Montako kuhnekuolemaa?

vaiko virheellistä tietoa

Alempanaeräässä viestissä esitetään tällainen väite:

"Kuhnepotilaan kuolema 1989 ei ollut hoitajan virhe. Oikeuden päätöksen mukaan."

Onko näitä kuhnehoidolla kuolleita useampikin. FINLEXin kannasta löysin vain yhden tapauksen, mutta siinä kuolema sattui 1991 ja hoitaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta. Koko surullinen tarina tässä:

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1994/19940101

30

3699

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • älä kaivele

      silmään, joka vanhoja kaivelee. Sanoo suomalainen sananlasku.

      Miksi kaivella vanhoja juttuja, kun jokainen tietää, että vaihtoehtoisethoidot ovat lisänä tai mausteena länsimaisen lääketieteenhoidoissa.

      Kyllä jokainen tietää ja ymmärtää, että lääkkeitä ei jätetä noin vain pois, jos saan muutakin hoitoa.

      Miksi ei kaivella mitä on lääkäreille sattunut tai sairaanhoitajille?!

      • sinä unohdit

        Miksi jätit pois loppuosan: Sitä molempiin silmiin, joka unohtaa.

        Vaihtoehtoilijat alkavat nyt väittää, ettei kuhnettaja tehnytkään mitään väärää aiheuttaessaan pienen lapsen kuoleman. Todellisuudessa tuomio tuli kuolemantuottamuksesta.

      • tapahtumat
        sinä unohdit kirjoitti:

        Miksi jätit pois loppuosan: Sitä molempiin silmiin, joka unohtaa.

        Vaihtoehtoilijat alkavat nyt väittää, ettei kuhnettaja tehnytkään mitään väärää aiheuttaessaan pienen lapsen kuoleman. Todellisuudessa tuomio tuli kuolemantuottamuksesta.

        Jos täytyy kaivella vanhaa kuhnekuolemaa, niin miksi ei kiinnosta myös tuoreemmat tapahtumat?
        Valitettavasti myös kovin surulliset tapahtumat.
        Suomessakin joutuu yli 200 ihmistä tekemään itsemurhan vuosittain, kun heidän kipunsa ovat käyneet jo niin sietämättömiksi, että eivät jaksa niitä enää kestää.

        Mikä uskomattominta.
        Apua ei löydy mistään.

      • Näinkö todellakin!
        tapahtumat kirjoitti:

        Jos täytyy kaivella vanhaa kuhnekuolemaa, niin miksi ei kiinnosta myös tuoreemmat tapahtumat?
        Valitettavasti myös kovin surulliset tapahtumat.
        Suomessakin joutuu yli 200 ihmistä tekemään itsemurhan vuosittain, kun heidän kipunsa ovat käyneet jo niin sietämättömiksi, että eivät jaksa niitä enää kestää.

        Mikä uskomattominta.
        Apua ei löydy mistään.

        2000-luvun alussa todettu rintasyöpä on levinnyt parisen vuotta sitten luustoon. Hoitona FOSAMAX-luustolääke, estrogeeninestolääkitys ja uutuutena vastamäärätty mielialalääkitys! Ikää 72v, lisäksi verenpaine-, nesteenpoisto- ja kolestrolilääkitys sekä tarpeen mukaan tietenkin kipulääkkeenä vahvaa Buranaa. Verenkuvaa ja luustontilaa kontrolloidaan 2-4 kertaa vuodessa - kliinisesti laboratoriossa. Jo on tässä rinnakkaista ja päällekkäistä hoitoa kerrakseen! Missä on inhimmillisyys, ymmärrys ja todellinen ammatillinen vastuu? Määrätään nyt vanhalle, elämää nähneelle ihmiselle vielä MIELIALALÄÄKITYS ahdistus- ja pelkotiloihin! Eikö keskusteluterapialla olisi annettavaa tilanteessa?

        Näin nykylääketiede hoitaa.
        Potilaan näkökulmasta: mitä tällaisella ´hoitamisella´ saavutetaan?

      • tuloksen teko
        Näinkö todellakin! kirjoitti:

        2000-luvun alussa todettu rintasyöpä on levinnyt parisen vuotta sitten luustoon. Hoitona FOSAMAX-luustolääke, estrogeeninestolääkitys ja uutuutena vastamäärätty mielialalääkitys! Ikää 72v, lisäksi verenpaine-, nesteenpoisto- ja kolestrolilääkitys sekä tarpeen mukaan tietenkin kipulääkkeenä vahvaa Buranaa. Verenkuvaa ja luustontilaa kontrolloidaan 2-4 kertaa vuodessa - kliinisesti laboratoriossa. Jo on tässä rinnakkaista ja päällekkäistä hoitoa kerrakseen! Missä on inhimmillisyys, ymmärrys ja todellinen ammatillinen vastuu? Määrätään nyt vanhalle, elämää nähneelle ihmiselle vielä MIELIALALÄÄKITYS ahdistus- ja pelkotiloihin! Eikö keskusteluterapialla olisi annettavaa tilanteessa?

        Näin nykylääketiede hoitaa.
        Potilaan näkökulmasta: mitä tällaisella ´hoitamisella´ saavutetaan?

        on sitä nykyaikaa!
        Siinä voi muut arvot sitten vähän "joustaa"?

      • ???
        Näinkö todellakin! kirjoitti:

        2000-luvun alussa todettu rintasyöpä on levinnyt parisen vuotta sitten luustoon. Hoitona FOSAMAX-luustolääke, estrogeeninestolääkitys ja uutuutena vastamäärätty mielialalääkitys! Ikää 72v, lisäksi verenpaine-, nesteenpoisto- ja kolestrolilääkitys sekä tarpeen mukaan tietenkin kipulääkkeenä vahvaa Buranaa. Verenkuvaa ja luustontilaa kontrolloidaan 2-4 kertaa vuodessa - kliinisesti laboratoriossa. Jo on tässä rinnakkaista ja päällekkäistä hoitoa kerrakseen! Missä on inhimmillisyys, ymmärrys ja todellinen ammatillinen vastuu? Määrätään nyt vanhalle, elämää nähneelle ihmiselle vielä MIELIALALÄÄKITYS ahdistus- ja pelkotiloihin! Eikö keskusteluterapialla olisi annettavaa tilanteessa?

        Näin nykylääketiede hoitaa.
        Potilaan näkökulmasta: mitä tällaisella ´hoitamisella´ saavutetaan?

        Ja kertoisitko, miten tämä liittyy ns. uskomushoitoihin (henkiparannus, vaihtoehtoiset rituaalihoidot ym)?

        Ei-täydentäväisterapeuttinen kysymys äitisi tilasta: Onko mielialalääkitys auttanut ahdistuneisuuden ja pelkotilojen hallinnassa ollenkaan, mielialalääkitystähän käytetään joskus kivunlievityksenkin tukena? En löydä hoitajana mitään poikkeavaa tarinassasi muuta kuin sen, että psyykkistä tukea ei ole tarjottu. Vai onko?

      • vai vriralliseen hoitoon?
        tapahtumat kirjoitti:

        Jos täytyy kaivella vanhaa kuhnekuolemaa, niin miksi ei kiinnosta myös tuoreemmat tapahtumat?
        Valitettavasti myös kovin surulliset tapahtumat.
        Suomessakin joutuu yli 200 ihmistä tekemään itsemurhan vuosittain, kun heidän kipunsa ovat käyneet jo niin sietämättömiksi, että eivät jaksa niitä enää kestää.

        Mikä uskomattominta.
        Apua ei löydy mistään.

        Ja miten liität purkauksesi vaihtoehtois- ja täydentäväispuoskarointia käsittelevään foorumiin? Tämä foorumihan on tarkoitettu nimenomaan uskomusterapismin ja markkinoiden ruodintaan.

      • kentän ruodintaan!
        vai vriralliseen hoitoon? kirjoitti:

        Ja miten liität purkauksesi vaihtoehtois- ja täydentäväispuoskarointia käsittelevään foorumiin? Tämä foorumihan on tarkoitettu nimenomaan uskomusterapismin ja markkinoiden ruodintaan.

        Tarkastellaan kokonaisuutta, eikö vaan?
        Virallinen hoitokulttuuri TARVITSEE uusia tuulia, uusia näkemyksiä. Lääkehoito ei aina yksin riitä.

      • skeptikko-hoito-
        kentän ruodintaan! kirjoitti:

        Tarkastellaan kokonaisuutta, eikö vaan?
        Virallinen hoitokulttuuri TARVITSEE uusia tuulia, uusia näkemyksiä. Lääkehoito ei aina yksin riitä.

        tieteilijöiden lobbaus ja kitinä, kiitos syöpähoidosta kertoneelle!!!!! Tuli elävä esimerkki nykysuomalaisesta hoidoista, niin jo tuli hiljaista.
        Katsokaa itseänne, ja peskää omat kätenne ennen kuin tulette ´valistamaan´ tänne vallitsevan lääketieteen erinomaisuutta. Kyllä siinä on yksittäinen ihminen varsin pieni....

      • kiva kuulla
        skeptikko-hoito- kirjoitti:

        tieteilijöiden lobbaus ja kitinä, kiitos syöpähoidosta kertoneelle!!!!! Tuli elävä esimerkki nykysuomalaisesta hoidoista, niin jo tuli hiljaista.
        Katsokaa itseänne, ja peskää omat kätenne ennen kuin tulette ´valistamaan´ tänne vallitsevan lääketieteen erinomaisuutta. Kyllä siinä on yksittäinen ihminen varsin pieni....

        Millaista palvelua sinä olisit tarjonnut vakavasti syöpäsairaalle? Kuhnekylpyä?

      • käsittää
        kiva kuulla kirjoitti:

        Millaista palvelua sinä olisit tarjonnut vakavasti syöpäsairaalle? Kuhnekylpyä?

        että syöpää sairastavalle ei riitä vaihtoehtohoidot, turha sinun on pilkata. Mielialalääkityksen tilalla tai lisänä olisi kyllä oltava keskustelu terapiaa, mutta kun on vain niin kiire että eivät ehdi antamaan, lääkärit eivät aina edes ymmärrä muun kuin pillereiden päälle. Vanha ihminen on peloissaan sairauden takia silloin pillerit eivät välttämättä yksin riitä.

      • Miksi on?
        käsittää kirjoitti:

        että syöpää sairastavalle ei riitä vaihtoehtohoidot, turha sinun on pilkata. Mielialalääkityksen tilalla tai lisänä olisi kyllä oltava keskustelu terapiaa, mutta kun on vain niin kiire että eivät ehdi antamaan, lääkärit eivät aina edes ymmärrä muun kuin pillereiden päälle. Vanha ihminen on peloissaan sairauden takia silloin pillerit eivät välttämättä yksin riitä.

        Keitä varten hoitohenkilökunta tekee työtään - jos ei potilaittensa?

      • -----
        käsittää kirjoitti:

        että syöpää sairastavalle ei riitä vaihtoehtohoidot, turha sinun on pilkata. Mielialalääkityksen tilalla tai lisänä olisi kyllä oltava keskustelu terapiaa, mutta kun on vain niin kiire että eivät ehdi antamaan, lääkärit eivät aina edes ymmärrä muun kuin pillereiden päälle. Vanha ihminen on peloissaan sairauden takia silloin pillerit eivät välttämättä yksin riitä.

        Tällä palstallakin kirjoittelee useampi ihminen, joka on johdonmukaisesti sitä mieltä, että syöpää ei saisi hoitaa lääkkeillä, sytostaateilla tai sädetyksellä lainkaan.

        Lisäksi on yksi, joka postaa säännöllisesti italialaisen huijarin nettiosoitetta, jolla väitetään, että syöpä onkin sienitauti.

        Ja vielä on kolmas, joka väittää, että syövän voi kätevästi parantaa "psyykkisellä leikkauksella", kun semmoinen juttu on ollut MinäOlen-lehdessä.

        Ei uskoisi, mutta tuollaista sakkia oikeasti on.

        Olisi tietysti hyvä, jos joku ehtisi syöpäpotilaan kanssa keskustelemaan. Ehtisikö se tapauksesta kirjoittanut henkilö vaikka, kun kerran sattuu olemaan oma äiti kyseessä?

      • ammatillisen
        ----- kirjoitti:

        Tällä palstallakin kirjoittelee useampi ihminen, joka on johdonmukaisesti sitä mieltä, että syöpää ei saisi hoitaa lääkkeillä, sytostaateilla tai sädetyksellä lainkaan.

        Lisäksi on yksi, joka postaa säännöllisesti italialaisen huijarin nettiosoitetta, jolla väitetään, että syöpä onkin sienitauti.

        Ja vielä on kolmas, joka väittää, että syövän voi kätevästi parantaa "psyykkisellä leikkauksella", kun semmoinen juttu on ollut MinäOlen-lehdessä.

        Ei uskoisi, mutta tuollaista sakkia oikeasti on.

        Olisi tietysti hyvä, jos joku ehtisi syöpäpotilaan kanssa keskustelemaan. Ehtisikö se tapauksesta kirjoittanut henkilö vaikka, kun kerran sattuu olemaan oma äiti kyseessä?

        terapian puuttuessa tarjoat vaihtoehdoksi sukulaisjutustelua????? Niinkö? Auktoriteettiuskoiselle 30-luvulla syntyneelle naishenkilöllekö?
        Ethän ole hoitoalalla, ethän......:/

      • älä kaivele
        kiva kuulla kirjoitti:

        Millaista palvelua sinä olisit tarjonnut vakavasti syöpäsairaalle? Kuhnekylpyä?

        ovat tosi pienet vakavasti sairaalle ja varsinkin syöpään sairastuneelle, jos on jo annettu lääkärin puolelta aikaluku.
        Kukaan meistä ei voi luvata toiselle täydellistä paranemista lääketieteen ja vielä vähemmän henkiparannuksen piireissä.
        Itse olen parantavat kädet omaava ja minulla ei ole lupa luvata yhtään mitään kenellekkään.
        Hoidan, jos joku haluaa hoitoa.
        (Enkä esiinny julkisesti.)

        Meidän on oltava realistisia ja hyväksyttävä elämän,joskus loppuvan, vaikka sais mitä tahansa hoitoa.
        Kuhnekylpyjä tuskin syöpään ja muihinkaan hoitoihin on riittävä hoitomuoto!?
        Kuhnekylpy vastaa ammeessa istumista tai uimista altaassa, jossa vesi hieroo lihaksia ja antaa takalistolle huuhtelua.

      • .....
        ammatillisen kirjoitti:

        terapian puuttuessa tarjoat vaihtoehdoksi sukulaisjutustelua????? Niinkö? Auktoriteettiuskoiselle 30-luvulla syntyneelle naishenkilöllekö?
        Ethän ole hoitoalalla, ethän......:/

        Ei se välttämättä terapiaa korvaa, mutta joskus kannattaa keskustella omien vanhempiensa kanssa.

      • hoitoteamin tehtäväksi
        ..... kirjoitti:

        Ei se välttämättä terapiaa korvaa, mutta joskus kannattaa keskustella omien vanhempiensa kanssa.

        Kyllä syöpäsairaan tytär puhuu ihan asiaa. Meillä on aivan liian yksipuolinen hoitomuoto hyväksytty syöpasairaiden ja muiden vakavasti sairastuneiden hoidoksi. Hoito pitäisi toteuttaa tiimityyppisesti, jolloin hoitotiimiin kuuluisi myös psyykkiseen tukemiseen erikoistunut henkilö. Joko psykiatri, psyk.erikoissairaanhoitaja, sairaalapappi tai ko. taudin erityiskysymyksiin koulutettu henkilö.
        Sairaalapapit saavat hyvän koulutuksen potilaan henkisen puolen asioissa. Potilaalta ei vaadita mitään uskonnollista vakaumusta, joten turhan arkoja ollaan pyytämään sairaalapappia teamin jäseneksi.
        Hoitoketjuun kuuluu myös oleellisena osana syöpäjärjestöjen palvelut, joihin potilas omaisineen tulisi myös tutustuttaa.
        Näen, että potilaan hoidosta vastaava lääkäri on koodinaattori, joka esittelee ja ohjaa potilasta omaisineen riittävän avun ja tuen äärelle, mikäli ei itse ehdi tai kykene sitä antamaan.
        Lähiomainen on samassa veneessä sairastuneen kanssa, joten he molemmat tarvitsevat tukea vaikeassa tilanteessa.
        Olisi hyvä jos välillä unohdettaisiin rahan ympäsille perustettu vääristynyt tehokkuusajattelu ja ajateltaisiin hoitoketjut uudelleen potiaan inhimilliseen elämään tähtääväksi! Olen aivan varma, että raha tulee takaisin muodossa tai toisessa, jos potilaan henkinen hyvinvointi on otettu huomioon hoidon eri vaiheissa.

      • ...
        vai vriralliseen hoitoon? kirjoitti:

        Ja miten liität purkauksesi vaihtoehtois- ja täydentäväispuoskarointia käsittelevään foorumiin? Tämä foorumihan on tarkoitettu nimenomaan uskomusterapismin ja markkinoiden ruodintaan.

        Tämä palsta ei ole tarkoitettu vain vaihtoehtoishoitojen mustamaalamiseen. Tämä on palsta jossa pitäisi voida kertoa asioita sekä puolesta ja vastaan. Ihan väärä palsta jos luulet että täällä kuuluu vaan "mollata"

      • .....
        Miksi on? kirjoitti:

        Keitä varten hoitohenkilökunta tekee työtään - jos ei potilaittensa?

        kiire on kova, tietokoneet joiden piti säästää aikaa haaskavat aikaa. Työntekijöitä ei oteta tarpeeksi, kun maksaa.

      • puntarissa
      • kirjallisuutta
        kiva kuulla kirjoitti:

        Millaista palvelua sinä olisit tarjonnut vakavasti syöpäsairaalle? Kuhnekylpyä?

        Vaihtoehtohoitoja voi hyvin käyttää koululääketieteen lisänä syöpäsairaille. Esim. henkiparannuksesta on hyviä kokemuksia.

        Tässä kirja aiheesta syöpä ja vaihtoehtohoidot:

        http://www.luontais.info/luontais.pmd/foorumi/haastattelu?id=21

      • tikut

        Pakkohan tuota vanhaa juttua on kaivella, kun uudempiakaan ei ole.

        Sen sijaan hoitsujen insuliinihippaa sekä lääkäreiden ihan perushoitovirheitä saa medioista seurata harvasepäivä.

      • että Suomessa
        Näinkö todellakin! kirjoitti:

        2000-luvun alussa todettu rintasyöpä on levinnyt parisen vuotta sitten luustoon. Hoitona FOSAMAX-luustolääke, estrogeeninestolääkitys ja uutuutena vastamäärätty mielialalääkitys! Ikää 72v, lisäksi verenpaine-, nesteenpoisto- ja kolestrolilääkitys sekä tarpeen mukaan tietenkin kipulääkkeenä vahvaa Buranaa. Verenkuvaa ja luustontilaa kontrolloidaan 2-4 kertaa vuodessa - kliinisesti laboratoriossa. Jo on tässä rinnakkaista ja päällekkäistä hoitoa kerrakseen! Missä on inhimmillisyys, ymmärrys ja todellinen ammatillinen vastuu? Määrätään nyt vanhalle, elämää nähneelle ihmiselle vielä MIELIALALÄÄKITYS ahdistus- ja pelkotiloihin! Eikö keskusteluterapialla olisi annettavaa tilanteessa?

        Näin nykylääketiede hoitaa.
        Potilaan näkökulmasta: mitä tällaisella ´hoitamisella´ saavutetaan?

        on länsimaista vähiten hoitajia potilasta kohden. Näin se siis tapahtuu. Tätä tehokkuutta haluaan muuallakin oppia.

    • kuollut,

      "Onko näitä kuhnehoidolla kuolleita useampikin."

      Kukaan ei ole tiettävästi kuollut kuhnehoitoon. Yksi tapaus on vuodelta 1991, jossa kuhnehoitajan potilas kuoli, mutta kuolinsyy oli insuliinihoidon pois jättäminen.

    • katso mitä löytyy

      Kuhne-hoitajien raju tilitys

      "Lapsiuhri tarpeen hoidon suosiolle"

      Ranualainen pikkupoika kuoli viisvuotispäivänään,
      kun hänen diabeteksensä insuliinihoito vaihdettiin kuhne-kylpyihin. Pojan vanhemmista ja luontaishoitoa antaneista Ritva Rissasesta ja Pauli Lehtosesta on tehty rikosilmoitus. Heitä epäillään kuolemantuottamuksesta, kivun ja säryn aiheuttamisesta. Kuhne-guruja syytettäneen myös lääkärinammatin laittomasta harjoittamisesta.
      ..
      -On hirveän valitettavaa että pieni lapsi joutui olemaan uhrina. Myöhemmin varmasti ymmärretään että hänen antamansa uhri oli tarpeen, jotta hoitomuoto saa lisää kannattajia, sanoo Ritva Rissanen rauhallisesti.
      ...
      Viisivuotissyntymäpäivänään menehtyneen pikku-Laurin vanhemmat varoittavat kuhne-hoidon vaaroista.
      -Kenenkään ei pitäisi jättäytyä yksin kuhne-hoidon varaan, josta ei ole muuta näyttöä kuin luulot ja uskomukset. Ainoa meille jäänyt varma näyttö hoidosta oli, että menetimme rakkaan lapsemme.

      Pojan ihoon paloi rakkuloita

      Rissanen ja Lehtonen eivät suoraan syytä ranualaispojan vanhempia vaikka uskovatkin että hän kuoli hoito-ohjeiden epätarkkaan nuodattamiseen. Jos vanhemmat osaavat noudattaa insuliinihoitomääräyksiä, miksei sitten kuhne-ohjeita?
      - En tiedä, vastaa Lehtonen.
      Rissanen oli paikalla kun poika vajosi tajuttomuuteen. Hän kiirehti Vihdistä Ranualle vanhempien ilmoitettua että vievänsä lapsen sairaalaan. Vanhempien mukaan Rissanen pyysi perumaan sairaala-ajan.
      -Lähden aina itse tutkimaan vaikeita tapauksia. Tiedämme että insuliini - kuten kaikki verenpainelääkkeet - voidaan jättää pois, jos kuhne-ohjeita noudatetaan, sanoo Ritva.
      ...
      Rissanen vetäytyy sanomalla lapsen kuolleen siksi että hänelle annettiin liian haaleita höyrykylpyjä. Hän korostaa että höyrykylvyissä veden on oltava kiehuvaa.
      ...
      Lisäksi Rissanen oli juottanut kohonneesta verensokerista kärsivälle lapselle hunajavettä.
      ...
      "Valvontaa tiukennettava"

      Pikkupojan kuolema on järkyttänyt vaihtoehtohoitoihin erikoistuneen lääkärikunnan.
      -Olen hirveän pettynyt, että kaikenmaailman puoskarit saavat vapaasti tehdä ihmisten terveyden kustannuksella mitä sattuu, sanoo lääketieteen lisensiaatti Markku Pirinen Lääkärikeskus Bios Oy:stä Oulusta.
      ...
      -Valvontaa olisi huomattavasti tiukennettava. Yhtenäinen terveydenhuollon peruskoulutus tulisi olla vähimmäisvaatimuksena vaihtoehtotyössä toimimiselle.
      ...
      -Lääkärin näkökulmasta insuliinihoidon poisjättäminen tuntuu kohtuullisen hirveältä, sanoo dosentti Heikki Pirttiaho Oulun yliopistollisesta keskussairaalasta.
      ...
      Kuhne-gurujen kanta on juuri päinvastainen:
      -Ei lääketehtaiden mafia, eivätkä voidellut lääkärit voi luonnolle mitään. Me olemme täysin vakuuttuneita, että pelkkä vesi poistaa ihmisestä taudinainekset. Se on lääketehtaille ja koululääketieteelle skandaali, koska vesihoito on käytännössä ilmaista, julistaa Lehtonen.

      • Anonyymi

        Älkää hyvät ihmiset jättäkö lääkärin määräämiä lääkkeitä ottamatta. Höyryillä ei voi parantaa diabetesta ym. Eräs muka luontaisparantaja on joskus yrittänyt sanoa elinsiirtopotilaalle, että onko nuo kaikki lääkkeet tarpeellisia? Kyllä ovat, sillä ilman hyljinnänestolääkitystä siirtoelin sanoo yhteistyön mitä ilmeisimmin irti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älkää hyvät ihmiset jättäkö lääkärin määräämiä lääkkeitä ottamatta. Höyryillä ei voi parantaa diabetesta ym. Eräs muka luontaisparantaja on joskus yrittänyt sanoa elinsiirtopotilaalle, että onko nuo kaikki lääkkeet tarpeellisia? Kyllä ovat, sillä ilman hyljinnänestolääkitystä siirtoelin sanoo yhteistyön mitä ilmeisimmin irti.

        Olisikohan ollut muitakin lääkkeitä, kuin mainitsemasi hyljinnänestolääkitys?

    • Anonyymi

      Kuhnehoidoissa kuolleet?

      Entä niissä "oikeissa" hoidoissa kuolleet?

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Terveystalo paljasti yksityisen sairaanhoidon empatia puutteet

      Yksityisellä puolella raha ratkaisee, jos ei ole rahaa potilas ei saa empatiaa eikä siten apuakaan: Poliisi teki rikosi
      Maailman menoa
      193
      2128

    2. Puhuuko Orpo niin totta kuin osaa?

      Vai osaisiko "en muuta keksinyt" -Orpo edes vähän paremmin puhua totta? https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f8d5241f-
      Maailman menoa
      287
      1652

    3. Ehdin aamulla

      ajattelemaan sinua. Olit ensimmäisenä mielessäni. Avasin silmäni tähän uneen, jota elämäksi kutsutaan. Kuuntelin lintuje
      Ikävä
      139
      1345

    4. Laita viestiä?

      Sitten kun on sinulle hyvä hetki, minä odotan. Jotain jäi kesken ja haluan viedä sen loppuun 😘
      Ikävä
      82
      1234

    5. Mä todella toivon että

      Sulla on nyt kaikki hyvin sun elämässä, olet sisukas nainen sen näki jo ensimmäisestä hetkestä.
      Ikävä
      36
      1127

    6. Naiselle kysymys

      Oletko rakastunut minuun?
      Ikävä
      89
      1126

    7. Olen ollut pois täältä neljä kuukautta

      Neljä kuukautta sitten olin tosiaan psykoottinen, ja jouduinkin osastolle hoidettavaksi kahdeksi kuukaudeksi. Ystävyys-
      Ikävä
      184
      1042

    8. Salakamera! Kirsikka Simberg julkaisi Farmilla otetut salakuvat: "Paha tapa" paljastuu! Katso kuvat!

      Oho, no nyt on kyllä rikottu sääntöjä… Farmi Suomi -kuvauksista paljastuu yllättävää materiaalia. Lue lisää: https://w
      Tv-sarjat
      4
      969

    9. Katselimme pitkään ja se merkitsi minulle paljon

      Sinulle se ei merkannut näköjään mitään.
      Ikävä
      41
      874

    10. Sun pitää mies unohtaa

      Minut jo. Tiedän että se on sulle tosi hankalaa. Mut sun pitää unohtaa mut jo. Älä kirjoita mulle tänne viestejä enää.
      Ikävä
      65
      862
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt