Tuli sitten nähtyä tämä banthan päästämä "Tähtien Sota" tarina. Aluksi ihan yleinen katsaus ja sitten merkillä *** erotettuna spoileriosuus, jos haluat katsoa leffan ennen kuin luet yksityiskohdista liian tarkkaan.
Paljon on vettä virrannut melkein 40 vuotena siitä kun episodi IV tuli ulos ja paljon on Tähtien Sota -saaga kokenut elokuvallista "halpuutusta" sen jälkeen. Yleisvaikutelma leffasta: Kerronta on aika kökköä, kuvaustekniikka etenee surkeasti ja ilmeisestikin Hollywoodin käsikirjoittajista surkeimmasta päästä on ollut asialla tai leffa on käsikirjoitettu kahvitauoilla. Enemmän painoa näyttää olevan efekteillä ja räiskimisellä kuin juonen ja kerronnan toimivuudella.
Ehkä luonnollinen seuraus siitä, kun Disney alkoi sekaantua poliittis-korrekteine agendoineen leffan tekoon.
*** Spoileriosuus alkaa ***
Leffan alkaessa Galen Erso (Mads Mikkelsen), lahjakas tiedemies ja Kuolemantähden superlaserin suunnittelija, on elänyt ilmeisesti vuosikaudet -farmarina (Käsikirjoittaja itse asiassa ei keksinyt muuta ammattia tai sitten halusi sillan Oweniin ja Beruun) vaimonsa Lyran ja tyttärensä Jynin (Felicity Jones) kanssa. Nyt kuitenkin Orson Krennick (Ben Mendelson) on palannut hakemaan häntä takaisin aseprojektin pariin.
Krennick sotilaineen murhaa siinä ohessa Lyran, mutta Jyn onnistuu pakenemaan ja päätyy väärällä nimellä Imperiumin vankilaan Jedhalla, mutta Saw niminen radikaalikapinallinen (Forest Whittaker) onnistuu vapauttamaan hänet. Myös Kapinaliitto on kiinnostunut Jynistä ja tämän isästä, koska he ovat saaneet selville Kuolemantähti-projektista huhuja.
Kapinaliitto on haluton iskemään Kuolemantähteä vastaan, mutta Jyn päättää lähteä etsimään imppaajien tukikohdasta aseman tietoja kuultuaan isältään, miten asema olisi tuhottavissa. Yksityiskohdista:
1. "Kauan sitten kaukaisessa galaksissa"... No shit Sherlock... No ainakin alkulukeminen on jätetty tällä kertaa pois, varmaan koska keskivertoyleisö USA:ssa tuskin osaa lukea.
2. Juoksee sukkulan kanssa...
3. Tatoiinelaisia vedenkerääjiä
4. Orson Krennick Halpis-Tarkinina
5. Teen kaiken sinun takiasi -klisee
6. Imppaajien uutta haarniskamuotia
7. Krennickin esiintyminen on teknisesti dialogin puolesta ja sujuvuudeltaan sitä luokkaa, että hän saa Hayden Christensenin näyttämään megaluokan tähdeltä.
8. Miksi Galen Erso valehtelee, että Lyra on kuollut, kun Krennick pystyisi hyvin varmistamaan asian.
9. You know Jyn... isi varmaan tarkoitti että juoksisit johonkin kauemmas piiloon etkä jää siihen viereen katselemaan.
10. Lyra riisuu korun kaulastaan ja pukee sen Jynin kaulaan... "Spartalainen palaa kilpesi kanssa -tai sen päällä"
11. Ai Lyra päättikin itse pilata sen yllätyksen että olikin elossa...
12. Get the scanning crew aboard I want every part of the ship (tässä planet) checked... Ai Krennick ei vaivautunutkaan tuomaan sellaista tai etsimään kovin ahkerasti Jyniä.
13. Jynin sellitoveri ei ole kovin esteettisesti ylentävän näköinen seuralainen. No ainakaan Jynin ei tarvinne pelätä selliraiskausta.
14. Jotenkin näiden uusien Tähtien Sota nimikkeillä menevien leffojen tason alentumista symboloi sekin, että iskarit on alennettu vanginvartijan rooliin.
15. Vankeinkuljetuksen iskarit vaikuttavat jotenkin konahtaneilta...
16. Vanginvapautuksen 101... Iske kuljetusajoneuvoon.
17. Saw halpisterminaattorina
18. Imppaajalentäjän nimi on - Bodhi? Todellako? Buddha lentää siis Rogue Onen missiot. Mielenkiintoista...
19. Jynin ansioluettelon lukemista kapinallisten tukikohdassa.
20. "Minä kapinoin" -ainoa suositus jota Kapinaliitto tarvitsee
21. Laatikkomainen robotti, joka on episodeissa 4-6 sekä episodissa 7, on löytänyt tiensä myös kapinallisten tukikohtaan Yavin neljällä.
22. Kapinallinen sotilas kuvaa lähteviä lentoja tornissa Youtubelle?
23. Jess... Aito Halpis-Tarkin
24. Emme kerro sankarille koko totuutta -klisee...myös... Tehtävään sisältyy salainen murha -klisee
25. Idiootteja varten leffaan on lisätty maininnat siitä, millä planeetalla milloinkin ollaan, tekstityksen muodossa.
26. Lento imppaajien tutkimuskeskusplaneetalle on kuin suoraan Aliensista kopioitu. Vesisadetta myöten.
27. Imppaajat eivät harrasta partiointia tutkimuskeskuksensa ympärillä?
28. Krennickin saapuminen tutkimuskeskukseen on naurettavin ikinä. Hangaari on rakennettu siten, että sukkuloista tulevat ovat vesisateessa. Lisäksi Krennick päättää kuulustella tutkimukseen osallistuneita tiedemiehiä siinä paikanpäällä vesisateessa, mikä tietenkin tekee kapteeni Andolle helpommaksi tähtäillä Galen Ersoa, jota hän kuitenkaan ei onnistu ampumaan.
30. Sori Krennick... Näyttää siltä, että sinun haarniskamuoti-iskarisi missasivat oikean kohteensa (Erso) ja tappoivat kaikki syyttömät.
31. Darth Vader on pestannut sotilasadjutantin sijaan jonkin halpismunkin palvelijakseen.
32. Kuinka sööttiä... Baktatankissa rentoutuva Vader tarvitsee kaksi keisarillista vartijaa suojelemaan itseään. Miltäköhän? Feministien kritiikiltä?
Jatkuu...
Rogue One - Mitä pielessä (alustava spoileria)
17
227
Vastaukset
- BigBoomers
Jatkuu Sisältää edelleen spoilereita...
33. Juuri noin Krennick senkin aasi... Uudessa imppaajien johtamisen käsikirjassa lukee varmaan jotain siitä, että sinun pitää ilmaista itseäsi esimiehillesi (Vader). Nämähän tunnetusti pitävät siitä kun heidät haastetaan.
34. I find your lack of faith disturbing ... ei tosin suoraan sanottuna.
35. Vähemmistöistä juuri musta nainen kapinallisten neuvostossa käyttää enimmät puheenvuorot. Tyypillistä SJW-kamaa.
36. Meillä on vain toivo -klisee
37. Jynin suunnitelma hyökkäyksestä tyrmätään joten luonnollisesti hän lähtee hyökkäämään.
38. Tietenkin Krennick saapuu paikalle tietovaraston luokse juuri kun Jyn kumppaneineen hyökkää sinne.
39. Iskusotilaiden kliseet on näemmä päivitetty suoraan episodi IV:stä
40. Kapinallisten cheat code 101... minkä tahansa kohteen saa tuhottua x-siipisen iskulla sivulta.
41. Tällä kertaa imppaajat vaivautuivat sentään varustamaan tukikohtansa isolla määrällä TIE-hävittäjiä.
42. Iskarit ovat edelleen pahasti ampumiskoulutuksen tarpeessa.
43. Tällä kertaa "Minulla on paha tunne tästä" -klisee on jätetty aika loppuun.
44. Krennick on niin tyhmä, että ei tajua kuka Jyn oikeastaan on.
45. Ai niin mutta Galen Erson kuollessa Krennick ei sopivasti jäänyt paikalle varmistamaan, missä kunnossa Jyn oli eikä tekemään "loppusiivousta" vaikka se silloin olisi ollut helppoa.
46. "You may fire when ready" -klisee
47. Liittyen edelliseen... Episodi IV:stä saa sen käsityksen, että kuolemantähti olisi vata saatettu toimintakykyiseksi. Kuitenkin se toimii jo täällä varaston luona.
48. Ulos ryntäävät kapinallisiskarit huutavat "Jedhan puolesta". Sana "Jedha muuten" muistuttaa tsekin kielen sanaa "jedna" so "yksi".
49. Myös... kapinallisten uutta halpis-camouflagea
50. Myös partiosotilaat ovat pestanneet vaatemuoti-asiantuntijan
51. Niille joita nyhveröloppu ikuisen onnen kanssa kiehtoo... huonoja uutisia. Koko Rogue iskuryhmä näyttää kuolevan, Jyniä myöten.
52. Vader vähän dramatisoi voimakykyjään lopussa tai käsikirjoittaja idioottimaisuuttaan tavassa, jolla Vader listii kapinallisten laivastosotilaat.
53. Halpis-Leia
54. Iskarit antavat Vaderin tapella puolestaan
55. Vader katselee Leian aluksen perään... Voi per...Siellä meni mun tytär jonka mä en vielä tiedä olevan mun tytär.
Tämä on vain alustava ruumiinavaus uusimmalle Tähtien Sota leffalle. Teen joskus täydemmän paremmalla ajalla.- BigBoomers
Tästä leffasta on tullut paljon hyviä kommentteja joten kiitos kaikille niitä tarjonneille. :)
Haluan kommentoida vielä tarkemmin joitain kohtia.
"35. Vähemmistöistä juuri musta nainen kapinallisten neuvostossa käyttää enimmät puheenvuorot. Tyypillistä SJW-kamaa."
Tämä on myös trailerilla kohdassa 1:22-1:27:
https://www.youtube.com/watch?v=c1J8ZA8_plw
Verrataanpa tähän kohtaukseen elokuvasta "Vihollinen Porteilla", ekat 20 sekuntia:
https://www.youtube.com/watch?v=2IQJY5SsJ64
Henk.kohtaisesti olen aina vierastanut tuollaista fatalistista valittamista missä tahansa leffassa.
"37. Jynin suunnitelma hyökkäyksestä tyrmätään joten luonnollisesti hän lähtee hyökkäämään."
Klassinen klisee, että sankari saa ratkaistua ongelman joka on käsillä vasta joutuaan hyllytetyksi.
Seuraava kohta taas (1:03-1:18):
"10. Lyra riisuu korun kaulastaan ja pukee sen Jynin kaulaan... "Spartalainen palaa kilpesi kanssa -tai sen päällä""
https://www.youtube.com/watch?v=7tH1FzD1YY8
Tuota voisi kutsua vaikkapa amuletti- tai talismanikliseeksi. Sankari saa (viime hetkellä) jonkin esineen jonka tarkoitus on tuoda hänelle onnea (Vrt esim Rambon talismani Rambo 2:ssa).
Varaston taistelu oli sinänsä oma lukunsa ja sitä voisin kommentoida joskus lähemmin erikseen. - ryt5r5
Mitä pielessä: sun lääkitys
- Veteranfan
Todella kattava analyysi Rogue One leffasta.
Minua jäi vaivaamaan Darth Vaderin tornimainen linnoitus,jossa Krennic tapaa Vaderin koska tuota linnoitusta ei ole kerrottu tietääkseni missään aiemmissa tarinoissa.
Rogue One elokuvaakin on mediassa kerrottu kritisoivan Donald Trumpia,mutta Lucasfilm kiisti yhteydet mihinkään poliittiseen asiaan.
Elokuvaahan tehtiin jo parivuotta ennen pressavaaleja.
Vaderin tornia voidaan ehkä spekuloida kuvaavan ensivuonna pressan virkaan astuvan Donald Trumpin hotelli kompleksia,josta Trump mukamas alistaisi kansaansa diktaattorimaisin ottein.
Mutta tuskin Trump mikään keisari Palpatinen veroinen roisto ole???- BigBoomers
Kiitoksia :)
Tuo Vaderin tornilinnoitus on hyvä pointti. Valitettavasti en tiedä itsekään vastausta siihen. Se varmaan selviäisi lukemalla romaaniversio tuosta elokuvasta, mitä en vielä ole tehnyt.
Tuo halpimunkkikin jäi oudoksuttamaan. Kuka hän oli siis.
Nyt kun leffa oli tätä tasoa so parempi kuin episodi 7, niin romaani saattaisi olla jopa hyvä.
Muuten en ole kuullut noita Trump vertauksia aiemmin enkkä näin äkkiseltään erityisesti ymmärrä mitä tekemistä Vaderilla (vertauskuvallisesti) olisi Trumpin kanssa. Paitsi että SJW:t mielellään näkevät Trumpin aina pahiksena. - Xizor
Itse muistin heti Tom Veitchin käsikirjoittamista sarjakuvista Vaderin kesäpalatsin planeetalla nimeltä Vjun.
http://media.indiedb.com/images/members/1/337/336664/Vjun.jpg
http://starwars.wikia.com/wiki/Vjun/Legends
Taisivat olla suomeksikin, vaikka aika huonoja olivat.
Tuo elokuvassa ollut oli kyllä jykevämpi torni ja jostain syystä laavaputouksen päällä. Ei luulisi Vaderin olevan kovin innostunut laavasta, mutta ehkä hän haluaa voittaa pelkonsa. - Veteranfan
BigBoomers kirjoitti:
Kiitoksia :)
Tuo Vaderin tornilinnoitus on hyvä pointti. Valitettavasti en tiedä itsekään vastausta siihen. Se varmaan selviäisi lukemalla romaaniversio tuosta elokuvasta, mitä en vielä ole tehnyt.
Tuo halpimunkkikin jäi oudoksuttamaan. Kuka hän oli siis.
Nyt kun leffa oli tätä tasoa so parempi kuin episodi 7, niin romaani saattaisi olla jopa hyvä.
Muuten en ole kuullut noita Trump vertauksia aiemmin enkkä näin äkkiseltään erityisesti ymmärrä mitä tekemistä Vaderilla (vertauskuvallisesti) olisi Trumpin kanssa. Paitsi että SJW:t mielellään näkevät Trumpin aina pahiksena.Luin juuri nettikirjoituksia Chirrut Imwen munkin yhteydestä "The Force Awekens" elokuvaan,jossa on samantapainen "munkki" hahmo nimeltään Lar Son Tekka jonka Kylo Ren jostain syystä teilasi heti leffan alussa.
Samantapainen munkkihahmo "Halla" oli Alan Dean Fosterin "Mustan Lordin Paluu" kirjassa jossa oli mystinen "Kaibur" voimakristallikivi.
Näiden munkkien kerrotaan olevan Guardians of the Whills munkkeja,jotka tuntevat voiman ja rukoilevat siltä täyttymystä elämään. - Veteranfan
Xizor kirjoitti:
Itse muistin heti Tom Veitchin käsikirjoittamista sarjakuvista Vaderin kesäpalatsin planeetalla nimeltä Vjun.
http://media.indiedb.com/images/members/1/337/336664/Vjun.jpg
http://starwars.wikia.com/wiki/Vjun/Legends
Taisivat olla suomeksikin, vaikka aika huonoja olivat.
Tuo elokuvassa ollut oli kyllä jykevämpi torni ja jostain syystä laavaputouksen päällä. Ei luulisi Vaderin olevan kovin innostunut laavasta, mutta ehkä hän haluaa voittaa pelkonsa.Rogue One elokuvassa mainittiin monta planeettaa kuvassa nimeltä jota kuvattiin,mutta Darth Vaderin linnoituksen tornin paikkaa ei muistaakseni nimetty mikä planeetta oli kyseessä???
Mutta luulisin planeetan olevan joku Sith-lordien menoihin pyhitetty planeetta,Korriban tulee heti mieleen mutta niitä oli tarinoissa muitakin Sithille pyhitettyjä paikkoja ympäri galaksia. - Xizor
Veteranfan kirjoitti:
Luin juuri nettikirjoituksia Chirrut Imwen munkin yhteydestä "The Force Awekens" elokuvaan,jossa on samantapainen "munkki" hahmo nimeltään Lar Son Tekka jonka Kylo Ren jostain syystä teilasi heti leffan alussa.
Samantapainen munkkihahmo "Halla" oli Alan Dean Fosterin "Mustan Lordin Paluu" kirjassa jossa oli mystinen "Kaibur" voimakristallikivi.
Näiden munkkien kerrotaan olevan Guardians of the Whills munkkeja,jotka tuntevat voiman ja rukoilevat siltä täyttymystä elämään.Chirrut Îmwessä on paljon Lucasin aikaisten käsikirjoitusten raakavedoksista otettuja juttuja. "Journal of the Whills" oli alunperin ajateltu mekanismiksi yhdistää Tähtien Sodan Galaksi meidän maailmaamme, mutta se idea pudotettiin. Alan Dean Fosterin kirjaversioissa se mainitaan. Voi ehkä ajatella että ikoninen alussa vierivä teksti on Whillsien aikakirjasta. Raakaversiossa "The Force" oli alunperin "The Force of the others" ja ensimmäisen kerran kun näemme Chirrutin, hän sanoo "may the Force of the others be with you".
Raakavedoksesta on tehty aika mielenkiintoinen sarjakuvakin:
https://i.ytimg.com/vi/l0uTm-4XZQU/maxresdefault.jpg
Kurosawan vaikutus on vieläkin ilmeisempi kuin varsinaisessa valkokankaalle päätyneessä elokuvassa.
- erkki172
Onneksi ei tarvitse itse katsoa suurennuslasin lävitse mitään elokuvaa, eikä muutenkaan ottaa niitä kuolemanvakavasti. Ihan tämäkin leffa viihteestä kelpasi. :)
- BigBoomers
"Suurennuslasin" käyttämisessä on omat etunsa jotka ymmärtää kun ensin tietää, mikä elokuva oikeastaan on...
Illuusio
Todellisuudessahan elokuvat eivät ole yhtenäinen kuvien sarja, vaan kuvien väliin jää paljonkin tyhjää tilaa. Ihmisen silmä ei kuitenkaan pysty erottamaan tyhjiä tiloja, koska se ei pysty käsittelemään niin monia kuvia per sekunti. Siten elokuva vain näyttää yhtenäiseltä "virralta".
Lisäksi elokuvan katsominen luontaisesti passivoi ihmistä. Ihminen on tuolloin alttiimpi kuin tavallisesti erilaisille ärsykkeille, jotka voidaan syöttää suoraan alitajuntaan. Klassinen esimerkki on piilomainokset, jotka voidaan syöttää suoraan alitajuntaan. Esimerkiksi tuollaiseen tyhjään kohtaan filmillä voidaan lisätä vaikka tietyn limumerkin mainoskuva. Sitten kun ihminen menee kauppaan ja näkee tuon limumerkin siellä, hän päätyy ostamaan sen todennäköisemmin kuin ilman tuota mainosta.
Nämä piilomainokset taitavat olla täällä Suomessa kiellettyjä, mutta elokuvantekijä voi aina pakata kätkettyjä viestejä elokuvaan. Esimerkkeinä nuo pari kohtausta jotka muistuttavat kohtauksia elokuvista "Vihollinen Porteilla" ja "300" kuten tuossa yllä mainitsen.
Elokuvat käyvät eräänlaisena aivopesun muotona, koska on tuo rentoutumisvaikutus. Siten kun tiedostat mitä elokuvassa todella tapahtuu, olet itse asiassa paremmin varustautunut aivopesuakin vastaan. Esimerkiksi Cinemasinsin "Everything Wrong With"-sarja Youtubella on hyvä tässä "näkyvän aivopesun" esiintuomisessa.
Elokuvien vaikutusta ei pitäisi aliarvioida. Niissä usein syötetään käyttäytymismalleja, jotka eivät toimi tosielämässä tai ovat suoranaisen haitallisia. Esimerkiksi Karate Kidissä Daniel kysyy Alilta, että mihin tämä haluaa mennä treffeillä. Tosielämässä treffit olisivat enemmän tai vähemmän pielessä jo tuossa vaiheessa kun mies joutuu sitä kysymään naiselta, mutta Hollywoodissa -no problemo.
- Xizor
Hmm joo, itse en noin yksityiskohtaisesti vikoja etsinyt, mutta kokonaisuudessaan tuo on kohtalaisen hyviäkin ideoita sisältävä elokuva, joka epäonnistuu täysin niiden kokoon kursimisessa. Kauheasti viittauksia vaikka mihin esoteerisiin SW-lähteisiin mutta eivät sellaiset yksinään saa edes minua pitämään elokuvasta. Jyn ei ollut yhtä törkeä Mary Sue-tyyppinen hahmo kuin Rey ja onnistui osoittamaan vähän jonkinasteista kasvuakin juonen edetessä. Krennickin ja Tarkinin valtapeli oli hyvä idea, mutta olisi voinut vaikuttaa muuhun juoneen enemmänkin. Krennick on aika mitätön pahis. Ehkä tarkoituskin, mutta hyvä tarina tarvitsee hyvän pahiksen.
Hieman häiritsi kanssa lopussa se, että annettiin ymmärtää Episodi IV:n tapahtuvan välittömästi tämän jälkeen. Kauan sitten kaukaisessa galaksissa oli pelkästään non-stop toimintaa. Viihteenä menee, mutta yhtä hyvin voisi katsoa vaikka YouTubesta Star Wars-pelien välianimaatioita.- BigBoomers
"kokonaisuudessaan tuo on kohtalaisen hyviäkin ideoita sisältävä elokuva, joka epäonnistuu täysin niiden kokoon kursimisessa."
Aivan. Tuo leffan perusidea on sinänsä aika hyvä. Paljon parempi juoni kuin episodi 7:ssä. Toteutus kuitenkin on liian hätäilevää. Jotenkin episodeissa 4-6 onnistuu hyvin tajuamaan mitä tapahtuu kohtauksissa, kun ne on tehty riittävän huolellisesti ja dialogi on järkevää. Mutta näissä uusissa... Ehkä niistä on jäänyt liikaa leikkaamon lattialle.
" Jyn ei ollut yhtä törkeä Mary Sue-tyyppinen hahmo kuin Rey ja onnistui osoittamaan vähän jonkinasteista kasvuakin juonen edetessä"
Tuossa oli kylläkin sitä feminististä Girl Power teemaa Jynin kohdalla ja lauma "valkoisia ritareita" suojelemassa tätä. Silti Jyn ei ollut tosiaan samanlainen epärealistinen tekele kuin Rey episodi 7:ssa.
"Krennickin ja Tarkinin valtapeli oli hyvä idea, mutta olisi voinut vaikuttaa muuhun juoneen enemmänkin."
Tuo valtapeli alkoi muuten jo Catalystissa. Tarkin alkoi siinä pelätä Krennickin vaikutusta ja miettiä keinoja päästä tästä eroon. Varaston taistelu tarjosikin tähän hyvän keinon. Tarkinia parhaimmillaan.
Tarkin oli saatu yllättävän hyvin (Kuten myös Leia) alkuperäistä vastaavaksi.
"Hieman häiritsi kanssa lopussa se, että annettiin ymmärtää Episodi IV:n tapahtuvan välittömästi tämän jälkeen. "
Eikö se tapahtunut? Minulla kyllä oli se käsitys. - Xizor
"Eikö se tapahtunut? Minulla kyllä oli se käsitys."
Olisi ollut parempi, että välissä olisi ollut tilaa viitta ja tikari-touhulle sen sijaan että mennään räimeestä toiseen. - pepe4356
Tulipahan sitten tämäkin jätös nähtyä. Paras idea oli päähenkilöiden lahtaaminen lopussa: ratkaisu on nykyisin harvinainen ja varsinkin mainstream-elokuvissa. Tämä tosin jäi katsojalta melkein huomaamatta päähenkilöiden kehittelyn jäätyä melkein niiden rutiinilahdattavien haarniskasotilaiden tasolle. Erikoistehosteet nykyistä normitasoa ja siis selvästi tietokoneella luotua. Ihan kaikkia Star Wars -kliseitä ei käytetty.
- DarthVade
Poltairessa on äänestys siitä, mitä mieltä ihmiset ovat elokuvasta. Tuon suhteellisen pienen vastaajamäärän perusteella aika hyvän vastaanoton on elokuva saanut suomalaisen yleisön keskuudessa vioistaan huolimatta.
https://poltaire.fi/mita-mielta-olet-uudesta-tahtien-sota-elokuvasta-rogue-one-a-star-wars-story/?lon=24.7283647&lat=60.2097304&locinfo=®ion=uusimaa&commun=other&postnumarea=other&choice_ix=0 - saerth
Tässä on aika hyvä analyysi siitä, miksi Rogue One on niin "meh":
https://www.youtube.com/watch?v=DuM69E-N4Ts
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 636203
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap253976Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2602373Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei261930MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261393- 951306
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041077Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541050Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.77996Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..39961