Miltä eri tasoisena oikeasti tuntuu

Onneksi en ole mies.

Voisitko kertoa meille lisää?

Erityisesti kiinnostaisi kuulla kokemuksista välillä KTM->YTM.

hnnnng kirjoitti:

Voisitko kertoa meille lisää?

Erityisesti kiinnostaisi kuulla kokemuksista välillä KTM->YTM.

Sama toive mulla.

hnnnng kirjoitti:

Voisitko kertoa meille lisää?

Erityisesti kiinnostaisi kuulla kokemuksista välillä KTM->YTM.

Minulla tuo KTM-vaihe meni aika pitkälti parisuhteessa, enkä oikein osaa sanoa, missä vaiheessa tuo taso muuttui. Sillon kun kuitenkin kävin joskus ulkona, niin eipä sitä vientiä juurikaan ollut. Ehkä siinä parinkymmenen vuoden aikana muutaman kerran joku nainen ilmaisi, että saattaisi olla kiinnostunut .

Erottuani tajusin kuitenkin olevani YTM. Naisen saaminen on minulle hyvin helppoa. ALuksi nettideiteissä kuvittelin saman nihkeän menon jatkuvan, eli että nainen kyllä löytyy aina silloin tällöin, mutta se on kovan työn takana, eikä laatukaan ollut kehuttava.

Baareissä käydessäni kuitenkin rupesin huomaamaan, että tarjonta olikin tosi suurta ja laatu oli erittäin hyvää ja vuolaita kehujakin rupesi kuulumaan yhä enemmän. Tajusin, että tuo nettimaailma on jotenkin kieroutunut pelikenttä näissä parisuhdetouhuissa.

Hyvänä esimerkkinä toimii viikko sitten eräs tapahtuma, jossa eräs naimisissa oleva tuttavanainen tuli (hiukan humalassa kylläkin) kehumaan miten hyvännäköinen olen. Yritä siinä sitten puhua businesta asiakkaan kanssa. Myöhemmin yöllä poikkesin tunniksi yökerhoon ja jorasin omassa seurassani. Sukupuoli jakauma oli kutakuinkin niin, että kymmentä miestä kohden oli yksi nainen silti tuon tunnin aikana kerkesi tulla kolme naista keikuttamaan per*että lähietäisyydelle ja neljäs sitten kirjaimellisesti hinkkasi itseään minua vasten. Kaikki naiset olivat arviolta alta kolmenkymmenen.

Mistä tuo tason kohoaminen sitten johtuu. Sanoisin, että pääasiassa vanhenemisesta. Tietysti myös siitä, että olen vantteroitunut huomattavasti, kun ennen olin mallia heinäseiväs. Sitten akneeni on parantunut ja lapsenpyöreys kasvoista kadonnut.

Miesmannn kirjoitti:

Minulla tuo KTM-vaihe meni aika pitkälti parisuhteessa, enkä oikein osaa sanoa, missä vaiheessa tuo taso muuttui. Sillon kun kuitenkin kävin joskus ulkona, niin eipä sitä vientiä juurikaan ollut. Ehkä siinä parinkymmenen vuoden aikana muutaman kerran joku nainen ilmaisi, että saattaisi olla kiinnostunut .

Erottuani tajusin kuitenkin olevani YTM. Naisen saaminen on minulle hyvin helppoa. ALuksi nettideiteissä kuvittelin saman nihkeän menon jatkuvan, eli että nainen kyllä löytyy aina silloin tällöin, mutta se on kovan työn takana, eikä laatukaan ollut kehuttava.

Baareissä käydessäni kuitenkin rupesin huomaamaan, että tarjonta olikin tosi suurta ja laatu oli erittäin hyvää ja vuolaita kehujakin rupesi kuulumaan yhä enemmän. Tajusin, että tuo nettimaailma on jotenkin kieroutunut pelikenttä näissä parisuhdetouhuissa.

Hyvänä esimerkkinä toimii viikko sitten eräs tapahtuma, jossa eräs naimisissa oleva tuttavanainen tuli (hiukan humalassa kylläkin) kehumaan miten hyvännäköinen olen. Yritä siinä sitten puhua businesta asiakkaan kanssa. Myöhemmin yöllä poikkesin tunniksi yökerhoon ja jorasin omassa seurassani. Sukupuoli jakauma oli kutakuinkin niin, että kymmentä miestä kohden oli yksi nainen silti tuon tunnin aikana kerkesi tulla kolme naista keikuttamaan per*että lähietäisyydelle ja neljäs sitten kirjaimellisesti hinkkasi itseään minua vasten. Kaikki naiset olivat arviolta alta kolmenkymmenen.

Mistä tuo tason kohoaminen sitten johtuu. Sanoisin, että pääasiassa vanhenemisesta. Tietysti myös siitä, että olen vantteroitunut huomattavasti, kun ennen olin mallia heinäseiväs. Sitten akneeni on parantunut ja lapsenpyöreys kasvoista kadonnut.

Lue lisää

"Tajusin, että tuo nettimaailma on jotenkin kieroutunut pelikenttä näissä parisuhdetouhuissa."

Miesmannn kirjoitti:

Minulla tuo KTM-vaihe meni aika pitkälti parisuhteessa, enkä oikein osaa sanoa, missä vaiheessa tuo taso muuttui. Sillon kun kuitenkin kävin joskus ulkona, niin eipä sitä vientiä juurikaan ollut. Ehkä siinä parinkymmenen vuoden aikana muutaman kerran joku nainen ilmaisi, että saattaisi olla kiinnostunut .

Erottuani tajusin kuitenkin olevani YTM. Naisen saaminen on minulle hyvin helppoa. ALuksi nettideiteissä kuvittelin saman nihkeän menon jatkuvan, eli että nainen kyllä löytyy aina silloin tällöin, mutta se on kovan työn takana, eikä laatukaan ollut kehuttava.

Baareissä käydessäni kuitenkin rupesin huomaamaan, että tarjonta olikin tosi suurta ja laatu oli erittäin hyvää ja vuolaita kehujakin rupesi kuulumaan yhä enemmän. Tajusin, että tuo nettimaailma on jotenkin kieroutunut pelikenttä näissä parisuhdetouhuissa.

Hyvänä esimerkkinä toimii viikko sitten eräs tapahtuma, jossa eräs naimisissa oleva tuttavanainen tuli (hiukan humalassa kylläkin) kehumaan miten hyvännäköinen olen. Yritä siinä sitten puhua businesta asiakkaan kanssa. Myöhemmin yöllä poikkesin tunniksi yökerhoon ja jorasin omassa seurassani. Sukupuoli jakauma oli kutakuinkin niin, että kymmentä miestä kohden oli yksi nainen silti tuon tunnin aikana kerkesi tulla kolme naista keikuttamaan per*että lähietäisyydelle ja neljäs sitten kirjaimellisesti hinkkasi itseään minua vasten. Kaikki naiset olivat arviolta alta kolmenkymmenen.

Mistä tuo tason kohoaminen sitten johtuu. Sanoisin, että pääasiassa vanhenemisesta. Tietysti myös siitä, että olen vantteroitunut huomattavasti, kun ennen olin mallia heinäseiväs. Sitten akneeni on parantunut ja lapsenpyöreys kasvoista kadonnut.

Lue lisää

Kun sulla selvästi on kokemusta aloitteellisista naisista: käykö se heti ilmi onko naiset etsimässä irtoseksiä vai pidempää suhdetta vai tilanteesta riippuen jompaa kumpaa?

" ALuksi nettideiteissä kuvittelin saman nihkeän ... "

Se on edelleen mysteeri mitä miehen tulee olla, jotta voisi onnistua nettideittisysteemeissä. Pääsääntöisesti kun miesten tarinat on sitä että kukaan ei kiinnostu tai että kiinnostusta on vähemmän kuin "oikeassa elämässä".

scrg kirjoitti:

Kun sulla selvästi on kokemusta aloitteellisista naisista: käykö se heti ilmi onko naiset etsimässä irtoseksiä vai pidempää suhdetta vai tilanteesta riippuen jompaa kumpaa?

" ALuksi nettideiteissä kuvittelin saman nihkeän ... "

Se on edelleen mysteeri mitä miehen tulee olla, jotta voisi onnistua nettideittisysteemeissä. Pääsääntöisesti kun miesten tarinat on sitä että kukaan ei kiinnostu tai että kiinnostusta on vähemmän kuin "oikeassa elämässä".

Lue lisää

Sanoisin, että jako menee niin, että nuoret naiset etsivät lähinnä irtoseksiä ja vanhemmat myös pysyvämpää suhdetta.

Tämä voi johtua lähinnä siitä, että kun ikäeroa alkaa olla parikymmentä vuotta, niin ajatus pysyvästä suhteesta voi olla ainakin aluksi vieras (myös minulle). Mennään vain viettien ohjaamana. Yllättävän monet eivät halua edes seksiä, vaan kokea itsensä halutuksi ravintolassa ja mennä oman miehen viereen nukkumaan.

Nettideiteissä uskon, että kuvalla on valtava merkitys. Omalla kohdalla tuli useampaan kertaan kuultua lause, että "näytät paljon paremmalta livenä kuin kuvassa", kun omasta mielestäni naisten kohdalla tilanne oli aina päin vastoin.

Naiset (ja nuoret miehet) ovat oppineet poseeraamisen taidon kuvia varten .

Miesmannn kirjoitti:

Sanoisin, että jako menee niin, että nuoret naiset etsivät lähinnä irtoseksiä ja vanhemmat myös pysyvämpää suhdetta.

Tämä voi johtua lähinnä siitä, että kun ikäeroa alkaa olla parikymmentä vuotta, niin ajatus pysyvästä suhteesta voi olla ainakin aluksi vieras (myös minulle). Mennään vain viettien ohjaamana. Yllättävän monet eivät halua edes seksiä, vaan kokea itsensä halutuksi ravintolassa ja mennä oman miehen viereen nukkumaan.

Nettideiteissä uskon, että kuvalla on valtava merkitys. Omalla kohdalla tuli useampaan kertaan kuultua lause, että "näytät paljon paremmalta livenä kuin kuvassa", kun omasta mielestäni naisten kohdalla tilanne oli aina päin vastoin.

Naiset (ja nuoret miehet) ovat oppineet poseeraamisen taidon kuvia varten .

Lue lisää

"Yllättävän monet eivät halua edes seksiä, vaan kokea itsensä halutuksi ravintolassa ... "

Jännää. Koska toisaalta kuten sanoit baarissa olisi monta muutakin miestä, mutta on jokin tarve että joku tietty kokee haluttavaksi. Olisiko kyse sitten siitä että haetaan jotain "materiaalia" omiin fantasioihin. Tätä pitäisi kysyä naisilta mutta ne ei kerro.

"Nettideiteissä uskon, että kuvalla on valtava merkitys. "

Voi sanoa, että onneksi Tinder on syrjäyttänyt muita nettideittisysteemejä, koska se ohjaa keskittymään tärkeimpään.

scrg kirjoitti:

Kun sulla selvästi on kokemusta aloitteellisista naisista: käykö se heti ilmi onko naiset etsimässä irtoseksiä vai pidempää suhdetta vai tilanteesta riippuen jompaa kumpaa?

" ALuksi nettideiteissä kuvittelin saman nihkeän ... "

Se on edelleen mysteeri mitä miehen tulee olla, jotta voisi onnistua nettideittisysteemeissä. Pääsääntöisesti kun miesten tarinat on sitä että kukaan ei kiinnostu tai että kiinnostusta on vähemmän kuin "oikeassa elämässä".

Lue lisää

Vastaus: halukas ottamaan ulkonäöllisesti itseään alempitasoinen.

Nettideitti on miehille jotka eivät meinaa onnistua livenä. Naiset puolestaan pelaavat bluffipeliä jossa kutosen nainen odottelee kasin miestä, tyytymättä vähempään mutta samanaikaisesti biologisen kellon tikittäessä.

Ja, ysin/kympin pelimiehille joille seiskan/kasin nainen on ok panoksi vaikkei suhde kiinnostaisikaan.

Muistakaamme sekin että OKCupidin testissä naiset arvioivat 80% miehistä _keskimääräistä_ rumemmiksi. Livenä naisten epärealistista käsitystä miesten ulkonäöstä voi kompensoida esim. pelimiestaidoilla.

121212121212 kirjoitti:

Vastaus: halukas ottamaan ulkonäöllisesti itseään alempitasoinen.

Nettideitti on miehille jotka eivät meinaa onnistua livenä. Naiset puolestaan pelaavat bluffipeliä jossa kutosen nainen odottelee kasin miestä, tyytymättä vähempään mutta samanaikaisesti biologisen kellon tikittäessä.

Ja, ysin/kympin pelimiehille joille seiskan/kasin nainen on ok panoksi vaikkei suhde kiinnostaisikaan.

Muistakaamme sekin että OKCupidin testissä naiset arvioivat 80% miehistä _keskimääräistä_ rumemmiksi. Livenä naisten epärealistista käsitystä miesten ulkonäöstä voi kompensoida esim. pelimiestaidoilla.

Lue lisää

Mulla on siis itsellä kokemusta nettideiteistä ja ne ei ole noin suoraviivaisia mutta ei toisaalta noudattelee mitään yleisesti raportoitua kaavaakaan. Naisen saaminen tapaamiseen oli todella vaikeaa, mutta ne jotka tapasin oli sitten jotain "kutosesta ysiin", jos arvioida pitää. Se mistä olen aika varma on, että kukaan heistä ei saanut erityisen paljon viestejä - eri syistä. Jos nainen sai paljon yhteydenottoja, niin tuskin olisin päässyt alkukarsintaa pidemmälle.

scrg kirjoitti:

Mulla on siis itsellä kokemusta nettideiteistä ja ne ei ole noin suoraviivaisia mutta ei toisaalta noudattelee mitään yleisesti raportoitua kaavaakaan. Naisen saaminen tapaamiseen oli todella vaikeaa, mutta ne jotka tapasin oli sitten jotain "kutosesta ysiin", jos arvioida pitää. Se mistä olen aika varma on, että kukaan heistä ei saanut erityisen paljon viestejä - eri syistä. Jos nainen sai paljon yhteydenottoja, niin tuskin olisin päässyt alkukarsintaa pidemmälle.

Lue lisää

"jotka tapasin oli sitten jotain "kutosesta ysiin", jos arvioida pitää. "

Arvioitko sinä naiset numeraalisesti? En tuomitse, mutta ihmettelen moista ajatustapaa, koska sellainen on itselleni hyvin vierasta.

belon kirjoitti:

"jotka tapasin oli sitten jotain "kutosesta ysiin", jos arvioida pitää. "

Arvioitko sinä naiset numeraalisesti? En tuomitse, mutta ihmettelen moista ajatustapaa, koska sellainen on itselleni hyvin vierasta.

Lue lisää

Jotkut miellyttää omaa silmää, korvaa, nenää ja suuta enemmän kuin toiset ja aika hyvin voi arvioida miten ne samaiset jotkut miellyttää myös muiden miesten silmää. Miesten maut kun ei poikkea toisistaan ollenkaan niin paljon kuin naisten maut (muka) poikkeaa. Sinäkö et osaisi arvioida naisten kiinnostavuutta ulkonäön perusteella?

scrg kirjoitti:

Jotkut miellyttää omaa silmää, korvaa, nenää ja suuta enemmän kuin toiset ja aika hyvin voi arvioida miten ne samaiset jotkut miellyttää myös muiden miesten silmää. Miesten maut kun ei poikkea toisistaan ollenkaan niin paljon kuin naisten maut (muka) poikkeaa. Sinäkö et osaisi arvioida naisten kiinnostavuutta ulkonäön perusteella?

Lue lisää

Hyvä että lisäsit sanan "muka".

Tuossahan on se harha että naisia kiinnostaa lähinnä geneettinen komeus. Näennäisesti iskävartaloinen rakentajamies, hoikka pitkätukkarokkari ja tatuoitu salibodari ovat aivan eri näköisiä...mutta kappas vain kaikilta löytyy samat _geneettiset_ piirteet.

Itse asiassa tässä naiset ovat paljon miehiä vähemmän poikkeavia, jopa maailman kauneimmissa naisissa on valtavia eroja esim. pituuden ja geneettisen vartalotyypin suhteen. Kaikilla ei todellakaan ole tiimalasivartaloa eikä isoja tissejä, eivätkä kaikki ole pitkiä malleja tai lyhyitä taskuveenuksia.

Toinen pakkaa sekoittava asia on raha ja status, jotka komistavat miestä kummasti. Tässä voidaan sanoa että naisten maku eroaa enemmän; yksi painottaa enemmän statusta, toinen komeutta. MA:Tn suhteen nainen kuitenkin toimii kellon tavoin.

scrg kirjoitti:

Jotkut miellyttää omaa silmää, korvaa, nenää ja suuta enemmän kuin toiset ja aika hyvin voi arvioida miten ne samaiset jotkut miellyttää myös muiden miesten silmää. Miesten maut kun ei poikkea toisistaan ollenkaan niin paljon kuin naisten maut (muka) poikkeaa. Sinäkö et osaisi arvioida naisten kiinnostavuutta ulkonäön perusteella?

Lue lisää

"aika hyvin voi arvioida miten ne samaiset jotkut miellyttää myös muiden miesten silmää."

Tätäkö numeraalinen arvio tarkoittaa? Olen kiinnostunut ajatustavasta. Itselleni ei tulisi mieleen ajatella, että minkä numeron antaisin jollekin miehelle tai naiselle tai että mitä muut hänestä ajattelevat. Olen ajatellut, että se on jotenkin erityisen miehinen ajatustapa, mutta kai jotkut naisetkin sitä harrastavat.

"Sinäkö et osaisi arvioida naisten kiinnostavuutta ulkonäön perusteella?"

En usko, että osaisin. Käsitykseni kiinnostavasta naisesta varmasti poikkeaa aika paljon siitä, mitä mies ajattelee kiinnostavasta naisesta (seksuaaliobjekti).

belon kirjoitti:

"aika hyvin voi arvioida miten ne samaiset jotkut miellyttää myös muiden miesten silmää."

Tätäkö numeraalinen arvio tarkoittaa? Olen kiinnostunut ajatustavasta. Itselleni ei tulisi mieleen ajatella, että minkä numeron antaisin jollekin miehelle tai naiselle tai että mitä muut hänestä ajattelevat. Olen ajatellut, että se on jotenkin erityisen miehinen ajatustapa, mutta kai jotkut naisetkin sitä harrastavat.

"Sinäkö et osaisi arvioida naisten kiinnostavuutta ulkonäön perusteella?"

En usko, että osaisin. Käsitykseni kiinnostavasta naisesta varmasti poikkeaa aika paljon siitä, mitä mies ajattelee kiinnostavasta naisesta (seksuaaliobjekti).

Lue lisää

Muiden ajatuksilla on väliä, koska on olemassa kilpailutilanne. Ei kannata mennä "punaisen meren" markkinoille, jos siellä ei voi menestyä. Katso vaikka John Nash Beautiful mind leffassa https://www.youtube.com/watch?v=2d_dtTZQyUM&t=1m15s

Muiden ajatuksilla ei tietenkään ole väliä, jos voitat minkä tahansa kilpailun tai et aio aktiivisesti osallistua vaan vain odotella.

scrg kirjoitti:

Muiden ajatuksilla on väliä, koska on olemassa kilpailutilanne. Ei kannata mennä "punaisen meren" markkinoille, jos siellä ei voi menestyä. Katso vaikka John Nash Beautiful mind leffassa https://www.youtube.com/watch?v=2d_dtTZQyUM&t=1m15s

Muiden ajatuksilla ei tietenkään ole väliä, jos voitat minkä tahansa kilpailun tai et aio aktiivisesti osallistua vaan vain odotella.

Lue lisää

Ajattelitko naisia numeraalisesti myös ennen kuin luit MA-teoriasta? Tietääkseni nuoret miehet voivat arvioida naisia numeroin ilman kilpailutilannetta. Siis vaikkapa kuvia julkkiksista niin kuin täälläkin on usein tehty. Nainen ikäänkuin pilkotaan osiin ja arvostellaan.

En ole tässä ajatuspoliisina sakkoja jakamassa, vaan selvittämässä, että mikä tämä juttu oikeastaan on.

belon kirjoitti:

Ajattelitko naisia numeraalisesti myös ennen kuin luit MA-teoriasta? Tietääkseni nuoret miehet voivat arvioida naisia numeroin ilman kilpailutilannetta. Siis vaikkapa kuvia julkkiksista niin kuin täälläkin on usein tehty. Nainen ikäänkuin pilkotaan osiin ja arvostellaan.

En ole tässä ajatuspoliisina sakkoja jakamassa, vaan selvittämässä, että mikä tämä juttu oikeastaan on.

Lue lisää

En mä ajattele naisia numeraalisesti, mutta parempaakaan tapaa en tiedä kuvata asiaa. Yritän kuvata: on normaalijakauma lempinimeltään gaussin kellokäyrä. Sillä tavalla jakautuu myös kaikki ne piirteet ja ominaisuudet jotka tekee ihmisistä kauniita tai panettavia. Ja tuohon jakaumaan jokainen iskee ajatustensa kakkulapion ja vain paremmalta puolelta katsotaan ihmisiä jotka voisivat olla kiinnostavia.

scrg kirjoitti:

En mä ajattele naisia numeraalisesti, mutta parempaakaan tapaa en tiedä kuvata asiaa. Yritän kuvata: on normaalijakauma lempinimeltään gaussin kellokäyrä. Sillä tavalla jakautuu myös kaikki ne piirteet ja ominaisuudet jotka tekee ihmisistä kauniita tai panettavia. Ja tuohon jakaumaan jokainen iskee ajatustensa kakkulapion ja vain paremmalta puolelta katsotaan ihmisiä jotka voisivat olla kiinnostavia.

Lue lisää

Tämä on mulle uutta enkä ole varma ymmärränkö vieläkään. Ehkä sen vuoksi, että vuorovaikutus puuttuu kokonaan (kuten videoklipissä). Nainen ei edes sanonut sanaakaan ja teoria oli tärkeämpi kuin nainen, joka jäi ravintolaan yksikseen. Tuntuu niin kovin pinnalliselta ;)

belon kirjoitti:

Tämä on mulle uutta enkä ole varma ymmärränkö vieläkään. Ehkä sen vuoksi, että vuorovaikutus puuttuu kokonaan (kuten videoklipissä). Nainen ei edes sanonut sanaakaan ja teoria oli tärkeämpi kuin nainen, joka jäi ravintolaan yksikseen. Tuntuu niin kovin pinnalliselta ;)

Lue lisää

Jos jossain on ravintoloita, joissa nuoret kauniit naiset jäävät useinkin tahtomattaan yksikseen, niin olisi kiva vinkata niistä palstalla. Mä en ole sellaisesta kuullut.

Ihmisten tutustuminen on pääasiassa pinnallista.

scrg kirjoitti:

Jos jossain on ravintoloita, joissa nuoret kauniit naiset jäävät useinkin tahtomattaan yksikseen, niin olisi kiva vinkata niistä palstalla. Mä en ole sellaisesta kuullut.

Ihmisten tutustuminen on pääasiassa pinnallista.

Lue lisää

"Ihmisten tutustuminen on pääasiassa pinnallista."

Kyllä, ei vain naisten.

"Jos jossain on ravintoloita, joissa nuoret kauniit naiset jäävät useinkin tahtomattaan yksikseen, niin olisi kiva vinkata niistä palstalla. "

Tuossa klipissä mies ei ollut naisesta kiinnostunut, vaan teoriastaan. Leffassa nainen ei muistaakseni jäänyt yksin, mutta kyllähän kaunis nuori nainen jää ravintolassa tahtomattaan yksin montakin kertaa hypergamian takia. Tässä MA-teoria on mielestäni tehnyt osuvan havainnon. Mutta hypergamiaa harrastavat miehetkin. Kirjoitit:
"vain paremmalta puolelta katsotaan ihmisiä jotka voisivat olla kiinnostavia." Siinä sukupuolet ovat samanlaisia, miehet vain ovat ulkonäkökeskeisempiä kuin naiset.

belon kirjoitti:

"Ihmisten tutustuminen on pääasiassa pinnallista."

Kyllä, ei vain naisten.

"Jos jossain on ravintoloita, joissa nuoret kauniit naiset jäävät useinkin tahtomattaan yksikseen, niin olisi kiva vinkata niistä palstalla. "

Tuossa klipissä mies ei ollut naisesta kiinnostunut, vaan teoriastaan. Leffassa nainen ei muistaakseni jäänyt yksin, mutta kyllähän kaunis nuori nainen jää ravintolassa tahtomattaan yksin montakin kertaa hypergamian takia. Tässä MA-teoria on mielestäni tehnyt osuvan havainnon. Mutta hypergamiaa harrastavat miehetkin. Kirjoitit:
"vain paremmalta puolelta katsotaan ihmisiä jotka voisivat olla kiinnostavia." Siinä sukupuolet ovat samanlaisia, miehet vain ovat ulkonäkökeskeisempiä kuin naiset.

Lue lisää

"mutta kyllähän kaunis nuori nainen jää ravintolassa tahtomattaan yksin... "

Tuskinpa jää, jos on itse aktiivinen. Mä en ole, enkä ole koskaan nähnyt yhdenkään kaverin ajavan kauniita nuoria naisia saman tien pois, jos ne tuppautuu seuraan, Sellaista ei vain tapahdu. Yleensäkin se, että joku nainen tulee seuraan, on ollut niin harvinainen tapahtuma että ne jää mieleen.

".. montakin kertaa hypergamian takia."

Mitä tarkoitat?

scrg kirjoitti:

"mutta kyllähän kaunis nuori nainen jää ravintolassa tahtomattaan yksin... "

Tuskinpa jää, jos on itse aktiivinen. Mä en ole, enkä ole koskaan nähnyt yhdenkään kaverin ajavan kauniita nuoria naisia saman tien pois, jos ne tuppautuu seuraan, Sellaista ei vain tapahdu. Yleensäkin se, että joku nainen tulee seuraan, on ollut niin harvinainen tapahtuma että ne jää mieleen.

".. montakin kertaa hypergamian takia."

Mitä tarkoitat?

Lue lisää

Tarkoitin sitä, että nainen ei valitse mitään miestä, jos ei saa sitä miestä, jonka halusi. Eikö se ollut hypergamiaa (olen saattanut ymmärtää jotain väärinkin)?

Jos nyt ihan siitä vain puhutaan, että ravintolassa jäisi yksin, niin harvemmin naiset menevät ravintolaan ihan yksin. Enpä muista, että sellaista olisi juurikaan tapahtunut. Ehkä enemmän miesten juttu se. Kuten sekin, että seuralaistarjokkaat koetaan hykerryttävän positiivisena asiana. Juuri siksi kauniit nuoret naiset eivät mene yksin ravintolaan yksin, koska kaverin kanssa saa tukea ei-toivottua seuralaisia vastaan. Se on aivan täysin päinvastainen näkökulma koko asiaan.

belon kirjoitti:

Tarkoitin sitä, että nainen ei valitse mitään miestä, jos ei saa sitä miestä, jonka halusi. Eikö se ollut hypergamiaa (olen saattanut ymmärtää jotain väärinkin)?

Jos nyt ihan siitä vain puhutaan, että ravintolassa jäisi yksin, niin harvemmin naiset menevät ravintolaan ihan yksin. Enpä muista, että sellaista olisi juurikaan tapahtunut. Ehkä enemmän miesten juttu se. Kuten sekin, että seuralaistarjokkaat koetaan hykerryttävän positiivisena asiana. Juuri siksi kauniit nuoret naiset eivät mene yksin ravintolaan yksin, koska kaverin kanssa saa tukea ei-toivottua seuralaisia vastaan. Se on aivan täysin päinvastainen näkökulma koko asiaan.

Lue lisää

Se on osaltaan hypergamian seuraus, että yksin on tai jää kohtuullinen joukko naisia, jotka varmasti saisivat jonkun. Mutta he ovat mieluummin yksin kun eivät saa tai saaneet haluamaansa. Sitä en osaa sitten paremmin arvioida mihin perustuu se mitä halutaan.

Mä en oikein osaa pitää kovin vakavana tätä nuorten naisten ja ravintoloiden ongelmaa. Ensinnäkään sinne meneminen on täyin vapaaehtoista ja toiseksi jos olisi kova kysyntä paikoista jossa naiset saisivat olla ilman miesten häirintää, niin uskon että ahne kapitalisti olisi sellaisia jo pystyyn laittanut. Ymmärrän kyllä hyvin senkin että kaikki seuralaiset ei ole toivottuja, mutta asialle ei kai ole mitään tehtävissä.

scrg kirjoitti:

Se on osaltaan hypergamian seuraus, että yksin on tai jää kohtuullinen joukko naisia, jotka varmasti saisivat jonkun. Mutta he ovat mieluummin yksin kun eivät saa tai saaneet haluamaansa. Sitä en osaa sitten paremmin arvioida mihin perustuu se mitä halutaan.

Mä en oikein osaa pitää kovin vakavana tätä nuorten naisten ja ravintoloiden ongelmaa. Ensinnäkään sinne meneminen on täyin vapaaehtoista ja toiseksi jos olisi kova kysyntä paikoista jossa naiset saisivat olla ilman miesten häirintää, niin uskon että ahne kapitalisti olisi sellaisia jo pystyyn laittanut. Ymmärrän kyllä hyvin senkin että kaikki seuralaiset ei ole toivottuja, mutta asialle ei kai ole mitään tehtävissä.

Lue lisää

"Mä en oikein osaa pitää kovin vakavana tätä nuorten naisten ja ravintoloiden ongelmaa. Ensinnäkään sinne meneminen on täyin vapaaehtoista ja toiseksi jos olisi kova kysyntä paikoista jossa naiset saisivat olla ilman miesten häirintää, niin uskon että ahne kapitalisti olisi sellaisia jo pystyyn laittanut."

Kaikki seuraan pyrkijät eivät ole kohteliaita ja kunnollisia niin kuin ätmit. Ei se kovin mukavaa ole, kun voimakkaassa humalassa oleva mies käy käsiksi ja suuttuu, jos ei seura kelpaa. Kähmiminenkään ei ole kovin imartelevaa. Mutta tokihan sitä voi pysyä kotona tai käydä vaikka homobaareissa tanssimassa niin kuin aika usein aikoinaan tehtiinkin. Ja ravintolan voi valita sen perusteella, että potsari heittää törkimykset ulos. Ei tuo ole hirveästi muuttunut tuo kulttuuri, mitä nuorisoa olen kuunnellut. Sellainen ravintola, jossa ei ole 20-24 ikärajaa (nuorisodisco) on hulvaton ja siellä on paljon ulkomaalaistaustaisia miehiä, joita pitää varoa. Näin oli silloinkin, kun itse olin nuori. Stadissa on aika paljon tarjontaa rafloista, mutta maakunnissa asiakkaita ei riitä moneen ravintolaan, jossa voisi tanssia. Siellä ei ole homopaikkojakaan.

Olen ennenkin täällä sanonut, että miehet eivät hevin ymmärrä sitä, että vieras, iholle ja seuraan pyrkivä mies on potentiaalinen uhka naiselle. Varsinkin, jos hän on voimakkaasti päihtynyt. Ette ole joutuneet kokemaan seurailua, stalkkaamista tai monia sellaisia asioita, joita suurin osa naisista kokee jollain tasolla. Silti, huom, en leimaa kaikkia miehiä, valtaosahan on oikeasti kilttejä ja kunnollisia. Ja ansaitsee hyvän kohtelun, kun tekee aloitteen.

belon kirjoitti:

"Mä en oikein osaa pitää kovin vakavana tätä nuorten naisten ja ravintoloiden ongelmaa. Ensinnäkään sinne meneminen on täyin vapaaehtoista ja toiseksi jos olisi kova kysyntä paikoista jossa naiset saisivat olla ilman miesten häirintää, niin uskon että ahne kapitalisti olisi sellaisia jo pystyyn laittanut."

Kaikki seuraan pyrkijät eivät ole kohteliaita ja kunnollisia niin kuin ätmit. Ei se kovin mukavaa ole, kun voimakkaassa humalassa oleva mies käy käsiksi ja suuttuu, jos ei seura kelpaa. Kähmiminenkään ei ole kovin imartelevaa. Mutta tokihan sitä voi pysyä kotona tai käydä vaikka homobaareissa tanssimassa niin kuin aika usein aikoinaan tehtiinkin. Ja ravintolan voi valita sen perusteella, että potsari heittää törkimykset ulos. Ei tuo ole hirveästi muuttunut tuo kulttuuri, mitä nuorisoa olen kuunnellut. Sellainen ravintola, jossa ei ole 20-24 ikärajaa (nuorisodisco) on hulvaton ja siellä on paljon ulkomaalaistaustaisia miehiä, joita pitää varoa. Näin oli silloinkin, kun itse olin nuori. Stadissa on aika paljon tarjontaa rafloista, mutta maakunnissa asiakkaita ei riitä moneen ravintolaan, jossa voisi tanssia. Siellä ei ole homopaikkojakaan.

Olen ennenkin täällä sanonut, että miehet eivät hevin ymmärrä sitä, että vieras, iholle ja seuraan pyrkivä mies on potentiaalinen uhka naiselle. Varsinkin, jos hän on voimakkaasti päihtynyt. Ette ole joutuneet kokemaan seurailua, stalkkaamista tai monia sellaisia asioita, joita suurin osa naisista kokee jollain tasolla. Silti, huom, en leimaa kaikkia miehiä, valtaosahan on oikeasti kilttejä ja kunnollisia. Ja ansaitsee hyvän kohtelun, kun tekee aloitteen.

Lue lisää

Heh. Mun käsitys stadin rafloista rajoittuu yhteen iltaan hotelli vantaassa, joten niistä en osaa sanoa mitään. Mutta muualla Suomessa pääpiirteittäin yökerhon voi valita nuorisodiscon ja aikuisempien paikan välillä. Ei mulla noistakaan älyttömästi kokemusta ole, mutta sen verran että voin allekirjoittaa sanomasi. Monet miehet voi olla rasittavia jo selvinpäin saati kännissä.

Mutta sitten toisaalta: miehelle seuraan pyrkiminen on pakko, jos jotain haluaa. Yrittämättä ei mitään saa. Joten vaikka olisikin hyvin selvää, että suurin osa naisista olisi hyvillään jos mies vain pysyisi kotona poissa silmistä, niin tuota toivetta ei kuitenkaan aina noudateta.

scrg kirjoitti:

Heh. Mun käsitys stadin rafloista rajoittuu yhteen iltaan hotelli vantaassa, joten niistä en osaa sanoa mitään. Mutta muualla Suomessa pääpiirteittäin yökerhon voi valita nuorisodiscon ja aikuisempien paikan välillä. Ei mulla noistakaan älyttömästi kokemusta ole, mutta sen verran että voin allekirjoittaa sanomasi. Monet miehet voi olla rasittavia jo selvinpäin saati kännissä.

Mutta sitten toisaalta: miehelle seuraan pyrkiminen on pakko, jos jotain haluaa. Yrittämättä ei mitään saa. Joten vaikka olisikin hyvin selvää, että suurin osa naisista olisi hyvillään jos mies vain pysyisi kotona poissa silmistä, niin tuota toivetta ei kuitenkaan aina noudateta.

Lue lisää

Hotelli Vantaasta luin lehdestä, että siellä on yhtä villiä kuin risteilyaluksilla (siis aika villiä! Viimeksi kun kävin, niin jengillä oli vaikeuksia osua siitä portista sisälle, mistä piti mennä laulaakseen karaokea). Vantaalla en ole käynyt koskaan ravintolassa, maakunnissa noin 10 vuotta sitten kävin pubissa, jossa oli myös tanssipuoli. Aivan hirveässä soosissa oli osa jengistä, kun tulimme myöhään paikalle. Olisivat lentäneet ulos 95% ravintoloista stadissa, kun kävely oli heikkoa ja puheesta ei saanut mitään selvää. "Shhinä ihana nainen..." Vähän vaikea puhua, jos puheesta ei saa mitään selvää, mutta tuskinpa tällaiset herrat muistivat koko tilannetta seuraavana aamuna.

"osa naisista olisi hyvillään jos mies vain pysyisi kotona poissa silmistä,"

No äläpäs nyt. Olisimme hyvillämme, jos miehet osaisivat juoda joka toisen tuopin tai drinksun vettä.

belon kirjoitti:

Hotelli Vantaasta luin lehdestä, että siellä on yhtä villiä kuin risteilyaluksilla (siis aika villiä! Viimeksi kun kävin, niin jengillä oli vaikeuksia osua siitä portista sisälle, mistä piti mennä laulaakseen karaokea). Vantaalla en ole käynyt koskaan ravintolassa, maakunnissa noin 10 vuotta sitten kävin pubissa, jossa oli myös tanssipuoli. Aivan hirveässä soosissa oli osa jengistä, kun tulimme myöhään paikalle. Olisivat lentäneet ulos 95% ravintoloista stadissa, kun kävely oli heikkoa ja puheesta ei saanut mitään selvää. "Shhinä ihana nainen..." Vähän vaikea puhua, jos puheesta ei saa mitään selvää, mutta tuskinpa tällaiset herrat muistivat koko tilannetta seuraavana aamuna.

"osa naisista olisi hyvillään jos mies vain pysyisi kotona poissa silmistä,"

No äläpäs nyt. Olisimme hyvillämme, jos miehet osaisivat juoda joka toisen tuopin tai drinksun vettä.

Lue lisää

En ole yli 10 vuoteen käynyt yökerhotyyppisissä paikoissa kuin joko katsomassa/kuuntelemassa jonkin keikan tai sitten jos se on ollut jonkun "virallisen" kokoontumisen yhteisesti sovittu jatko.

Mulla se menee sitten niin päin, että jos olen ihan tuhannen päissäni, niin ei mua huvita enää puhua kenellekään oikein mitään. Parhaita tuloksia sai kun oli itse nauttinut korkeintaan kohtuullisesti ja nainen kohtuuttomasti:D

scrg kirjoitti:

En ole yli 10 vuoteen käynyt yökerhotyyppisissä paikoissa kuin joko katsomassa/kuuntelemassa jonkin keikan tai sitten jos se on ollut jonkun "virallisen" kokoontumisen yhteisesti sovittu jatko.

Mulla se menee sitten niin päin, että jos olen ihan tuhannen päissäni, niin ei mua huvita enää puhua kenellekään oikein mitään. Parhaita tuloksia sai kun oli itse nauttinut korkeintaan kohtuullisesti ja nainen kohtuuttomasti:D

Lue lisää

En kyllä minäkään olen ulkona käynyt Suomessa vuosiin, edes kuuluisassa Mummotunnelissa en ole koskaan käynyt, vaikka kuuluu melkein yleissivistykseen.

"itse nauttinut korkeintaan kohtuullisesti ja nainen kohtuuttomasti:D"

Tuo alkkomahooli on vissiin naisille hyvä liukaste. Eipä mun miehenkään seuraan kukaan ole tarjoutunut selvin päin. Humalassa ei tule huomenneeksi, että vaimo on vieressä :D Eipä silti, samahan se on miesten kanssa. Onni olisi varmasti parempi, jos tultaisiin vähän paremmassa kunnossa. Humalainen jankkaa samaa asiaa ja on "hitaalla", kenestäkään ei saa silloin kovin fiksua kuvaa, kun liikaa on juonut. Nuorison juomatavat ovat paljon siistiytyneet, ei ollenkaan sellaista kännäilyä kuin vielä 10-20v sitten ja on ihan ok olla raittiinakin.

belon kirjoitti:

En kyllä minäkään olen ulkona käynyt Suomessa vuosiin, edes kuuluisassa Mummotunnelissa en ole koskaan käynyt, vaikka kuuluu melkein yleissivistykseen.

"itse nauttinut korkeintaan kohtuullisesti ja nainen kohtuuttomasti:D"

Tuo alkkomahooli on vissiin naisille hyvä liukaste. Eipä mun miehenkään seuraan kukaan ole tarjoutunut selvin päin. Humalassa ei tule huomenneeksi, että vaimo on vieressä :D Eipä silti, samahan se on miesten kanssa. Onni olisi varmasti parempi, jos tultaisiin vähän paremmassa kunnossa. Humalainen jankkaa samaa asiaa ja on "hitaalla", kenestäkään ei saa silloin kovin fiksua kuvaa, kun liikaa on juonut. Nuorison juomatavat ovat paljon siistiytyneet, ei ollenkaan sellaista kännäilyä kuin vielä 10-20v sitten ja on ihan ok olla raittiinakin.

Lue lisää

"Humalainen jankkaa samaa asiaa ja on "hitaalla", kenestäkään ei saa silloin kovin fiksua kuvaa, kun liikaa on juonut. "

Ihan totta. Ei naisetkaan humalassa mitenkään fiksuilta vaikuta. Mutta mielestäni ei kannata antaa asian häiritä vaan katsoa onko sen verran "kemiaa" että viitsii selvitellä fiksuus puolta myöhemmin.

"Humalassa ei tule huomenneeksi, että vaimo on vieressä :D "

Ajattelepa sitä selvien naisten joukkoa, joiden keskittyminen on miehessäsi, mutta jotka ei tee mitään koska ovat huomaneet vaimon.

scrg kirjoitti:

"Humalainen jankkaa samaa asiaa ja on "hitaalla", kenestäkään ei saa silloin kovin fiksua kuvaa, kun liikaa on juonut. "

Ihan totta. Ei naisetkaan humalassa mitenkään fiksuilta vaikuta. Mutta mielestäni ei kannata antaa asian häiritä vaan katsoa onko sen verran "kemiaa" että viitsii selvitellä fiksuus puolta myöhemmin.

"Humalassa ei tule huomenneeksi, että vaimo on vieressä :D "

Ajattelepa sitä selvien naisten joukkoa, joiden keskittyminen on miehessäsi, mutta jotka ei tee mitään koska ovat huomaneet vaimon.

Lue lisää

"Ajattelepa sitä selvien naisten joukkoa, joiden keskittyminen on miehessäsi, mutta jotka ei tee mitään koska ovat huomaneet vaimon."

Hyvä vain, jos on silmänruokaa, mutta enpä oikein usko, että naiset varattuun mieheen keskittyvät sen kummemmin, panevat vain merkille. Ja se on vain luonnollista. En ole kovinkaan mustasukkainen luonne onneksi.

Mihin tuo sinun nimmarisi muuten viittaa? Jos haluat kertoa?

belon kirjoitti:

"Ajattelepa sitä selvien naisten joukkoa, joiden keskittyminen on miehessäsi, mutta jotka ei tee mitään koska ovat huomaneet vaimon."

Hyvä vain, jos on silmänruokaa, mutta enpä oikein usko, että naiset varattuun mieheen keskittyvät sen kummemmin, panevat vain merkille. Ja se on vain luonnollista. En ole kovinkaan mustasukkainen luonne onneksi.

Mihin tuo sinun nimmarisi muuten viittaa? Jos haluat kertoa?

Lue lisää

Pointti oli että humalatila voi poistaa estoja ja heikentää tarkkaavaisuutta, mutta keskittyminen on siitä huolimatta samoissa kohteissa. Jos miehet toimisi samoin niin kaikki miehet olisi kuolaamassa sitä samaa blondia kuin Nashin kaverit siinä elokuvassa.

Nimimerkki on nopea kirjoittaa ja vaikea kopioida ja taideteos siinä mielessä, että siitä on vapaus tehdä omat tulkintansa.

scrg kirjoitti:

Pointti oli että humalatila voi poistaa estoja ja heikentää tarkkaavaisuutta, mutta keskittyminen on siitä huolimatta samoissa kohteissa. Jos miehet toimisi samoin niin kaikki miehet olisi kuolaamassa sitä samaa blondia kuin Nashin kaverit siinä elokuvassa.

Nimimerkki on nopea kirjoittaa ja vaikea kopioida ja taideteos siinä mielessä, että siitä on vapaus tehdä omat tulkintansa.

Lue lisää

Niin. Eivät ne kaikki naiset samaa miestä halua, eivät tosiaan, vaikkette usko.

Tänään vastasin täällä ketjuun, jossa itseään ätminä pitävä mies ihmetteli, miksi nainen halaa häntä pitkään - eli roikkuu kaulassa kuin liaani aivan niin kuin olen muutaman kerran nähnyt miehellenikin käyvän, mutta tämä nuori (?) mies kyseli, että mitäköhän se nainen oikein meinasi :D Oli varmaan täältä lukenut, että naiset jahtasivat vain yhtä miestä sieltä baarista, joka oli pitkä, jykeväleukainen jne. eikä kukaan voi olla juuri minusta kiinnostunut. Väärää propagandaa, sanon minä.

Miehet eivät aina ymmärrä sitä, miten nainen yrittää kertoa kiinnostuksestaan. Keskustelimme tästä jo aiemmin täällä, etkä ottanut uskoaksesi, että sinullekin on tehty varmasti aloitteita. Et vain ole huomannut.

"Nimimerkki on nopea kirjoittaa ja vaikea kopioida ja taideteos siinä mielessä, että siitä on vapaus tehdä omat tulkintansa."

Eivätkös ihmiset olekin vähän kuin taideteoksia, monitulkintaisia. Aina jää myös jotakin selittämätöntä.

belon kirjoitti:

Niin. Eivät ne kaikki naiset samaa miestä halua, eivät tosiaan, vaikkette usko.

Tänään vastasin täällä ketjuun, jossa itseään ätminä pitävä mies ihmetteli, miksi nainen halaa häntä pitkään - eli roikkuu kaulassa kuin liaani aivan niin kuin olen muutaman kerran nähnyt miehellenikin käyvän, mutta tämä nuori (?) mies kyseli, että mitäköhän se nainen oikein meinasi :D Oli varmaan täältä lukenut, että naiset jahtasivat vain yhtä miestä sieltä baarista, joka oli pitkä, jykeväleukainen jne. eikä kukaan voi olla juuri minusta kiinnostunut. Väärää propagandaa, sanon minä.

Miehet eivät aina ymmärrä sitä, miten nainen yrittää kertoa kiinnostuksestaan. Keskustelimme tästä jo aiemmin täällä, etkä ottanut uskoaksesi, että sinullekin on tehty varmasti aloitteita. Et vain ole huomannut.

"Nimimerkki on nopea kirjoittaa ja vaikea kopioida ja taideteos siinä mielessä, että siitä on vapaus tehdä omat tulkintansa."

Eivätkös ihmiset olekin vähän kuin taideteoksia, monitulkintaisia. Aina jää myös jotakin selittämätöntä.

Lue lisää

Onhan se teoriassa mahdollista että en vain huomaa aloitteita. Pitäisi melkeinpä tehdä uuteen ketjuun kysely siitä, miten nuo aloitteet ilmenevät.

Mut joo, ei ole omakohtaista kokemusta kaulassa roikkuvista naisista. Olen mä niitäkin tapauksia nähnyt, että nainen olisi 100% varmuudella ollut "kypsää viljaa", mutta mies ei vaan ole tajunnut.

scrg kirjoitti:

Onhan se teoriassa mahdollista että en vain huomaa aloitteita. Pitäisi melkeinpä tehdä uuteen ketjuun kysely siitä, miten nuo aloitteet ilmenevät.

Mut joo, ei ole omakohtaista kokemusta kaulassa roikkuvista naisista. Olen mä niitäkin tapauksia nähnyt, että nainen olisi 100% varmuudella ollut "kypsää viljaa", mutta mies ei vaan ole tajunnut.

Lue lisää

No hyvä, että edes teoriassa. Asian toki tekee mutkikkaaksi se, etteivät kaikki naiset tee samanlaisia aloitteita eikä manuaalia ole olemassa.

Varsinkaan MA-teoria ei sellainen ole. MA-teorian naiskuva vaikuttaa projektiolta eli naisen toimintatapa nähdään samanlaisena kuin oma. Selvitetään oma taso ja kilpakumppanit/mahdollisuudet. Todellinen nainen lipuu ohitse horisontissa eteerisenä kuultokuvana, kun juttu on jo taputeltu ilman jykeviä leukaperiä ja lähikontaktia.

Naiskuva MA-teoriassa on Neitsyt Mariaakin eteerisempi ja kaukaisempi. Ainostaan nuorella kaunottarella on todellista merkitystä eli valtaa. Neitsyt Maria sentään oli synnyttänyt nainen ja Joosefin voi kai lukea aisuriksi.

belon kirjoitti:

No hyvä, että edes teoriassa. Asian toki tekee mutkikkaaksi se, etteivät kaikki naiset tee samanlaisia aloitteita eikä manuaalia ole olemassa.

Varsinkaan MA-teoria ei sellainen ole. MA-teorian naiskuva vaikuttaa projektiolta eli naisen toimintatapa nähdään samanlaisena kuin oma. Selvitetään oma taso ja kilpakumppanit/mahdollisuudet. Todellinen nainen lipuu ohitse horisontissa eteerisenä kuultokuvana, kun juttu on jo taputeltu ilman jykeviä leukaperiä ja lähikontaktia.

Naiskuva MA-teoriassa on Neitsyt Mariaakin eteerisempi ja kaukaisempi. Ainostaan nuorella kaunottarella on todellista merkitystä eli valtaa. Neitsyt Maria sentään oli synnyttänyt nainen ja Joosefin voi kai lukea aisuriksi.

Lue lisää

MA-teoriaa kuvaa oikein hyvin sana Sykkyrämykkyrä. Se on miesten ikioma Sykkyrämykkyrä.

belon kirjoitti:

No hyvä, että edes teoriassa. Asian toki tekee mutkikkaaksi se, etteivät kaikki naiset tee samanlaisia aloitteita eikä manuaalia ole olemassa.

Varsinkaan MA-teoria ei sellainen ole. MA-teorian naiskuva vaikuttaa projektiolta eli naisen toimintatapa nähdään samanlaisena kuin oma. Selvitetään oma taso ja kilpakumppanit/mahdollisuudet. Todellinen nainen lipuu ohitse horisontissa eteerisenä kuultokuvana, kun juttu on jo taputeltu ilman jykeviä leukaperiä ja lähikontaktia.

Naiskuva MA-teoriassa on Neitsyt Mariaakin eteerisempi ja kaukaisempi. Ainostaan nuorella kaunottarella on todellista merkitystä eli valtaa. Neitsyt Maria sentään oli synnyttänyt nainen ja Joosefin voi kai lukea aisuriksi.

Lue lisää

Toinen mahdollinen syy sille miksi käsityksemme niin eroaa voi olla että olemme viettäneet aikamme täysin erilaisessa ympäristössä. Tuntematta siis yhtään vaikkapa pääkaupungin baarielämää, voin helposti teoriassa kuvitella, että naiset on paljon aloitteellisempia. On ehkä oltava sen vuoksi, että naisia on enemmän kuin miehiä. En tiedä, kun mä en ole lukion saksan tunnin jälkeen ollut tilassa, jossa olisi enemmän naisia kuin miehiä. ;P

"... naisen toimintatapa nähdään samanlaisena kuin oma. ... "

Allekirjoitan MA-teoriasta "totuudet" että eri ihmisillä on erilainen markkina-arvo ja naisten arvo/kysyntä seksiin on aina suurempi kuin parisuhteeseen. Naiskuvasta teoria ei kai sinänsä kerro mitään. Mutta varsinkin nuorille naisille on mahdollinen ja jopa houkutteleva vaihtoehto olla hyvinkin passiivinen ja odotella miesten aloitteita "koska kiinnostunut mies kyllä tekee aloitteen". Tuosta seuraa, että omaa tasoa tai miesten tasoa ei ole mitään syytä edes ajatella, koska osa miehistä vain (täysin satunnaisesti?) on kiinnostavia ja osa ei.

scrg kirjoitti:

Toinen mahdollinen syy sille miksi käsityksemme niin eroaa voi olla että olemme viettäneet aikamme täysin erilaisessa ympäristössä. Tuntematta siis yhtään vaikkapa pääkaupungin baarielämää, voin helposti teoriassa kuvitella, että naiset on paljon aloitteellisempia. On ehkä oltava sen vuoksi, että naisia on enemmän kuin miehiä. En tiedä, kun mä en ole lukion saksan tunnin jälkeen ollut tilassa, jossa olisi enemmän naisia kuin miehiä. ;P

"... naisen toimintatapa nähdään samanlaisena kuin oma. ... "

Allekirjoitan MA-teoriasta "totuudet" että eri ihmisillä on erilainen markkina-arvo ja naisten arvo/kysyntä seksiin on aina suurempi kuin parisuhteeseen. Naiskuvasta teoria ei kai sinänsä kerro mitään. Mutta varsinkin nuorille naisille on mahdollinen ja jopa houkutteleva vaihtoehto olla hyvinkin passiivinen ja odotella miesten aloitteita "koska kiinnostunut mies kyllä tekee aloitteen". Tuosta seuraa, että omaa tasoa tai miesten tasoa ei ole mitään syytä edes ajatella, koska osa miehistä vain (täysin satunnaisesti?) on kiinnostavia ja osa ei.

Lue lisää

Täytyy myöntää, että ne kerrat, jolloin olen käynyt maakuntakaupungien yöelämässä on laskettava yhden käden sormilla, mutta niinä kertoina siellä on kyllä näkynyt harvinaisen suoraa toimintaa. "Liaanit" olivat olleet maaseudulla eikä stadissa. Toinen naisista veti miestäni kädestä tanssilattialle ja kun sanoin miehelle, että eiköhän me lähdetä tästä majapaikkaa kohti, niin nainen asettui mun eteen nyrkkeilyasentoon (olin viemässä hänen saaliinsa). Ihan oli keskikaupungilla se paikka, ei mikään laitakaupungin räkälä. Savolaiset ja karjalaiset ovat vilkkaita, eikö nyt siellä muka ole aloitteellisia naisia, en kyllä usko.

Stadissa tyyli on paljon riippuvainen siitä, missä käyt. Niissä paikoissa, joissa kävin nuorena, homma oli aikamoista kyttäilyä. Joku saattoi tulla taakse tanssimaan, tarjota juomia, mutta useimmiten seukkailut lähtivät liikkeelle tuttujen kautta. Piirit ovat todella pienet. Aloitteetkin olivat siksi aika hillittyä tunnustelua puolin ja toisin. Ensin selvitetään toisen taustat ja seurustelut, sitten käytiin vaikka leffassa. Näin tuntuu menevän nykyäänkin. On erilaisia "kuplia", joissa ihmiset elävät. Erityyppiset kuplat eivät välttämättä juuri kohtaa eivätkä käy ollenkaan samoissa paikoissa, mutta yhden kuplan sisällä ei ole kovin paljon jengiä.

belon kirjoitti:

Täytyy myöntää, että ne kerrat, jolloin olen käynyt maakuntakaupungien yöelämässä on laskettava yhden käden sormilla, mutta niinä kertoina siellä on kyllä näkynyt harvinaisen suoraa toimintaa. "Liaanit" olivat olleet maaseudulla eikä stadissa. Toinen naisista veti miestäni kädestä tanssilattialle ja kun sanoin miehelle, että eiköhän me lähdetä tästä majapaikkaa kohti, niin nainen asettui mun eteen nyrkkeilyasentoon (olin viemässä hänen saaliinsa). Ihan oli keskikaupungilla se paikka, ei mikään laitakaupungin räkälä. Savolaiset ja karjalaiset ovat vilkkaita, eikö nyt siellä muka ole aloitteellisia naisia, en kyllä usko.

Stadissa tyyli on paljon riippuvainen siitä, missä käyt. Niissä paikoissa, joissa kävin nuorena, homma oli aikamoista kyttäilyä. Joku saattoi tulla taakse tanssimaan, tarjota juomia, mutta useimmiten seukkailut lähtivät liikkeelle tuttujen kautta. Piirit ovat todella pienet. Aloitteetkin olivat siksi aika hillittyä tunnustelua puolin ja toisin. Ensin selvitetään toisen taustat ja seurustelut, sitten käytiin vaikka leffassa. Näin tuntuu menevän nykyäänkin. On erilaisia "kuplia", joissa ihmiset elävät. Erityyppiset kuplat eivät välttämättä juuri kohtaa eivätkä käy ollenkaan samoissa paikoissa, mutta yhden kuplan sisällä ei ole kovin paljon jengiä.

Lue lisää

Ehkä maakuntien välillä on jotain eroa, mutta ei niitä kannata liioitellakaan. Kuopion tai Lappeenrannan torilla saattaa tulla joku ukko tai vanha mummo höpisemään, Turussa ehkä ei. Mutta baarielämään ja kaupunkien eroihin vaikuttanee paljon enemmän se, millaisia opiskelu- ja työpaikkoja seudulla on.

"... mutta useimmiten seukkailut lähtivät liikkeelle tuttujen kautta. ... "

Tuo kuulostaa melkeinpä helpolta. Mutta myös aika utopistiselta tilanteessa, jossa kaikki tutut ja kavereiden vaimojen/tyttöystävien kaverit on varattuja.

Ehkä maakunnan "liaani" on yksinkertaisesti oppinut siihen, että miehet on niin helppoja että pelkkä ripustautuminen riittää?

scrg kirjoitti:

Ehkä maakuntien välillä on jotain eroa, mutta ei niitä kannata liioitellakaan. Kuopion tai Lappeenrannan torilla saattaa tulla joku ukko tai vanha mummo höpisemään, Turussa ehkä ei. Mutta baarielämään ja kaupunkien eroihin vaikuttanee paljon enemmän se, millaisia opiskelu- ja työpaikkoja seudulla on.

"... mutta useimmiten seukkailut lähtivät liikkeelle tuttujen kautta. ... "

Tuo kuulostaa melkeinpä helpolta. Mutta myös aika utopistiselta tilanteessa, jossa kaikki tutut ja kavereiden vaimojen/tyttöystävien kaverit on varattuja.

Ehkä maakunnan "liaani" on yksinkertaisesti oppinut siihen, että miehet on niin helppoja että pelkkä ripustautuminen riittää?

Lue lisää

"Ehkä maakunnan "liaani" on yksinkertaisesti oppinut siihen, että miehet on niin helppoja että pelkkä ripustautuminen riittää?"

Olin huolissani hänen turvallisuudestaan, koska hän oli niin tuhannenpäissään, mutta koska hän oli minua kohtaan aggressiivinen, en voinut tehdä mitään. Kyllä hänet olisi voinut kuka tahansa murhaaja sieltä viedä.

"tutut ja kavereiden vaimojen/tyttöystävien kaverit on varattuja."

Tuolla ei ole mitään tekemistä tasojen kanssa, vaan kyse on siitä, että sinkkumarkkina on niin pieni ja pariutumisikä on muilla ollut alhaisempi. Varmaan eronneetkin törmäävät pikkukaupungeissa samaan tiiliseinään. On lähdettävä muualle etsimään, jos lähivesillä ei onnista.

belon kirjoitti:

"Ehkä maakunnan "liaani" on yksinkertaisesti oppinut siihen, että miehet on niin helppoja että pelkkä ripustautuminen riittää?"

Olin huolissani hänen turvallisuudestaan, koska hän oli niin tuhannenpäissään, mutta koska hän oli minua kohtaan aggressiivinen, en voinut tehdä mitään. Kyllä hänet olisi voinut kuka tahansa murhaaja sieltä viedä.

"tutut ja kavereiden vaimojen/tyttöystävien kaverit on varattuja."

Tuolla ei ole mitään tekemistä tasojen kanssa, vaan kyse on siitä, että sinkkumarkkina on niin pieni ja pariutumisikä on muilla ollut alhaisempi. Varmaan eronneetkin törmäävät pikkukaupungeissa samaan tiiliseinään. On lähdettävä muualle etsimään, jos lähivesillä ei onnista.

Lue lisää

"... sinkkumarkkina on niin pieni... "

Demografia joillain alueilla on sellainen että alle kolmekymppisissä on esim. 1,2 miestä jokaista naista kohden. Jos huomioidaan vain vapaat niin suhdeluku vielä paljon tylympi miehille. Kaikille ei voi riittää kysyntää.

Toisaalta jos pelkkä "sinkkumarkkinan" koko riittää, niin miksi pariutuminen on vaikeaa pääkaupunkiseudullakin ja naisetkin valittaa, kun ei löydy miehiä. Siellä pitäisi riittää miehiä ja naisia, mistä valita.

scrg kirjoitti:

"... sinkkumarkkina on niin pieni... "

Demografia joillain alueilla on sellainen että alle kolmekymppisissä on esim. 1,2 miestä jokaista naista kohden. Jos huomioidaan vain vapaat niin suhdeluku vielä paljon tylympi miehille. Kaikille ei voi riittää kysyntää.

Toisaalta jos pelkkä "sinkkumarkkinan" koko riittää, niin miksi pariutuminen on vaikeaa pääkaupunkiseudullakin ja naisetkin valittaa, kun ei löydy miehiä. Siellä pitäisi riittää miehiä ja naisia, mistä valita.

Lue lisää

Kaikille ei löydy paria, se on ihan totta eivätkä kaikki sellaista haluakaan. Mahtaako täälläkään olla ensimmäistäkään sinkkua, joka haluaisi parisuhteen. En varmaan itsekään haluaisi, jos olisin sinkku.

belon kirjoitti:

Kaikille ei löydy paria, se on ihan totta eivätkä kaikki sellaista haluakaan. Mahtaako täälläkään olla ensimmäistäkään sinkkua, joka haluaisi parisuhteen. En varmaan itsekään haluaisi, jos olisin sinkku.

Lue lisää

Ei ehkä äänekkäästä vähemmistöstä, mutta hiljaisemmasta enemmistöstä varmaan hyvin moni haluaisi parisuhteen. Traagista vain on, että odotukset kumppanille on sellaisia että vapaat ja pariutumisesta kiinnostuneet sinkut ei niitä täytä. Ei siitä huolimatta että odotukset voi olla jopa kohtuullisia.

scrg kirjoitti:

Ei ehkä äänekkäästä vähemmistöstä, mutta hiljaisemmasta enemmistöstä varmaan hyvin moni haluaisi parisuhteen. Traagista vain on, että odotukset kumppanille on sellaisia että vapaat ja pariutumisesta kiinnostuneet sinkut ei niitä täytä. Ei siitä huolimatta että odotukset voi olla jopa kohtuullisia.

Lue lisää

Täällähän pidetään esillä pitkiä vaatimuslistoja erityisesti naisille. Asenne naisiin on pelon ja puolustautumisen värittämä, mitä listojen ja puhetavan kokonaisuus ilmentää. Nainen on vieras, pelottava, joten hänen olemistaan pitää voimakkaasti rajata ja määritellä. Turvattomuus, epäonnistumisen kokemukset pariutumisen parissa ilmentävät mielikuvissa naisten valtaa. Mutta kenelläkään ei ole valtaa, jos sitä ei ole hänelle annettu. Kun naisella on valta päättää oma arvo, siis markkina-arvo, niin tottahan sellainen tuomaritar muodostuu vallasnaiseksi.

Luonteva, avoin, iloinen, humoristinen suhtautuminen naisiin on pikaväylä naisten läheisyyteen. Se on hurmaavaa, siis tutustuminen, jossa on kaikki mahdollisuudet esillä tai pelikentällä. Pelimiesten lisäksi luontevan, avoimen lähestymisen osaavat monet homot. Nuori heteromies usein jännittää naista liikaa, koska mittaa arvoaan hänestä käsin. Vanhemmiten tuo useimmilla vähenee ja sitä myötä vähenee naisten lokeroimisenkin tarve: siksi taso kohoaa, koska nähdään enemmän mahdollisuuksia ja se heijastuu vastapuoleen.

Karismastakin on ollut puhetta. Sehän ei ole millään lailla riippuvainen ulkonästä. En tiedä mihin tarkalleen ketjun aloittaja viittasi kirjoittaessaan naisesta miehen ruumiissa, sukupuoli-identiteetin epäselvyyteen vaiko fyysisiin ominaisuuksiin, mutta vaikeus suhtautua tähän piirteeseen on yksi esimerkki siitä, miten ominaisuudet voi kokea jarruina tai kaasuna. Toki seksuaalisen monimuotoisuuden kohdalla on merkitystä ympäristöllä, jossa elää. Minun elinympäristössäni friikkejä ovat ne, joilla on homofobia eivätkä ne, jotka ovat homoja. Homot ovat globaali heimo, jonka ei tarvitse jäädä kitumaan peräkylille kiusattavaksi. Mutta eivätkö muka maaseudullakin homoiksi mielletyt ole ensimmäisinä tyttöjen sängyissä? Iloinen yllätys, jos he ovatkin heteroja, mitä eivät tietysti useimmiten ole, vaan kaveripojiksi jäävät. Olen itsekin ollut rakastunut homopoikaan. Mutta olisi syntynyt outo ristiriita, jos tuo homopoika olisi yrittänyt noudattaa iskemisoppaiden neuvoja. Epäaitous mistä syystä tahansa on turn off pariutumismarkkinoilla.

belon kirjoitti:

Täällähän pidetään esillä pitkiä vaatimuslistoja erityisesti naisille. Asenne naisiin on pelon ja puolustautumisen värittämä, mitä listojen ja puhetavan kokonaisuus ilmentää. Nainen on vieras, pelottava, joten hänen olemistaan pitää voimakkaasti rajata ja määritellä. Turvattomuus, epäonnistumisen kokemukset pariutumisen parissa ilmentävät mielikuvissa naisten valtaa. Mutta kenelläkään ei ole valtaa, jos sitä ei ole hänelle annettu. Kun naisella on valta päättää oma arvo, siis markkina-arvo, niin tottahan sellainen tuomaritar muodostuu vallasnaiseksi.

Luonteva, avoin, iloinen, humoristinen suhtautuminen naisiin on pikaväylä naisten läheisyyteen. Se on hurmaavaa, siis tutustuminen, jossa on kaikki mahdollisuudet esillä tai pelikentällä. Pelimiesten lisäksi luontevan, avoimen lähestymisen osaavat monet homot. Nuori heteromies usein jännittää naista liikaa, koska mittaa arvoaan hänestä käsin. Vanhemmiten tuo useimmilla vähenee ja sitä myötä vähenee naisten lokeroimisenkin tarve: siksi taso kohoaa, koska nähdään enemmän mahdollisuuksia ja se heijastuu vastapuoleen.

Karismastakin on ollut puhetta. Sehän ei ole millään lailla riippuvainen ulkonästä. En tiedä mihin tarkalleen ketjun aloittaja viittasi kirjoittaessaan naisesta miehen ruumiissa, sukupuoli-identiteetin epäselvyyteen vaiko fyysisiin ominaisuuksiin, mutta vaikeus suhtautua tähän piirteeseen on yksi esimerkki siitä, miten ominaisuudet voi kokea jarruina tai kaasuna. Toki seksuaalisen monimuotoisuuden kohdalla on merkitystä ympäristöllä, jossa elää. Minun elinympäristössäni friikkejä ovat ne, joilla on homofobia eivätkä ne, jotka ovat homoja. Homot ovat globaali heimo, jonka ei tarvitse jäädä kitumaan peräkylille kiusattavaksi. Mutta eivätkö muka maaseudullakin homoiksi mielletyt ole ensimmäisinä tyttöjen sängyissä? Iloinen yllätys, jos he ovatkin heteroja, mitä eivät tietysti useimmiten ole, vaan kaveripojiksi jäävät. Olen itsekin ollut rakastunut homopoikaan. Mutta olisi syntynyt outo ristiriita, jos tuo homopoika olisi yrittänyt noudattaa iskemisoppaiden neuvoja. Epäaitous mistä syystä tahansa on turn off pariutumismarkkinoilla.

Lue lisää

Eivät täällä kaikki mitään vaatimuslistoja pidä. Oman kokemuksen mukaan se on muutenkin enemmän naisten juttu. Minusta naisilla on täysi oikeus ja velvollisuus määrittää oma arvonsa ja olla kenen kanssa haluavat.

Ei avoin tutustuminen ole mikään onneen johtava automaatio. Se on vain ihmisiin tutustumista. Suhteeseen päästääkseen monien miesten täytyisi omaksua juuri pelimiesten osaama luonteva koskettaminen, mutta koska kosketuksen tuomittavuus riippuu käytännössä siitä, miten kiinnostava koskettaja naisen mielestä on, niin harvemmin sitä haluaa ottaa riskiä. Moni ei myöskään pidä vieraampien ihmisten koskettamisesta.

Karisma on kyllä paljonkin riippuvainen ulkonäöstä, vaikkei tietysti kokonaan. Hyvä ulkonäkö parantaa itseluottamusta ja lisää ulkopuolisen positiivisen palautteen määrää. Nämä parantavat myös karismaa.

Itse suhtaudun avoimesti kaikkiin ihmisiin, mutta olen niin tuiki tavanomainen kaveri, ettei sitä kemiaa synny kenenkään kanssa.

iefnvhrbg kirjoitti:

Eivät täällä kaikki mitään vaatimuslistoja pidä. Oman kokemuksen mukaan se on muutenkin enemmän naisten juttu. Minusta naisilla on täysi oikeus ja velvollisuus määrittää oma arvonsa ja olla kenen kanssa haluavat.

Ei avoin tutustuminen ole mikään onneen johtava automaatio. Se on vain ihmisiin tutustumista. Suhteeseen päästääkseen monien miesten täytyisi omaksua juuri pelimiesten osaama luonteva koskettaminen, mutta koska kosketuksen tuomittavuus riippuu käytännössä siitä, miten kiinnostava koskettaja naisen mielestä on, niin harvemmin sitä haluaa ottaa riskiä. Moni ei myöskään pidä vieraampien ihmisten koskettamisesta.

Karisma on kyllä paljonkin riippuvainen ulkonäöstä, vaikkei tietysti kokonaan. Hyvä ulkonäkö parantaa itseluottamusta ja lisää ulkopuolisen positiivisen palautteen määrää. Nämä parantavat myös karismaa.

Itse suhtaudun avoimesti kaikkiin ihmisiin, mutta olen niin tuiki tavanomainen kaveri, ettei sitä kemiaa synny kenenkään kanssa.

Lue lisää

"Eivät täällä kaikki mitään vaatimuslistoja pidä. "

Puhuin tuossa täällä olevista teksteistä, niiden muodostamasta mielikuvasta, joka puolestaan syntyy minun päässäni. Ymmärrän tietysti sen, että tänne ei kirjoiteta kaikkea, vaan tietynlaista, koska täällä on oma kirjoituskulttuurinsa. Kuitenkin se kertoo jotakin, se kulttuuri, jota täällä ylläpidetään ja uusinnetaan. Ja itse tulkitsen sitä em. tavalla.

"Suhteeseen päästääkseen monien miesten täytyisi omaksua juuri pelimiesten osaama luonteva koskettaminen, mutta koska kosketuksen tuomittavuus riippuu käytännössä siitä, miten kiinnostava koskettaja naisen mielestä on, niin harvemmin sitä haluaa ottaa riskiä. "

Niin, näkevätköhän pelimiehet viettelytaitonsa oikeanlaisten ja oikea-aikaisten tekojen loogisena ketjuna? Ainakin oikea-aikaisuus tuntuisi tärkeältä - sen tulkitseminen, mitä fiilistä ja suuntaa nainen antaa, siis kykyä tulkita naista, mikä tietenkin menee välillä pieleen ainakin, jos nollasta lähdetään (tuntematon nainen ravintolassa).

Halukkuus riskien ottamiseen riippuu mielestäni paljon siitä, miten tottunut on käsittelemään väistämättömiä epäonnistumisia. Pätee kaikenlaisiin riskeihin. Epäonnistumisen tulkitseminen aina omaksi viaksi on huono strategia. Oppimiseen liittyvät tutkimustulokset kertovat, että ne, jotka laskevat virheet ja vaikeudet omaksi syykseen oppivat huonommin ja suhtautuvat oppimiseen pelokkaammin ja epäonnistumisia povaten (itsensä toteuttava ennuste). "Hyvän" oppijan ja "huonon" oppijan erottaa siitä, miten tämä tulkitsee sitä, ettei opikaan tai tekee virheen. Hyvien oppijoiden tulokset ovat parempia lähtötasosta riippumatta.

"Itse suhtaudun avoimesti kaikkiin ihmisiin, mutta olen niin tuiki tavanomainen kaveri, ettei sitä kemiaa synny kenenkään kanssa."

Tavanomaista kaveria ei ole olemassakaan. Se, mikä sinusta on sinussa tavanomaista, voi olla minun mielestäni hyvinkin erikoista eli tuollaiset adjektiivit ovat täysin riippuvaisia näkökulmasta. Lähinnä tuo kertoo mitä ajattelet itsestäsi. Ehkä myös siitä, miten pitkälle toisen päästät lähellesi esim tutustumisessa? Tavanomaisuutta voi kuvata myös sellaisena, ettei siitä pääse lävitse.

belon kirjoitti:

"Eivät täällä kaikki mitään vaatimuslistoja pidä. "

Puhuin tuossa täällä olevista teksteistä, niiden muodostamasta mielikuvasta, joka puolestaan syntyy minun päässäni. Ymmärrän tietysti sen, että tänne ei kirjoiteta kaikkea, vaan tietynlaista, koska täällä on oma kirjoituskulttuurinsa. Kuitenkin se kertoo jotakin, se kulttuuri, jota täällä ylläpidetään ja uusinnetaan. Ja itse tulkitsen sitä em. tavalla.

"Suhteeseen päästääkseen monien miesten täytyisi omaksua juuri pelimiesten osaama luonteva koskettaminen, mutta koska kosketuksen tuomittavuus riippuu käytännössä siitä, miten kiinnostava koskettaja naisen mielestä on, niin harvemmin sitä haluaa ottaa riskiä. "

Niin, näkevätköhän pelimiehet viettelytaitonsa oikeanlaisten ja oikea-aikaisten tekojen loogisena ketjuna? Ainakin oikea-aikaisuus tuntuisi tärkeältä - sen tulkitseminen, mitä fiilistä ja suuntaa nainen antaa, siis kykyä tulkita naista, mikä tietenkin menee välillä pieleen ainakin, jos nollasta lähdetään (tuntematon nainen ravintolassa).

Halukkuus riskien ottamiseen riippuu mielestäni paljon siitä, miten tottunut on käsittelemään väistämättömiä epäonnistumisia. Pätee kaikenlaisiin riskeihin. Epäonnistumisen tulkitseminen aina omaksi viaksi on huono strategia. Oppimiseen liittyvät tutkimustulokset kertovat, että ne, jotka laskevat virheet ja vaikeudet omaksi syykseen oppivat huonommin ja suhtautuvat oppimiseen pelokkaammin ja epäonnistumisia povaten (itsensä toteuttava ennuste). "Hyvän" oppijan ja "huonon" oppijan erottaa siitä, miten tämä tulkitsee sitä, ettei opikaan tai tekee virheen. Hyvien oppijoiden tulokset ovat parempia lähtötasosta riippumatta.

"Itse suhtaudun avoimesti kaikkiin ihmisiin, mutta olen niin tuiki tavanomainen kaveri, ettei sitä kemiaa synny kenenkään kanssa."

Tavanomaista kaveria ei ole olemassakaan. Se, mikä sinusta on sinussa tavanomaista, voi olla minun mielestäni hyvinkin erikoista eli tuollaiset adjektiivit ovat täysin riippuvaisia näkökulmasta. Lähinnä tuo kertoo mitä ajattelet itsestäsi. Ehkä myös siitä, miten pitkälle toisen päästät lähellesi esim tutustumisessa? Tavanomaisuutta voi kuvata myös sellaisena, ettei siitä pääse lävitse.

Lue lisää

Ehkei pelimiesten tarvitse analysoida menestyvää toimintatapaansa sen pidemmälle. Vaikea sanoa, koska en ole pelimies. Ei sen tutunkaan naisen tulkitseminen ole yhtään sen helpompaa. Joskus oikeastaan jopa päin vastoin. Joka tapauksessa, jos mies ei tuota osaa, niin naiselle kyllä riittää sellaisia ottajia, jotka hallitsevat asian.

Ihminen oppii saamastaan palautteesta ja jos se on yksipuolista, niin hän ehdollistuu sille. Oppiminen on huomattavasti monipuolisempi prosessi kuin pelkkä oppijan asenne tai strategia. Ihmiset eivät myöskään ole tasapuolisen lahjakkaita joka asiassa. Jos lähtötasossa on iso ero, niin paraskaan oppija ei voi saada tuota kuilua välttämättä kiinni. Varsinkin, jos se korkeammalta lähtenyt oppii myös.

Siinä ympäristössä, missä toimin, olen riittävän tavallinen. Ei minulla ole mitään sellaista tarjottavaa toiselle, mitä joku muu ei voisi tarjota enemmän tai paremmin. Kaikella kunnioituksella, tunnen itseni paremmin. Pidän tuttavuudet sopivan pinnallisella tasolla, sillä se on helpompaa. Vastaan kyllä, jos kysytään ja kerron asioistani täysin avoimesti.

scrg kirjoitti:

Ehkä maakuntien välillä on jotain eroa, mutta ei niitä kannata liioitellakaan. Kuopion tai Lappeenrannan torilla saattaa tulla joku ukko tai vanha mummo höpisemään, Turussa ehkä ei. Mutta baarielämään ja kaupunkien eroihin vaikuttanee paljon enemmän se, millaisia opiskelu- ja työpaikkoja seudulla on.

"... mutta useimmiten seukkailut lähtivät liikkeelle tuttujen kautta. ... "

Tuo kuulostaa melkeinpä helpolta. Mutta myös aika utopistiselta tilanteessa, jossa kaikki tutut ja kavereiden vaimojen/tyttöystävien kaverit on varattuja.

Ehkä maakunnan "liaani" on yksinkertaisesti oppinut siihen, että miehet on niin helppoja että pelkkä ripustautuminen riittää?

Lue lisää

On siinä kyllä iso ero, vaikka en ole sitä tässä asiayhteydessä huomannut. Mutta uskon turkulaisena, että tänne on aika paljon vaikeampi kotiutua kuin jonnekin landelle tai edes Tampereelle.

ehbnirjgnb kirjoitti:

Ehkei pelimiesten tarvitse analysoida menestyvää toimintatapaansa sen pidemmälle. Vaikea sanoa, koska en ole pelimies. Ei sen tutunkaan naisen tulkitseminen ole yhtään sen helpompaa. Joskus oikeastaan jopa päin vastoin. Joka tapauksessa, jos mies ei tuota osaa, niin naiselle kyllä riittää sellaisia ottajia, jotka hallitsevat asian.

Ihminen oppii saamastaan palautteesta ja jos se on yksipuolista, niin hän ehdollistuu sille. Oppiminen on huomattavasti monipuolisempi prosessi kuin pelkkä oppijan asenne tai strategia. Ihmiset eivät myöskään ole tasapuolisen lahjakkaita joka asiassa. Jos lähtötasossa on iso ero, niin paraskaan oppija ei voi saada tuota kuilua välttämättä kiinni. Varsinkin, jos se korkeammalta lähtenyt oppii myös.

Siinä ympäristössä, missä toimin, olen riittävän tavallinen. Ei minulla ole mitään sellaista tarjottavaa toiselle, mitä joku muu ei voisi tarjota enemmän tai paremmin. Kaikella kunnioituksella, tunnen itseni paremmin. Pidän tuttavuudet sopivan pinnallisella tasolla, sillä se on helpompaa. Vastaan kyllä, jos kysytään ja kerron asioistani täysin avoimesti.

Lue lisää

"Ihminen oppii saamastaan palautteesta ja jos se on yksipuolista, niin hän ehdollistuu sille. Oppiminen on huomattavasti monipuolisempi prosessi kuin pelkkä oppijan asenne tai strategia."

Totta. Yritin miettiä riskeihin suhtautumista oppimisesimerkin kautta, en tarkoittanut naisen iskemistaitoja, joita pidän periaatteessa epäeettisinä. Pelimiehethän opettavat naisille, ettei miehiin voi luottaa ja vaikeuttavat näin niiden asemaa, jotka etsivät parisuhdetta.

"Ei minulla ole mitään sellaista tarjottavaa toiselle, mitä joku muu ei voisi tarjota enemmän tai paremmin."

Itsekin välillä ihmettelen sitä, miten olen voinut saada rakkautta, vaikka joku muu voisi tarjota enemmän tai paremmin. Eiköhän meistä kaikki pohdi sitä, mitä meissä voi olla rakastettavan ainutlaatuista ja välillä usko horjuu.

"Pidän tuttavuudet sopivan pinnallisella tasolla, sillä se on helpompaa."

Itse asiassa olen itsekin sellainen, että pidän ihmiset mielellään/pitkään käsivarrenmitan päässä, olen silläkin tapaa nirso. Tarkoitukseni ei ollut moittia sinua tuosta piirteestä, pahoittelen, jos niin tuntui, ajattelin vain yleisemmällä tasolla sitä, että jonkinlainen intiimiyden tuntu täytyisi syntyä, jotta tunnetta ja kemiaa voi syntyä, kun pariudutaan. Siksi kenen tahansa on mahdollista halutessaan pohtia sitä, millä ehdoilla ja miten päästää toisen lähelle - sehän on vähän sellaista tasapainoilua ja riskinottoa aina. Riskejä voi ottaa tiedostamatta tai tiedostaen: minusta jälkimmäinen tapa on parempi :) Hyvää itsenäisyyspäivää sinulle!

belon kirjoitti:

Täällähän pidetään esillä pitkiä vaatimuslistoja erityisesti naisille. Asenne naisiin on pelon ja puolustautumisen värittämä, mitä listojen ja puhetavan kokonaisuus ilmentää. Nainen on vieras, pelottava, joten hänen olemistaan pitää voimakkaasti rajata ja määritellä. Turvattomuus, epäonnistumisen kokemukset pariutumisen parissa ilmentävät mielikuvissa naisten valtaa. Mutta kenelläkään ei ole valtaa, jos sitä ei ole hänelle annettu. Kun naisella on valta päättää oma arvo, siis markkina-arvo, niin tottahan sellainen tuomaritar muodostuu vallasnaiseksi.

Luonteva, avoin, iloinen, humoristinen suhtautuminen naisiin on pikaväylä naisten läheisyyteen. Se on hurmaavaa, siis tutustuminen, jossa on kaikki mahdollisuudet esillä tai pelikentällä. Pelimiesten lisäksi luontevan, avoimen lähestymisen osaavat monet homot. Nuori heteromies usein jännittää naista liikaa, koska mittaa arvoaan hänestä käsin. Vanhemmiten tuo useimmilla vähenee ja sitä myötä vähenee naisten lokeroimisenkin tarve: siksi taso kohoaa, koska nähdään enemmän mahdollisuuksia ja se heijastuu vastapuoleen.

Karismastakin on ollut puhetta. Sehän ei ole millään lailla riippuvainen ulkonästä. En tiedä mihin tarkalleen ketjun aloittaja viittasi kirjoittaessaan naisesta miehen ruumiissa, sukupuoli-identiteetin epäselvyyteen vaiko fyysisiin ominaisuuksiin, mutta vaikeus suhtautua tähän piirteeseen on yksi esimerkki siitä, miten ominaisuudet voi kokea jarruina tai kaasuna. Toki seksuaalisen monimuotoisuuden kohdalla on merkitystä ympäristöllä, jossa elää. Minun elinympäristössäni friikkejä ovat ne, joilla on homofobia eivätkä ne, jotka ovat homoja. Homot ovat globaali heimo, jonka ei tarvitse jäädä kitumaan peräkylille kiusattavaksi. Mutta eivätkö muka maaseudullakin homoiksi mielletyt ole ensimmäisinä tyttöjen sängyissä? Iloinen yllätys, jos he ovatkin heteroja, mitä eivät tietysti useimmiten ole, vaan kaveripojiksi jäävät. Olen itsekin ollut rakastunut homopoikaan. Mutta olisi syntynyt outo ristiriita, jos tuo homopoika olisi yrittänyt noudattaa iskemisoppaiden neuvoja. Epäaitous mistä syystä tahansa on turn off pariutumismarkkinoilla.

Lue lisää

Muistuipa mieleen tapauksia opiskeluajoilta, kun sopivassa porukassa oli kaupungilla jossain kuppilassa. Saattoi tulla iloisia tyttöjä juttusille kysellen suunnilleen ensimmäiseksi mistä olen kotoisin. Ja sitten kun vastasi niin kai valtava pettymys eikä niitä enää sen jälkeen keskustelut oikein kiinnostaneet. Muu porukka oli jostain eteläisemmiltä mailta:D

scrg kirjoitti:

Muistuipa mieleen tapauksia opiskeluajoilta, kun sopivassa porukassa oli kaupungilla jossain kuppilassa. Saattoi tulla iloisia tyttöjä juttusille kysellen suunnilleen ensimmäiseksi mistä olen kotoisin. Ja sitten kun vastasi niin kai valtava pettymys eikä niitä enää sen jälkeen keskustelut oikein kiinnostaneet. Muu porukka oli jostain eteläisemmiltä mailta:D

Lue lisää

Mistä tiedät, että se oli pettymys, ehkä he eivät vain tienneet mitään kotipaikastasi, joten keskustelu tyrehtyi. Periaatteessa se, että tulee muualta on hyvä startti keskusteluun. Herättää tietysti uteliaisuuden, että mikä kumma voi olla mielestäsi niin paha paikka, että jutut jäätyvät siihen :)

Duunin puolesta olen kiertänyt jonkin verran Suomea, mutta paljon on maankolkkia, joista ei ole paljon tietoa. Pienikin tiedonmurunen tai kokemus tai paikkakuntalaisen tapaaminen voi jäädä mieleen hyvässä ja pahassa. Työmatkalaisille esim muodostuu tietyt rutiinit paikoissa, joissa käyvät. Jos joku on tuottanut pettymyksen, jää mieluummin hotelliin lepäämään ja lukemaan kuin lähtee mihinkään, vaikka aikaakin olisi.

Kun katsoo matkailusivuja netistä, niin monilla paikkakunnilla ei ole siellä mitään sisältöä turisteille. Jotkut paikat taas ovat terveellä tavalla kotiin päin. Esim Somero on täysin poikkeuksellinen vilkkaine kylänraitteineen ja upeine maaseutumaisemineen ja taloineen. Upeita paikkoja ovat myös Tampere, Turku (molemmissa käyn usein), Porvoo, Loviisa, Kuopio, Savonlinna, Kotka ja Rauma. Vaasa on varmasti myös, mutta en ole käynyt. Puumala on tietysti upea ja Yyteri. Pikkupaikkakunnilla ei juuri ole majoitusta, joten niissä ei tule yövyttyä, joten tietämys jää sitten ohikulun varaan.

belon kirjoitti:

Mistä tiedät, että se oli pettymys, ehkä he eivät vain tienneet mitään kotipaikastasi, joten keskustelu tyrehtyi. Periaatteessa se, että tulee muualta on hyvä startti keskusteluun. Herättää tietysti uteliaisuuden, että mikä kumma voi olla mielestäsi niin paha paikka, että jutut jäätyvät siihen :)

Duunin puolesta olen kiertänyt jonkin verran Suomea, mutta paljon on maankolkkia, joista ei ole paljon tietoa. Pienikin tiedonmurunen tai kokemus tai paikkakuntalaisen tapaaminen voi jäädä mieleen hyvässä ja pahassa. Työmatkalaisille esim muodostuu tietyt rutiinit paikoissa, joissa käyvät. Jos joku on tuottanut pettymyksen, jää mieluummin hotelliin lepäämään ja lukemaan kuin lähtee mihinkään, vaikka aikaakin olisi.

Kun katsoo matkailusivuja netistä, niin monilla paikkakunnilla ei ole siellä mitään sisältöä turisteille. Jotkut paikat taas ovat terveellä tavalla kotiin päin. Esim Somero on täysin poikkeuksellinen vilkkaine kylänraitteineen ja upeine maaseutumaisemineen ja taloineen. Upeita paikkoja ovat myös Tampere, Turku (molemmissa käyn usein), Porvoo, Loviisa, Kuopio, Savonlinna, Kotka ja Rauma. Vaasa on varmasti myös, mutta en ole käynyt. Puumala on tietysti upea ja Yyteri. Pikkupaikkakunnilla ei juuri ole majoitusta, joten niissä ei tule yövyttyä, joten tietämys jää sitten ohikulun varaan.

Lue lisää

Iso osa poppoosta siis oli jostain Piemontesta, Skotlannista tai Kataloniasta ja siinä joukossa kysymykseen where are you from, vastaus forssa tai iisalmi vain on aika latistaa.

scrg kirjoitti:

Iso osa poppoosta siis oli jostain Piemontesta, Skotlannista tai Kataloniasta ja siinä joukossa kysymykseen where are you from, vastaus forssa tai iisalmi vain on aika latistaa.

Lue lisää

Jahaa, okei... Piemontessa Forssa tai Iisalmi olisi ollut eksoottinen :) Keskustelu on harhautunut huomaamatta sen verran kauas aiheesta, että pitänee lopetella.

belon kirjoitti:

Jahaa, okei... Piemontessa Forssa tai Iisalmi olisi ollut eksoottinen :) Keskustelu on harhautunut huomaamatta sen verran kauas aiheesta, että pitänee lopetella.

Jep. Miesten tasokokemuksistahan avaus oli. Kiinnostavana kruunupäänä heiluminen rahvaan joukossa olisi valaisevaa itse kullekin.

Toisin sanoen naisen pitää antaa aina säälistä ihan kenelle tahansa random-miehelle, joka tulee vonkaamaan. Ettei tule pikkuiselle paha mieli.

Se on katsos niin, että jos ei kiinnosta, niin ei kiinnosta. Säälin kerjääminen ei auta mitään.

Naiset eivät kommentoi, kahdesta syystä.

1. aloitus on liian asiallinen, ei riittävän provosoiva.

Ja

2. edellä mainituista syystä, tunnesykkyrämykkyrä häiriintyy kun (entinen?) HC-ATM onkin kohtelias ja positiivinen eikä paha naisten satuttamisesta unelmoiva kilttiä leikkivä mt-potilas.

Naiset haluavat uskoa että mies joka ei kostuta pikkareita, on paha eikä hyvä mutta pinnallisista syistä liian matalatasoinen.

Siinäsullekommentti kirjoitti:

Toisin sanoen naisen pitää antaa aina säälistä ihan kenelle tahansa random-miehelle, joka tulee vonkaamaan. Ettei tule pikkuiselle paha mieli.

Se on katsos niin, että jos ei kiinnosta, niin ei kiinnosta. Säälin kerjääminen ei auta mitään.

Lue lisää

En ole noin väittänyt. Älä kärjistä ja vääristele sanojani, idiootti.

121212121212 kirjoitti:

Naiset eivät kommentoi, kahdesta syystä.

1. aloitus on liian asiallinen, ei riittävän provosoiva.

Ja

2. edellä mainituista syystä, tunnesykkyrämykkyrä häiriintyy kun (entinen?) HC-ATM onkin kohtelias ja positiivinen eikä paha naisten satuttamisesta unelmoiva kilttiä leikkivä mt-potilas.

Naiset haluavat uskoa että mies joka ei kostuta pikkareita, on paha eikä hyvä mutta pinnallisista syistä liian matalatasoinen.

Lue lisää

"Naiset eivät kommentoi, kahdesta syystä."

Ei kai tässä naisilta mitään kysyttykään? Sikstoisekseen ei tarvitse vastata, kun sinä vastaat aina naisten puolesta kaikkiin kysymyksiin, vai mitä ;)

Samaa epäilen, että ei vain huomata naisen kiinnostusta.

Tuossa on paljon totutta.

Nainen noudattaa tasoteoriaa kellontarkasti ja haluaa miehen joka on paras jonka hän voi juuri ja juuri saada. Jos mies on saanut ja tietää saavansa muitakin, nostaa se itsevarmuutta ja naisen fiilistä siitä että mies on hyvä saalis.

121212121212 kirjoitti:

Tuossa on paljon totutta.

Nainen noudattaa tasoteoriaa kellontarkasti ja haluaa miehen joka on paras jonka hän voi juuri ja juuri saada. Jos mies on saanut ja tietää saavansa muitakin, nostaa se itsevarmuutta ja naisen fiilistä siitä että mies on hyvä saalis.

Lue lisää

Minusta vaan aika moni mies ei tiedä olevansa naisten keskuudessa tyyppiä, jonka moni muukin voisi hauta. He ovat usein siis tietämättömiä omasta tasostaan. Naisena taas voi ajatella, että tuohan saisi kenet vaan ja mies itse kokee ettei kukaan koskaan kiinnostu.

zönggö kirjoitti:

Minusta vaan aika moni mies ei tiedä olevansa naisten keskuudessa tyyppiä, jonka moni muukin voisi hauta. He ovat usein siis tietämättömiä omasta tasostaan. Naisena taas voi ajatella, että tuohan saisi kenet vaan ja mies itse kokee ettei kukaan koskaan kiinnostu.

Lue lisää

Haluta, siis. Tipahtelee kirjaimia väliin pois, ei ole hipaisunäppäimet. :)

121212121212 kirjoitti:

Tuossa on paljon totutta.

Nainen noudattaa tasoteoriaa kellontarkasti ja haluaa miehen joka on paras jonka hän voi juuri ja juuri saada. Jos mies on saanut ja tietää saavansa muitakin, nostaa se itsevarmuutta ja naisen fiilistä siitä että mies on hyvä saalis.

Lue lisää

Itsevarmuus on auttava tekijä varmasti.

Mutta luuletko oikeasti, että naiset tarkasti tietäisivät mikä heidän oma tasonsa on? Sitä tietoahan tarvittaisiin, että voisi tietää mikä on parasta mitä voi saada. Voin käsi sydämellä sanoa näin naisena, ettei minulla ole hajuakaan siitä millainen mies olisi ollut paperilla parasta mitä olisin voinut saada. Eikä se edes kiinnosta. Ei sitä kumppania etsitä vaatimuslista kourassa. En usko, että kovinkaan moni nainen ajattelee niin analysoivasti kuin sinä. Ja että oman tasonsa oikeasti tietäisi, vaatisi se tason jatkuvaa testaamista.

Rose_91 kirjoitti:

Itsevarmuus on auttava tekijä varmasti.

Mutta luuletko oikeasti, että naiset tarkasti tietäisivät mikä heidän oma tasonsa on? Sitä tietoahan tarvittaisiin, että voisi tietää mikä on parasta mitä voi saada. Voin käsi sydämellä sanoa näin naisena, ettei minulla ole hajuakaan siitä millainen mies olisi ollut paperilla parasta mitä olisin voinut saada. Eikä se edes kiinnosta. Ei sitä kumppania etsitä vaatimuslista kourassa. En usko, että kovinkaan moni nainen ajattelee niin analysoivasti kuin sinä. Ja että oman tasonsa oikeasti tietäisi, vaatisi se tason jatkuvaa testaamista.

Lue lisää

En minä oikein ymmärrä koko tasoteoriaa. Jos etsii parhaan mitä omalla tasolla saa, niin sen jälkeenkö ruvetaan vasta miettimään, onko tämä nyt se ihminen johon rakastun vai missä järjestyksessä rakastutaan ja testataan sen mahdollisen kumppanin taso?

monimutkaista kirjoitti:

En minä oikein ymmärrä koko tasoteoriaa. Jos etsii parhaan mitä omalla tasolla saa, niin sen jälkeenkö ruvetaan vasta miettimään, onko tämä nyt se ihminen johon rakastun vai missä järjestyksessä rakastutaan ja testataan sen mahdollisen kumppanin taso?

Lue lisää

Ei se ole monimutkaista. Taso on kuin alkukarsintaa. Liian matalatasoiset tiputetaan joko tiedostetusti tai tiedostamattomasti heti pois pelistä.

Esim. naisilla on melko hyvä käsitys omasta tasostaan, joka perustuu ulkonäköön. Nainen katselee tasokkaimpia miehiä joita uskoo saavansa. Vain riittävän tasokkaat miehet herättävät kiinnostuksen, sitten tutustuessa selviää kuka on luonteeltaan sopiva ja rakkaus tulee mukaan kuvioihin.

zönggö kirjoitti:

Minusta vaan aika moni mies ei tiedä olevansa naisten keskuudessa tyyppiä, jonka moni muukin voisi hauta. He ovat usein siis tietämättömiä omasta tasostaan. Naisena taas voi ajatella, että tuohan saisi kenet vaan ja mies itse kokee ettei kukaan koskaan kiinnostu.

Lue lisää

Olen 100% samaa mieltä.

Rose_91 kirjoitti:

Itsevarmuus on auttava tekijä varmasti.

Mutta luuletko oikeasti, että naiset tarkasti tietäisivät mikä heidän oma tasonsa on? Sitä tietoahan tarvittaisiin, että voisi tietää mikä on parasta mitä voi saada. Voin käsi sydämellä sanoa näin naisena, ettei minulla ole hajuakaan siitä millainen mies olisi ollut paperilla parasta mitä olisin voinut saada. Eikä se edes kiinnosta. Ei sitä kumppania etsitä vaatimuslista kourassa. En usko, että kovinkaan moni nainen ajattelee niin analysoivasti kuin sinä. Ja että oman tasonsa oikeasti tietäisi, vaatisi se tason jatkuvaa testaamista.

Lue lisää

Ei sitä tarvitse miettiä tai analysoida ollenkaan.

Suurin osa parinvalinnasta on tiedostamatonta. Vaiston perusteella toteutettu pariutuminen noudattaa tasoteoriaa yhtä lailla.

Liian matalatasoinen "ei vain sytytä".

Myöskään jokainen riittävän tasokas ei sytytä, mutta sillä ei ole merkitystä koska vain kyllä-äänet lasketaan. Joku korkeatasoisista sytyttää, yksikään matalampitasoisista ei sytytä = tasoteoria toteutuu.

121212121212 kirjoitti:

Ei se ole monimutkaista. Taso on kuin alkukarsintaa. Liian matalatasoiset tiputetaan joko tiedostetusti tai tiedostamattomasti heti pois pelistä.

Esim. naisilla on melko hyvä käsitys omasta tasostaan, joka perustuu ulkonäköön. Nainen katselee tasokkaimpia miehiä joita uskoo saavansa. Vain riittävän tasokkaat miehet herättävät kiinnostuksen, sitten tutustuessa selviää kuka on luonteeltaan sopiva ja rakkaus tulee mukaan kuvioihin.

Lue lisää

Mihin perustuvat sitten poikkeukset? Tunnen aivan mitättömän näköisiä miehiä, joilla on oikeasti kauniit naiset.

monimutkaista kirjoitti:

Mihin perustuvat sitten poikkeukset? Tunnen aivan mitättömän näköisiä miehiä, joilla on oikeasti kauniit naiset.

Yleisimmät selitykset:

- kyseisillä miehillä on rahaa/statusta, ml. sosiaalinen status
- kyseiset miehet ovat komeita (OKCupid: naiset arvioivat 80% miehistä keskivertoa rumemmiksi ja vain 1% todella komeiksi)
- naiset eivät ole enää parhaassa iässään, eivätkä siksi ole miesten silmissä niin kauniita kuin naisten silmissä

Osuisiko näistä joku?

121212121212 kirjoitti:

Yleisimmät selitykset:

- kyseisillä miehillä on rahaa/statusta, ml. sosiaalinen status
- kyseiset miehet ovat komeita (OKCupid: naiset arvioivat 80% miehistä keskivertoa rumemmiksi ja vain 1% todella komeiksi)
- naiset eivät ole enää parhaassa iässään, eivätkä siksi ole miesten silmissä niin kauniita kuin naisten silmissä

Osuisiko näistä joku?

Lue lisää

Ei osu. Esim. tutuissa pareissa muutama oikeasti lyhyenläntä, aknekasvoinen pottunokka mies on saanut mallitasoisia nuoria naisia.
Luulen, että vaikka tasoteoriassa on jotain perääkin, sen säännöistä yritetään tehdä liian yksinkertaisia. Ihmisillä on ulkonäön ja varallisuuden lisäksi varmaan paljon muitakin alitajuisia kriteereitä, jotka täyttyessään saavat aikaiseksi tunteen, että toinen on oikea valinta. Sen takia tasoteoria varmaan herättää vastustustakin, vaikka usein pariskunnista sanotaankin, että he sopivat toisilleen (eli ovat jollain samalla viivalla kuitenkin, onko se sitten taso tai jokin muu).

121212121212 kirjoitti:

Ei sitä tarvitse miettiä tai analysoida ollenkaan.

Suurin osa parinvalinnasta on tiedostamatonta. Vaiston perusteella toteutettu pariutuminen noudattaa tasoteoriaa yhtä lailla.

Liian matalatasoinen "ei vain sytytä".

Myöskään jokainen riittävän tasokas ei sytytä, mutta sillä ei ole merkitystä koska vain kyllä-äänet lasketaan. Joku korkeatasoisista sytyttää, yksikään matalampitasoisista ei sytytä = tasoteoria toteutuu.

Lue lisää

No tuossa olen jo enemmän samaa mieltä. Mutta silti en allekirjoita sitä, että nainen etsii aina sen paperilla kaikkein parhaan jonka voi juuri ja juuri saada. Jokaisella meistä varmaan on olemassa jonkinlaiset standardit esim. ulkonäölle. Ihminen on kokonaisuus joten jos toisen ulkonäköä pitää täysin vastenmielisenä niin ihastuminen on vaikeaa jopa mahdotonta. Mutta jos täyttää toisen minimivaatimukset niin mahdollisuus on jo onnistua.

Mielestäni tärkeämpää on se missä tapaaminen tapahtuu. Esim. baareissa ja nettitreffeillä ulkonäön merkitys korostuu, koska toisesta ei tiedä yhtään mitään muuta kuin ulkonäön. Jos taas tapaa kavereiden kautta tai vaikka harrastuksen parissa, pääsee vaatimattomammankin näköinen paremmin juttusille ja hurmaamaan persoonallaan.

Mielestäni myös Laasasenkin puhuma "tuntemattoman miehen syndrooma" on osa ongelmaa. Naiset suhtautuvat helposti varauksella tuntemattomiin miehiin ja helpoiten pääseekin tutustumaan omien sosiaalisten ympyröiden kautta. Jos sosiaalisia kontakteja ei ole tai niitä on kovin vähän, on automaattisesti altavastaavan asemassa.

zönggö kirjoitti:

Minusta vaan aika moni mies ei tiedä olevansa naisten keskuudessa tyyppiä, jonka moni muukin voisi hauta. He ovat usein siis tietämättömiä omasta tasostaan. Naisena taas voi ajatella, että tuohan saisi kenet vaan ja mies itse kokee ettei kukaan koskaan kiinnostu.

Lue lisää

Tämä on taas näitä naisten avuliaita valheita, kuten se "joku saa sinusta hyvän miehen". Moni mies on varmasti tosi haluttu naisten keskuudessa, mutta harmittavasti vaan juuri sinä et satu hänestä kiinnostumaan.

Ymmärrätteköhän te laisinkaan, että aika moni mies elää pitkän elämän ilman, että yksikään nainen osoittaa mitään kiiinnostusta.

hbfdn kirjoitti:

Tämä on taas näitä naisten avuliaita valheita, kuten se "joku saa sinusta hyvän miehen". Moni mies on varmasti tosi haluttu naisten keskuudessa, mutta harmittavasti vaan juuri sinä et satu hänestä kiinnostumaan.

Ymmärrätteköhän te laisinkaan, että aika moni mies elää pitkän elämän ilman, että yksikään nainen osoittaa mitään kiiinnostusta.

Lue lisää

Mä en koskaan pyri valehtelemaan, jos sanon jollekin noin. Vaan kerron rehellisen mielipiteeni ja näkemykseni. Minusta mies on silloin oikeasti potentiaalinen kumppani, jopa minulle olosuhteissa joissa se olisi mahdollista. :)

Yleensä siis taidan sanoa noin miehille, joista itsekin koen pitäväni.

zönggö kirjoitti:

Mä en koskaan pyri valehtelemaan, jos sanon jollekin noin. Vaan kerron rehellisen mielipiteeni ja näkemykseni. Minusta mies on silloin oikeasti potentiaalinen kumppani, jopa minulle olosuhteissa joissa se olisi mahdollista. :)

Yleensä siis taidan sanoa noin miehille, joista itsekin koen pitäväni.

Lue lisää

Ja siis syytönhän minä olen, jos muut naiset eivät tajua menevänsä onnensa ohi, enkä itsekään kykene tilaisuuteen tarttumaan. Esimerkiksi varattuna on varattu sille kelle on ja muut täytyy silloin unohtaa, vaikka ne sinkkuna voisivatkin olla juuri niitä joista kiinnostuisi. Tai ei täydy, se vaan menee itsekseen niin että ne muut unohtuu, kun sydän on ( on oikeasti sitoutunut ja rakastunut) varattu jollekin. Vaikka kuinka tiedostaa, että joku voisi olla eri olosuhteissa varsin potentiaalinen kumppani. Sitä vaan sitten toivoo, että joku muu löytää sen hyvän tyypin ja antaa sille arvoa, kun itsekään ei pysty muuta kuin onnea toivottamaan.

Minä kun uskon, että ei ole yhtä ainoaa oikeaa, on useita. Mutta kaikkien kanssa vaan ei kuulu ryhtyä samaan aikaan.

zönggö kirjoitti:

Mä en koskaan pyri valehtelemaan, jos sanon jollekin noin. Vaan kerron rehellisen mielipiteeni ja näkemykseni. Minusta mies on silloin oikeasti potentiaalinen kumppani, jopa minulle olosuhteissa joissa se olisi mahdollista. :)

Yleensä siis taidan sanoa noin miehille, joista itsekin koen pitäväni.

Lue lisää

Sepä juuri, ne olosuhteet kun eivät koskaan ole otolliset.

bsrtsrt kirjoitti:

Sepä juuri, ne olosuhteet kun eivät koskaan ole otolliset.

Sepä se ja vaikka jotkut sanovat, että antaa mennä vaan ja tarttuu kaikkiin tilaisuuksiin. Niin minusta se taas ei ole oikein ketään kohtaan. Jos siis tosiaan haluaa olla yhden ihmisen kanssa uskollisesti ja tosissaan. Ihan kokonaan ja täydestä sydämestään toisen "oma". Omistautua toiselle.

Sitä vois olla ahne ja kahmia kaikki kermat päältä, lupautua sinne ja tänne, mutta loppujen lopuksi ei olisi kenenkään kanssa ihan kokonaan ja koko sydämellään jutussa mukana. Olisi tylsää olla jonkun kanssa vain melkein tosissaan. Melkein kokonaan. Kuitenkin ajatukset liihottelisi jossain muualla...

Silloin sitä ei voi, kun ajatella että toivottavasti tuo mies löytää jonkun sellaisen veroisensa naisen. Joka tykkää siitä aidon oikeasti ja jolta saa kaiken tarvitsemansa. Mitä tietenkin itse mitä todennäköisemmin tarjoutuisi olemaan ja tekemään, jos se olisi mahdollista.

Sitä joskus sanotaankin, että toivottavasti joku tykkää susta yhtä paljon kuin minä tai jos hyvin käy vielä enemmänkin. :)

zönggö kirjoitti:

Sepä se ja vaikka jotkut sanovat, että antaa mennä vaan ja tarttuu kaikkiin tilaisuuksiin. Niin minusta se taas ei ole oikein ketään kohtaan. Jos siis tosiaan haluaa olla yhden ihmisen kanssa uskollisesti ja tosissaan. Ihan kokonaan ja täydestä sydämestään toisen "oma". Omistautua toiselle.

Sitä vois olla ahne ja kahmia kaikki kermat päältä, lupautua sinne ja tänne, mutta loppujen lopuksi ei olisi kenenkään kanssa ihan kokonaan ja koko sydämellään jutussa mukana. Olisi tylsää olla jonkun kanssa vain melkein tosissaan. Melkein kokonaan. Kuitenkin ajatukset liihottelisi jossain muualla...

Silloin sitä ei voi, kun ajatella että toivottavasti tuo mies löytää jonkun sellaisen veroisensa naisen. Joka tykkää siitä aidon oikeasti ja jolta saa kaiken tarvitsemansa. Mitä tietenkin itse mitä todennäköisemmin tarjoutuisi olemaan ja tekemään, jos se olisi mahdollista.

Sitä joskus sanotaankin, että toivottavasti joku tykkää susta yhtä paljon kuin minä tai jos hyvin käy vielä enemmänkin. :)

Lue lisää

Useita kymmeniä kertoja nuo sanat muodossa tai toisessa kuulleena olen tullut siihen tulokseen, että tasoni on ilmeisesti niin surkea, ettei "veroistani" ole olemassa. Enkä nyt tarkoita, että pitäisi miestä vaihtaa tuosta vaan, vaan sitä, että sanat ja teot eivät oikein tunnu olevan linjassa. Eivät ne naiset minusta kiinnostuneet vapainakaan.

Olen itse jo alistunut kohtalooni, mutta haluaisin, että niille toiveikkaammille kavereilla ei puhuttaisi aivan puuta heinää. Oikealla palautteella he saisivat mahdollisuuden kehittyä paremmiksi ja näin heidän mahdollisuutensakin kohoaisivat.

srytsry kirjoitti:

Useita kymmeniä kertoja nuo sanat muodossa tai toisessa kuulleena olen tullut siihen tulokseen, että tasoni on ilmeisesti niin surkea, ettei "veroistani" ole olemassa. Enkä nyt tarkoita, että pitäisi miestä vaihtaa tuosta vaan, vaan sitä, että sanat ja teot eivät oikein tunnu olevan linjassa. Eivät ne naiset minusta kiinnostuneet vapainakaan.

Olen itse jo alistunut kohtalooni, mutta haluaisin, että niille toiveikkaammille kavereilla ei puhuttaisi aivan puuta heinää. Oikealla palautteella he saisivat mahdollisuuden kehittyä paremmiksi ja näin heidän mahdollisuutensakin kohoaisivat.

Lue lisää

Olisi se minustakin reilua kertoa mikä on totuus. Jos ei mies oikeasti kiinnosta sen voisi kertoa asiallisesti, mutta rehellisesti.

Joskus voi olla parempi olla sanomatta mitäänkin, mielummin kuin satuilla.