Harhaanjohtava nosto, sen otsikko ei liity kirjaan

MitäIhmettääää

Joku nosti v2015 tehdyn Terho Miettiseen liittyvän ketjun, jossa on hämäävä otsikko. Tuosta vanhan ketjun otsikosta voi tulla väärä mielikuva siitä, että joku kristitty väittää uudesta Terho Miettisen ja Raija Pellin teoksesta, että se on kirkkokuntien väärää leimaamista.

Asia ei ole suinkaan näin, vaan tuo vanha ketju ja aloitus käsittelee sitä, miten niihin aikoihin Terho Miettinen sotki kirjoittelussaan keskenään käsitteet kristillinen ja kristillisperäinen. Kristityt eivät nimittäin halua ymmärrettävästikään, että Jehovan todistajien epäkristillisiä oppirakennelmia ja julmia toimintatapoja mitenkään yhdistetään kristillisyyteen ja kristikuntaan.

Kristikunnassa on kyllä omastakin takaa sen joukkoon ujuttautunutta eksytystä, mutta silti kristityt eivät tietenkään halua, että kristittyjä ja kristillisyyttä sekoitataan Jehovan todistajat-uskontoon tai mormonismiin, jotka eivät ole kristillisiä uskontoja vaan ainostaan tosiaankin kristillisperäisiä, mutta ei-kristillisä uususkontoja.

Tuo vanha , esiin nostettu aloitus ja keskustelu käsittelivät siis tuota aihetta eivätkä tietenkään tuota uutta Terho miettisen ja raija Pellin kirjaa, jota ei silloin parisen vuotta sitten oltu vielä julkastukaan.

Ketjun aloittaja oli TunnustavaKristitty
29.6.2015 2:20 ja ketju siis on tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13670644/kristillisten-kirkkokuntien-vaaraa-leimaamista

Tuon ketjun tarkoitushakuinen ja hämäävä nosto oli tosiaan outo teko! Jotkut pelaavat häikäilemätöntä peliä!

8

119

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kummaatouhua

      Todellakin harhaanjohtavaa ja harvinaisen röyhkeää toimintaa tuo keinotekoinen nosto! Miten ketjun nostaja edes yhtäkkiä löysi tuon vanhan ketjun ja keksi pamauttaa sen samalla sivulle, jossa on menossa keskustelua Terho Miettisen uudesta kirjasta?

    • laveatie

      Mikä kristikunnassa on kristillistä. Nikean opit, Raamatun oppien hylkääminen, tappaminen sodissa, jakautuminen kymmeniin eri lahkoihin. Moraaliarvot, onko niitä , kaikki sallittu. Mikä niissä on parempaa.

      • Mymmelimam

        Kristikunnassa on sekaisin rikkaviljaa ja vehnää kuten Jeesus ennustikin. Kristikunnan kristityissä on sekä kapean tien kulkijoita että lavean tien kulkijoitakin, on Jeesuksen seuraajia ja on nimikristittyjä, on eksytyksiin langenneita ja on aidosti uskossaan ja toimissaan Raamatuun nojaavia. Jeesus on sitten se tuomari, joka viimeisenä päivänä tuomitsee kuka on vehnää ja kuka rikkaviljaa. Mutta kun tiedämme, että rikkaviljaa kasvaa vehnän kanssa rinnakkain, ymmärrämme, että epäkohtia ja eksytystä tietenkin riittää ujuttautuneena tosi kristittyjen sekaankin.

        Liberaaliteologia, joka vesittää Raamatun moraaliarvoja on eksytystä siinä missä uuskarismaattiset eksytyksetkin. Ne ovat kuin ojat kahta puolta tervettä kristillistä polkua. Muitakin eksytyksiä toki on.

        Kornelius oli hurskas mies, uskova kristitty ja sotilas. Siinä ei ollut ristiriitaa raamatun mukaan. Mooseksen laissakin oli käsky: Älä tapa. Silti israelilaiset saivat maansa ja kansakuntansa puolesta taistella. Lähimmäisiään ei saanut esim raivonppuuskassa tappaa. Se oli silloinkin jo eri asia kuin valtioitten väliset sodat. Maansa puolustaminen ei ole missään kielletty Raamatussa. On omantunnon asia meneekö kristitty armeijaan vai ei.

        Jt-liike on ennustellut ja toiminut Väärän profeetan tunnusmerkit täyttäen. Se lahko alentaa Jeesuksen myös enkeli Mikaeliksi ja kieltää Jeesuksen Jumaluuden sekä nostaa hallintoelimensä Raamattuakin ylemmäksi ehdottomaksi auktoriteetiksi. Jt-lahko on eoäraamatuullinen Väärä profeetta ja ei-kristillinen uskonto.

        Kaikki kristikunnan ihmisetkään eivät tietenkään ole vehnän kaltaisia kristittyjä, mutta osa heistä on. Jeesus tietää ketkä. Kristillisyys on raamatullisen Jeesuksen seuraamista, ei minkään valejeesuksen kuten enkeli Mikaelin tai minkään epäjumalan kaltaisen hallintoelimen.


      • tämänähtävissä
        Mymmelimam kirjoitti:

        Kristikunnassa on sekaisin rikkaviljaa ja vehnää kuten Jeesus ennustikin. Kristikunnan kristityissä on sekä kapean tien kulkijoita että lavean tien kulkijoitakin, on Jeesuksen seuraajia ja on nimikristittyjä, on eksytyksiin langenneita ja on aidosti uskossaan ja toimissaan Raamatuun nojaavia. Jeesus on sitten se tuomari, joka viimeisenä päivänä tuomitsee kuka on vehnää ja kuka rikkaviljaa. Mutta kun tiedämme, että rikkaviljaa kasvaa vehnän kanssa rinnakkain, ymmärrämme, että epäkohtia ja eksytystä tietenkin riittää ujuttautuneena tosi kristittyjen sekaankin.

        Liberaaliteologia, joka vesittää Raamatun moraaliarvoja on eksytystä siinä missä uuskarismaattiset eksytyksetkin. Ne ovat kuin ojat kahta puolta tervettä kristillistä polkua. Muitakin eksytyksiä toki on.

        Kornelius oli hurskas mies, uskova kristitty ja sotilas. Siinä ei ollut ristiriitaa raamatun mukaan. Mooseksen laissakin oli käsky: Älä tapa. Silti israelilaiset saivat maansa ja kansakuntansa puolesta taistella. Lähimmäisiään ei saanut esim raivonppuuskassa tappaa. Se oli silloinkin jo eri asia kuin valtioitten väliset sodat. Maansa puolustaminen ei ole missään kielletty Raamatussa. On omantunnon asia meneekö kristitty armeijaan vai ei.

        Jt-liike on ennustellut ja toiminut Väärän profeetan tunnusmerkit täyttäen. Se lahko alentaa Jeesuksen myös enkeli Mikaeliksi ja kieltää Jeesuksen Jumaluuden sekä nostaa hallintoelimensä Raamattuakin ylemmäksi ehdottomaksi auktoriteetiksi. Jt-lahko on eoäraamatuullinen Väärä profeetta ja ei-kristillinen uskonto.

        Kaikki kristikunnan ihmisetkään eivät tietenkään ole vehnän kaltaisia kristittyjä, mutta osa heistä on. Jeesus tietää ketkä. Kristillisyys on raamatullisen Jeesuksen seuraamista, ei minkään valejeesuksen kuten enkeli Mikaelin tai minkään epäjumalan kaltaisen hallintoelimen.

        Olet selvästi sokea oman suuntauksesi ongelmille. Kiiruhdat puolustelemaan ja pesemään kirkon toimia. Kirkko on vainonnut toisinajattelijoita jo 1600 vuotta. Ei siinä ole mitään vehnää.


      • Mymmelimam
        tämänähtävissä kirjoitti:

        Olet selvästi sokea oman suuntauksesi ongelmille. Kiiruhdat puolustelemaan ja pesemään kirkon toimia. Kirkko on vainonnut toisinajattelijoita jo 1600 vuotta. Ei siinä ole mitään vehnää.

        Mitä ihmettä oikein ajat takaa. Ensinnäkään et edes tiedä kuulunko mihinkään liikkeeseen tai kirkkokuntaan. Se, että on uskova kristitty, ei ole sama asia kuin se, että kuuluu johonkin kirkkokuntaan, vaikka yleensä suuri osa toki kuuluu.

        Toiseksi en ole suinkaan sokea sille, että kristikuntaan on ujuttautunut eksytystä ja väärää toimintaa. Olen paljonkin varoittanut ihmisiä esim liberaaliteologiasta ja uuskarismaattisista eksytyksistä. Tälläkin palstalla välillä asiasta mainitsen, mutta tietenkin varoitan noista asioista pääasiassa ihan muualla, koska ne eivät liity palstan teemaan.

        Tietenkään en pese pois monissa eri kirkkokunnissa tai lahkoissa tapahtuneita vääryyksiä. Ne , jotka vääryyksiä ovat tehneet ja kannattaneet myöhemmin edes katumatta ja kääntymättä, vastaavat siitä tietenkin itse viimeistään viimeisellä tuomiolla, kun Jeesus jakaa ihmiset vuohiin ja lampaisiin.

        Jumala etsii ja vetää puoleensa yksilöitä. Nämä toimivat usein tietenkin seurakunnissa kuten Raamatun malli on. Jos seurakunnissa ja kirkkokunnissa on johdossakin rikkaviljaa, se ei tarkoita sitä, että ei voi olla myös vehnää jäsenistön joukossa. usein vehnän kaltaiset nousevatkin kirkkokunnissa avoimesti vastustamaan, jos johdossa ilmenee epäraamatullista toimintaa. Tällöinhän juuri voi olla, että ne vähemmistöä edustavat toisinajattelijat ovatkin juuri sitä vehnää siinä vaiheessa.

        Tätä nykyäkin esim liberaaliteologian kannattajat ja nimikristityt ovat yleisiä kristittyjen joukossa ja klassisen Raamatullisen kristinuskon puolesta puhuvat kokevat usein olevansa vähemmistössä. Vehnä ei tietenkään välttämättä ole yleisempää kuin rikkavilja. Ennemminkin päinvastoin. Raamattuhan puhuu kapeasta tiestä ja leveästä tiestä.

        Väärin ja rikkaviljamaisesti toimivien tekosia ei saa kaataa Raamatun linjoilla toimivien ja vääryyksistä irtisanoutuvien niskaan.


      • raakatotuus
        Mymmelimam kirjoitti:

        Mitä ihmettä oikein ajat takaa. Ensinnäkään et edes tiedä kuulunko mihinkään liikkeeseen tai kirkkokuntaan. Se, että on uskova kristitty, ei ole sama asia kuin se, että kuuluu johonkin kirkkokuntaan, vaikka yleensä suuri osa toki kuuluu.

        Toiseksi en ole suinkaan sokea sille, että kristikuntaan on ujuttautunut eksytystä ja väärää toimintaa. Olen paljonkin varoittanut ihmisiä esim liberaaliteologiasta ja uuskarismaattisista eksytyksistä. Tälläkin palstalla välillä asiasta mainitsen, mutta tietenkin varoitan noista asioista pääasiassa ihan muualla, koska ne eivät liity palstan teemaan.

        Tietenkään en pese pois monissa eri kirkkokunnissa tai lahkoissa tapahtuneita vääryyksiä. Ne , jotka vääryyksiä ovat tehneet ja kannattaneet myöhemmin edes katumatta ja kääntymättä, vastaavat siitä tietenkin itse viimeistään viimeisellä tuomiolla, kun Jeesus jakaa ihmiset vuohiin ja lampaisiin.

        Jumala etsii ja vetää puoleensa yksilöitä. Nämä toimivat usein tietenkin seurakunnissa kuten Raamatun malli on. Jos seurakunnissa ja kirkkokunnissa on johdossakin rikkaviljaa, se ei tarkoita sitä, että ei voi olla myös vehnää jäsenistön joukossa. usein vehnän kaltaiset nousevatkin kirkkokunnissa avoimesti vastustamaan, jos johdossa ilmenee epäraamatullista toimintaa. Tällöinhän juuri voi olla, että ne vähemmistöä edustavat toisinajattelijat ovatkin juuri sitä vehnää siinä vaiheessa.

        Tätä nykyäkin esim liberaaliteologian kannattajat ja nimikristityt ovat yleisiä kristittyjen joukossa ja klassisen Raamatullisen kristinuskon puolesta puhuvat kokevat usein olevansa vähemmistössä. Vehnä ei tietenkään välttämättä ole yleisempää kuin rikkavilja. Ennemminkin päinvastoin. Raamattuhan puhuu kapeasta tiestä ja leveästä tiestä.

        Väärin ja rikkaviljamaisesti toimivien tekosia ei saa kaataa Raamatun linjoilla toimivien ja vääryyksistä irtisanoutuvien niskaan.

        Olet totaalisen sokea näkemään tosiasioita. Itse asiassa muistutat varsin paljon näitä kulttijohtajia: uskot sokeasti omaan uskoosi, epäilemättä hyvä puhumaan ja teet parhaasi ympäröidäksesi itsesi joojoo-porukalla.


      • Mymmelimam
        raakatotuus kirjoitti:

        Olet totaalisen sokea näkemään tosiasioita. Itse asiassa muistutat varsin paljon näitä kulttijohtajia: uskot sokeasti omaan uskoosi, epäilemättä hyvä puhumaan ja teet parhaasi ympäröidäksesi itsesi joojoo-porukalla.

        Kovin on raakaa ( eikä kypsää ) tuo sinun "totuutesi" nimimerkkiisi viitaten! ;)

        Onkohan mieleesi koskaan juolahtanut, että jos asioista ei ole samaa mieltä kanssasi, se ei ole sama asia kuin että kanssasi eri kannalle päätyvä olisi "sokea näkemään tosiasioita".

        Nytkin heitit ilmoille jokusen iskulause-tyyppisen toteamuksen ilman perusteluja. Se tuskin vakuuttaa ketään. Itse toki voit uskoa olevasi vaikkapa kaikessa aina oikeassa...sen verran varmaan tyyliin lauot usein tuomioitasi kanssakeskustelijoille. Me muut emme kuitenkaan useinkaan välttämättä jaa sinun näkemyksisäsi. Se ei kuitenkaan tee palstan muista kommentoijista sokeita. Kunhan et vain itse olisi sokea omille lempi-päähänpinttymillesi ja erityisesti niiden taustaoletusten luotettavuuden kyseenalaisuudelle.

        Kyllä huvittaa tuo "joojoo-porukkaa" luulosi! Jo ihan omassa perheessänikin on sen verran vahvatahtoista ja lukenutta porukkaa, että todellakin sitä "joota" olisi mukava vähän useammin kuulla kuin käytännössä saa! Eri näkökulmia ja jollain tavoin erilaisia mielipiteitä omieni kanssa saan kuulla jatkuvasti. Ja mitä ystäviini tulee, niin monella heistä on hyvinkin erilaisia mielipiteitä ja kantoja kuin minulla ja saa ollakin. Jos on tekemisissä pelkästään kaikessa samaa mieltä olevien kanssa, elämä voi käydä aika tylsäksi. Erilaisten näkökulmien ja ajatusten kuuleminen sosiaaliselta verkostoltaan kasvattaa luovuutta ja kykyä osata tarvittaessa ajatella "out of the box". Pelkästään liian samanmielisessä porukassa pyöriessään voi ihmiselle jäädä ns sokeita pisteitä ja omia vakiintuneita ajattelutapoja ei niin helposti tule haastaneeksi ja tarkistaneeksi. Kaikki pitää koetella, myös ne omat ajattelutapansa. Joo joo-porukoitten haalijat ovat harvoin luovia, syvällisiä tai taitavia perustelemaan kantojaan. Miksipä siis edes haluaisin sellaista elämäntilannetta joka turruttaisi ajattelukykyäni. :)


      • pääsiäisenvitsi
        Mymmelimam kirjoitti:

        Kovin on raakaa ( eikä kypsää ) tuo sinun "totuutesi" nimimerkkiisi viitaten! ;)

        Onkohan mieleesi koskaan juolahtanut, että jos asioista ei ole samaa mieltä kanssasi, se ei ole sama asia kuin että kanssasi eri kannalle päätyvä olisi "sokea näkemään tosiasioita".

        Nytkin heitit ilmoille jokusen iskulause-tyyppisen toteamuksen ilman perusteluja. Se tuskin vakuuttaa ketään. Itse toki voit uskoa olevasi vaikkapa kaikessa aina oikeassa...sen verran varmaan tyyliin lauot usein tuomioitasi kanssakeskustelijoille. Me muut emme kuitenkaan useinkaan välttämättä jaa sinun näkemyksisäsi. Se ei kuitenkaan tee palstan muista kommentoijista sokeita. Kunhan et vain itse olisi sokea omille lempi-päähänpinttymillesi ja erityisesti niiden taustaoletusten luotettavuuden kyseenalaisuudelle.

        Kyllä huvittaa tuo "joojoo-porukkaa" luulosi! Jo ihan omassa perheessänikin on sen verran vahvatahtoista ja lukenutta porukkaa, että todellakin sitä "joota" olisi mukava vähän useammin kuulla kuin käytännössä saa! Eri näkökulmia ja jollain tavoin erilaisia mielipiteitä omieni kanssa saan kuulla jatkuvasti. Ja mitä ystäviini tulee, niin monella heistä on hyvinkin erilaisia mielipiteitä ja kantoja kuin minulla ja saa ollakin. Jos on tekemisissä pelkästään kaikessa samaa mieltä olevien kanssa, elämä voi käydä aika tylsäksi. Erilaisten näkökulmien ja ajatusten kuuleminen sosiaaliselta verkostoltaan kasvattaa luovuutta ja kykyä osata tarvittaessa ajatella "out of the box". Pelkästään liian samanmielisessä porukassa pyöriessään voi ihmiselle jäädä ns sokeita pisteitä ja omia vakiintuneita ajattelutapoja ei niin helposti tule haastaneeksi ja tarkistaneeksi. Kaikki pitää koetella, myös ne omat ajattelutapansa. Joo joo-porukoitten haalijat ovat harvoin luovia, syvällisiä tai taitavia perustelemaan kantojaan. Miksipä siis edes haluaisin sellaista elämäntilannetta joka turruttaisi ajattelukykyäni. :)

        "Nytkin heitit ilmoille jokusen iskulause-tyyppisen toteamuksen ilman perusteluja. Se tuskin vakuuttaa ketään."

        Ei ole tarviskaan, sillä käsittääkseni useimmat ovat jo vakuuttuneet aikaa sitten omien kirjoitustesi perusteella siitä, että olet sokea uskossasi ja ehdottoman haluton näkemään tosiasioita. Lisäksi he ovat vakuuttuneet siitä, että koetat hukuttaa tämän selvääkin selvemmän tosiasian runsaaseen tekstivuodatukseen, eli jos oltaisiin elävässä elämässä, sinä puhuisit koko ajan muiden päälle niin etteivät nämä saisi suunvuoroa. Se taas ei tarkoita, että olet oikeassa.

        "Me muut emme kuitenkaan useinkaan välttämättä jaa sinun näkemyksisäsi"

        Monet jakavat tämän näkemyksen kanssani ja voisi sanoa että olet melko yksin oman toimintasi kanssa. Ilmeisesti edes kaikki uskovaiset eivät ole kanssasi samaa mieltä, varsinkaan toimintatavoistasi.

        "perheessänikin on sen verran vahvatahtoista ja lukenutta porukkaa,"

        No tietysti on otettava huomioon se, että jotkut ihmiset ovat yksinkertaisesti niin oman viisautensa ja ylpeytensä sokaisemia ettei heille voi puhua järkeä.

        "Joo joo-porukoitten haalijat ovat harvoin luovia, syvällisiä tai taitavia perustelemaan kantojaan. Miksipä siis edes haluaisin sellaista elämäntilannetta joka turruttaisi ajattelukykyäni."

        Noh, me voimme kaikki nyt yhdessä ihmetellä tätä asiaa ;]]]
        Tekisi mielni sanoa, että mitäs sanoin mutta jääköön nyt väliin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      119
      1632
    2. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1468
    3. Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä

      Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy
      Maailman menoa
      36
      864
    4. Multa sulle

      Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M
      Ikävä
      29
      839
    5. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      36
      759
    6. Nainen, olen tutkinut sinua paljon

      Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm
      Ikävä
      50
      756
    7. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      708
    8. Olet myös vähän ärsyttävä

      Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.
      Ikävä
      37
      700
    9. Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?

      Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s
      Ikävä
      42
      699
    10. Onko sulla empatiakykyä?

      Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet
      Ikävä
      37
      663
    Aihe