Miksi MAP- kirkko ei ilmoita

Minusta tuossa tilastossa lukee selvästi

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen
Kristuksen kirkko 3312" -jäsentä eikä suinkaan 4500 niinkuin täällä on usein väitetty. Vai ymmrränkö jotakin väärin? Käsitän tuon olevan juuri MAP- kirkko?

Aina olen sinua uskonut kun olet minua oikaissut väärinymmärryksissäni. Muutoin runsaan neljänneksen ero jäsenluvussa on tolokuttoman iso.

Ettei peräti maailman suurin?

Tolokuton
Turust

Turust kirjoitti:

Minusta tuossa tilastossa lukee selvästi

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen
Kristuksen kirkko 3312" -jäsentä eikä suinkaan 4500 niinkuin täällä on usein väitetty. Vai ymmrränkö jotakin väärin? Käsitän tuon olevan juuri MAP- kirkko?

Aina olen sinua uskonut kun olet minua oikaissut väärinymmärryksissäni. Muutoin runsaan neljänneksen ero jäsenluvussa on tolokuttoman iso.

Ettei peräti maailman suurin?

Tolokuton
Turust

Lue lisää

eroavat, koska enää ei ole pakko rekisteröityä uuden uskonnolisen kirkon jäseneksi. Monet jäävät "roikkumaan" entiseen kirkkoonsa tai siirtävät kirjansa vain siviilirekisteriin.
Kun minä liityin kirkkoon v. 1960, niin vaadittiin ensin ero entisestä. Oli osallistuttava myös papin puhutteluun ja sen jälkeen oli vielä harkinta-aika.

Tapani1 kirjoitti:

eroavat, koska enää ei ole pakko rekisteröityä uuden uskonnolisen kirkon jäseneksi. Monet jäävät "roikkumaan" entiseen kirkkoonsa tai siirtävät kirjansa vain siviilirekisteriin.
Kun minä liityin kirkkoon v. 1960, niin vaadittiin ensin ero entisestä. Oli osallistuttava myös papin puhutteluun ja sen jälkeen oli vielä harkinta-aika.

Lue lisää

joskus laskeneen, että mikäli suomen väkiluku laskettaisiin yhteisöjen oman ilmoituksen mukaan, väestömme olisi kymmeniä miljoonia.

Olen päätynyt siihen että kaikista yhteisöjen ilmoittamista jäsenluvuista on vähennettävä neljännes, niin ollaan varsin lähellä totuutta.

Muutoin niihin sisältyy vähintään yksi sukupolvi joka on haudattu ja ehkä joissakin tapauksissa tullut jo toimitetuksikin.

Tuosta mainitsemastasi "kuulustelusta" minulla on omakohtaista kokemusta samoina aikoina kuin sinullakin. Minulle julistettiin tuomiokin samalla hinnalla josta joskus olen kertonut. Nykyisin minulla on käsitys, ettei uskosta voi erota.

Turust

Turust kirjoitti:

joskus laskeneen, että mikäli suomen väkiluku laskettaisiin yhteisöjen oman ilmoituksen mukaan, väestömme olisi kymmeniä miljoonia.

Olen päätynyt siihen että kaikista yhteisöjen ilmoittamista jäsenluvuista on vähennettävä neljännes, niin ollaan varsin lähellä totuutta.

Muutoin niihin sisältyy vähintään yksi sukupolvi joka on haudattu ja ehkä joissakin tapauksissa tullut jo toimitetuksikin.

Tuosta mainitsemastasi "kuulustelusta" minulla on omakohtaista kokemusta samoina aikoina kuin sinullakin. Minulle julistettiin tuomiokin samalla hinnalla josta joskus olen kertonut. Nykyisin minulla on käsitys, ettei uskosta voi erota.

Turust

Lue lisää

Mormonien parissa on paljon eläkeläisiä, 1950- ja 1960-luvuilla kääntyneitä. tuolloin mormonismi oli melko uutta Suomessa ja amerikkalaisuus myötätuulessa.
Arvelen, että jäsenistö koostuu tuosta käännynnäisjoukosta ja heidän kirkkoon jääneistä lapsistaan ja näiden lapsista.

Uusia käännynnäisiä on saatu vähän 1970-luvulla, 1980- ja 1990-luvut eivät tuoneet parannusta. Amerikkalaisuus on menettänyt vetovoimaansa. Mormonismista on saatavissa nykyään paitsi uskontoa markkinoivaa myös sitä kritisoivaa tietoa. Lisäksi Suomessa on jo satoja kirkkoon pettyneitä henkilöitä, joiden omakohtainen kokemus kirkosta painaa enemmän kuin lähetyssaarnaajien sana.

Suomalainen sananparsi "Hyvä kello kauas kuuluu, paha vielä kauemmaksi" pätee tässäkin mormonien asiassa.

Tapani1 kirjoitti:

eroavat, koska enää ei ole pakko rekisteröityä uuden uskonnolisen kirkon jäseneksi. Monet jäävät "roikkumaan" entiseen kirkkoonsa tai siirtävät kirjansa vain siviilirekisteriin.
Kun minä liityin kirkkoon v. 1960, niin vaadittiin ensin ero entisestä. Oli osallistuttava myös papin puhutteluun ja sen jälkeen oli vielä harkinta-aika.

Lue lisää

Nykyään on niin helppo erota mistä vaan uskonnollisesta yhteistöstä Suomessa, se käy joissakin seurakunnissa jopa sähköpostilla. Tampereen Vapaa-ajattelijoilla on jo noin puolisentoista vuotta ollut yleisölle tarjottavanaan tosi helppo ja ilmainen keino, nimittäin sivusto http://www.eroakirkosta.fi

Siitä vaan täyttäämän erolomake, ja sieltä hoidetaan loput. Koskee kaikkia koko maassa. Ei maksa edes postimerkin vertaa.

Kun homma hoituu näin helposti nykyään, niin ei ole mormoneilla edes pienintäkään syytä olla jäsenenä jossain vanhassa yhteisössä minuuttiakaan enempää kuin haluaa.

Kukaan ei kysele perään eikä ole mitään pakkohaastatteluja, niitä ei muuten ole ollut kymmeniin vuosiin.

Jos joku kuitenkin haluaa olla jäsenenä enemmässä kuin yhdessä uskonnollisessa yhteisössä kerrallaan, niin sopii ihmetellä sen henkilön vaikutteita! Miten mahtaa olla ne uskonasiat ja "todistus" mormonikirkon totuudesta!

Tapani1 kirjoitti:

eroavat, koska enää ei ole pakko rekisteröityä uuden uskonnolisen kirkon jäseneksi. Monet jäävät "roikkumaan" entiseen kirkkoonsa tai siirtävät kirjansa vain siviilirekisteriin.
Kun minä liityin kirkkoon v. 1960, niin vaadittiin ensin ero entisestä. Oli osallistuttava myös papin puhutteluun ja sen jälkeen oli vielä harkinta-aika.

Lue lisää

Vuoden 1922 uskonnonvapauslain mukaan henkilö voi kuulua vain yhteen uskonnolliseen yhdyskuntaan kerrallaan. Tämä sääntö on voimassa vielä kolmen vuoden siirtymäajan eli 1.8.2006 asti.

Siirtymäajan jälkeen uskonnonvapauslaissa ei enää estetä henkilöä kuulumista samanaikaisesti useampaan uskonnolliseen yhdyskuntaan. Yhdyskunnat päättävät itse, voivatko niiden jäsenet kuulua myös muihin yhdyskuntiin.

Turust

Tapani1 kirjoitti:

eroavat, koska enää ei ole pakko rekisteröityä uuden uskonnolisen kirkon jäseneksi. Monet jäävät "roikkumaan" entiseen kirkkoonsa tai siirtävät kirjansa vain siviilirekisteriin.
Kun minä liityin kirkkoon v. 1960, niin vaadittiin ensin ero entisestä. Oli osallistuttava myös papin puhutteluun ja sen jälkeen oli vielä harkinta-aika.

Lue lisää

oikeudellinen vastuu jäsenrekisteristä.

Uskonnonvapauslaki 6.6.2003/453

4 §
Liittymis- ja eroamismenettely

Henkilön, joka tahtoo liittyä uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi, tulee ilmoittaa siitä yhdyskunnalle.

Henkilön, joka tahtoo erota uskonnollisesta yhdyskunnasta, tulee ilmoittaa eroamisesta kirjallisesti yhdyskunnalle tai maistraatille. Henkilö katsotaan eronneeksi siitä päivästä lukien, kun yhdyskunta tai maistraatti on saanut eroamisilmoituksen.

Uskonnollisen yhdyskunnan tulee välittömästi ilmoittaa yhdyskunnan jäseneksi otetut ja yhdyskunnalle eroamisilmoituksen tehneet henkilöt väestötietolaissa (507/1993) tarkoitettuun väestötietojärjestelmään. Ilmoituksen tulee sisältää henkilön täydellinen nimi, syntymäaika tai henkilötunnus sekä liittymis- tai eroamispäivä. Ilmoitus väestötietojärjestelmään voidaan tehdä kirjallisesti taikka tietoliikenneyhteyksin tai muutoin konekielisesti.

Maistraatin, jonka toimialueella henkilöllä on kotikunta tai väestökirjanpitokunta, on viipymättä talletettava väestötietojärjestelmään tieto uskonnolliseen yhdyskuntaan liittymisestä tai siitä eroamisesta ja toimitettava uskonnollisesta yhdyskunnasta eronneelle vahvistus eroamisesta. Maistraatin on viipymättä ilmoitettava uskonnolliselle yhdyskunnalle henkilöt, jotka ovat tehneet eroamisilmoituksen maistraatille.

Jos eroamisilmoitus on jätetty muulle kuin 4 momentissa tarkoitetulle maistraatille, on ilmoituksen vastaanottaneen maistraatin viipymättä toimitettava ilmoitus 4 momentissa tarkoitetulle maistraatille.

Tässä pykälässä maistraatille säädetyt tehtävät hoitaa Ahvenanmaan maakunnassa lääninhallitus.

_________________________________________

11 §
Jäsenet ja jäsenrekisteri

Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan jäsenenä voi olla yksityinen henkilö. Yhdyskunnan tulee pitää jäsenistään rekisteriä siten kuin siitä erikseen säädetään.

____________________________________

30 §
Uskonnollisen yhdyskunnan jäsentietoja koskevan ilmoitusvelvollisuuden rikkominen

Joka laiminlyö 4 §:n 3 momentissa säädetyn ilmoitusvelvollisuuden, on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, uskonnollisen yhdyskunnan jäsentietoja koskevan ilmoitusvelvollisuuden rikkomisesta sakkoon.

Uskonnollisen yhdyskunnan jäsentietoja koskevan ilmoitusvelvollisuuden rikkomisesta voidaan jättää ilmoitus tekemättä, syyte nostamatta tai rangaistus tuomitsematta, jos ilmoitusvelvollinen on kehotuksen saatuaan täyttänyt velvollisuutensa tai jos rikkomus on muutoin vähäinen.

Kaivelin nämä tiedot aivan mielenkiinnon vuoksi.
Tästä kokonaisuudesta syntyy kyllä käsitys väestoreikisterin asiaa koskevien tietojen oikeellisuudesta, huomioiden viive joka nyt näyttää olevan 1-2 vuotta.

Turust

Tilasto on kuitenkin poikkeuksellisen tuore. Helluntailaisten osata tulee tapahtumaan merkittävä muutos.

Turust