Va-liiton sisäiset jakolinjat

Toisessa ketjussa kysyttiin mitkä ovat va-liiton sisäiset jakolinjat.

Vastaus on helppo: ET-opetus vs. yhteinen katsomusaine. Tarkkoja lukuja ei ole kellään, mutta oletan että ainakin kolmannes ja enintään kaksi kolmannesta kannattaa yhteistä katsomusainetta. Lähes kaikki kannattavat ET:n vapauttamista myös uskontokuntiin kuuluville.

Muita jakolinjoja en tiedä. Mitä Sjöström varsinaisesti haluaisi liiton tekevän, sitä en tiedä. Karkkilan VA ei ole liiton jäsen, mutta en ole kuullut hyvää selitystä sille.

Yksittäisiä painotuseroja tietysti on: esimerkiksi itse en pidä kirkollisveron katkaisua eropäivänä niin isona asiana kuin Ylikoski. Tämä on kovin pieni ero, kun molemmat haluamme kuitenkin lakkauttaa valtionkirkkojärjestelmän kokonaan.

(En jatka keskustelua aiheesta toisessa ketjussa.)

9

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EsaYlikoskelta

      Liiton tavoitteet ja strategia 2017-2020 hyväksyttiin yksimielisesti, ja siinä todetaan mm. näin:

      "Vapaa-ajattelijain perustavoitteena on uskonnonopetuksen lopettaminen varhaiskasvatuksessa, peruskoulussa ja lukiossa. Uskonnoista ja katsomuksista opettamiseen ei tarvita omaa oppiainetta, vaan ne voidaan ottaa huomioon historian, yhteiskuntaopin sekä etiikan ja filosofian opetuksessa. Filosofian ja siihen liittyvän etiikan opetus on perusteltua aloittaa jo peruskoulussa.

      Nykyisen oppiainejaon vallitessa Vapaa-ajattelijat toimivat elämänkatsomustiedon aseman vahvistamisen puolesta ja edistävät sen avaamista kaikille valittavissa olevaksi katsomusaineeksi uskonnonopetuksen vaihtoehtona. Se tarkoittaa samalla uskonnonopetuksen pakollisuuden loppumista. Elämänkatsomustiedossa kehitetty tapa käsitellä asioita ilman sidonnaisuutta uskontoihin ja katsomuksiin tulee saada laajempaan käyttöön."

      • Lukija.huom

        Uskonnon opetusta kouluissa voi lopettaa oppilas oppilaalta.
        Kirkkoon kuulumattomat oppilaat, jotka ovat uskonnossa, voivat vaihtaa elämänkatsomustietoon, huoltajien ilmoituksella.
        Ja kirkkoon kuulumattomat vanhemmat, joiden lapsi on vielä kirkon jäsen, voivat erottaa lapsen kirkosta ja sitten saman tien ilmoittaa koululle voidosta uskonnosta elämänkatsomustietoon.
        Ja ETn avaaminen kaikille valittavaksi lisää mahdollisuuksia uskonnon opetuksen lopettamiseen koulussa - oppilas oppilaalta.


      • Hyväksyttiin kyllä, mutta enpä usko LK-edustajien miettineen tätä kohtaa sen tarkemmin. Jos olisi suoraan kysytty mielipidettä kahden kannan väliltä, olisivat äänet jakautuneet.


      • uskotaanko.lehteen
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Hyväksyttiin kyllä, mutta enpä usko LK-edustajien miettineen tätä kohtaa sen tarkemmin. Jos olisi suoraan kysytty mielipidettä kahden kannan väliltä, olisivat äänet jakautuneet.

        Uusimman Vapaa ajattelija-lehden mukaan tämä katsomusaineasia on suurin erimielisyyksien aiheuttaja vapariliitossa tällä hetkellä. Pääkirjoituksessa oli tämänsuuntainen tieto.


    • Tarkennan vielä tuota ET-juttua. Jokainen on ET:n vahvistamisen kannalla s.e. kannattaa esimerkiksi stipendejä ET-oppilaille yms.

      Lähes jokainen myös kannattaa ET:n avaamista uskontokuntiin kuuluvillekin oppilaille, jos ET säilyy nykyisenä. Lähes, mutta ei aivan jokainen.

      Ja sitten minun nähdäkseni tulee vastaan tämä selkeästi kannat jakava kysymys.

      • Sekulaarist

        Tuskin voi olla kovin "selkeästi" jakaa, kun ei ole mitään tietoa, millainen "yhteinen katsomusaine" ehkä olisi, joskus. Ainoa varma asia siinä olisi, että nykyinen ET lopetettaisiin, mutta tuloksena voisi olla hyvinkin uskonnonopetuksen kaltainen "pakkouskontotieto" kaikille.

        Kysymys on myös teorian ja toiveiden sijaan käytännöstä: nykyisen uskonnon ops ei välttämättä toteudu, vaan opetus on käytännössä uskonnollisempaa kuin uusi ops.
        Samoin jumalanpalveluksia ja aamuhartauksia pyöritetään kouluissa siten, että uskonnon ja katsomuksen vapaus ei käytänössä toteudeu. Käytäntö koulluissa on siis huonompaa kuin "teoria" ja toiveet, ja siihen sitten uusi yhteisainekin upotettaisiin.

        Norjan ja Ruotsin humanistiliitot ovat varsin kriittisiä, koska religionskunskap on hyvin kristinuskopainotteista, ja kristinuskon suurta prosenttiosuutta vahditaan. ET:n idea nuoria kiinnostavien tärkeiden asioiden käsittelystä muiden kuin uskontojen linssien läpi ei toteudu, vaan askioita tosiaan käsitellään krisntiuskon, islmani ja muiden uskontojen linssien läpåi (uskontojen prosenttiosuuksia laskien).


      • Sekulaarist
        Sekulaarist kirjoitti:

        Tuskin voi olla kovin "selkeästi" jakaa, kun ei ole mitään tietoa, millainen "yhteinen katsomusaine" ehkä olisi, joskus. Ainoa varma asia siinä olisi, että nykyinen ET lopetettaisiin, mutta tuloksena voisi olla hyvinkin uskonnonopetuksen kaltainen "pakkouskontotieto" kaikille.

        Kysymys on myös teorian ja toiveiden sijaan käytännöstä: nykyisen uskonnon ops ei välttämättä toteudu, vaan opetus on käytännössä uskonnollisempaa kuin uusi ops.
        Samoin jumalanpalveluksia ja aamuhartauksia pyöritetään kouluissa siten, että uskonnon ja katsomuksen vapaus ei käytänössä toteudeu. Käytäntö koulluissa on siis huonompaa kuin "teoria" ja toiveet, ja siihen sitten uusi yhteisainekin upotettaisiin.

        Norjan ja Ruotsin humanistiliitot ovat varsin kriittisiä, koska religionskunskap on hyvin kristinuskopainotteista, ja kristinuskon suurta prosenttiosuutta vahditaan. ET:n idea nuoria kiinnostavien tärkeiden asioiden käsittelystä muiden kuin uskontojen linssien läpi ei toteudu, vaan askioita tosiaan käsitellään krisntiuskon, islmani ja muiden uskontojen linssien läpåi (uskontojen prosenttiosuuksia laskien).

        Siis Tuskin voi olla kovin "selkeästi" jakava, kun...


    • Kuinka ollakaan antivapari joka tästä kysyi ei olekaan kiinnostunut keskustelusta. Otsikossa ja aloitusviestissä kun ei haukuta va-liittoa.

      Tästä yllättyneiden määrä lienee noin nolla.

    • Lisää jakolinjoja: Millainen tulisi olla liittohallituksen ja -valtuuston koko? Tästä näyttäisivät mielipiteet melko selvästi jakautuvan.

      Mutta arvaanpa ettei tästäkään haluta keskustella.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      95
      2555
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2213
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      84
      1917
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1661
    5. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1635
    6. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1616
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1578
    8. 76
      1484
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      112
      1397
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1264
    Aihe