Neliöjuuri päässälaskulla

Setä.neuvoo.taas

Pohdiskelin, miten laskisin päässä neliöjuuren yhdestätoista. Ensin sain likiarvon 10/3. Sitten tarkensin likiarvoksi 199/60. Lopulta sain tarkennettua päässälaskulla vielä lukuun 79599/24000 asti. Samaa lukua löytyi desimaalimuodossa matematiikan käsikirjasta, taulukoista. Tarkastin laskimella, että noin yhden viisimiljoonasosan suuruinen virhe syntyi, kun pyöristelin ja tarkentelin.

Arvaatteko, miten, millä keinoilla, tähän tarkkuuteen asti päästiin - päässälaskulla?

5

1440

    Vastaukset 5

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hu8we

      Kehitetään neliöjuurufunktio sarjaksi tässä tapauksessa 9 ympärillä (x0=9 ja x=11 eli x-x0=2) ja otetaan sarjasta muutama termi, jotka pystyy päässälaskullakin ynnäämään. Silleen ainakin löytyy ratkaisu.

    • eiselviätämä

      Toi 10/3 on lavennettu kahdellakymmenellä ja sitten vähennetty osoittajasta yksi.
      Saatu (200-1)/60 on sitten lavennettu neljälläsataa ja taas vähennetty osittajasta yksi.
      Noi yhden vähennykst johtuu sitä että kun ihan alussa sqrt(11/1) neliöjuuren sisältö lavennettiin ysillä , niin siihen tulokseen lisättiin yksi, jotta saatiin neliöjuuri otetuksi ja siitä tuli se 10 /3.
      Mutta se on täydellisen hämärän peitossa mistä on saatu tuo tieto, että pitää ensin laventaa nimenomaan kahdellakymmenellä, jotta pästään vähentämään se yksi, ja sitten toisessa vaiheessa, mistä on saatu tieto , että on lavennettava 20^2:lla , jotta päästään vähentämään se yksi ja likiarvo tarkentuu.

    • Enolerobottiminäkään

      Käytettyjä keinoja ainakin lavennus, algebra, interpolointi ja/tai derivointi (differentiaalilaskenta).

      Ensin ajateltiin, että 11 on melkein 100/9. Siitä neliöjuuriarvioksi saatiin 10/3. Kuin olisi ollut jakolaskun yläkerrassa neliöjuuri sadasta ja alakerrassa neliöjuuri yhdeksästä.

      Sitten järkeiltiin korjauksen tarvetta, eli miten neliöjuuren arvio muuttuisi, jos 100:n asemesta olisi käytetty 99.

      Ajateltiin funktiota x toiseen. Muodostettiiin taulukkoa päässälaskulla, tai muistelemalla neliöitä: 81, 100 ja 121. Eli jos x kasvaa 9:sta 10:een ja sitten 11:een, niin sitten x toiseen kasvaa 40:llä, eli keskimäärin 20 silloin, kun x kasvaa yhdellä. Ajatellessa huomattiin, ettei tätä interpolointia tai keskiarvoa olisi tarvinnut laskea, kun tunnetaan differentiaalilaskennan kaavoja: voidaan päätellä derivaatta funktiolle x toiseen. Kaavoista muisteltiin, derivaatta on 2x. Joten kohdassa x=10 voitaisiin suoraan laskea derivaatan arvoksi 20.

      Jos siis x toiseen on 100, ja halutaan 99 mieluummin, niin x:ää pitäisi pienentää 1/20 verran, eikö totta. Ajateltiin ensin 9,95, mutta murtoluvuilla helpompaa laskea. Näin saatiin laskutoimitus 10/3- 1/60 = 199/60. Saatiin tarkempi neliöjuuren arvio.

      Mutta miten päässälaskulla tästä eteenpäin? Algebraa. Selvitetään, osuiko 199/60 lähelle oikeaa arvoa 11. Eli mitä on (199/60) toiseen . Tätä ajateltiin algebran kaavoilla päässälaskun helpottamiseksi, eli (200-1) toiseen. Saatiin 40000-400 1, eli 39601 jakolaskun yläkertaan, ja alakertaan jakajaksi 60 toiseen, eli 3600.

      Huomattiin tästä, että (199/60) toiseen osui jo melko lähelle yhtätoista. Menee yli hiukan. Ylitys on 1/3600. Sovellettiin samaa ajattelua kuin edellä derivaatan laskennassa. Miten paljon x:ää täytyy pienentää, jos halutaan x toiseen -funktiota pienentää 1/3600 verran.

      Kohdassa 10/3 funktiolle x toiseen ajateltiin derivaataksi 20/3. Tarkempaakin arvoa voisi yrittää käyttää, mutta päässälaskun kannalta helpompaa ajatella jakaa (1/3600) luvulla (20/3). Eli tässä olisi voinut laskea derivaatan arvoksi 398/60 tai 199/30, mutta pidin helpompana pyöristää, käyttää derivaatta-arvoa ensimmäisen arvion (10/3) kohdalta.

      (1/3600) per (20/3) on 1/24000. Näin syntyi arvioketju 10/3 - 1/60 - 1/24000. Tästä sain laskettua desimaalimuotoon (päässä) arvion, jonka tapainen löytyi matematiikan käsikirjan taulukoista. Myöhemmin kun tarkastin laskimella, miten lähelle 79599/24000 osui yhdentoista neliöjuurta, ihmettelin itsekin, mihin tarkkuuteen näin pyöreällä päässälaskulla päästiin, monen oikotien kautta.

      Tapa, miten tässä käytettiin derivointia, muistuttaa Taylorin polynomin kaltaista ajattelua, mutta Taylorilla oli käytössä toinen derivaatta, kolmas, jne. Minä tyydyin käyttämään ensimmäistä derivaattaa.

      Jos tästä haluaa jotain menetelmää ajatella, niin olisi voitu tehdä eri tavalla siinä vaiheessa, kun lähdettiin tarkentamaan 10/3. Olisi voitu ajatella, että (10/3) toiseen menee yli 11. Ylitys on 1/9. Olisi voitu ajatella tätä kautta korjausliikkeitä eteenpäin ja käyttää samaa derivaatta-arvoa 20/3 molempiin korjauksiin. Laskemisen määrä olisi ollut vielä pienempi. Mutta kun paneuduin tähän neliöjuuri päässälaskulla asiaan kunnolla ensimmäistä kertaa, niin tietysti piti tulla hapuilua ja laskemista ristiinrastiin monin tavoin. Tämän ajattelu selvensi edelleen, miten suuri merkitys derivaatoilla voi olla. Näppärä väline.

      Taylorin polynomista kiinnostuneille Youtube-linkki:

      https://www.youtube.com/watch?v=KzrdZD4EPXY

    • Setä.neuvoo.taas

      Desimaaliluvuiksi muuntamisesta päässälaskulla

      10/3 on kuin kolmasosa kerrottuna kymmenellä 3,333.....
      1/60 on kuin kuudesosa 0,16666... jaettuna kymmenellä... eli 0,01666...
      ja jos kuudesosan näköinen numerosarja vähennetään kolmasosan näköisestä, saadaan kuudesosan näköinen... joten...
      3,333.... - 0,01666... tarkoittaa 3,31666..... ja...

      1/24000 on melkein kuin 4 kpl sadastuhannesosia.... mutta voidaan korjata näin: (25/24) * (4 /100 000) ja sievennyksen jälkeen saadaan sadastuhannesosia 25/6, eli 4 kokonaista 1/6, eli 4,1666... joten tämähän vaikuttaa yllättävän helpolta...
      3,31666 voidaan päässä laskea, että sadasosien kohdalle jää 1, tuhannesosien kohdalle 6, samoin kymmenestuhannesosien kohdalle jää 6, mutta sadastuhannesosien kohdalta vähennetään kuutosesta 4, sitten kuutosesta 1, ja jää vain 3,316625.

      En tiedä olenko poikkeuksellisen lahjakas, tai nero juuri tässäkin asiassa, tai visuaalisella muistilla varustettu, tai käytänkö mielikuvitusta monenlaisiin ajatteluihin keskivertoihmistä enemmän, tai miten te toimitte, mutta näin minä sain päässä ajateltua tämän arvon, jota sitten matematiikan käsikirjasta löytyi taulukosta. Vai olikohan desimaaleja vähemmän kirjassa.

      Eri asia, miten paljon kukin sitten kuluttaisi aikaa tällaiseen pohdiskeluun. Meneekö vasta-alkajalta muutama tunti, kun kaikki on uutta. Mutta jos on harjaantunut ajattelemaan näitä kokemuksen kanssa, kuluuko sitten luvun neliöjuuren päässälaskemiseen vain muutama minuutti, alle minuutti, vai paljonko? _Ajatellessa kuitenkin löytyi uusia ajattelutapoja, ja jotain, josta menetelmää voisi kehitellä.

      Lisää esimerkkejä? Osaatteko päässä laskea neliöjuuren vitosesta? Tai seiskasta?

    • Setä.neuvoo.taas

      Newton, minäkö

      Tuli pengottua tätä neliöjuuriasiaa hiukan kirjoista. En ollutkaan ainutlaatuista keksintöä tekemässä tämän aiheen kohdalla, vaikka joku johdatuksen tuntu asiassa oli. Että miten pääsiäisenä, kun aikaa oli asioita ajatella, ajattelin nimenomaan neliöjuuren laskemista, ja nimenomaan 11:sta. Jota reittiä pitkin sitten päädyin ajattelemaan interpolointia - että eikö nelijuuri saada graafisesti tai taulukosta, kun tiedetään funktion kasvuvauhdista jotain tai joitakin valmiita arvoja. Ja näin päädyin käyttämään derivaattaa.

      Keksintöä oli tehnyt aiemmin Newton. Muitakin neliöjuuren laskentamenetelmiä on kehitelty. Itseäni juuri tässä keksinnössä viehättää se, että syntyy vähällä vaivalla melko hyviä likiarvoja neliöjuurelle, ja voidaan laskea ne murtolukujen muotoon.

      Neliöjuuren arviointia - menetelmän kuvaus (tiivistelmä, kertausta)

      Juurrettava luku lavennetaan sopivan tuntuisella neliöllä (esim. 4, 9, 16, 25, 36, 100 tai muu neliö), niin että murtoluvun yläkerta osuu mahdollisimman lähelle neliötä myös. Sitten päätellään tästä ensimmäinen arvio. Esim. jos halutaan arvio vitosen neliöjuuresta, voidaan laventaa, että saadaan 80/16, ja tästä neliöjuuren arvioksi saadaan noin 9/4.

      Arvioita voidaan tarkentaa toistuvasti Newtonin menetelmällä:

      uusi arvio = v - (v toiseen - juurrettava) / (2 v)
      jossa v = vanha arvio
      ja 2v = funktion v^2 derivaatta, arvion v kohdalta.

      Newtonin menetelmää mainittiin kirjoissa:
      ENCYCLOPEDIA OF Mathematics
      James Tanton, Ph.D.

      Free Encyclopedia of Mathematics (0.0.1)
      – volume 2.

      Jälkimmäisessä teoksessa myös väitettiin, että laskimet käyttävät Newtonin menetelmää neliöjuurten selvittämiseen. Muualla olen nähnyt väitteitä, että laskimet käyttävät funktioiden arvojen selvittämiseen Taylorin polynomia. Itse luulin, että laskimissa on valmiita taulukoita muistissa esim. logaritmien arvoja. Konsteja voi olla monenlaisia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Viesti sinulle

      Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️
      Ikävä
      48
      1032
    2. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      17
      969
    3. Olen kironnut sinut alimpaan helvettiin

      Hyvää matkaa.
      Ikävä
      82
      841
    4. Mitä sinulle on tapahtunut lapsena

      Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)
      Ikävä
      80
      759
    5. Haluan purkaa vielä tuntemuksia

      Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei
      Ikävä
      21
      727
    6. Kyllä tiedän sun

      Likaiset pelit selän takana
      Ikävä
      59
      631
    7. Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.

      Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k
      Sinkut
      203
      618
    8. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      102
      604
    9. Persujen Puhoksen retki

      Perussuomalaiset olivat tehneet turistibussimatkan Puhokseen. Tosin raukat olivat niin peloissaan, etteivät uskaltaneet
      Perussuomalaiset
      188
      572
    10. Onko tuo joku katkera nainen oikeasti

      Joka sinua syyttää?
      Ikävä
      90
      548
    11. Jopa poliisi nauraa paskaista pelkuripersuille

      Puhoksessa jäi "isänmaantoivot" bussiin vapisemaan :-D https://www.is.fi/politiikka/art-2000012319632.html
      Maailman menoa
      260
      481
    12. Pilkettä sunnuntain silmässä

      😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto
      Sinkut
      73
      461
    13. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      85
      448
    14. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      37
      419
    15. Aika on tuonut järkeä

      Sä et tiedä musta kaikkea. Jos tietäisit, ymmärtäisit, miksi me ei sovita yhteen. Öljy ja vesi. En mä ole valehdellut,
      Järki ja tunteet
      42
      403
    16. 28
      377
    17. Persut eivät uskaltaneet tulla ulos

      Bussiin jäivät https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d7f9fc57-dca0-40b8-9cb1-156e5872dba9
      Perussuomalaiset
      142
      376
    18. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      43
      372
    19. Ketkä käy potkimassa ovia öisin?

      Enää ei naurata.
      Haapavesi
      5
      368
    20. Miten viikonloppu meni

      Mielestäsi? Tapasitko kaivatun? Jos, etenivätkö asiat?
      Ikävä
      29
      348
    Aihe