, ja hän delasi tässä pari vuotta sitten auto-onnettomuudessa. Syytä en tiedä, mutta äijä oli vain liian vanha auton rattiin - kai.

No, nyt tuli todellinen hutunkeittäjä, joka saa puurot ja vellit ihan sekaisin järkeis opeillaan !

En nyt muista ulkoa, mutta tämä myrkyn keittäjä kai väittää ennaltamääräämis opin olevan oikean.

Ainakin heti alkoi tämä selittely, että ihmisen valinnalla ei ole mitään merkitystä.

Siis oikeasti pelastus on lahja, jota Jumala tarjoaa ihmiselle.

Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon, eli ihminen voi joko ottaa pelastuksen vastaan, kun Jumalan sitä tarjoaa kutsumis hetkessä, tai sitten ihminen voi siitä pelastuksesta kieltäytyä.

Jumala ei siis pakota ketään pelastukseen, eivätkä ihmiset ole Jumalalle vain tahdottomia robootteja tai tahdottomia marionettinukkeja naruineen, joista Jumala sitten vetelee mielivaltaisesti.

Sitten Markun väite, että ihminen ei voi tehdä mitään säilyttääksensä pelastuksen !

Raamattu ei opeta noin, vaan kehoittaa valvomaan ja kilvoittelemaan ja tekemään parannusta, ym ym...

Se siis on aktiivista toimintaa uskovalta.

Tavalla tai toisella Markku siis uskoo kohtalo uskon, ja siten Krsituksen riostin työ mitätöityy, kun kaikki on ennalta määrätty tavalla tai toisella.

Täällä on paljon näitä kohtaloon uskovia, jotka siis väittävät uskovansa Jeesukseen, mutta uskon todellinen pohja ja perusta ei olekkaan Jeesus ja Ristin työ, vaan kohtalo-oppi ja kohtalousko !

Siis jos kaikki on ennalta määrättyä, niin Kristus kuoli ihan turhaan, koko kuoleminen oli aivan hyödytön.

Siis ennalta määrääminen on pää asia ja perusta, Kristus on silloin vain jonnen joutava ja turha hämäys.

Tässä meillä on todella selkärangaton mato !

Joka ei uskalla vastata hänelle esitettyihin kysymyksiin, kun hän tietää jääneensä jo valheista ja harhaopeista kiinni.

Ei ole madolla näköjään mitään häpyä !

Mutta eiköhän kaikkille näitä ketjuja lukeville ole selvinnyt se, että minkälaisesta eksyttäjästä ja valehtelijasta ja ketkusta on kyse.

Sitä vain ihmettelen, että miten kalamos kykenee elämään itsensä kanssa.

Siis miten tuollainen huijari ja valehtelija elää itsensä kanssa ?

Niin ja jos jollekin ensin oli epäselvää, miksi kalamosta sanottiin vain ulkokultaiseksi näyttelijäksi ja uskovana esiintyväksi vain, niin eihän uskova voi millään toimia, kuten kalamos toimii.

Siis kalamos selvästi vain tekeytyy uskovaiseksi, ja sen nyt selvästi minä ainakin näen, näkevätköhän muutkin vihdoin saman Todellisuuden?

Kalamos ei osaa edes hävetä !

Jer. 3:3 Sadekuurot tyrehtyivät, kevätsade jäi tulematta, mutta sinulla oli porttonaisen otsa, et tahtonut hävetä.

Jer. 6:15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
Jer. 8:12

He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.

ÖÖh, miksi sää tohon Kalamokseen tuollaiset jakeet kohdistat? Tiedätkö hänestä jotakin semmoista mitä me vähemmän kännäneet emme:-D Minä en tiedä, eikä minun tarvitsekaan tietää, ne salassa piilevät syntimme kiinnostavat ainoastaan Jeesusta ja valiettavasti myös Saatanaa, en minä tiedä miksi ne Jeesusta kiinostaa, muutakuin ehkä siinä, että niillä saattaa olla pelastuksen kannalta jotakin merkityksellistä merkitystä. Jos minusta olisikin tehty joku Utelias, tai juoruämmä, niin silloinkin kiinostaisi, mutta minua kiinostaa jokin muu, ettekä te taida tietää, kuka minä edes olen ja mikä minulle oli se synti mihin tarvitsin itsekin Jeesusta, tai ainakin henkensä Sanoja. Ei minulle sillä ole suurta merkitystä, että joku minulle Jeesuksen kuvaa koko ajan kuvittelee, harhaani, olisin uskonut häneen muutoinkin.
Mutta en katso vielä niin "vanha olevani", että kestäisin, jos Jeesus alkaisi minua kehenkään vertailemaan, koska en ole tavallisessa orvanpyörässänne maallisen ammatin osalta lainkaan kiinni. "Olkoon alhainen veli siis ylpeä siitä, että on saanut korkean arvon, ja rikas nöyrä, koska Hänen rikkautensa lakastuu kuin maailman kuihtuvin kukkanen. ÄÄh, ja jos viestini taas tirskuu ärsyttävästi, niin älkää syyttäkö siitä kuin itse syömiänne vadelmia.

Ja Joosua siis on "kuva" luvattuun maahan johdattavasta Jeesuksesta !

Jeesus on Jeesus, ja Joosua on Joosua, kaksi eri nimeä ja 2 eri henkilöä !

6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

Israelinkin uusmessiaanisuus on ihan samalla tavalla eksyksissä vieläkin. Se Messiaakseen mainostansa Yeshua oli makkabelaisaikojen sotainen leeviläinen pappi, mutta Jeesus silti kirjoitetaan hebreaksikin Jeesus, eikä Yeshua, minä olen tästä varma. Jeesuksessa oli jotakin liian suurta, minkä vuoksi he hänet kielsivät, vieläkin, ei muslimienkaan usko käsitä sitä, miten joku IHMINEN voisi jonkun muun ihmisen taakan kantaa, ja siten pelastaa tämä kuolemalta. Rakkaus sopii vain Isälle, ja vain Jeesus on henkiemme Isä, ei biologisesti tai lihallisesti silti kovinkaan monen.

Jotenkin vain pitäisi uskoa jo se Salomonkin opetus, että "Paljossa puheessa vaanii synti, olkoon sananne sen vuoksi harvat ja vaitonaiset." Ja: "Moni puhuu ennenkuin ajattelee, tyhmyreistäkin olisi enemmän toivoa."

alkukielessä kirjoitti:

Ja Joosua siis on "kuva" luvattuun maahan johdattavasta Jeesuksesta !

Jeesus on Jeesus, ja Joosua on Joosua, kaksi eri nimeä ja 2 eri henkilöä !

6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

Lue lisää

Jeesuksesta mainitsi jo Mooses, vaikka nimi olikin hiukan vääntynyt: Jesurun. Ja Jeesus Kristus, Nasaretilainen ei ollut ensimmäinen Jeesus niminen; profeetalla Siirak oli toisena nimenä, Jeesus, vaikka hänen tekstejään, vanhan liiton apokryfejä, ei joka Raamatussa olekaan. Taisipa Jesajakin mainita nimen "Jesurun", ja sillä tarkoitettiin muistaakseni myös Messiasta ja jotakin Israelin kansan Herranhenkeä. Pistäkää Raamattuunne sanahaku, niin löydätte nuo nimet. Itte en just nyt jaksa, mutta tein sen kerran aiemmin, MikroRabbillani, josta vanhemman version sain isältäni. Siinä on myös kiva äänisyntikka, joka puhuu toisinaan sivu tekstinkin. Se mm. kerran ohimennen totesi olevansa Beelsebubbi, vaikkapa sellaista kohtaa ei kyseissä tekstissä ollut. Myös naisen ääneksi sen syntikan äänen voinee vaihtaa.

Kiitos tunnustuksesta ! :)

On kiva olla heti lähdössä oikeassa, eikä siten tarvitse pelätä, kun siis tietää Totuuden ja eikä tarvitse pelätä mitään, sillä Totuus ei pala tulessakaan !

Se taas joka elää valheessa, sillä on huonompi tilanne heti lähdöstä asti, sillä Totuus paljastaa aina valheen.

Joh. 3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Kiitos tunnustuksesta ! :)

On kiva olla heti lähdössä oikeassa, eikä siten tarvitse pelätä, kun siis tietää Totuuden ja eikä tarvitse pelätä mitään, sillä Totuus ei pala tulessakaan !

Se taas joka elää valheessa, sillä on huonompi tilanne heti lähdöstä asti, sillä Totuus paljastaa aina valheen.

Joh. 3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

Lue lisää

Olet näsäviisas kakara.

ei.kukaan.ei.kukaan kirjoitti:

Olet näsäviisas kakara.

Nyt meni pahasti pieleen tämä arviosi.

Olen melko vanha mies ja ollut uskossakin yli 40 vuotta.

Näsäviisaus ei kuulu uskovalle, se ei ole Herran tahdon mukaista toimintaa.

Minä en löydä tuota piirrettä itsestäni, joten sekin pieleen.

Miksi siis syyttelet ja mustamaalaat minua valheitten kautta ?

Voisitko tutkia hetken tätä omaa toimintaasi?

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Kiitos tunnustuksesta ! :)

On kiva olla heti lähdössä oikeassa, eikä siten tarvitse pelätä, kun siis tietää Totuuden ja eikä tarvitse pelätä mitään, sillä Totuus ei pala tulessakaan !

Se taas joka elää valheessa, sillä on huonompi tilanne heti lähdöstä asti, sillä Totuus paljastaa aina valheen.

Joh. 3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

Lue lisää

Vaikka olisitkin iältäsi vanhempi mies, osoitat silti täällä omaa tunne-elämään kuuluvaa kypsymättömyyttäsi.
Ei kuulu Jumalan lapselle sinun kaltaisesi sanailu. Jaksat loputtomasti inttää jostain merkityksettömistä opillisista kysymyksistä. Näet vain vikoja ja kaikessa uskot olevasi aina oikeassa ja sitten vielä näsäviisastelet ivallisesti. Mitään itseesi kohdistuvaa arvostelua et voi hyväksyä. Jaat täällä pahaa mieltä lähes kaikille, jotka edes jaksavat lukea kommenttejasi.
Tämä sinulle siinä toivossa, että tutkistelisit itseäsi ja parantaisit tapasi, ennenkuin on liian myöhäistä.
Ole siunattu.

Silloinkun ymmärrätte tekin totisesti ymmärrätte. Älkää kuitenkin kukkahattutädeiksi ja muiksi juoruämmiksi itse ryhtykö, jos uskotte kuitenkin olevanne jo miehiä, tai edes poikamiehiä. Kyse on luonteepiirteistä, ja suomalaisen luonteenpiirteissä on kaikilla finskoilla aikasmoisen peloittavaa piruiluhenkeä takanaan, mutta se ei ole synti, jos ei sitä pahaa kuitenkaan silminähtäväksi todelliseksi maailmaksi ala luomaan. Pilailkaa tms. mutta Show Must Go On, ja kun ymmärrätte jotakin niistä suurista, jotka pilailevat kustannuksellamme, voitte joko itse ryhtyä kaltaiseksensa, tai sitten kuolettavan vakaviksi kaikissa asioissa, mutta sillekin kuolemalle lopussa vain NAURETAAN.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Nyt meni pahasti pieleen tämä arviosi.

Olen melko vanha mies ja ollut uskossakin yli 40 vuotta.

Näsäviisaus ei kuulu uskovalle, se ei ole Herran tahdon mukaista toimintaa.

Minä en löydä tuota piirrettä itsestäni, joten sekin pieleen.

Miksi siis syyttelet ja mustamaalaat minua valheitten kautta ?

Voisitko tutkia hetken tätä omaa toimintaasi?

Lue lisää

Et löytä näsäviisautta itsestäsi? Tamperelainen et siis ainakaan ole, olenko oikeassa? Suhteellisen todennäköisesti olen:-D 220 000/5 400 000 = ??? Näsäviisaus on hauskempaa viisautta kuin normaali viisaus, ja jokaisella sitä harjoittavalla on nenäkin tukossa yhtenään, koska omakehu haisee sen tukkoon...

sinua.vanhempi.uskova kirjoitti:

Vaikka olisitkin iältäsi vanhempi mies, osoitat silti täällä omaa tunne-elämään kuuluvaa kypsymättömyyttäsi.
Ei kuulu Jumalan lapselle sinun kaltaisesi sanailu. Jaksat loputtomasti inttää jostain merkityksettömistä opillisista kysymyksistä. Näet vain vikoja ja kaikessa uskot olevasi aina oikeassa ja sitten vielä näsäviisastelet ivallisesti. Mitään itseesi kohdistuvaa arvostelua et voi hyväksyä. Jaat täällä pahaa mieltä lähes kaikille, jotka edes jaksavat lukea kommenttejasi.
Tämä sinulle siinä toivossa, että tutkistelisit itseäsi ja parantaisit tapasi, ennenkuin on liian myöhäistä.
Ole siunattu.

Lue lisää

Koettelin tämän sinun viestisi ja nukuin yön yli, enkä alkanut vastailemaan heti.

Mutta käydään nyt tämä läpi ja annan sinulle vatineeni, ja toivon sinun menevän samoin Herrasi eteen miettimään omia toimiasi ja kysymään Herran arviota minun vastineestani !

Kirjoitit siis seuraavaa:

" Vaikka olisitkin iältäsi vanhempi mies, osoitat silti täällä omaa tunne-elämään kuuluvaa kypsymättömyyttäsi.
Ei kuulu Jumalan lapselle sinun kaltaisesi sanailu. Jaksat loputtomasti inttää jostain merkityksettömistä opillisista kysymyksistä. Näet vain vikoja ja kaikessa uskot olevasi aina oikeassa ja sitten vielä näsäviisastelet ivallisesti. Mitään itseesi kohdistuvaa arvostelua et voi hyväksyä. Jaat täällä pahaa mieltä lähes kaikille, jotka edes jaksavat lukea kommenttejasi.
Tämä sinulle siinä toivossa, että tutkistelisit itseäsi ja parantaisit tapasi, ennenkuin on liian myöhäistä.
Ole siunattu. "

1) Minä en ole koko tämän keskustelun aikana reagoinut tunteella mihinkään, vaan olen täysin rauhassa vain käsitellyt asioita eli täysin kiihkottomasti, minulla ei ole siis mitään tunteita pelissä tässä, joten sinun on mahdotonta tietää saati kertoa minun tunne-elämästäni yhtään mitään.

Joten heti ensimmäinen asia meni pieleen ja arvostelit minua pelkästään harhaluulojesi ja kuvitelmiesi kautta, siis valheen kautta suomeksi sanottuna, eli syytöksesi perustui siis täysin valheeseen !

2) Minun sanailuni ei ole ollut mielestäni asiatonta, vaan olen pyrkinyt pysymään asiassa, mutta jos väität noin, niin silloin oli Jeesuksen ja Johannes Kastajan sanailu myös asiatonta, otetaan pari esemerkkiä siitä:

Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Siis nyt kysyn sinulta, että tekikö Jeesus syntiä, kun Hänkin sanaili näin ???

3) Mitä tulee "merkityksettömiin oppikysymyksiin" ja niistä jankkaamiseen, niin olen selvästi tuonut ilmi sen, että ns. enneltamääräämis opit ovat toista evankeliumia, jossa perusta ja pohja pelastumiselle on ennaltamäärääminen, eikä Kristus, siis pelastus perustuu ennaltamääräämiseen, eikä Kristuksen sijais uhriin ja kuolemaan !

Mitä Raamattu sanoo tälläisistä toisista opeista ja niiden levittäjistä:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Tuliko asia vihdoin selväksi, että ei ole kyse merkityksettömistä opeista ja asiasta???

4) En näe vikoja kaikissa, mutta kun olen Herralta opetusta jo sen verran saanut, että erotan jo monesti oikean väärästä ja Totuuden valheesta, niin tarvittaessa puutun harhaoppien ja valheiden levittäjien toimiin, täällä kirjoitellessani.

Kaikkeen mitä näen, en kuitenkaan puutu, sillä monien kohdalla se on täysin hyödytöntä, eikä keskustelu/väittely johda mihinkään.

5) Minä olen jo näissä keskusteluissa selvästi ilmoittanut, että en luule tietäväni enkä tiedä kaikkea oikein, vain Herra tietää, ja minä pysyn loppuun asti vain oppilaana, tämänkin asian olen jo kertonut !

Joten taas väärä syytös eli valhetta vain !

6) Näsäviisautta en ole itsestäni löytänyt, ja sen jo kerroin, joten taas väärä syttös joka perustuu valheeseen !

7) Ivallinen en ole myöskään, vaikka taas niin luulet harhakuvitelmiisi perustuen, jos luet viestistäni ivaa, niin ongelma on sinun tulkinnassasi.

8) Aina jos alkaa näin paljon syyttelemään toista, niin asiat pitäisi näyttää käytännössä eli esimerkkien kautta toteen, mutta sitähän sinä et tee suinkaan, sillä muuten joutuisit myöntämään kaiken olleen vain harhakuvitelmiisi perustuvaa eli valheeseen perustuvaa mustamaalausta !

9) Väitit, että en ota kehoitusta vastaan !

Minä otin juuri tämänkin kehoituksesi vastaan ja olen sen koetellut ja joppa annan tässä par aikaa sinulle siitä vastineen, jotta näemme sen, mikä on Totuus näissä syytöksissäsi !

Lisäksi olen oppinut käyttämään ihmisiä/uskovia "peilinä", eli tiedän olevani sokea monessa kohtaa, enkä näe itse ja yksin Totuutta, siis minä jo tietämällä tiedän tarvitsevani varsinkin veljieni/sisarieni apua, sillä uskovakin on sokein juuri omille virheilleen!

Joten taas silkkaa valhetta oli tuokin syytös !

jatkuu...

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Koettelin tämän sinun viestisi ja nukuin yön yli, enkä alkanut vastailemaan heti.

Mutta käydään nyt tämä läpi ja annan sinulle vatineeni, ja toivon sinun menevän samoin Herrasi eteen miettimään omia toimiasi ja kysymään Herran arviota minun vastineestani !

Kirjoitit siis seuraavaa:

" Vaikka olisitkin iältäsi vanhempi mies, osoitat silti täällä omaa tunne-elämään kuuluvaa kypsymättömyyttäsi.
Ei kuulu Jumalan lapselle sinun kaltaisesi sanailu. Jaksat loputtomasti inttää jostain merkityksettömistä opillisista kysymyksistä. Näet vain vikoja ja kaikessa uskot olevasi aina oikeassa ja sitten vielä näsäviisastelet ivallisesti. Mitään itseesi kohdistuvaa arvostelua et voi hyväksyä. Jaat täällä pahaa mieltä lähes kaikille, jotka edes jaksavat lukea kommenttejasi.
Tämä sinulle siinä toivossa, että tutkistelisit itseäsi ja parantaisit tapasi, ennenkuin on liian myöhäistä.
Ole siunattu. "

1) Minä en ole koko tämän keskustelun aikana reagoinut tunteella mihinkään, vaan olen täysin rauhassa vain käsitellyt asioita eli täysin kiihkottomasti, minulla ei ole siis mitään tunteita pelissä tässä, joten sinun on mahdotonta tietää saati kertoa minun tunne-elämästäni yhtään mitään.

Joten heti ensimmäinen asia meni pieleen ja arvostelit minua pelkästään harhaluulojesi ja kuvitelmiesi kautta, siis valheen kautta suomeksi sanottuna, eli syytöksesi perustui siis täysin valheeseen !

2) Minun sanailuni ei ole ollut mielestäni asiatonta, vaan olen pyrkinyt pysymään asiassa, mutta jos väität noin, niin silloin oli Jeesuksen ja Johannes Kastajan sanailu myös asiatonta, otetaan pari esemerkkiä siitä:

Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Siis nyt kysyn sinulta, että tekikö Jeesus syntiä, kun Hänkin sanaili näin ???

3) Mitä tulee "merkityksettömiin oppikysymyksiin" ja niistä jankkaamiseen, niin olen selvästi tuonut ilmi sen, että ns. enneltamääräämis opit ovat toista evankeliumia, jossa perusta ja pohja pelastumiselle on ennaltamäärääminen, eikä Kristus, siis pelastus perustuu ennaltamääräämiseen, eikä Kristuksen sijais uhriin ja kuolemaan !

Mitä Raamattu sanoo tälläisistä toisista opeista ja niiden levittäjistä:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Tuliko asia vihdoin selväksi, että ei ole kyse merkityksettömistä opeista ja asiasta???

4) En näe vikoja kaikissa, mutta kun olen Herralta opetusta jo sen verran saanut, että erotan jo monesti oikean väärästä ja Totuuden valheesta, niin tarvittaessa puutun harhaoppien ja valheiden levittäjien toimiin, täällä kirjoitellessani.

Kaikkeen mitä näen, en kuitenkaan puutu, sillä monien kohdalla se on täysin hyödytöntä, eikä keskustelu/väittely johda mihinkään.

5) Minä olen jo näissä keskusteluissa selvästi ilmoittanut, että en luule tietäväni enkä tiedä kaikkea oikein, vain Herra tietää, ja minä pysyn loppuun asti vain oppilaana, tämänkin asian olen jo kertonut !

Joten taas väärä syytös eli valhetta vain !

6) Näsäviisautta en ole itsestäni löytänyt, ja sen jo kerroin, joten taas väärä syttös joka perustuu valheeseen !

7) Ivallinen en ole myöskään, vaikka taas niin luulet harhakuvitelmiisi perustuen, jos luet viestistäni ivaa, niin ongelma on sinun tulkinnassasi.

8) Aina jos alkaa näin paljon syyttelemään toista, niin asiat pitäisi näyttää käytännössä eli esimerkkien kautta toteen, mutta sitähän sinä et tee suinkaan, sillä muuten joutuisit myöntämään kaiken olleen vain harhakuvitelmiisi perustuvaa eli valheeseen perustuvaa mustamaalausta !

9) Väitit, että en ota kehoitusta vastaan !

Minä otin juuri tämänkin kehoituksesi vastaan ja olen sen koetellut ja joppa annan tässä par aikaa sinulle siitä vastineen, jotta näemme sen, mikä on Totuus näissä syytöksissäsi !

Lisäksi olen oppinut käyttämään ihmisiä/uskovia "peilinä", eli tiedän olevani sokea monessa kohtaa, enkä näe itse ja yksin Totuutta, siis minä jo tietämällä tiedän tarvitsevani varsinkin veljieni/sisarieni apua, sillä uskovakin on sokein juuri omille virheilleen!

Joten taas silkkaa valhetta oli tuokin syytös !

jatkuu...

Lue lisää

Jatkan edelliseen !

Minä siis toimin nytkin kuten kehoituksen saaneen tulisi toimia, eli asiat viedään Herran eteen ja ne tutkitaan rauhassa siellä, ja sitten sen mukaan, mitä Herra vahvistaa, annetaan sitten vastine kehoittajalle, ja sitten kehoittajan itsensä on aika vuorostaan mennä Herran eteen, jos toinen ilmoittaa tämän erehtyneen kehoituksessaan.

10) Ymmärrän toki sen, että monelle tulee paha mieli, mutta sitä ei Sanan mukaan voi estää, vaan Jumalan mieleinen murhe saa aikaan parannuksen teon.

8 Sillä vaikka murehutinkin teitä kirjeelläni, en sitä kadu, ja jos kaduinkin, niin minä-kun näen, että tuo kirje on, vaikkapa vain vähäksi aikaa, murehuttanut teitä-
9 nyt iloitsen, en siitä, että tulitte murheellisiksi, vaan siitä, että murheenne oli teille parannukseksi; sillä te tulitte murheellisiksi Jumalan mielen mukaan, ettei teillä olisi mitään vahinkoa meistä.
10 Sillä Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen, joka koituu pelastukseksi ja jota ei kukaan kadu; mutta maailman murhe tuottaa kuoleman.
11 Sillä katsokaa, kuinka suurta intoa juuri tuo Jumalan mielen mukainen murehtimisenne on saanut teissä aikaan, mitä puolustautumista, mitä paheksumista, mitä pelkoa, ikävöimistä, kiivautta, mitä kurittamista! Olette kaikin tavoin osoittaneet olevanne puhtaat tässä asiassa.

Lisäksi kun Sanan miekka lävistää uskovan, niin se aina kirpaisee, kun velhe paljastuu ja siten uskova jotuu häpeään.

12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

Siis kun Totuus paljastaa valheen meissä, se samalla tuomitsee ajatukset ja aivoitukset, eikä ole kivaa löytää yhä väärää/valhetta/väärää sydämen asennetta itsestään.

Siis kyllä se Totuus usein sattuu, mutta sitä sattumista ei voi estää.

Siis vain Totuus vapauttaa, mutta jos ei Totuutta sitten sanota, vaan lakaistaan asiat vain maton alle, niin kukin jää syntiensä/valheittensa vangeiksi yhä vain.

Uskovan tulee siis pitää Totuutta esillä ja siten hänen tulee toimia peilinä toisille, tämä menee puolin ja toisin siis.

Jos uskova ei toimi sen Tiedon/opetuksen/viisauden kanssa, jonka hän on Herralta saanut, niin hän ei käytä levisköjään, ja siitä Raamattu kertoo selvästi, että miten siinä käy.

11) Tapojen parantamisesta, minua myös kehoitit, jopa niin, että "ennenkuin on liian myöhäistä" !

Olen käsitellyt nyt pääosin sinun kehoituksesi ja olen antanut sinulle palautteen, joten olisiko nyt sinun aika tutkia omia toimiasi pikemmin?

Syytöksesi pääosin perustuivat siis valheisiin ja harhakuvitelmiisi, ja jos jollakin nyt on asiat huonosti, niin hähdäkseni sinulla itselläsi.

Lisäksi toivon, että jos jatkossa syyttelet toista näinkin laajasti, niin näytä asiat käytännössä toteen, sillä tälläisille syytöksille ei ollut mitään kunnollista pohjaa, enkä siten voi näyttää yksityiskohtaisesti toteen, sinun levittäneen vain valhetta ja harhoittaneen mustamaalausta.

Siis sitä olet selvästi tehnyt, eli valheisiin perustuvaa mustamaalausta olet harrastanut nyt, näetkö sen itse nyt, vai kiistätkö sen suoraan ?

Siis Jeesuskin sanoi näin, kun häntä ilman perusteita lyötiin:

Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

Jään odottelemaan vastinettasi, ja toivon sinun osaavan nyt rauhassa käsitellä Herrasi edessä tämän kehoitukseni sinulle, eli mene Herrasi eteen ja kysy hänen arviotaan, äläkä siis perusta arviotasi omaan arvostelukykyysi !

Sen Herran arvion, minä siis haluan kuulla, sillä Hän tietää Totuuden !

On varmaan ihan hyvä, että teitä pastorejanne matkivia(vai oletko itsekin virallisestikin pastori?) on vielä olemassa, kristillisyydessä, mutta muista itse mitä Jeesus sanoi:"Te tutkitte kyllä pyhiä kirjoituksia, koska luulette NIISTÄ löytävänne elämän, vaikkapa ne kaikki todistivatkin vain minusta. Tulkaa siis luokseni, että saisitte Elämän, vaikapa juuri "minun minultani", jos ette toisiltanne sitä vielä saa." Hiukan sepitin asiaa omin sanoinkin, vaikkapa asiaa en muuttunut, mutta niinhän uudet Raamatunkin käännökset tekevät, moni vanhan liiton(testamentin) kielikuva on muuttunut aika laimeeksi, kun sitä selkokielelle on muutettu. Ja Jehovalaiseksikaan kai ei edes pääse, jos ei osaa lukea Raamatun rivien välistä mitään, vaikka totta, itse olen toki helluntailainen, mutta koko ihmisen kategorialla ei saa minullekaan olla sen suurempaa merkitystä, koska se on vain poliittisen vallan yritys hallita myös uskonnollisuuttaan, eli jos heissä on siis vasta maailman henki, niin ketäpä siitäkään taas syyttäisi?

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Jatkan edelliseen !

Minä siis toimin nytkin kuten kehoituksen saaneen tulisi toimia, eli asiat viedään Herran eteen ja ne tutkitaan rauhassa siellä, ja sitten sen mukaan, mitä Herra vahvistaa, annetaan sitten vastine kehoittajalle, ja sitten kehoittajan itsensä on aika vuorostaan mennä Herran eteen, jos toinen ilmoittaa tämän erehtyneen kehoituksessaan.

10) Ymmärrän toki sen, että monelle tulee paha mieli, mutta sitä ei Sanan mukaan voi estää, vaan Jumalan mieleinen murhe saa aikaan parannuksen teon.

8 Sillä vaikka murehutinkin teitä kirjeelläni, en sitä kadu, ja jos kaduinkin, niin minä-kun näen, että tuo kirje on, vaikkapa vain vähäksi aikaa, murehuttanut teitä-
9 nyt iloitsen, en siitä, että tulitte murheellisiksi, vaan siitä, että murheenne oli teille parannukseksi; sillä te tulitte murheellisiksi Jumalan mielen mukaan, ettei teillä olisi mitään vahinkoa meistä.
10 Sillä Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen, joka koituu pelastukseksi ja jota ei kukaan kadu; mutta maailman murhe tuottaa kuoleman.
11 Sillä katsokaa, kuinka suurta intoa juuri tuo Jumalan mielen mukainen murehtimisenne on saanut teissä aikaan, mitä puolustautumista, mitä paheksumista, mitä pelkoa, ikävöimistä, kiivautta, mitä kurittamista! Olette kaikin tavoin osoittaneet olevanne puhtaat tässä asiassa.

Lisäksi kun Sanan miekka lävistää uskovan, niin se aina kirpaisee, kun velhe paljastuu ja siten uskova jotuu häpeään.

12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

Siis kun Totuus paljastaa valheen meissä, se samalla tuomitsee ajatukset ja aivoitukset, eikä ole kivaa löytää yhä väärää/valhetta/väärää sydämen asennetta itsestään.

Siis kyllä se Totuus usein sattuu, mutta sitä sattumista ei voi estää.

Siis vain Totuus vapauttaa, mutta jos ei Totuutta sitten sanota, vaan lakaistaan asiat vain maton alle, niin kukin jää syntiensä/valheittensa vangeiksi yhä vain.

Uskovan tulee siis pitää Totuutta esillä ja siten hänen tulee toimia peilinä toisille, tämä menee puolin ja toisin siis.

Jos uskova ei toimi sen Tiedon/opetuksen/viisauden kanssa, jonka hän on Herralta saanut, niin hän ei käytä levisköjään, ja siitä Raamattu kertoo selvästi, että miten siinä käy.

11) Tapojen parantamisesta, minua myös kehoitit, jopa niin, että "ennenkuin on liian myöhäistä" !

Olen käsitellyt nyt pääosin sinun kehoituksesi ja olen antanut sinulle palautteen, joten olisiko nyt sinun aika tutkia omia toimiasi pikemmin?

Syytöksesi pääosin perustuivat siis valheisiin ja harhakuvitelmiisi, ja jos jollakin nyt on asiat huonosti, niin hähdäkseni sinulla itselläsi.

Lisäksi toivon, että jos jatkossa syyttelet toista näinkin laajasti, niin näytä asiat käytännössä toteen, sillä tälläisille syytöksille ei ollut mitään kunnollista pohjaa, enkä siten voi näyttää yksityiskohtaisesti toteen, sinun levittäneen vain valhetta ja harhoittaneen mustamaalausta.

Siis sitä olet selvästi tehnyt, eli valheisiin perustuvaa mustamaalausta olet harrastanut nyt, näetkö sen itse nyt, vai kiistätkö sen suoraan ?

Siis Jeesuskin sanoi näin, kun häntä ilman perusteita lyötiin:

Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

Jään odottelemaan vastinettasi, ja toivon sinun osaavan nyt rauhassa käsitellä Herrasi edessä tämän kehoitukseni sinulle, eli mene Herrasi eteen ja kysy hänen arviotaan, äläkä siis perusta arviotasi omaan arvostelukykyysi !

Sen Herran arvion, minä siis haluan kuulla, sillä Hän tietää Totuuden !

Lue lisää

Täällä puhuu kaikki niin suurta puppua ja enimmäkseen vain viihdettä yhtä soittoa, että on todella piristävää, että joku suhtautuu noin vakavasti(vaikket tunnistanutkaan hänen havaintojaan sinusta oikeiksi) saamiinsa moitteisiin, vaikka sitä saa mitä tilaa, eli itsekin taisit hieman moittia veljeäsi, jostakin valheesta, mitä et nyt kyllä selittänyt tarkoin, että missä hän valehteli, tai en ymmärtänyt miksi koskaan valhetta kukaan edes kiusaajiltaan muka saisi kuulla. Kiusaajathan kiusaavat vain, jos joku ei ole mielestään riittävän samanlainen, eroaa joku ulkonäöltään tai muilta omaisuuksitltaan valtaväestöstä, vaikka Jumalan tietoisuus minussa puolestaan kiroaa saastaiseksi sen pyrkimyksen, että KAIKKIEN olisi oltava muka samanlaisia. Toivoa silti soppi, ettei tämä riita kuitenkaan Pyhän Hengen pilkaksi asti ylly, no ei, uskotaanpa siihen nyt. Huomaisitko, että haukuit Kalamos persoonaansa EKSYTTÄJÄKSI? Miksi noin rujoa kieltä käytit? Kyllä monkin pastori on eksyttänyt, mutta juurikin niillä vaatimuksilla joilla omalla ymmärryksellään ruvennut tekeämään jollkulle jotakin "kaitaa porttia elämään", mutta se on oikein vain, jos häneltäkin oli vaadittu osapuilleen samaa. Emme me koskaan silti toisessa kehossa vaeltavaa täysin tiedä, emmekä tunne, eli heidän oma "mä-oon" Jahveutensahan sen silti määrää, mitä heidän tulee noudattaa, ja muutamat samnakaltaiset heihin sitten liittyvät.

puolustajapuhuja kirjoitti:

Täällä puhuu kaikki niin suurta puppua ja enimmäkseen vain viihdettä yhtä soittoa, että on todella piristävää, että joku suhtautuu noin vakavasti(vaikket tunnistanutkaan hänen havaintojaan sinusta oikeiksi) saamiinsa moitteisiin, vaikka sitä saa mitä tilaa, eli itsekin taisit hieman moittia veljeäsi, jostakin valheesta, mitä et nyt kyllä selittänyt tarkoin, että missä hän valehteli, tai en ymmärtänyt miksi koskaan valhetta kukaan edes kiusaajiltaan muka saisi kuulla. Kiusaajathan kiusaavat vain, jos joku ei ole mielestään riittävän samanlainen, eroaa joku ulkonäöltään tai muilta omaisuuksitltaan valtaväestöstä, vaikka Jumalan tietoisuus minussa puolestaan kiroaa saastaiseksi sen pyrkimyksen, että KAIKKIEN olisi oltava muka samanlaisia. Toivoa silti soppi, ettei tämä riita kuitenkaan Pyhän Hengen pilkaksi asti ylly, no ei, uskotaanpa siihen nyt. Huomaisitko, että haukuit Kalamos persoonaansa EKSYTTÄJÄKSI? Miksi noin rujoa kieltä käytit? Kyllä monkin pastori on eksyttänyt, mutta juurikin niillä vaatimuksilla joilla omalla ymmärryksellään ruvennut tekeämään jollkulle jotakin "kaitaa porttia elämään", mutta se on oikein vain, jos häneltäkin oli vaadittu osapuilleen samaa. Emme me koskaan silti toisessa kehossa vaeltavaa täysin tiedä, emmekä tunne, eli heidän oma "mä-oon" Jahveutensahan sen silti määrää, mitä heidän tulee noudattaa, ja muutamat samnakaltaiset heihin sitten liittyvät.

Lue lisää

Rujoa kieltäkö ?

Olen näissä keskusteluissa selvästi tuonut ilmi sen, että kalaamoksen ennaltamääräämis oppi on Raamatun vastainen ja toista evankeliumia !

Siis siinä perusta ja pohja ja pelastuksen tae on ennaltamäärääminen, eikä Kristus ja Kristuksen Täydellinen työ !

Mitä Raamattu sanoo tuosta tuollaisesta ?

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

Siis se joka eksyttää muita opettamalla toista evankeliumia, on eksyttäjä !

Vai olisiko sitten ennemmin pitänyt käyttää ilmaisua "kirottu" ?

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Koettelin tämän sinun viestisi ja nukuin yön yli, enkä alkanut vastailemaan heti.

Mutta käydään nyt tämä läpi ja annan sinulle vatineeni, ja toivon sinun menevän samoin Herrasi eteen miettimään omia toimiasi ja kysymään Herran arviota minun vastineestani !

Kirjoitit siis seuraavaa:

" Vaikka olisitkin iältäsi vanhempi mies, osoitat silti täällä omaa tunne-elämään kuuluvaa kypsymättömyyttäsi.
Ei kuulu Jumalan lapselle sinun kaltaisesi sanailu. Jaksat loputtomasti inttää jostain merkityksettömistä opillisista kysymyksistä. Näet vain vikoja ja kaikessa uskot olevasi aina oikeassa ja sitten vielä näsäviisastelet ivallisesti. Mitään itseesi kohdistuvaa arvostelua et voi hyväksyä. Jaat täällä pahaa mieltä lähes kaikille, jotka edes jaksavat lukea kommenttejasi.
Tämä sinulle siinä toivossa, että tutkistelisit itseäsi ja parantaisit tapasi, ennenkuin on liian myöhäistä.
Ole siunattu. "

1) Minä en ole koko tämän keskustelun aikana reagoinut tunteella mihinkään, vaan olen täysin rauhassa vain käsitellyt asioita eli täysin kiihkottomasti, minulla ei ole siis mitään tunteita pelissä tässä, joten sinun on mahdotonta tietää saati kertoa minun tunne-elämästäni yhtään mitään.

Joten heti ensimmäinen asia meni pieleen ja arvostelit minua pelkästään harhaluulojesi ja kuvitelmiesi kautta, siis valheen kautta suomeksi sanottuna, eli syytöksesi perustui siis täysin valheeseen !

2) Minun sanailuni ei ole ollut mielestäni asiatonta, vaan olen pyrkinyt pysymään asiassa, mutta jos väität noin, niin silloin oli Jeesuksen ja Johannes Kastajan sanailu myös asiatonta, otetaan pari esemerkkiä siitä:

Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Siis nyt kysyn sinulta, että tekikö Jeesus syntiä, kun Hänkin sanaili näin ???

3) Mitä tulee "merkityksettömiin oppikysymyksiin" ja niistä jankkaamiseen, niin olen selvästi tuonut ilmi sen, että ns. enneltamääräämis opit ovat toista evankeliumia, jossa perusta ja pohja pelastumiselle on ennaltamäärääminen, eikä Kristus, siis pelastus perustuu ennaltamääräämiseen, eikä Kristuksen sijais uhriin ja kuolemaan !

Mitä Raamattu sanoo tälläisistä toisista opeista ja niiden levittäjistä:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Tuliko asia vihdoin selväksi, että ei ole kyse merkityksettömistä opeista ja asiasta???

4) En näe vikoja kaikissa, mutta kun olen Herralta opetusta jo sen verran saanut, että erotan jo monesti oikean väärästä ja Totuuden valheesta, niin tarvittaessa puutun harhaoppien ja valheiden levittäjien toimiin, täällä kirjoitellessani.

Kaikkeen mitä näen, en kuitenkaan puutu, sillä monien kohdalla se on täysin hyödytöntä, eikä keskustelu/väittely johda mihinkään.

5) Minä olen jo näissä keskusteluissa selvästi ilmoittanut, että en luule tietäväni enkä tiedä kaikkea oikein, vain Herra tietää, ja minä pysyn loppuun asti vain oppilaana, tämänkin asian olen jo kertonut !

Joten taas väärä syytös eli valhetta vain !

6) Näsäviisautta en ole itsestäni löytänyt, ja sen jo kerroin, joten taas väärä syttös joka perustuu valheeseen !

7) Ivallinen en ole myöskään, vaikka taas niin luulet harhakuvitelmiisi perustuen, jos luet viestistäni ivaa, niin ongelma on sinun tulkinnassasi.

8) Aina jos alkaa näin paljon syyttelemään toista, niin asiat pitäisi näyttää käytännössä eli esimerkkien kautta toteen, mutta sitähän sinä et tee suinkaan, sillä muuten joutuisit myöntämään kaiken olleen vain harhakuvitelmiisi perustuvaa eli valheeseen perustuvaa mustamaalausta !

9) Väitit, että en ota kehoitusta vastaan !

Minä otin juuri tämänkin kehoituksesi vastaan ja olen sen koetellut ja joppa annan tässä par aikaa sinulle siitä vastineen, jotta näemme sen, mikä on Totuus näissä syytöksissäsi !

Lisäksi olen oppinut käyttämään ihmisiä/uskovia "peilinä", eli tiedän olevani sokea monessa kohtaa, enkä näe itse ja yksin Totuutta, siis minä jo tietämällä tiedän tarvitsevani varsinkin veljieni/sisarieni apua, sillä uskovakin on sokein juuri omille virheilleen!

Joten taas silkkaa valhetta oli tuokin syytös !

jatkuu...

Lue lisää

Silkkaa valhetta? Hieman nörtti mielessäni nyt epäilee, ettet edes tiedä valheen virallista määritelmää, oli se nyt sitten maailman määritelmä tai Jumalan Sanan?
Sen tietysti jo 6-vuotias lapsikin on tajunnut, että valhe ja totuus ovat vastakohtia, tai pikemminkin saman merkitysopillisen kategorian ääripäitä ja että niillä mitataan informaation paikkansapitävyyttä. EI tietokonekaan silti edes toimisi, jos kaikki liput olisi koko ajan vain TRUE_asennossa, kaikki ilman FALSEA, muiden loogisten operaatioiden toiminnasta puhumattakaan, eli falsen, valheen tarkoitus on nostattaa ihmisissä vihaa ja pelkoa sitä toimintaa kohtaan, joka EI SAISI olla todellisutta, koskaan. Valhe on juuri se, mitä ei ole tapahtunut, eli jos joku valehtelee, niin yleensä sen voi ohittaa vain olankohautuksella, ei ole totta, ei ole todellisuttamme, älkää siis jääkö inttämään siitä, mikä oli vääristeltyä informaatiota, se on turhuutta, tai jos huomaatte, että se kismittää teitä, niin eikö se siis ollutkin totta:-D Valheelle silti nuoret ihmiset vain nauraa, ei ne suhtaudu siihen kuin vauvat tai vanhukset, kauhealla älämölöllä ja kiusaantumisella. Rohkea Jumalan Lapsi on puolestaan se, joka uskaltaa silti olla mieluummin totuuden puolella! Koska se on aina taistelu selvittää, että missä asioissa saa valhe voittaa, ja missä totuus. Vaikka se niin monet on vienytkin sankarikuolemiinsa. Ei vauvoille eikä kaikille nuorille naisillekaan esim. kannata heti ruveta julistmaan totuutta kaikkien ihmistenkin ruumiiden kuolevaisuudesta, tai ne ihan hyvän hyvyyttään lähtevät täältä hetikin pois, "ettei Isi olisi liian vihainen minulle, jos olisinkin aikuisena liian paha."

puolustajapuhuja kirjoitti:

Täällä puhuu kaikki niin suurta puppua ja enimmäkseen vain viihdettä yhtä soittoa, että on todella piristävää, että joku suhtautuu noin vakavasti(vaikket tunnistanutkaan hänen havaintojaan sinusta oikeiksi) saamiinsa moitteisiin, vaikka sitä saa mitä tilaa, eli itsekin taisit hieman moittia veljeäsi, jostakin valheesta, mitä et nyt kyllä selittänyt tarkoin, että missä hän valehteli, tai en ymmärtänyt miksi koskaan valhetta kukaan edes kiusaajiltaan muka saisi kuulla. Kiusaajathan kiusaavat vain, jos joku ei ole mielestään riittävän samanlainen, eroaa joku ulkonäöltään tai muilta omaisuuksitltaan valtaväestöstä, vaikka Jumalan tietoisuus minussa puolestaan kiroaa saastaiseksi sen pyrkimyksen, että KAIKKIEN olisi oltava muka samanlaisia. Toivoa silti soppi, ettei tämä riita kuitenkaan Pyhän Hengen pilkaksi asti ylly, no ei, uskotaanpa siihen nyt. Huomaisitko, että haukuit Kalamos persoonaansa EKSYTTÄJÄKSI? Miksi noin rujoa kieltä käytit? Kyllä monkin pastori on eksyttänyt, mutta juurikin niillä vaatimuksilla joilla omalla ymmärryksellään ruvennut tekeämään jollkulle jotakin "kaitaa porttia elämään", mutta se on oikein vain, jos häneltäkin oli vaadittu osapuilleen samaa. Emme me koskaan silti toisessa kehossa vaeltavaa täysin tiedä, emmekä tunne, eli heidän oma "mä-oon" Jahveutensahan sen silti määrää, mitä heidän tulee noudattaa, ja muutamat samnakaltaiset heihin sitten liittyvät.

Lue lisää

Kyselit ja ihmettelit sitä, kuinka minä niin vakavasti suhtauduin tuohon saamaani kehoitukseen.

Siihen on syynsä, eli Herra on opettanut minua, että en saa halveksia ketään, ja siten en saa jättää käsittelemättä kenenkään kehoitusta.

Siis Herra avasi tämän Sanankohdan sanoman minulle kerran ja Hän opetti sen kautta tärkeän asian oikeasta nöyryydestä, eli sydämen asenteesta:

Matteus 23
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.

Tähän liittyen Herra nosti tämän Sanankohdan myös:

Luuk. 6:42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.

Siis sanoma oli se, että vaikka minun mielestäni ja arvioni mukaan toisella olisi molemmissa silmissä tukit, niin jos hän kehoittaa minua Totuudessa, on minun itseni tehtävä parannusta.

Mutta se siis tulee uskovan tutkia aina, että oliko se kehoituksen tai nuhteen sana Totuudesta vai ei !

Monesti siis kukin meistä on sokea omille virheilleen ja synneilleen, ja siinä niistä vapautumisessa voimme tarvita siis toisten apua, ja apu tulee ottaa ihan keltä vain, eikä alkaa valikoimaan sitä, että kuka omasta mielestä on sen antamiseen kelvollinen.

Olen siis käytännössä oppinut sen, että vain Herra kykenee antamaan oikean arvion minusta ja toimistani, eli en voi luottaa omaan arviooni, vaan minun on varmistettava se ensin Herralta.

Kerrottakoon nyt rehellisyyden nimissä siitä, että miten se käytännössä tapahtuu.

Siis jos minä uskovana menen vain kevyesti kyselemään Herralta Totuutta, niin en sitä saa, sillä liha ja sielullisuus on ensin edessä, eli kukapa haluaisi myöntää itsessään olevan vielä paljon korjattavaa, ei kukaan ihminen siitä tykkää, se on varma.

Eli ensin kun mennään Herran eteen, niin ensimmäiset arviot nousevat omasta sielullisuudesta eli lihallisuudesta käsin, mutta kun ajan kanssa oppii ne hiljentämään ja sitten todella alkaaja kykenee kuuntelemaan Pyhän Hengen vienoa ääntä, niin Totuus vihdoin löytyy, ja Henki nostaa esiin Sananpaikkoja, joiden kautta Hän näyttää asian oikean laidan.

Ne Sanankohdat tulevat siis kohti, eli se Sanan kaksiteräinen miekka tekee tehtävänsä ja erottaa ja paljastaa kaiken.

Jokaikisen uskovan tulisi siis toimia noin, kehoituksen/nuhteen saatuaan, sillä vain itsetutkistelun eli Herran käsittelyn kautta, pääsee uskova vapautumaan väärästä ja valheista ja väärästä sydämen asenteestaan.

Ikävä kyllä on kuitenkin niin, että moni on kovettanut sydämensä, eikä suostu tutkimaan itseään, ja siksi muiden uskovien pitää puuttua heidän toimiinsa, tästäkin Sana opettaa, eli asiat näkevän uskovan velvollisuus on pyrkiä auttamaan toista ihmistä parhaan kykynsä mukaan:

1. Korinttolaiskirje 11
31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

Siis JOS tutkisimme itseämme, ei muiden tarvitsisi puuttua toimiimme.

Mutta jos emme tutki, niin muut joutuvat puuttumaan vääriin toimiimme, ja se on paljon huonompi tie se !

Mutta se siis joka Totuudessa kehoittaa/nuhtelee, eli kuten tuossaa sanotaan, että jopa siten tuomitsee, se uskollinen voi pelastaa toisen uskovan jopa kadotukselta !

Mutta moni siis pitää nuhdetta ja kehoitusta vihan ilmaisuna, vaikka se on oikein tehtynä Rakkaudesta tehty.

eksyttäjä.kalamos kirjoitti:

Rujoa kieltäkö ?

Olen näissä keskusteluissa selvästi tuonut ilmi sen, että kalaamoksen ennaltamääräämis oppi on Raamatun vastainen ja toista evankeliumia !

Siis siinä perusta ja pohja ja pelastuksen tae on ennaltamäärääminen, eikä Kristus ja Kristuksen Täydellinen työ !

Mitä Raamattu sanoo tuosta tuollaisesta ?

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

Siis se joka eksyttää muita opettamalla toista evankeliumia, on eksyttäjä !

Vai olisiko sitten ennemmin pitänyt käyttää ilmaisua "kirottu" ?

Lue lisää

Niin, ongelma on vain se, että Jumala taitaa silti olla kaikkitietävä. Hän tietää kaikista jo tänne tullessaan, ketkä heistä lankeavat ja ketkä eivät. Mutta ei ihmisen kannata sitä tietenkään tietää, siitä olen kanssasi yhtä mieltä, eikä ihmiselle voi toinen ihminen sanoa varmana, että olet selvästi "Äitin Poika - Hellvettiin vain"; tai että olet niin suuresti köyhä ja suuri henkinen taistelija ja voittaja, että pääset Taivaaseen helposti. Minun on vain vaikea ymmärtää tätä Hellvetin pelkoa verrattuna Taivaan Pelkoon: Ilmestyskirja 12 sanoo, ettei edes paholainen suurine pahoine palveluksineen siellä pysynyt, ja ei ihmisetkään, kun putosivat tänne maan päälle, syntejään vatvomaan, ketä siellä taivaassa koskaan on muutakuin hieman liian suuria oikeita enkeleitä, meidän tajuttavaksemme? Kuitenkin hengellinen köyhyys on Taivasten valtakunnan kansalaisuuden arvoista, mutta minä paljastan, että henkinen rikkaus on sitten sielläkin kuin lievästi johtoasemaan pyrkivien omainaisuus, mutta se, joka katseli vain ulkokuorta, ja se, joka oli loppupeleissä jumalaton, ei siellä pysynyt ikuisesti.

NÖRDDI kirjoitti:

Silkkaa valhetta? Hieman nörtti mielessäni nyt epäilee, ettet edes tiedä valheen virallista määritelmää, oli se nyt sitten maailman määritelmä tai Jumalan Sanan?
Sen tietysti jo 6-vuotias lapsikin on tajunnut, että valhe ja totuus ovat vastakohtia, tai pikemminkin saman merkitysopillisen kategorian ääripäitä ja että niillä mitataan informaation paikkansapitävyyttä. EI tietokonekaan silti edes toimisi, jos kaikki liput olisi koko ajan vain TRUE_asennossa, kaikki ilman FALSEA, muiden loogisten operaatioiden toiminnasta puhumattakaan, eli falsen, valheen tarkoitus on nostattaa ihmisissä vihaa ja pelkoa sitä toimintaa kohtaan, joka EI SAISI olla todellisutta, koskaan. Valhe on juuri se, mitä ei ole tapahtunut, eli jos joku valehtelee, niin yleensä sen voi ohittaa vain olankohautuksella, ei ole totta, ei ole todellisuttamme, älkää siis jääkö inttämään siitä, mikä oli vääristeltyä informaatiota, se on turhuutta, tai jos huomaatte, että se kismittää teitä, niin eikö se siis ollutkin totta:-D Valheelle silti nuoret ihmiset vain nauraa, ei ne suhtaudu siihen kuin vauvat tai vanhukset, kauhealla älämölöllä ja kiusaantumisella. Rohkea Jumalan Lapsi on puolestaan se, joka uskaltaa silti olla mieluummin totuuden puolella! Koska se on aina taistelu selvittää, että missä asioissa saa valhe voittaa, ja missä totuus. Vaikka se niin monet on vienytkin sankarikuolemiinsa. Ei vauvoille eikä kaikille nuorille naisillekaan esim. kannata heti ruveta julistmaan totuutta kaikkien ihmistenkin ruumiiden kuolevaisuudesta, tai ne ihan hyvän hyvyyttään lähtevät täältä hetikin pois, "ettei Isi olisi liian vihainen minulle, jos olisinkin aikuisena liian paha."

Lue lisää

Kiitos vain kommentistasi, mutta en ole kiinostunut tuon kaltaisesta filosofisesta keskustelusta.

Siis jos et ole huomannut, niin minun perustani on Raamatussa, eikä filosofiassa, eli ihmisviisaudessa.

Joten keskustelu ei tule onnistumaan, jos perustat ovat erovaiset näinkin paljon.

Perustasi Raamatussa ja SEN filosofiassa:-D Okei, Kreikkalaiset kai ne niitä filosohveja alunperin, olisi trivaali vastaapano. Mutta jos sinulla ei ole henkien erottelun armolahjaa, älä rupea tekeämään mitään eroituksia niiden henkiolentojen välille, jotka ovat itsekin sen saman kirjansa lukeneet ja suorastaan sepittäneet, en minäkään kauhean vähän ole Raamattua lukenut itsekään ja jopa ymmärtänyt, ja olipa uskontonumeroni edes lukion ajan täysi kymppi. Filosofiaa en todellisuudessa silti ottanut ittelleni valinnaiseksi aineeksi lukiossa lainkaan. Tiedän siis muistakin uskonnoista, ja vakaumukseni on nykyään kuin Salomon, etten haluaisi pelkästään yksinkertaista elämänkatsomusta ja alaikäisen tajunnantasoa jäädä vaalimaan, jos viisaaksikin tai edes "Jumalan Hulluksi - mikä on sitä enemmän" kasvaminen olisi mahdollista. Olen nähnyt kaikkien valtauskontojen olevan kuin ne Raamatun neljä Kerubia, Hesekielin näyssä. Kristityksi itse kyllä silti edelleen noista kai mieluiten samaistun, vaikka Kristinuskossa muiden voittaminen, etenkin henkisesti on yleensä hieman liian tärkeää, ei se joka suhteessa ole kypsälle mielelle tai sielulle sopivin uskonto, jossa tärkeämpää olisi pitää hyvät suhteet lähimmäisiinsä. Kiinasta heitä löydätte, jotka sitä asennetta ja toimintatapaa ovat ehkä enemmän etsineet, vaikka siellä tuli vitsaukseksi kommarioppien väärin ymmärryskin. Sitä oppia ei tajunnet oikein ehkä kuin bolsevikit.

Sitä ei tälläkään palstalla paljoa ole kuultu ja tunnettu, että oikean ystävällisesti suhtauduttaisiin lähimmäisiinsä, koska se altistaa hyvin vaarallisille hyökkäyksille paholaisen suunnalta, koska kyllä paholainenkin NE ystäväkseen ottaa, jotka Jumalaa alkavat vastustaa, tavalla tai toisella. Älkää jättäkö pientä tai ketään alaikäistä mitään paholaisen puhetta kuulemaan, jos hän ei osaa erottaa omaa persoonallisuuttaan, sen ajatussekamelskan keskellä, koska semmoinen penikka luulee kohta itsekin olevansa Saatana tai vähintäänkin alter-egonsa Perkele. Paholaisen kortti on vain tiettäväsi lopulta kauhean vaikea, koska se ei perustu itsetuntemukseen, eikä tietenkään edes mainitsemaasi Raamattuun. Kyllähän sen jokainen uskovainenkin on silti nähnyt mihin paha perustuu, että ei siitä sen enempää. Niitä olemattomaksi kaikkea olevaista julistavia "saaranaajia" on täälläkin vielä pilvin pimein. Ja se lopun aikojen viimeinen "pilvi" tulee olemaan suuri ja synkkä, kun paholaisen palvelukset Taivaassakin palajastetaan. Suuri salama tuossa kuuluisassa näyssä, kuitenkin välähtää, ja sekin Saatana saattaa satunnaisesti sataa maan päälle kaltaiseksemme kuolevaiseksi. Vaikka minä en silti myönnä olevani ihan joka asiassa kuolevainenkaan, ei Jeesuksaan sitä myöntänyt eikä tule myöntämään, Ruumiini on silti vielä liian pieni ja heikko ja tavallinen ja elää tämänkertaisessa inkarnaatiossa vain muutamia miljardeja sekunteja max. Isottelija tai isyyden tavoittelijakaan en silti sattuneesta syystä ole, koska olen sangen lyhytkasvuinen fyysisesti. Eräs pieni isyys minulla silti on, koska kykenen luomaan esim. tietokoneohjelmiakin, tälle eräänlaiselle ihmispojalle, tietokone. Tää minun henkinen ulosantini omasta mielestä on kuitenkin melko normaalia, jos en päästä psykkoosejani kuitenkaan valloilleen, tämän enempää:-D

Pakkstori kirjoitti:

Perustasi Raamatussa ja SEN filosofiassa:-D Okei, Kreikkalaiset kai ne niitä filosohveja alunperin, olisi trivaali vastaapano. Mutta jos sinulla ei ole henkien erottelun armolahjaa, älä rupea tekeämään mitään eroituksia niiden henkiolentojen välille, jotka ovat itsekin sen saman kirjansa lukeneet ja suorastaan sepittäneet, en minäkään kauhean vähän ole Raamattua lukenut itsekään ja jopa ymmärtänyt, ja olipa uskontonumeroni edes lukion ajan täysi kymppi. Filosofiaa en todellisuudessa silti ottanut ittelleni valinnaiseksi aineeksi lukiossa lainkaan. Tiedän siis muistakin uskonnoista, ja vakaumukseni on nykyään kuin Salomon, etten haluaisi pelkästään yksinkertaista elämänkatsomusta ja alaikäisen tajunnantasoa jäädä vaalimaan, jos viisaaksikin tai edes "Jumalan Hulluksi - mikä on sitä enemmän" kasvaminen olisi mahdollista. Olen nähnyt kaikkien valtauskontojen olevan kuin ne Raamatun neljä Kerubia, Hesekielin näyssä. Kristityksi itse kyllä silti edelleen noista kai mieluiten samaistun, vaikka Kristinuskossa muiden voittaminen, etenkin henkisesti on yleensä hieman liian tärkeää, ei se joka suhteessa ole kypsälle mielelle tai sielulle sopivin uskonto, jossa tärkeämpää olisi pitää hyvät suhteet lähimmäisiinsä. Kiinasta heitä löydätte, jotka sitä asennetta ja toimintatapaa ovat ehkä enemmän etsineet, vaikka siellä tuli vitsaukseksi kommarioppien väärin ymmärryskin. Sitä oppia ei tajunnet oikein ehkä kuin bolsevikit.

Sitä ei tälläkään palstalla paljoa ole kuultu ja tunnettu, että oikean ystävällisesti suhtauduttaisiin lähimmäisiinsä, koska se altistaa hyvin vaarallisille hyökkäyksille paholaisen suunnalta, koska kyllä paholainenkin NE ystäväkseen ottaa, jotka Jumalaa alkavat vastustaa, tavalla tai toisella. Älkää jättäkö pientä tai ketään alaikäistä mitään paholaisen puhetta kuulemaan, jos hän ei osaa erottaa omaa persoonallisuuttaan, sen ajatussekamelskan keskellä, koska semmoinen penikka luulee kohta itsekin olevansa Saatana tai vähintäänkin alter-egonsa Perkele. Paholaisen kortti on vain tiettäväsi lopulta kauhean vaikea, koska se ei perustu itsetuntemukseen, eikä tietenkään edes mainitsemaasi Raamattuun. Kyllähän sen jokainen uskovainenkin on silti nähnyt mihin paha perustuu, että ei siitä sen enempää. Niitä olemattomaksi kaikkea olevaista julistavia "saaranaajia" on täälläkin vielä pilvin pimein. Ja se lopun aikojen viimeinen "pilvi" tulee olemaan suuri ja synkkä, kun paholaisen palvelukset Taivaassakin palajastetaan. Suuri salama tuossa kuuluisassa näyssä, kuitenkin välähtää, ja sekin Saatana saattaa satunnaisesti sataa maan päälle kaltaiseksemme kuolevaiseksi. Vaikka minä en silti myönnä olevani ihan joka asiassa kuolevainenkaan, ei Jeesuksaan sitä myöntänyt eikä tule myöntämään, Ruumiini on silti vielä liian pieni ja heikko ja tavallinen ja elää tämänkertaisessa inkarnaatiossa vain muutamia miljardeja sekunteja max. Isottelija tai isyyden tavoittelijakaan en silti sattuneesta syystä ole, koska olen sangen lyhytkasvuinen fyysisesti. Eräs pieni isyys minulla silti on, koska kykenen luomaan esim. tietokoneohjelmiakin, tälle eräänlaiselle ihmispojalle, tietokone. Tää minun henkinen ulosantini omasta mielestä on kuitenkin melko normaalia, jos en päästä psykkoosejani kuitenkaan valloilleen, tämän enempää:-D

Lue lisää

Nyt on kyllä sekavaa "tajunnanvirtaa" sinulta !

Tälläinen ei ole keskustelua, vaan itsekseen puhelua vain.

Tajusit sentään vielä itsekin että lähelle psykoosia on jo menty.

Ole varovainen!

nyt.on.sekavaa kirjoitti:

Nyt on kyllä sekavaa "tajunnanvirtaa" sinulta !

Tälläinen ei ole keskustelua, vaan itsekseen puhelua vain.

Tajusit sentään vielä itsekin että lähelle psykoosia on jo menty.

Ole varovainen!

Lue lisää

Joo, mut hei ei. Varoittaisin pikemminkin sinua ruveta nauramaan tai kummastelemaan kenenkään käsityksiä ja olemaan pilkkamatta varsinkaan henkeä: Pyhään Henkeen, eli veljeensä kohdistuvaa pilkkaa ei saa kukaan anteeksi, koskaan, jos ei todella kykene ihan normaalisti sitä pyytämään anteeksi. Eikä hulluksi saa kukaan, ikäänkuin vakavana virheenänsä, haukkua ketään, mutta vain lapset sen sanan kai oikein tajuavat, tai ruveta lähes jokaista ihmistä mielisairaaloihin panettamaan, koska sillä saa vain itselleen sen Jeesuksen heille lupaaman "HELVETIN TULEN". Ei minun tekstini ollut sekavaa, muodostin vain ehkä pari lausetta, kirjoitusvirheen kera, tai jotenkin harvinaisella tyylillä. Sinun kommenttisi oli vähän liian tavallinen, minun kuulla, annan sen anteeksi, koska et ehkä itse tiedä, mitä pahaa irvailua siihen todellisuudessa sisältyy. Ehkä sanoit se tietämättömyyttäsi, mutten valiettavasti usko sinun olleen aidosti minusta huolestunut, kun noin heti sen töksäytit, mutta silti kuin normaali suomalalainen <piip>. No, älä välitä, en minäkään sinusta osaa vielä olla huolissani. Koska jos totta puhutaan, emme tunne toisiamme.

Hihhuuli kirjoitti:

Joo, mut hei ei. Varoittaisin pikemminkin sinua ruveta nauramaan tai kummastelemaan kenenkään käsityksiä ja olemaan pilkkamatta varsinkaan henkeä: Pyhään Henkeen, eli veljeensä kohdistuvaa pilkkaa ei saa kukaan anteeksi, koskaan, jos ei todella kykene ihan normaalisti sitä pyytämään anteeksi. Eikä hulluksi saa kukaan, ikäänkuin vakavana virheenänsä, haukkua ketään, mutta vain lapset sen sanan kai oikein tajuavat, tai ruveta lähes jokaista ihmistä mielisairaaloihin panettamaan, koska sillä saa vain itselleen sen Jeesuksen heille lupaaman "HELVETIN TULEN". Ei minun tekstini ollut sekavaa, muodostin vain ehkä pari lausetta, kirjoitusvirheen kera, tai jotenkin harvinaisella tyylillä. Sinun kommenttisi oli vähän liian tavallinen, minun kuulla, annan sen anteeksi, koska et ehkä itse tiedä, mitä pahaa irvailua siihen todellisuudessa sisältyy. Ehkä sanoit se tietämättömyyttäsi, mutten valiettavasti usko sinun olleen aidosti minusta huolestunut, kun noin heti sen töksäytit, mutta silti kuin normaali suomalalainen <piip>. No, älä välitä, en minäkään sinusta osaa vielä olla huolissani. Koska jos totta puhutaan, emme tunne toisiamme.

Lue lisää

Siinä ei ollut mitään irvailua.

Vaikka muut olisivat sinulle irvailleet aiemmin, niin minä en sitä tehnyt.

Olen vain tavannut psykooissa olevia ihmisiä, ja olen seurannut heitä ja siihen vaipumiseen johtavaa käytöstä, ja siksi varoitin.

Siis se, joka on psykoosiin menossa tavallaan itse tajuaa sen, ja siitä puhuminen on hätähuuto monesti.

Minä en siis naureskele senkaltaiselle toiminnalle, joka vaikuttaa psykoosia edeltävältä toiminnalta.

Minä en tunne sinua, se on totta, ja siten on varsinkin kirjoittaessa näitä asioita arvioida, mutta samankaltaisuutta näin jo.

Joten kun sinä itse otit asian puheeksi, niin minä huolestuin ja ja siksi reagoin ja varoitin.

En siis lähde ketään hulluksi syyttelemään, mutta jos toinen itse alkaa aiheesta puhua, otan siinä kohtaa kantaa parhaan ymmärrykseni mukaan.

Olin siis huolissani aidosti sinusta, ja tiedän kokemuksesta sen myös, että ei tule vain katsoa vierestä jos lähimmäisellä näyttää olevan asiat huonosti.

Armeijassa esim. yksi alokas menetti todellisuuden tajunsa kovan kivun ja siitä johtuneet nukkumattomuuden vuoksi, eivätkä alokas kaverit tehneet mitään, ja kun itse puutuin asiaan ja järjestin apua, piti päällikkö kaikille vakavan puhuttelun, että jokaisen valvollisuus on puuttua jos sellaista havaitsee, eli pyrkiä saamaan tarvitsevalle apua.

Niin, kuitenkin minulta on psykoosejani parannettukin, vaikken psyykelääkeillä itse katso olevan suurtakaan merkitystä, vaikka se talomme hoitajille on jokin helpotus, kun näkevät mun ne "myrkyt "jatkuvasti ottavan. Salomohan sanoi, että "Hulluus helposti tarttuu nuorukaiseen, ja kunnon kuritus sen ajaa pois". Mutta tästäkö tehtiinkin minulle koko ikäni ajaksi ja kaiken normaalin elämäni tuhoava riesa? Kurittakoon psykologit sitten ikkunan särkemisestä enemmän kuin spurguaan murhasta? No, se ken sen lievän hulluuden pilkoillaan minulle aiheutti saanee itsekin jonkun rangaistuksen, vaikka itse olen melko varma, että vain oma hiukan liian huonosti alkoa kestänyt pääni oli syynä, eli koska otin sitä ainetta harvoin, ei pääni kestänyt kovin hyvin edes muutamaa pikkukokeilua niillä aineilla, ja muistin vasta myöhemmin, ottaneeni alkoholia hiukan, ennen muutamaa melko vaaratonta kajahdustani ja kilahdustani. Jotkut ylpeilee sillä, että tekivät jotakin tajutonta kännissä, saivat kai naistakin, mutta itselleni se aiheutti vain psykooseja, ja hullua naurua, mutta myös muutamia vihareaktiotakin, joille ei ollut hyvää syytäkään. Sanon kyllä nyt siten samoin kuin Jeesus, että en ota enää viiniä tai -naa, ennenkuin siitä todella tulee uutta ja hyvää, itse en noita Wanhan Aatun alkoja kyllä halua enää ottaa, jos haluaa pysyä edes järjissään. Toki aineetkin vaikuttaa, ehkä nykyinen tunneköyhyys johtuu psyykelääkkeistä, vaikka eipä itse tunne ole pitkään aikaan ollut edes vaikee, samalta minusta on kaikki aina sydämessäni tuntunut, vaikka joskus joku omaakin erilaista sieluuaan mulle näyttää, vaikka vastikään keuhkosyöpään kuolleella ystävälläni oli kyllä sielu kuin ydinpommilla. Se oli kyllä silti ihan komea tunne sekin, eli ehkä hän ei sen fiiliksen takia kuollut, vaan vaan nukkui suht' rauhallisesti Hänkin täältä pois, harhaisten uniensa takia vain, eräs Risto ja 62-vuotiaana. Hiukan harmittaa, etten muistanut unen aikana, pyyttää hänen jäävän enempikin sieluaan mun lähes beibi- fiilarillani helpottomaan, koska minun sieluni sanalla sanottuna, on niin helppo, että tätäkään fiilistä varmaan itsekään erityisesti kaipaisi, vaikka sekin olisi muuttunut mullakin hetikin samantyypiseksi syopäfiilariksi, joka ei ollut silti kovin hekumallinen eli aika komeaa kovaa tuskaa "Risto" tunsi lähtönsä hetkillä silti. Hieman häntä nuorempi; "Harri-setä", lähti aivoinfarktin takia hieman aiemmin. Ittelläni ei silti päänsärkyjä ollut kovin usein, mutta kyllä fiiliksissä tuntui välillä aivan sairaan kovaa "vitutusta", Harrin lähtemisen aikoihin. Ja Ranskassa sitten joku ajoi ihmisten päällle, joku Ählämi samoihin aikoihin, kun Harri kuoli ruumiistaan, uuteen henkensä sijoituspaikaansa. Sairaita meistä ei kaikki psyykekuntotujista silti vielä fyysisesti ole, mutta jostakin väärästä henkisestä ohjelmoinnista, jossakin elämän vaiheessa, kai moni meistä kärsii, millään perinnöllisellä tekijällä, tai "hulluusgeenillä", en itse selittäisi näitä ympäristötekijöistä ja hulluista valinnoistaan ja alkoholista tai huumeista tai lääkkeistä johtuvia ongelmia. En ole silti ainoa, joka meistäkin oli seonnut alkomaholin kanssa, ja viereisestä huoneesta pari äijää pistettiin eri paikkaankin, kun joivat liikaa, lähinnä öisin. Ei ne onnekseni minulle halunneet liikaa likumenttejaan tarjota, tai olisi vain voinut olla uusi suurehko kajahtaminen mulla taas tiedossa. Tai no, toki oluen kestän, kuin mies, vaikka ottaisin "vain" kolme, mutta en tosiaan enää urheile yli 20% alkojen parissa..
Mutta sori kun kerroin itsestäni, ja vastikään tapahtuneesta, enimmäkseen elämäni ilot on shakin ja muiden pelien parissa, ja tietokoneohjelmoinnin parissa, mutta opiskeluni peräti Yliopistossa ovat toistaiseksi keskeytyneet. Uskontoa en erityisesti harrastele, siitä mulle riittää tavallinen sosiaalinen kanssakäyminen, suhteet lähimmäisiini, Raamattua silloin tällöin luen, mutta ei uskonto-opit juuri nyt kauheasti kiinosta, koska opiskelinkin lähinnä vain tiedettä, niitä Paavalin morkkaamia "alkeisvoimia".

nyt.on.sekavaa kirjoitti:

Siinä ei ollut mitään irvailua.

Vaikka muut olisivat sinulle irvailleet aiemmin, niin minä en sitä tehnyt.

Olen vain tavannut psykooissa olevia ihmisiä, ja olen seurannut heitä ja siihen vaipumiseen johtavaa käytöstä, ja siksi varoitin.

Siis se, joka on psykoosiin menossa tavallaan itse tajuaa sen, ja siitä puhuminen on hätähuuto monesti.

Minä en siis naureskele senkaltaiselle toiminnalle, joka vaikuttaa psykoosia edeltävältä toiminnalta.

Minä en tunne sinua, se on totta, ja siten on varsinkin kirjoittaessa näitä asioita arvioida, mutta samankaltaisuutta näin jo.

Joten kun sinä itse otit asian puheeksi, niin minä huolestuin ja ja siksi reagoin ja varoitin.

En siis lähde ketään hulluksi syyttelemään, mutta jos toinen itse alkaa aiheesta puhua, otan siinä kohtaa kantaa parhaan ymmärrykseni mukaan.

Olin siis huolissani aidosti sinusta, ja tiedän kokemuksesta sen myös, että ei tule vain katsoa vierestä jos lähimmäisellä näyttää olevan asiat huonosti.

Armeijassa esim. yksi alokas menetti todellisuuden tajunsa kovan kivun ja siitä johtuneet nukkumattomuuden vuoksi, eivätkä alokas kaverit tehneet mitään, ja kun itse puutuin asiaan ja järjestin apua, piti päällikkö kaikille vakavan puhuttelun, että jokaisen valvollisuus on puuttua jos sellaista havaitsee, eli pyrkiä saamaan tarvitsevalle apua.

Lue lisää

Armeijassa esim. yksi alokas menetti todellisuuden tajunsa kovan kivun ja siitä johtuneet nukkumattomuuden vuoksi, eivätkä alokas kaverit tehneet mitään, ja kun itse puutuin asiaan ja järjestin apua, piti päällikkö kaikille vakavan puhuttelun, että jokaisen valvollisuus on puuttua jos sellaista havaitsee, eli pyrkiä saamaan tarvitsevalle apua.

Joo apua? Mutta jos tuo sälli joutui loppuelämäkseen mielenterveyshoitoon, niin eipä taida sinua tuosta avusta erityisesti kiitellä. Parasta olisi alussa jokaisen psykkoseihin suhtautua ihan rauhallisesti, ne menee vain yleensä vain ohi, kuin kännisekoilut, ja jollain muulla tavoin auttaa kuin ammatiauttajilla, jotka on täysin jumalattomiakin ihmisiä toisinaan ja vain pistävät koko homman kohta pahaksi pilailuksikin. Mutta okei, saattoi tässätapauksessa olla vakavakin sekomainen, eli armeijassahan on vaarallista, jos joku sekoaa aseiden kanssa ja takia. Itse kävin silti suht' normaalin armeijan, taannoin Kainuun Prikaatissa. Saattoi tuollakin kaverillasi, olla takanaan alkohomahoolin käyttöä, ja jotkut joutuu niissä asioissa kuin uhrilampaiksi, eli heitä koetetaan manipuloida ja saada konkreettisesti sekoamaan aineillaan, kun kaverinsakin harhaansa tulee sekoilemaan nousuhumalassaan, mutta, kaikkihan eivät usko.

Japanilaiset näyttivät eräässä piirretyssä sarjassaan, scifi-kanavalla, joka muuttui täysin tölsöksi FACTA-kanavaksi parin vuoden ohjelmien jälkeen, toisenlaistakin tarinaa "kirjasta", nimittääin KUOLEMAN KIRJASTA. Myöskin kuolleet siis pistetään kirjoihin, Ilmestyskirjakin taisi siitä mainita, luvussaan 20, syntien kirjat, ja ne olivat niitä tämän maailman ruhtinaille tai konkreettisesti paholaiselle sielunsa myyneitä ihmisiä, jotka osasivat apinoida kaikkia, tai juurikin kuin ne pahat pellet, jotka osasivat jokaisten pelejä ja tiedoillaan pelata heti kuin mestarit. Kuitenkin väitetään, että Kuolemaakin olisi monenlaista, että olisi hyvääkin kuolemaa, mutta sellaista on vaikeaa löytää mistään, koska kaikki normaalit tiedot on siinä tiedossa lähes nurinpäin:-D

Taas näitä kalamoksen omia "järjen" päätelmiä !

Siis sinä rakennat ihmis "viisaudellasi" näitä sekavia oppejasi, jotka eivät kestä pientäkään koettelua Sanalla !

Näytä toteen Raamatusta se, että Jeesus sanoi lapsen nimen olevan kirjoitetun Elämän kirjaan !

Siihen et pysty koska Jeesus ei sellaista opeta !

Edellä jo lainasin Jeesuksen opetusta !

Siinä Sanankohdassa sanotaan selvästi se, että Taivasten valtakuntaan pääsemiseksi, pitää syntyä uudesti ylhäältä eli syntyä Hengestä !

Mutta sinä siis oppisi kautta opetat, että luonnollinen syntymä, eli kuten tuossa sanotaan vedestä syntyminen riittää pelastumiseen !

Mutta ongelmana sinun kohdallasi on se, että et oikeasti edes tajua, mitä itse käytännön tasolla opetat ja mitä oppisi suomeksi tarkoittaa, siis ihan käytännön tasolla !

Siis ihan puuta heinää ovat nämä jorinasi.

Muuten siinä puhutaan "lapsen kaltaisuudesta" !

Mutta sitäkään sinä et käsitä, sokea kun olet Totuudelle, eli Pyhä Henki ei sinulle avaa Totuutta, vaan omalla "järjelläsi" ja "viisaudellasi" yrität selittää Raamatun opetuksia, ja siksi eksyt pahasti.

Toimintaasi kuvaa hyvin seuraava Sanankohta, eli olet aina opetusta ottamassa, mutta et pysty millään saavuttamaan Totuutta, sillä Totuuden saavuttamien vaatisi Pyhän Hengen, avaamaan Sanan Totuuden, joka nyt siis on sinulta salattu, kun sinulla ei Henkeä ole selvästikkään !

puuta.heinää kirjoitti:

Taas näitä kalamoksen omia "järjen" päätelmiä !

Siis sinä rakennat ihmis "viisaudellasi" näitä sekavia oppejasi, jotka eivät kestä pientäkään koettelua Sanalla !

Näytä toteen Raamatusta se, että Jeesus sanoi lapsen nimen olevan kirjoitetun Elämän kirjaan !

Siihen et pysty koska Jeesus ei sellaista opeta !

Edellä jo lainasin Jeesuksen opetusta !

Siinä Sanankohdassa sanotaan selvästi se, että Taivasten valtakuntaan pääsemiseksi, pitää syntyä uudesti ylhäältä eli syntyä Hengestä !

Mutta sinä siis oppisi kautta opetat, että luonnollinen syntymä, eli kuten tuossa sanotaan vedestä syntyminen riittää pelastumiseen !

Mutta ongelmana sinun kohdallasi on se, että et oikeasti edes tajua, mitä itse käytännön tasolla opetat ja mitä oppisi suomeksi tarkoittaa, siis ihan käytännön tasolla !

Siis ihan puuta heinää ovat nämä jorinasi.

Muuten siinä puhutaan "lapsen kaltaisuudesta" !

Mutta sitäkään sinä et käsitä, sokea kun olet Totuudelle, eli Pyhä Henki ei sinulle avaa Totuutta, vaan omalla "järjelläsi" ja "viisaudellasi" yrität selittää Raamatun opetuksia, ja siksi eksyt pahasti.

Toimintaasi kuvaa hyvin seuraava Sanankohta, eli olet aina opetusta ottamassa, mutta et pysty millään saavuttamaan Totuutta, sillä Totuuden saavuttamien vaatisi Pyhän Hengen, avaamaan Sanan Totuuden, joka nyt siis on sinulta salattu, kun sinulla ei Henkeä ole selvästikkään !

Lue lisää

Niin se Sananpaikka jäi pois, sori:

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
-
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
-
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

Siis sinullakin on tuo ulkokuori, mutta se siis on vain tyhjä kuori vain !

Sinunkin on tullaisena pelkkänä kuorena mahdotonta päästä Totuuden tuntemiseen, sillä se vaatii Pyhän Hengen, ja Henkeä sinulla ei ole, vaikka muuta väittäisit.

Siis Pyhä Henki ei opeta valhetta ja vastoin Totuutta, eikä varsinkaan toista evankeliumia !

Mutta sinä siis opetat toista evankeliumia:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi EI OLE KIRJOITETTU teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta. Siis Karitsa on teurastettu "hamasta maailman perustamisesta." Jeesus sanoi, että Aabraham näki Hänet, väitän että Aabraham näki Jeesuksen nimenomaan ristiinnaulittuna. Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."

RealSana kirjoitti:

Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi EI OLE KIRJOITETTU teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta. Siis Karitsa on teurastettu "hamasta maailman perustamisesta." Jeesus sanoi, että Aabraham näki Hänet, väitän että Aabraham näki Jeesuksen nimenomaan ristiinnaulittuna. Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."

Lue lisää

Pitäydytäänkö nyt kuitenkin siinä, että mitä on kirjoitettu Raamatussa ?

Missään ei sanota niin, että karitsa on teurastettu "hamasta maailman perustamisesta" !

Näytä se, missä noin sanotaan tai lopeta inttämisesi !

Sitten Aabraham asia, jonka olet vääntänyt oppiisi sopivaksi !

Hepr. 11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.

1. Pietarin kirje 1
10 Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,
11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta.
12 Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.

Siis Jeesusta ei todellakaan teurastettu "maailman perustamisesta asti" vaan Hän kuoli vasta maailman aikojen loppu osassa !

Juttusi ovat ihan sekavia huommatko itse ?

Ja kuten tuossa siis sanottiin selvästi, niin pelastus suunnitelma on ollut toki Jumalan tiedossa jo aikojen alusta, ja siitä todistaa jo heti Aadamin ja Eevan tapaus, eli viaton eläin kuoli jotta siihen puettiin sitten Aadam ja Eeva, eli se oli jo "kuva" tulevasta, eli tulevasta Kristuksen kuolemasta ihmisten hyväksi ja pelastamiseksi !

Mutta Aabrahamin oli täysin mahdotonta nähdä Jeesusta ristiin naulittuna eli teurastettuna, kuten väitit, sillä Jeesus ei ollut tullut edes lihaan/lihaksi, eikä myöskään siten oltu teurastettu todellakaan !

Siis ihan puuta heinää nyt kirjoitat, ikävä kyllä !

AMEN

Kiitos Jumalalle!

Siunausta päivääsi nm. "elämänkirjaselviää".

Daavid oli Jumalan valittu !

Siksi hänen päivänsä Jumala tiesi jo etukäteen.

Kaikki pelastuvat eivät ole valittuja, siis armon valinnan mukaan palvelemaan Seurakuntaa palvelutehtävässä, vaan vain harvat ovat valitut.

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
-
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
-
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

Valitut ovat siis harvoja ja Jumalan valittuja, palvelemaan Seurakuntaa ja pitämään evankeliumin Sanan puhtaana, eli kussakin aikakaudessa on valittuja mutta siis armon valinnan mukaan.

Jumala ei siis hylkää omiaan vaan armonvalinnan kautta, Hän pitää huolta omistaan.

Siis ei tule sekoittaa tätä armonvalinta asiaa siihen, että nimiä kirjoitetaan Elämän kirjaan, sitä mukaa kun ihminen tulee uskoon !

Kuten edellä on kirjoitettu ja toteen näytetty, niin kaikkien ihmisten nimiä ei ole kirjoitettu etukäteen Elämän kirjaan, sen todistaa tuo Sanankohta:

Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi EI OLE KIRJOITETTU teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.

Niin, onhan tuollinen "kohtalo oppi" aivan sairas, mutta moni ei edes tajua sitä, mihin uskoo ja mikä on uskon perusta.

Siis onko se Jeesus ja Jeesuksen Ristintyö/Armo, vai tuollinen sairas kohtalo oppi ?

Kirjoitin jo vastauksen tähän "maailman perustamisesta asti". Uudemman kerran, Karitsa on teurastettu "hamasta maailman perustamisesta."

RealSana kirjoitti:

Kirjoitin jo vastauksen tähän "maailman perustamisesta asti". Uudemman kerran, Karitsa on teurastettu "hamasta maailman perustamisesta."

Missä Raamatussa noin lukee ?

Siis että Karitsa on teurastettu "hamasta maailman perustamisesta asti"

Näytätkö sen ?

24 Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
-
25 Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
-
26 sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.

Meinaatko että kun Jumala loi ihmisen, ettei Jumala tiennyt ihmisen lankeavan? Hups, Aadam lankesi ja Jumalan piti keksiä jotain, näinkö? Jeesus sanoi: "Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi." Väitän, että Aabraham näki Jeesuksen ristiinnaulittuna silloin kuin Hän oli aikeissa uhrata Iisakin. Mielestäni tuo Ilmestyskirja paikka ei sano, että Elämän Kirjaan maailman perustamisesta olisi kirjoitettu niiden nimet, jotka ei kumarra petoa. Jeesus on sama tänään eilen ja iankaikkisesti. Jeesus on teurastettu Karitsa.

RealSana kirjoitti:

Meinaatko että kun Jumala loi ihmisen, ettei Jumala tiennyt ihmisen lankeavan? Hups, Aadam lankesi ja Jumalan piti keksiä jotain, näinkö? Jeesus sanoi: "Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi." Väitän, että Aabraham näki Jeesuksen ristiinnaulittuna silloin kuin Hän oli aikeissa uhrata Iisakin. Mielestäni tuo Ilmestyskirja paikka ei sano, että Elämän Kirjaan maailman perustamisesta olisi kirjoitettu niiden nimet, jotka ei kumarra petoa. Jeesus on sama tänään eilen ja iankaikkisesti. Jeesus on teurastettu Karitsa.

Lue lisää

Älä "RealSana" kiertele ja selittele, vaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin !!!

Vai etkö olekaan nikkisi mukainen ???

kalamoksen.harhaopit kirjoitti:

Älä "RealSana" kiertele ja selittele, vaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin !!!

Vai etkö olekaan nikkisi mukainen ???

kalamoksen.harhaopit etkö osaa lukea. Kirjoitin tuohon aiemmin jo vastaukset. Miksi ylipäätään vaadit minua vastaamaan? Tässä vielä vastaus: Ja kaikki, jotka maassa asuvat, kumarsivat häntä, joiden nimet ei ole kirjoitetut Karitsan elämän kirjassa, joka maailman alusta tapettu on. Ei kait sitä Elämän Kirjaa maailman alussa tapettu?
Siis Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Jeesus on teurastettu Karitsa maailman perustamisesta. Jeesus on ollut maailman perustamisesta, ei vain siitä asti kuin Hän ilmaantui maan päälle. Miten pitää näin yksinkertainen asia että ymmärrät?

RealSana kirjoitti:

kalamoksen.harhaopit etkö osaa lukea. Kirjoitin tuohon aiemmin jo vastaukset. Miksi ylipäätään vaadit minua vastaamaan? Tässä vielä vastaus: Ja kaikki, jotka maassa asuvat, kumarsivat häntä, joiden nimet ei ole kirjoitetut Karitsan elämän kirjassa, joka maailman alusta tapettu on. Ei kait sitä Elämän Kirjaa maailman alussa tapettu?
Siis Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Jeesus on teurastettu Karitsa maailman perustamisesta. Jeesus on ollut maailman perustamisesta, ei vain siitä asti kuin Hän ilmaantui maan päälle. Miten pitää näin yksinkertainen asia että ymmärrät?

Lue lisää

Yritä nyt itse näyttää se toteen, että Raamatussa sanotaanmukamas, että Jeesus on maailman alusta tapettu !!!

Siis se Sananpaikka vain !

Muuta en pyytänyt !

Joten laitatko sen Raamatun kohdan, jossa mukamas noin sanotaan !!!

Eli vaikuttaa nyt siltä, että et joko lue mitä sinulle kirjoitetaan tai sitten et ymmärrä lukemaasi, joten kummasta nyt on kyse ???

Tiukassa on näköjään sinulla, tuo omaksumasi harhaoppi !

Et tajua sitä perus asiaa nyt, että Elämän kirjassa on vain Elävien nimet !

Luonnollinen ihminen, eli uskosta osaton, ei siis ole Elävä, vaan kuolleessa tilassa, ja siten ei kuolleen nimi ole Elämän kirjassa !

Siis nimet kirjoitetaan Elämän kirjaan siinä kohtaa, kun toteutuu uskontulo !

Siksi myös siis uskostaan luopuvan nimi poistetaan Elämän kirjasta, koska häenllä ei enää ole Elämää itsessään eli Henkeä, sillä Henki on Elämä !

Ihmettelen sitä suuresti, että kuinka sinä saviseutulainen olet tässä asiassa näin sokea, vaikka muuten kai olet Raamatun opetuksiin perehtynyt ???

Mutta yhä kysyn sinulta saviseutulainen, että missä sanotaan se, että kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan ???

Näytä se Raamatusta !

Ja lue nyt hyvä ihminen viimein edes tämä Sanankohta:

Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.

Siis tässä sanotaan selvästi, että joidenkin ihmisten nimiä EI KOSKAAN ole kirjoitettu Elämän kirjaan, ja tämä yksi Sanankohta jo kumoaa tuon oppinne !

Ei koskaan tarkoittaa siis että ne nimet eivät koskaan ole olleet siellä Elämän kirjassa !!!

Oletko miettinyt sitä, että mistä olet tuon opin saanut riesaksesi, eli kuka sen on sinulle syöttänyt ?

tiukassa.on kirjoitti:

Tiukassa on näköjään sinulla, tuo omaksumasi harhaoppi !

Et tajua sitä perus asiaa nyt, että Elämän kirjassa on vain Elävien nimet !

Luonnollinen ihminen, eli uskosta osaton, ei siis ole Elävä, vaan kuolleessa tilassa, ja siten ei kuolleen nimi ole Elämän kirjassa !

Siis nimet kirjoitetaan Elämän kirjaan siinä kohtaa, kun toteutuu uskontulo !

Siksi myös siis uskostaan luopuvan nimi poistetaan Elämän kirjasta, koska häenllä ei enää ole Elämää itsessään eli Henkeä, sillä Henki on Elämä !

Ihmettelen sitä suuresti, että kuinka sinä saviseutulainen olet tässä asiassa näin sokea, vaikka muuten kai olet Raamatun opetuksiin perehtynyt ???

Mutta yhä kysyn sinulta saviseutulainen, että missä sanotaan se, että kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan ???

Näytä se Raamatusta !

Ja lue nyt hyvä ihminen viimein edes tämä Sanankohta:

Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.

Siis tässä sanotaan selvästi, että joidenkin ihmisten nimiä EI KOSKAAN ole kirjoitettu Elämän kirjaan, ja tämä yksi Sanankohta jo kumoaa tuon oppinne !

Ei koskaan tarkoittaa siis että ne nimet eivät koskaan ole olleet siellä Elämän kirjassa !!!

Oletko miettinyt sitä, että mistä olet tuon opin saanut riesaksesi, eli kuka sen on sinulle syöttänyt ?

Lue lisää

>>Mutta yhä kysyn sinulta saviseutulainen, että missä sanotaan se, että kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan ???

Näytä se Raamatusta !<<

Lausetta "Kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan" ei tällaisenaan, suorasanaisesti, Raamatusta varmasti löydy.
Eli en pysty sitä sinulle Raamatusta näyttämään.
Jos se sieltä löytyisi olisi se toki tämän pitkittyneen keskustelun aikana tullut esille monen minua huomattavasti paremmin Raamatun tuntevan toimesta.
Mutta,
otan nyt tähän kuitenkin ( olen saanut aiemmin jossain ketjussa huomatuksen siitä, että käytin lainausta, toisen nm:n kirjoitusta, jos kohta silloinkin lähteen maininneena ) nimimerkin "elämänkirjaselviää" kirjoituksen 28.10 (tänään) klo. 02.44, en kopsaamalla sitä, vaan kehottamalla lukemaan se uudestaan.
Ja minä aamentelen sitä edelleen.
"elämänkirjaselviää"-n.m:n viestissä on, jos oikein laskin, neljätoista Raamatunjaetta.

Ja viestinsä lopussa hän kirjoittaa:
><Eiköhän se näistä Raamatunjakeista avaudu sentään ymmärtäväiselle! <<

Laiskana miehenä lainaan siis toisen kirjoittamaa, Raamatusta esille ottamaa; lausuinhan sille jo aamupuolella tätä päivää AMEN.
Enkä edelleenkään näe mitään väärää siinä mitä hän tänne on kirjoittanut.

Muuten, kaikki olemme taatusti samaa mieltä siinä, että vain ja ainoastaan Herran Jeesuksen veri voi meidät puhdistaa synneistämme. Vain ja ainoastaan ottamalla vastaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen sovitus- ja lunastustyönsä puolestamme, vailla minkääänlaista omaa ansiota, vain ja ainoastaan Jumalan Armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen saatamme pelastua eikä nimiämme poisteta Elämän kirjasta.
Ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ne sieltä pois pyyhitään.
Eli emme ole johtamassa ketään harhaan siinä, että "jos ja kun kaikkien nimet ovat alusta lähtien olleet Elämän kirjassa, niin sen mukaanhan kaikki pelastuvat".
Eivät pelastu. Ne joiden nimet tulevat poistetuksi Elämän kirjasta, eivät pelastu.

saviseutulainen kirjoitti:

>>Mutta yhä kysyn sinulta saviseutulainen, että missä sanotaan se, että kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan ???

Näytä se Raamatusta !<<

Lausetta "Kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan" ei tällaisenaan, suorasanaisesti, Raamatusta varmasti löydy.
Eli en pysty sitä sinulle Raamatusta näyttämään.
Jos se sieltä löytyisi olisi se toki tämän pitkittyneen keskustelun aikana tullut esille monen minua huomattavasti paremmin Raamatun tuntevan toimesta.
Mutta,
otan nyt tähän kuitenkin ( olen saanut aiemmin jossain ketjussa huomatuksen siitä, että käytin lainausta, toisen nm:n kirjoitusta, jos kohta silloinkin lähteen maininneena ) nimimerkin "elämänkirjaselviää" kirjoituksen 28.10 (tänään) klo. 02.44, en kopsaamalla sitä, vaan kehottamalla lukemaan se uudestaan.
Ja minä aamentelen sitä edelleen.
"elämänkirjaselviää"-n.m:n viestissä on, jos oikein laskin, neljätoista Raamatunjaetta.

Ja viestinsä lopussa hän kirjoittaa:
><Eiköhän se näistä Raamatunjakeista avaudu sentään ymmärtäväiselle! <<

Laiskana miehenä lainaan siis toisen kirjoittamaa, Raamatusta esille ottamaa; lausuinhan sille jo aamupuolella tätä päivää AMEN.
Enkä edelleenkään näe mitään väärää siinä mitä hän tänne on kirjoittanut.

Muuten, kaikki olemme taatusti samaa mieltä siinä, että vain ja ainoastaan Herran Jeesuksen veri voi meidät puhdistaa synneistämme. Vain ja ainoastaan ottamalla vastaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen sovitus- ja lunastustyönsä puolestamme, vailla minkääänlaista omaa ansiota, vain ja ainoastaan Jumalan Armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen saatamme pelastua eikä nimiämme poisteta Elämän kirjasta.
Ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ne sieltä pois pyyhitään.
Eli emme ole johtamassa ketään harhaan siinä, että "jos ja kun kaikkien nimet ovat alusta lähtien olleet Elämän kirjassa, niin sen mukaanhan kaikki pelastuvat".
Eivät pelastu. Ne joiden nimet tulevat poistetuksi Elämän kirjasta, eivät pelastu.

Lue lisää

Taitaa olla ihan turhaa pyrkiä auttamaan sinua Totuuteen, jos kerran lainailet vain muiden valmiiksi puremaa !

Muuten siinä 14 paikan seassa, ei ollut kuin yksi ainut kohta, jossa viitattiin ennalta valintaan ja se siis oli kuningas Daavid erityinen valittu, jonka Jumala oli jo valinnut.

Mutta kaikkien ihmisten ennalta Elämän kirjaan kirjoittamisesta siinä ei ollut yhtään Sanankohtaa !

saviseutulainen kirjoitti:

>>Mutta yhä kysyn sinulta saviseutulainen, että missä sanotaan se, että kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan ???

Näytä se Raamatusta !<<

Lausetta "Kaikkien ihmisten nimet on ennalta kirjoitettu Elämän kirjaan" ei tällaisenaan, suorasanaisesti, Raamatusta varmasti löydy.
Eli en pysty sitä sinulle Raamatusta näyttämään.
Jos se sieltä löytyisi olisi se toki tämän pitkittyneen keskustelun aikana tullut esille monen minua huomattavasti paremmin Raamatun tuntevan toimesta.
Mutta,
otan nyt tähän kuitenkin ( olen saanut aiemmin jossain ketjussa huomatuksen siitä, että käytin lainausta, toisen nm:n kirjoitusta, jos kohta silloinkin lähteen maininneena ) nimimerkin "elämänkirjaselviää" kirjoituksen 28.10 (tänään) klo. 02.44, en kopsaamalla sitä, vaan kehottamalla lukemaan se uudestaan.
Ja minä aamentelen sitä edelleen.
"elämänkirjaselviää"-n.m:n viestissä on, jos oikein laskin, neljätoista Raamatunjaetta.

Ja viestinsä lopussa hän kirjoittaa:
><Eiköhän se näistä Raamatunjakeista avaudu sentään ymmärtäväiselle! <<

Laiskana miehenä lainaan siis toisen kirjoittamaa, Raamatusta esille ottamaa; lausuinhan sille jo aamupuolella tätä päivää AMEN.
Enkä edelleenkään näe mitään väärää siinä mitä hän tänne on kirjoittanut.

Muuten, kaikki olemme taatusti samaa mieltä siinä, että vain ja ainoastaan Herran Jeesuksen veri voi meidät puhdistaa synneistämme. Vain ja ainoastaan ottamalla vastaan Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen sovitus- ja lunastustyönsä puolestamme, vailla minkääänlaista omaa ansiota, vain ja ainoastaan Jumalan Armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen saatamme pelastua eikä nimiämme poisteta Elämän kirjasta.
Ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ne sieltä pois pyyhitään.
Eli emme ole johtamassa ketään harhaan siinä, että "jos ja kun kaikkien nimet ovat alusta lähtien olleet Elämän kirjassa, niin sen mukaanhan kaikki pelastuvat".
Eivät pelastu. Ne joiden nimet tulevat poistetuksi Elämän kirjasta, eivät pelastu.

Lue lisää

Niin ja se pitää vielä sanoa, että laiskuutesi näkyi nytkin, ikävä kyllä.

Et edes kunnolla tutkinut noita Sanankohtia ja mistä ne oikeasti kertovat.

Varoitan sinua nyt vakavasti !

Jos et itse tutki ja koettele Sanalla ja Sanan kautta sitä, mitä sinulle opetetaan, niin sinua voi kuka vaan eksyttää kuinka paljon tahansa.

Ei ole siis ihme, että tämäkin harhaoppi on mennyt läpi sinulle ! :(

Tähän asiaan olen JO kirjoittanut vastineen:

Daavid oli Jumalan valittu !

Siksi hänen päivänsä Jumala tiesi jo etukäteen.

Kaikki pelastuvat eivät ole valittuja, siis armon valinnan mukaan valittuja palvelemaan Seurakuntaa palvelutehtävässä, vaan vain harvat ovat valitut.

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
-
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
-
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

Valitut ovat siis harvoja ja Jumalan valittuja, palvelemaan Seurakuntaa ja pitämään evankeliumin Sanan puhtaana, eli kussakin aikakaudessa on valittuja mutta siis armon valinnan mukaan.

Jumala ei siis hylkää omiaan vaan armonvalinnan kautta, Hän pitää huolta omistaan.

Siis ei tule sekoittaa tätä armonvalinta asiaa siihen, että nimiä kirjoitetaan Elämän kirjaan, sitä mukaa kun ihminen tulee uskoon !

Kuten edellä on kirjoitettu ja toteen näytetty, niin kaikkien ihmisten nimiä ei ole kirjoitettu etukäteen Elämän kirjaan, sen todistaa tuo Sanankohta:

Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi EI OLE KIRJOITETTU teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.

Mutta jos siis väität siten "ymmärryslisääntyy" että kaikkien ihmisten päivät on ennalta tiedetty, niin silloin uskot siis ennalta määräämiseen !

Ennalta määrääminen taas mitätöi Kristuksen Ristintyön ja uhrin !

Siis silloin ennaltamäärääminen määrää kunkin kohtalon ennekolta, eli toisen pelastukseen ja toisen kadotukseen !

Eli se on siis kohtalo uskoa silloin, ja Kristus kuoli ihan turhaan !

King James: Thine eyes did see my substance, yet being unperfect; and in thy book all my members were written, which in continuance were fashioned, when as yet there was none of them. Onko kyseinen kirja dna?

"Nyt siis anna heidän rikoksensa anteeksi; mutta jollei, niin pyyhi minut nyt pois sinun kirjastas, jonkas kirjoittanut olet. Ja Herra sanoi Mosekselle: joka minua vastaan syntiä tekee, sen minä pyyhin minun kirjastani."

pieni.korjaus kirjoitti:

Tähän asiaan olen JO kirjoittanut vastineen:

Daavid oli Jumalan valittu !

Siksi hänen päivänsä Jumala tiesi jo etukäteen.

Kaikki pelastuvat eivät ole valittuja, siis armon valinnan mukaan valittuja palvelemaan Seurakuntaa palvelutehtävässä, vaan vain harvat ovat valitut.

Matt. 22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
-
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
-
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

Valitut ovat siis harvoja ja Jumalan valittuja, palvelemaan Seurakuntaa ja pitämään evankeliumin Sanan puhtaana, eli kussakin aikakaudessa on valittuja mutta siis armon valinnan mukaan.

Jumala ei siis hylkää omiaan vaan armonvalinnan kautta, Hän pitää huolta omistaan.

Siis ei tule sekoittaa tätä armonvalinta asiaa siihen, että nimiä kirjoitetaan Elämän kirjaan, sitä mukaa kun ihminen tulee uskoon !

Kuten edellä on kirjoitettu ja toteen näytetty, niin kaikkien ihmisten nimiä ei ole kirjoitettu etukäteen Elämän kirjaan, sen todistaa tuo Sanankohta:

Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi EI OLE KIRJOITETTU teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.

Mutta jos siis väität siten "ymmärryslisääntyy" että kaikkien ihmisten päivät on ennalta tiedetty, niin silloin uskot siis ennalta määräämiseen !

Ennalta määrääminen taas mitätöi Kristuksen Ristintyön ja uhrin !

Siis silloin ennaltamäärääminen määrää kunkin kohtalon ennekolta, eli toisen pelastukseen ja toisen kadotukseen !

Eli se on siis kohtalo uskoa silloin, ja Kristus kuoli ihan turhaan !

Lue lisää

>>Siis silloin ennaltamäärääminen määrää kunkin kohtalon ennekolta, eli toisen pelastukseen ja toisen kadotukseen !<<

Mutta, voiko ihminen arvostella, määrätä, valittaa kenet JUMALA on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut tehtäväänsä eli tietostamaan JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisesta.
JUMALA ei ole määrännyt ketään uskonnollisen ihmisen sepittämään helvetti tulen lieskojen sekaan, kosta koko helvetti mielikuva on muodostunut Jeesuksen VERTAUSKUVA opetuksesta.

Niin, kenelläkään ihmisellä,- joka tässä ajassa on kokenut pelastuksen, niin tällä ihmisellä ei ole ollut mitään annettavaa pelastuksensa eteen. Kaikki on JUMALAN aivoitusta ja tahtonsa toteutumista.

Niin, jos sinulla / minulla ei ole mitään annettavaa ja vaikutusta pelastumisessa, niin miten ihmeessä sitä olisi muillakaan ihmisillä.

Niin, kun seuraa erikoisesti länsimaalaisen itsekkään ihmisen ajattelutapaa, niin tälle ihmiselle on mahdottomuus ymmärtää ja hyväksyä JUMALAN kaikki valtiuus. Moni ihminen etääntyy JUMALASTA juuri tämän kaikkivaltiuuden tähden. Viimeinen pisara on hyväksyä, että JUMALA määräisi ja vain hänen tahtonsa olisi viimeinen sana ja piste iin päällä. Tästä on kysymys. Ei halua alistua JUMALAN lain alle.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Siis silloin ennaltamäärääminen määrää kunkin kohtalon ennekolta, eli toisen pelastukseen ja toisen kadotukseen !<<

Mutta, voiko ihminen arvostella, määrätä, valittaa kenet JUMALA on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut tehtäväänsä eli tietostamaan JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisesta.
JUMALA ei ole määrännyt ketään uskonnollisen ihmisen sepittämään helvetti tulen lieskojen sekaan, kosta koko helvetti mielikuva on muodostunut Jeesuksen VERTAUSKUVA opetuksesta.

Niin, kenelläkään ihmisellä,- joka tässä ajassa on kokenut pelastuksen, niin tällä ihmisellä ei ole ollut mitään annettavaa pelastuksensa eteen. Kaikki on JUMALAN aivoitusta ja tahtonsa toteutumista.

Niin, jos sinulla / minulla ei ole mitään annettavaa ja vaikutusta pelastumisessa, niin miten ihmeessä sitä olisi muillakaan ihmisillä.

Niin, kun seuraa erikoisesti länsimaalaisen itsekkään ihmisen ajattelutapaa, niin tälle ihmiselle on mahdottomuus ymmärtää ja hyväksyä JUMALAN kaikki valtiuus. Moni ihminen etääntyy JUMALASTA juuri tämän kaikkivaltiuuden tähden. Viimeinen pisara on hyväksyä, että JUMALA määräisi ja vain hänen tahtonsa olisi viimeinen sana ja piste iin päällä. Tästä on kysymys. Ei halua alistua JUMALAN lain alle.

Lue lisää

En yleensä enää viitsi edes vastailla sinulle, kun oppisi ovat niin sekavia, eli "ihmisviisauden" tai "psykologian" tuotoksia vain.

Mutta nyt kirjoitan vain sen, että jos Jumala on ennalta määrännyt osan ihmisistä pelastukseen !

Niin silloin se jäljelle jäävä osa on samalla tuomittu jo kadotukseen !

Äläkä jaksa vaahdota noista helevetin tulista, minä EN ole sellaisista YHTÄÄN MITÄÄN kirjoittanut, tuliko tämä nyt kerralla selväksi ?

En jaksaisi enää tämän enempää kanssasi väitellä, sillä tiedän on ennakolta sen ihan turhaksi, eli olet vain loputon jankkaaja, se on siis jo nähty !

pieni.korjaus kirjoitti:

En yleensä enää viitsi edes vastailla sinulle, kun oppisi ovat niin sekavia, eli "ihmisviisauden" tai "psykologian" tuotoksia vain.

Mutta nyt kirjoitan vain sen, että jos Jumala on ennalta määrännyt osan ihmisistä pelastukseen !

Niin silloin se jäljelle jäävä osa on samalla tuomittu jo kadotukseen !

Äläkä jaksa vaahdota noista helevetin tulista, minä EN ole sellaisista YHTÄÄN MITÄÄN kirjoittanut, tuliko tämä nyt kerralla selväksi ?

En jaksaisi enää tämän enempää kanssasi väitellä, sillä tiedän on ennakolta sen ihan turhaksi, eli olet vain loputon jankkaaja, se on siis jo nähty !

Lue lisää

Anteeksi kun naurahdin. En edes tiedostanut, että väittelisin jonkun hahmon kanssa puhumattakaan ihmisen.
Huomaatko, miten harmillisen voimia kuluttavaa on väitellä jostain asiasta?

Kristallisen meren päällä seisovat siis ne maasta ostetut 144.000 sekä ne, jotka ovat onnistuneet taistelussaan tulista miekkaa vastaan.

"Siis ei tule sekoittaa tätä armonvalinta asiaa siihen, että nimiä kirjoitetaan Elämän kirjaan, sitä mukaa kun ihminen tulee uskoon !"

Ihminen ei "tule" uskoon, vaan hän hankkii sen omalla työllään, ja vasta sitten hänen nimensä voi olla elämän kirjassa.

korjaustähän kirjoitti:

"Siis ei tule sekoittaa tätä armonvalinta asiaa siihen, että nimiä kirjoitetaan Elämän kirjaan, sitä mukaa kun ihminen tulee uskoon !"

Ihminen ei "tule" uskoon, vaan hän hankkii sen omalla työllään, ja vasta sitten hänen nimensä voi olla elämän kirjassa.

Lue lisää

Ja nämä terveiset tulivat jehovantodistajalta tai joltain muulta täysumpiharhaoppiselta EKSYTTÄJÄLTÄ - tai sitten vaan ihan trollausmielellä pelleilevältä!

Ikuisen elämän puulle ei nimittäin ole oikotietä, ja se on ainoa tie, joka vie taivaaseen.

Kun Lusifer heitettiin maanpäälle mellastamaan, se oli samassa taivaassa - muutenhan häntä ei sieltä olisi voitu pihalle pistääkään. Siis jos hänellä olisi ollut oma paikka.

Nyt on säännöt muutettu, eikä sisään ole enää tulemista saastaisen sielun kanssa, jonka on syntisenä anottava armoa, kun ei maanpäällä osannut elää nuhteettomasti omaa etua tavoittelematta.

Paranna tapasi, tai pysy pois.

sääntömuutos kirjoitti:

Ikuisen elämän puulle ei nimittäin ole oikotietä, ja se on ainoa tie, joka vie taivaaseen.

Kun Lusifer heitettiin maanpäälle mellastamaan, se oli samassa taivaassa - muutenhan häntä ei sieltä olisi voitu pihalle pistääkään. Siis jos hänellä olisi ollut oma paikka.

Nyt on säännöt muutettu, eikä sisään ole enää tulemista saastaisen sielun kanssa, jonka on syntisenä anottava armoa, kun ei maanpäällä osannut elää nuhteettomasti omaa etua tavoittelematta.

Paranna tapasi, tai pysy pois.

Lue lisää

>>Ihminen ei "tule" uskoon, vaan hän hankkii sen omalla työllään, ja vasta sitten hänen nimensä voi olla elämän kirjassa.<<

USKO ON JUMALAN LAHJA. EI KUKAAN VOI "HANKKIA" ITSELLEEN USKOA. JA PELASTUS ON YKSIN ARMOSTA JA YKSIN USKOSTA.

"Ei kukaan voi tulla minun tyköni ellei Isä häntä ensin vedä".

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta. Ette itsenne kautta. Se on Jumalan lahja. Ette tekojenne tähden, ettei kukaan kerskaisi".

YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

Vetää ei ole sama kuin päästä perille - en minä sinun kanssa kinaa uskontosi normeista.

Minä sanon mitä on Raamatussa ja vain Jeesus on tie, totuus ja elämä. Siis yksin - tähän sitten yhtäläisyydet loppuivatkin.

Ei hyväksy farisealaista ulkokultaisuutta, sääntöjen noudattamista sääntöjen vuoksi, kun se astia pestään vain päältä, eikä sisältä!

Siinä ei armokaan auta, jos sisus on syntinen ja saastainen!

Etsi minulle Raamatusta se Jeesuksen sanojen kohta, jossa hän sanoo, että ilman parannusta ja sisuksen ja sielun puhtautta - sen kun jatkaa vain itsekkään rietasta mellastuta - saa armon.

Kiitän etukäteen.

Ja sinulle vänkääjä tiedoksi - se on myös muutettu luterilaisen uskonnon normistossa uudella vanhurskauttamisopilla, joka on sovittu luterilaisen ja katolisen kirkon kanssa yhteensopivaksi.

Ja siinä lukee, että armo tulee juuri siitä, että uskovaisen ihmisen sisus myös muuttuu niin, ettei hän tee enää syntiä.

En minä yhtään epäile, etteikö tämä juttu ota nyt luterilaisia pattiin, että armokin pitää ansaita, eikä enää voikaan mellastaa mielinmäärin ja on ansainnut silti armon!

SIIS: VIRALLISEN LUTERILAISEN OPINKAAN MUKAAN TÄNÄ PÄIVÄNÄ EI OLE!

Lue uusi vanhurskauttamisopin annex .

jäänodottamaan kirjoitti:

Vetää ei ole sama kuin päästä perille - en minä sinun kanssa kinaa uskontosi normeista.

Minä sanon mitä on Raamatussa ja vain Jeesus on tie, totuus ja elämä. Siis yksin - tähän sitten yhtäläisyydet loppuivatkin.

Ei hyväksy farisealaista ulkokultaisuutta, sääntöjen noudattamista sääntöjen vuoksi, kun se astia pestään vain päältä, eikä sisältä!

Siinä ei armokaan auta, jos sisus on syntinen ja saastainen!

Etsi minulle Raamatusta se Jeesuksen sanojen kohta, jossa hän sanoo, että ilman parannusta ja sisuksen ja sielun puhtautta - sen kun jatkaa vain itsekkään rietasta mellastuta - saa armon.

Kiitän etukäteen.

Lue lisää

Nimimerkki "jäänodottamaan" ym. ym. nikkisi ( ota niistä selvää ),

>>Ei kukaan voi tulla minun tyköni ellei Isä häntä ensin vedä<<

Ymmärrätkö ehkä paremmin näin:
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni ellei Jumala häntä ensin KUTSU".


>>Etsi minulle Raamatusta se Jeesuksen sanojen kohta, jossa hän sanoo, että ilman parannusta ja sisuksen ja sielun puhtautta - sen kun jatkaa vain itsekkään rietasta mellastuta - saa armon.<<

Ei Jeesus sano Raamatussa missään kohdin noin.
Mitä venkoilet?

Enkä suinkaan ole tuommoista yhdessäkään riipustuksessani täällä tarjoillut, "että ilman parannusta ja sisuksen ja sielun puhtautta - sen kun jatkaa vain itsekkään rietasta mellastuta - saa armon."

Muuten, en voi olla haistamatta sinun teksteissäsi vähintäinkin lievää tuomitsevaisuuden lakihenkistä käryä:)

Ja vielä,
yhdenkään uskovan sisuksen ja sielun "puhtaus" ei kestä sekunnin tuhannesosaa Jumalan edessä.
Herran Jeesuksen puhtauden ja vanhurskauden Jumala lukee uskovan hyväksi - USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.

Parannusta meidän tulee jokaisen tehdä herkeämättä Jumalan edessä.
Vaan puhtaiksi emme itsessämme tässä ajassa tule.

YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

Koko käsite "elämän kirja" on lainattu muinaisilta egyptiläisiltä. Uskomatonta, että moista pikku juttua ei tiedetä!

elämänkirjaselviää

Kiitos sinulle asiallisesta ja erittäin selkeästä viestistäsi.
Hyvä lisäselvennys oli tuo,
että Raamattu puhuu itse asiassa useista kirjoista.

"Joudumme jättämään Jumalan asiaksi siis sen, milloin nimi pyyhitään pois, kun ihminen kulkee sielunvihollisen omana ja sitten kuitenkin tekee parannuksen Jumalan uuden kutsun saatuaan ja pääsee irti paholaisen otteesta ja alkaa seurata Jeesusta. Elämän kirjan käyttö on siis Taivaallisissa käsissä, ei meidän."

Tässäkin tapauksessa kutsuun vastaaminen edellyttää parannustoimia ihmiseltä itseltään - on siis vapaa tahto. Monet oli siis kutsutut, mutta harvat valitut - vai miten se kohta meni.

Ja jos otetaan "elämän kirja" konkreettisena kirjana nimineen, niin mitä ovat sitten "maasta ostetut ihmiset"? Ostettu keneltä ja millä rahalla? Tämä siis näistä 144.000 synnittömästä.

Mielestäni jokaisen ihmisen nimi kirjoitetaan hedelmöityshetkellä Elämän Kirjaan. Näin ymmärrän Sanan valossa. Sitten kun ihminen on kehittynyt niin, että hän erottaa hyvän pahasta, ja tekee tietoisesti syntiä, ei enää ole uhria hänen syntiensä edestä.
"jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä," (Nämä totuuden tuntoon tulleet eivät välttämättä ole uskovia, niin kuin yleisesti opetetaan) Ja Herra sanoi Mosekselle: joka minua vastaan syntiä tekee, sen minä pyyhin minun kirjastani.

RealSana kirjoitti:

Mielestäni jokaisen ihmisen nimi kirjoitetaan hedelmöityshetkellä Elämän Kirjaan. Näin ymmärrän Sanan valossa. Sitten kun ihminen on kehittynyt niin, että hän erottaa hyvän pahasta, ja tekee tietoisesti syntiä, ei enää ole uhria hänen syntiensä edestä.
"jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä," (Nämä totuuden tuntoon tulleet eivät välttämättä ole uskovia, niin kuin yleisesti opetetaan) Ja Herra sanoi Mosekselle: joka minua vastaan syntiä tekee, sen minä pyyhin minun kirjastani.

Lue lisää

Satua.

RealSana kirjoitti:

Mielestäni jokaisen ihmisen nimi kirjoitetaan hedelmöityshetkellä Elämän Kirjaan. Näin ymmärrän Sanan valossa. Sitten kun ihminen on kehittynyt niin, että hän erottaa hyvän pahasta, ja tekee tietoisesti syntiä, ei enää ole uhria hänen syntiensä edestä.
"jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä," (Nämä totuuden tuntoon tulleet eivät välttämättä ole uskovia, niin kuin yleisesti opetetaan) Ja Herra sanoi Mosekselle: joka minua vastaan syntiä tekee, sen minä pyyhin minun kirjastani.

Lue lisää

Kun ihminen lankesi syntiin, niin tästä seurasi / JUMALAN aivoitamana, miten ihmisen polku erkaantui JUMALASTA eli yhteydestä.Itse ymmärrän Raamatun valossa, miten joka ikisen ihmisen polku on lähtökohdallisesti sama eli jokaisen ihmisen kehitys tulee ohjaantumaan syntiä tekeväski ja erikoisesti miten synti turmelee ihmistä.

Tästä tilasta JUMALA pelastaa ihmisen. Siis KAIKKI ihmiset ovat samalla viivalla ja kulkevat saman polun ajatellen syntiin lankeemusta ja pelastusta. Siis JUMALAN kaikkivaltiuteen liityy koko ihmisen kohtalo. Syntiin langenneella ihmisellä ei ole keinoja ja voimaa vaikuttaa pois turmelkuksestaan / syntiä tekemisestään.

Jos pohditaan onko vauva kirjoitettu elämän kirjaan vaiko ei, niin eihän tällä ole mitään merkitystä koko ihmisen pelastusta ajatellen. Kuten, vanhempina näemme, niin lyhyt on aika kun vauva kasvaa ja varttuu aikuisuuteen ja syntiä tekeväksi ihmiseksi.

Tänä aikana on erikoisen suuri opetuksen tarve JUMALAN kaikkivaltiuudesta. Jos tuon alueen ymmärtää, niin moni muu asia nähdään eri valossa / Pyhän Hengen opetuksen kautta.

Jos on sidottu aikaan ja paikkaan fyysisti - kuten ihminen nyt - karkoitettuna paratiisista, me olemme ne.

Nyt hankimme leipämme otsa hiessä maan tomusta tehtyinä.

Emme kuten Jeesus - yliluonnollisilla kyvyillä sormia napsauttamalla.

Jumalalla, luojalla, on mahdollisuus kaikkeen. Miksi hän sitoi meidät tällaiselle ajan ja paikan hautausmaalle? Vastakohtana paratiisi on siis "aineeton", ja "kaiken mahdollistava" olotila, paikka.

Tuosta maailmastahan Jeesus tuli kertomaan meille siitä. Ja näytti kyvyillään esimerkkiä. Antoi tietoa.

Mitä olisi tullut siitä, että tuossa paratiisissa olisi alhaisin tuntein varustettu ihminen (kun tuli tietämään hyvän ja pahan) vain napsautellut sormiaan ja saanut alhaisin tuntein kaiken sekaisin?

Siksi tuli karkoitus paratiisista - alhaiset tunteet ovat ne, jotka saavat ihmisen ahneuksissaan, kateuksissaan, vihassaan, mustasukkaisuudessa, kaunassaan ja vietteineen tekemään asioita, joita sitten kutsutaan synneiksi, ja jotka aiheuttavat toisille ihmisille epäoikeudenmukaisia kohtaloita.

Meidät oli siis pakko sijoittaa fyysisiin rajoituksiin. Ymmärrättekö? Ja näissä fyysissä rajoituksissa me sitten kypsymme kuin viini - tai sitten emme.

Jeesus toi pelastuksen - hän tuli kertomaan meille, että miten voimme voittaa fyysisen maailman rajoitukset, miten pystymme voittamaan alhaiset tunteet, miten sitten saamme armon, ja pääsemme takaisin taivaaseen, paratiisiin, josta meidät on karkoitettu.

Tämä löytyy luomiskertomuksesta, miekan tarinasta sekä Jeesuksen opetuksesta.

Tämä pelastus haluttiin vääntää ansaitsemattomaksi armoksi juuri niiden ihmisten, syntisten hyväksikäyttäjien toimesta Rooman vallan ajalta (täällä on juuri linkitetty tietoa, että millaista se silloin meno oli!), että te jatkaisitte perusteetonta armo hokemaa, omaa vinoon menevää raamattutulkintaa, ja alhaisten tunteiden elämäänne, koska muuten tämä saatanallinen markkinameno ei toimisi, ei jatkuisi, eivätkä sijoittajat saisi rahojansa, eivätkä kirkon isät voisi pitää kirkoissaan saatanallisia orgioita (oli uutinen) - tai vastaavasti lahkosaarnaajat harrastaa omaa viettielämänsä!

Eikä tällä ole mitään tekemistä alkemian, Egyptin Mooseksen Aton Jumalan, okkultisten menojen, eikä luodun direktiivinormiston kanssa, vaan totuuden.

Miten te voitte ottaa suurennuslasin alle norsun kynnen palan ja tutkia sitä 2000 vuotta näkemättä itse norsua?!

Montako kertaa teidän mielestänne Jeesuksen pitäisi yhä uudelleen ja uudelleen syntyä teidän tähden, jotta te voisitten yhä uudelleen ja uudelleen nakata ristille, uuniin, giljotiinille kirkon toimesta, kun hän on jo kerran sanottavansa sanonut!

Koko käsite "elämän kirja" on lainattu muinaisilta egyptiläisiltä. Uskomatonta, että moista pikku juttua ei tiedetä!

Toisto auttaa?

Maailmalla on kahdenlaisia ihmisiä, niitä joiden nimet ovat Elämän Kirjassa, ja niitä joiden nimet eivät ole Elämän Kirjassa, "He ovat taistelleet minun kanssani evankeliumin hyväksi, yhdessä sekä Klemensin että muiden työtoverieni kanssa, joiden nimet ovat elämän kirjassa."
Nimi pysyy Elämän Kirjassa siihen asti kuin tekee tahallaan syntiä.

RealSana kirjoitti:

Maailmalla on kahdenlaisia ihmisiä, niitä joiden nimet ovat Elämän Kirjassa, ja niitä joiden nimet eivät ole Elämän Kirjassa, "He ovat taistelleet minun kanssani evankeliumin hyväksi, yhdessä sekä Klemensin että muiden työtoverieni kanssa, joiden nimet ovat elämän kirjassa."
Nimi pysyy Elämän Kirjassa siihen asti kuin tekee tahallaan syntiä.

Lue lisää

Tuo on totta, mutta oletko pohtinut kuka on saattanut ihmiset elämän kirjaan ja millä perustein? JUMALAN seurakunta,- JUMALASTA syntyneiden sisarten ja veljien nimet ovat Elämän kirjassa eli ovat saaneet pelastuksen jo tässä ajassa evaneljuminen levittämistä varten. Ainoastaan Elämän kirjassa olevat omaavat JUMALAN tekemän uskon sydämessään.
Taas uskomuksia voi ihminen tehdä vaikka repullisen, jos kaksikin.

markku.lievonen kirjoitti:

Tuo on totta, mutta oletko pohtinut kuka on saattanut ihmiset elämän kirjaan ja millä perustein? JUMALAN seurakunta,- JUMALASTA syntyneiden sisarten ja veljien nimet ovat Elämän kirjassa eli ovat saaneet pelastuksen jo tässä ajassa evaneljuminen levittämistä varten. Ainoastaan Elämän kirjassa olevat omaavat JUMALAN tekemän uskon sydämessään.
Taas uskomuksia voi ihminen tehdä vaikka repullisen, jos kaksikin.

Lue lisää

>>>Nimi pysyy Elämän Kirjassa siihen asti kuin tekee tahallaan syntiä. <<<

Mutta, mitä on tahallaan synnin tekemistä ? Ei pahalla, mutta uskotko, että sinäkin olet tietoisesti tehnyt syntiä ja kirjoituksistasi päätellen olet edelleen pelastunut / nimi Elämän kirjassa.

markku.lievonen kirjoitti:

>>>Nimi pysyy Elämän Kirjassa siihen asti kuin tekee tahallaan syntiä. <<<

Mutta, mitä on tahallaan synnin tekemistä ? Ei pahalla, mutta uskotko, että sinäkin olet tietoisesti tehnyt syntiä ja kirjoituksistasi päätellen olet edelleen pelastunut / nimi Elämän kirjassa.

Lue lisää