Alhojärven kylien elinvoimasta keskustelu

????

Vekkarissa kerrotaan Alhojärven koulun tilaisuudesta ke 28.10 klo 18.
Ketä järjestäjät toivovat osallistumaan Alhon koulun elinvoimaisuuden yhteistyötilaisuuteen kaupungin edustajien lisäksi?

287

3362

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Moe Bius

      Niitä jotka kantavat kylälle rahaa (omia ja veronmaksajien) ja tuovat lapsia (mieluumin omia, ei pakolla muiden) kouuun. Mutta msitäpä heitä löytyis?

      • Rauhantekijä.

        Elämäänsä katkeroituneet paskanjauhajat vaanivat tällä palstalla kuin hyeenat etsien kenen sääriluuta voisivat päästä kaluamaan. Kaikki kelpaa itkun aiheeksi, kunhan pääsee vaan katkeraa myrkkyään johonkin vuodattamaan. Eiks niin?


      • täällä vain
        Rauhantekijä. kirjoitti:

        Elämäänsä katkeroituneet paskanjauhajat vaanivat tällä palstalla kuin hyeenat etsien kenen sääriluuta voisivat päästä kaluamaan. Kaikki kelpaa itkun aiheeksi, kunhan pääsee vaan katkeraa myrkkyään johonkin vuodattamaan. Eiks niin?

        haukutaan, kun ei ole mitää syytä kehua jämsän kaupunkia, vai tiedätkö jonkun syyn miksi vois kehua...


      • Koira älähti ...
        Rauhantekijä. kirjoitti:

        Elämäänsä katkeroituneet paskanjauhajat vaanivat tällä palstalla kuin hyeenat etsien kenen sääriluuta voisivat päästä kaluamaan. Kaikki kelpaa itkun aiheeksi, kunhan pääsee vaan katkeraa myrkkyään johonkin vuodattamaan. Eiks niin?

        paras esimerkki katkeroituneesta paskanjauhajasta.


      • syytä
        täällä vain kirjoitti:

        haukutaan, kun ei ole mitää syytä kehua jämsän kaupunkia, vai tiedätkö jonkun syyn miksi vois kehua...

        mieleen,


    • omatilaisuus

      Jämsän seudun kutsun perusteella näkyy olevan Alhon kyläyhdistyksen oma tilaisuus. Eli ratkaisemalla Alhon koulun tulevaisuus turvataan kaikkien Jämsän kylien kehittyminen ja elinvoimaisuus.

      • Murheen alho

        Kyläyhdistyksenpä hyvinkin. Meidän koulu, ei muilla väliä. Ei meilläkään oppilaita ole, mutta kun satasilla talkoillaan, niin kaupungin pitäisi pelastaa loput, niinhän se menee.
        Perustaisivat yksityisen koulun, niin ei olisi kaupungilla nokan koputtamista. Siinä se talkoohenki punnittaisiin.


      • tauti.
        Murheen alho kirjoitti:

        Kyläyhdistyksenpä hyvinkin. Meidän koulu, ei muilla väliä. Ei meilläkään oppilaita ole, mutta kun satasilla talkoillaan, niin kaupungin pitäisi pelastaa loput, niinhän se menee.
        Perustaisivat yksityisen koulun, niin ei olisi kaupungilla nokan koputtamista. Siinä se talkoohenki punnittaisiin.

        En ole kotoisin Alhojärveltä, enkä asu muillakaan kylillä. Silti mielestäni on todella typerää tuommoinen toisen kylän mustamaalaaminen, jos siellä sattuu jokin asia olemaan paremmin kuin omalla kylällä.


      • lakkautti
        tauti. kirjoitti:

        En ole kotoisin Alhojärveltä, enkä asu muillakaan kylillä. Silti mielestäni on todella typerää tuommoinen toisen kylän mustamaalaaminen, jos siellä sattuu jokin asia olemaan paremmin kuin omalla kylällä.

        kaikki kyläkoulut vuosia sitten. Järkevää taloudenpitoa. Taksimiehet lihoo...


      • Taksimaksi
        lakkautti kirjoitti:

        kaikki kyläkoulut vuosia sitten. Järkevää taloudenpitoa. Taksimiehet lihoo...

        Kuhmoisissa on niin vähän oppilaita että niiden kuskaamiseen ei monta taksia tarvita.


    • BYÄÄÄÄÄ

      Sivistyslautakunta päättää esittää kaupungin taloustilanteesta johtuen kaupunginhallitukselle ja edelleen kaupunginvaltuustolle talousarvio-ohjeen mukaisesti, että ryhdytään valmistelemaan kahden koulun Lahden ja Alhojärven lakkauttamista. Koulujen lakkautuminen tulisi tapahtua porrastaen 1.8.2011 ja 1.8.2013, jolloin henkilöstön luontainen poistuma hyödynnetään / otetaan huomioon.

      • Schools Out

        Näin menee ja on syytäkin mennä. Juokslahti näyttää kasvavan, mutta syytä huoleen on Koskenpäällä ja Länkipohjallakin. Katsokaa sivltk:n listalta oppilasennusteet.


      • =viisauden alku
        Schools Out kirjoitti:

        Näin menee ja on syytäkin mennä. Juokslahti näyttää kasvavan, mutta syytä huoleen on Koskenpäällä ja Länkipohjallakin. Katsokaa sivltk:n listalta oppilasennusteet.

        Taloudenhoito perustuu pitkäjänteiseen talouden ja rahoituksen suunnitteluun. Kehittämistoimet keskitettävä rakenteellisiin uudistuksiin siten, että nykyisillä resursseilla vastataan tulevaisuuden haasteisiin. Kaupungin taloudessa on rahoitusvaje, jonka kattaminen on kaupungin tulevaisuuden kehittämisen edellytys. Talouden tasapainottaminen vaatii pitkäjänteisen useamman vuoden tavoitteellisen ohjelman. Syntyneitä ja suunnitelmakaudella lisääntyviä alijäämiä ei ole mahdollista kattaa kuntalain mukaisesti yhden suunnitelmakauden aikana. Tulevaisuuden kaupungin vakaalle kehittämiselle on ensiarvoisen tärkeää saada käyttömenot sopeutettua tulopohjaan.


      • jatkuu...
        =viisauden alku kirjoitti:

        Taloudenhoito perustuu pitkäjänteiseen talouden ja rahoituksen suunnitteluun. Kehittämistoimet keskitettävä rakenteellisiin uudistuksiin siten, että nykyisillä resursseilla vastataan tulevaisuuden haasteisiin. Kaupungin taloudessa on rahoitusvaje, jonka kattaminen on kaupungin tulevaisuuden kehittämisen edellytys. Talouden tasapainottaminen vaatii pitkäjänteisen useamman vuoden tavoitteellisen ohjelman. Syntyneitä ja suunnitelmakaudella lisääntyviä alijäämiä ei ole mahdollista kattaa kuntalain mukaisesti yhden suunnitelmakauden aikana. Tulevaisuuden kaupungin vakaalle kehittämiselle on ensiarvoisen tärkeää saada käyttömenot sopeutettua tulopohjaan.

        Hurjaa parkua tulee, jos kyläkouluihin ei saa koskea. Vuosittain pitäisi sitten säästää yli 400 000 euroa pelkästään isoilta kouluilta. Isojen koulujen pitää yhdistää ryhmiä ja ekaluokassa olisi sitten 30 oppilasta. Saman verran kun kolmiopettajaisessa kyläkoulussa yhteensä. Näin käy, jos palvelurakennetta ei kyetä uudistamaan.


      • sököface
        jatkuu... kirjoitti:

        Hurjaa parkua tulee, jos kyläkouluihin ei saa koskea. Vuosittain pitäisi sitten säästää yli 400 000 euroa pelkästään isoilta kouluilta. Isojen koulujen pitää yhdistää ryhmiä ja ekaluokassa olisi sitten 30 oppilasta. Saman verran kun kolmiopettajaisessa kyläkoulussa yhteensä. Näin käy, jos palvelurakennetta ei kyetä uudistamaan.

        On aika Alhon nyt sopeutua. Ei noin huonoilla korteilla kannata enää lähteä edes bluffaamaan.


    • jakoavain

      Alholaiset ovat ennenkin ymmärtäneet kysyä, onko mitään järkee pyörittää vajaata koulua, kun ihan vieressä on muissa kouluissa tilaa? No ei mitään järkee.
      Niin fiksut ihmiset osaavat ihan itse päättää menevätkö lapset tulevaisuudessa Kaipolaan vai Jokivarteen. Ei tarvitse muiden tulla neuvomaan jaetaanko Alhonniemen kohdalta vai Hyppölästä vai Tuorilasta.

      • sera300

        Silloin, kun edelliset koulut olivat uhan alla oli ehdotus että hei, toimitaan kaiki yhdessä jokaisen koulun edestä, koska silloin niitä olisi hyvin paljon vaikeampi "kaataa", kun nyt jolloin ne ovat yksikseen! Eipä kelvannut ajatus... Nyt sitten todennäköisesti lähtevät kaikki kyläkoulut, koska väki joka paikassa ajattelee vain omaa etuaan, harmillista.


      • Toimi Valta

        Sivistyslautakunta päättää aikanaan sen oppilaaksiottoalueen, mutta vanhempien mielipidettä tullaan kysymään. Koululakkautukset ovat vastaavasti Kaupunginhallituksessa ja valtuustossa päätettäviä asioita.


      • Järkevä ihminen
        sera300 kirjoitti:

        Silloin, kun edelliset koulut olivat uhan alla oli ehdotus että hei, toimitaan kaiki yhdessä jokaisen koulun edestä, koska silloin niitä olisi hyvin paljon vaikeampi "kaataa", kun nyt jolloin ne ovat yksikseen! Eipä kelvannut ajatus... Nyt sitten todennäköisesti lähtevät kaikki kyläkoulut, koska väki joka paikassa ajattelee vain omaa etuaan, harmillista.

        Ei olisi nykyisessä tilanteessa auttanut minkäänlainen kansanliike. Miksi pitää syrjäkylillä yllä vanhoja ränsistyviä rakennuksia, joihin kuljetetaan oppilaat takseilla pitkien matkojen takaa, kun keskustassa on uudet nykyaikaiset koulut. Kun oppilaat lehtitietojen mukaan tulevina vuosina selvästi alkavat vähentyä, niin luonnollisesti on järkevää keskittää opetus muutamaan kouluun, eikä ripotella oppilaita pitkin pitäjiä.


      • rea-listi
        Järkevä ihminen kirjoitti:

        Ei olisi nykyisessä tilanteessa auttanut minkäänlainen kansanliike. Miksi pitää syrjäkylillä yllä vanhoja ränsistyviä rakennuksia, joihin kuljetetaan oppilaat takseilla pitkien matkojen takaa, kun keskustassa on uudet nykyaikaiset koulut. Kun oppilaat lehtitietojen mukaan tulevina vuosina selvästi alkavat vähentyä, niin luonnollisesti on järkevää keskittää opetus muutamaan kouluun, eikä ripotella oppilaita pitkin pitäjiä.

        On edesvastuutonta alkaa nyt koulunlopetustilanteessa houkutella uusia asukkaita kyläkoulun luokse. Pettyvät vaan pahemman kerran kun rapistuvaa koulua ei kuitenkaan kyetä pitempään pitämään kunnossa ja toiminnassa. Kun ei oppilasennusteen nostaminen ole onnistunut tähän mennessä, niin vielä vaikeampaa se olisi nyt. Ilmaisia tontteja tarjoaa moni kuihtuva kunta eikä kauppa käy.


      • sera300
        rea-listi kirjoitti:

        On edesvastuutonta alkaa nyt koulunlopetustilanteessa houkutella uusia asukkaita kyläkoulun luokse. Pettyvät vaan pahemman kerran kun rapistuvaa koulua ei kuitenkaan kyetä pitempään pitämään kunnossa ja toiminnassa. Kun ei oppilasennusteen nostaminen ole onnistunut tähän mennessä, niin vielä vaikeampaa se olisi nyt. Ilmaisia tontteja tarjoaa moni kuihtuva kunta eikä kauppa käy.

        Hienoa, että Alhojärvellä TEHDÄÄN jotain porukalla, jottei koulua lopetettaisi. Kylän vetovoimaisuuden lisääminen uusia asukkaita hopukuttelemalla on tehokasta, jos onnistuu.

        Jämsä ei ole mikään kuihtuva kunta! Jämsä sijaitsee strateegisesti hyvällä paikalla ja on elinvoimainen kunta. Jämsäläiset eivät ole syyllisiä siihen, että koko Suomen ja Euroopan väestö ikääntyy eikä "uutta" väkeä ole tarpeeksi tarjoilla palveluita tarjoamaan ja kustantamaan. Suomikin tarvitsee 10 000 maahanmuuttajaa vudessa jotta tulevaisuudessa palveluita voitaisiin tarjota. Ilman muuta palveluita täytyy karsia pikkuhiljaa. Mutta ihmetyttää tämä negatiivisuus... Miksi ihmeessä ei voi sanoa, että: Hienoa Alhon väki, kun viitsitte puolustamaan kouluanne! Miksi pitää heti kaataa kaikkea negatiivista? Mistä ihmeestä tiedät ettei koulua pysty ylläpitämään? Talkohengellä Suomi on noussut ja vahvistunut.

        Mielestäni on mahdottoman hienoa, että koko kylä on valmis puolustamaan koulunsa ja tehdä asioita sen eteen. Toivon kovasti että Alhojärveläiset onnistuvat ja koulu säilyy! Olen myös valmis laittamaan omiakin lapsia sinne, mikäli koulu säilyy.


      • Uunopetteri
        sera300 kirjoitti:

        Hienoa, että Alhojärvellä TEHDÄÄN jotain porukalla, jottei koulua lopetettaisi. Kylän vetovoimaisuuden lisääminen uusia asukkaita hopukuttelemalla on tehokasta, jos onnistuu.

        Jämsä ei ole mikään kuihtuva kunta! Jämsä sijaitsee strateegisesti hyvällä paikalla ja on elinvoimainen kunta. Jämsäläiset eivät ole syyllisiä siihen, että koko Suomen ja Euroopan väestö ikääntyy eikä "uutta" väkeä ole tarpeeksi tarjoilla palveluita tarjoamaan ja kustantamaan. Suomikin tarvitsee 10 000 maahanmuuttajaa vudessa jotta tulevaisuudessa palveluita voitaisiin tarjota. Ilman muuta palveluita täytyy karsia pikkuhiljaa. Mutta ihmetyttää tämä negatiivisuus... Miksi ihmeessä ei voi sanoa, että: Hienoa Alhon väki, kun viitsitte puolustamaan kouluanne! Miksi pitää heti kaataa kaikkea negatiivista? Mistä ihmeestä tiedät ettei koulua pysty ylläpitämään? Talkohengellä Suomi on noussut ja vahvistunut.

        Mielestäni on mahdottoman hienoa, että koko kylä on valmis puolustamaan koulunsa ja tehdä asioita sen eteen. Toivon kovasti että Alhojärveläiset onnistuvat ja koulu säilyy! Olen myös valmis laittamaan omiakin lapsia sinne, mikäli koulu säilyy.

        Kuten lehdessä luki, päättäjien on katsottava kokonaisuutta. Ei välttämättä auta sekään, vaikka Alhojärvellä olisi väkeä kuin kusiaispesässä. Mistäpä sitä kuitenkaan sinne yhtäkkiä ilmestyisi. Kyläkoulun vetovoima on pelkkää utopiaa. Onhan se jo vuosikymmeneten aikana nähty, ettei ne koulut ole väkeä kylille vetäneet.


      • sera300
        Uunopetteri kirjoitti:

        Kuten lehdessä luki, päättäjien on katsottava kokonaisuutta. Ei välttämättä auta sekään, vaikka Alhojärvellä olisi väkeä kuin kusiaispesässä. Mistäpä sitä kuitenkaan sinne yhtäkkiä ilmestyisi. Kyläkoulun vetovoima on pelkkää utopiaa. Onhan se jo vuosikymmeneten aikana nähty, ettei ne koulut ole väkeä kylille vetäneet.

        Itse tunnen monia, ja olen just yksi heistä, jotka muuttivat kylälle nimenomaan kyläkoulun takia.
        Vai eikä kolmella- viidellä perheellä ole mitään merkitystä? Täytyykö olla tuhansia?


      • Uunopetteri
        sera300 kirjoitti:

        Itse tunnen monia, ja olen just yksi heistä, jotka muuttivat kylälle nimenomaan kyläkoulun takia.
        Vai eikä kolmella- viidellä perheellä ole mitään merkitystä? Täytyykö olla tuhansia?

        Eiköhän se mene niin, että ensin katsotaan uusien nykyaikaisten (= keskustan) koulujen ryhmäkoot ja oppilasmäärät. Jos niihin mahtuu, niin turhaa ylimääräisiä kouluja on ylläpitää. Vallankin, kun oppilaat on niihin kyläkouluihinkin kerättävä laajoilta alueilta takseilla. Eihän aitoja kyläkouluja ole enää ollut vuosikymmeniin.


      • sera300
        Uunopetteri kirjoitti:

        Eiköhän se mene niin, että ensin katsotaan uusien nykyaikaisten (= keskustan) koulujen ryhmäkoot ja oppilasmäärät. Jos niihin mahtuu, niin turhaa ylimääräisiä kouluja on ylläpitää. Vallankin, kun oppilaat on niihin kyläkouluihinkin kerättävä laajoilta alueilta takseilla. Eihän aitoja kyläkouluja ole enää ollut vuosikymmeniin.

        Jokivarren koulu on ylituupattu. Mahtuuhan tietysti sinne vaikka kuinka väkeä, jos oikein tunkemalla tungetaan, mutta joidenkin päättäjien kehuma "laadukas opiskelu" eli omat tilat esim. kuvataiteelle, ei toteudu.

        Ja täytyyhän niihin keskustan kouluihinkin kerätä lapsia laajalta alueelta ja lapsille on silloin paljon pitempi matka. Vai jätetäänkö heitä sitten kotiin vai?

        Minun on varmaankin turha alkaa jankuttaa taas ryhmäkokojen vaikutuksesta lapsen sosiaalliseen kehitykseen, vastauksesi todennäköisesti on että aiemmin oli isompiakin ryhmiä ym. sellaista...


      • Uunopetteri
        sera300 kirjoitti:

        Jokivarren koulu on ylituupattu. Mahtuuhan tietysti sinne vaikka kuinka väkeä, jos oikein tunkemalla tungetaan, mutta joidenkin päättäjien kehuma "laadukas opiskelu" eli omat tilat esim. kuvataiteelle, ei toteudu.

        Ja täytyyhän niihin keskustan kouluihinkin kerätä lapsia laajalta alueelta ja lapsille on silloin paljon pitempi matka. Vai jätetäänkö heitä sitten kotiin vai?

        Minun on varmaankin turha alkaa jankuttaa taas ryhmäkokojen vaikutuksesta lapsen sosiaalliseen kehitykseen, vastauksesi todennäköisesti on että aiemmin oli isompiakin ryhmiä ym. sellaista...

        Jostakin luin, että vuoteen 2013 mennessä oppilaat vähenevät 300:lla, eli 30 kyläkoulun verran, eiköhän niitä paikkoja siihen mennessä siis tule. Nämä koulupäätöksethän on tehtävä tulevaisuuden, eikä nykypäivän mukaan.


      • 1+9=

      • Heureka ...
        1+9= kirjoitti:

        "Jostakin luin, että vuoteen 2013 mennessä oppilaat vähenevät 300:lla"

        Tästä voi lukea:
        http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        Kilpeläisen tarkoitushakuisiin tilastoihin.

        Hänen laskelmansa ovat sellaisia, että jos Alhojärven koulu nyt lakkautetaan, säästyy kaupungin rahaa 270.000 euroa vuodessa. Jaettuna koulun oppilasmäärällä säästö on 6.250 euroa per oppilas. Tämä on melkein sama summa, kuin keskimääräinen oppilaskohtainen vuosikustannus perusopetuksessa koko Jämsässä. Se on tuntuvasti enemmän, kuin Ruotsulan ja Partalan koulujen oppilaskohtainen vuosikustannus. Näissä kouluissa oli nimittäin keskimääräistä huomattavasti halvemmat oppilaskohtaiset kustannukset, paljon halvemmat kuin Jokivarressa, jonne oppilaat "säästösyistä" siirrettiin ja siirretään.

        Summa summarum: Alhojärven oppilaiden kouluttaminen muuttuu käytännöllisesti katsoen ilmaiseksi, kun koulu lakkautetaan. Tästä ei voida vetää muuta johtopäätöstä, kuin että Leena Kilpeläinen, sivistystoimenjohtaja, on näköjään tehnyt sen, missä muut ovat epäonnistuneet. Hän on keksinyt ikiliikkujan.

        Toinen vaihtoehtoinen johtopäätös on se, että hänen laskelmansa eivät pidä alkuunkaan paikkaansa. Mutta koska näinhän ei tietenkään voi olla, virkavastuulla toimiva virkamies ei tee tarkoitushakuisesti harhaanjohtavia laskelmia, joilla hän yrittää uunottaa päättäjiä, on todettava, että ikiliikkuja on sitten keksitty!


      • Kopernicus
        Heureka ... kirjoitti:

        Kilpeläisen tarkoitushakuisiin tilastoihin.

        Hänen laskelmansa ovat sellaisia, että jos Alhojärven koulu nyt lakkautetaan, säästyy kaupungin rahaa 270.000 euroa vuodessa. Jaettuna koulun oppilasmäärällä säästö on 6.250 euroa per oppilas. Tämä on melkein sama summa, kuin keskimääräinen oppilaskohtainen vuosikustannus perusopetuksessa koko Jämsässä. Se on tuntuvasti enemmän, kuin Ruotsulan ja Partalan koulujen oppilaskohtainen vuosikustannus. Näissä kouluissa oli nimittäin keskimääräistä huomattavasti halvemmat oppilaskohtaiset kustannukset, paljon halvemmat kuin Jokivarressa, jonne oppilaat "säästösyistä" siirrettiin ja siirretään.

        Summa summarum: Alhojärven oppilaiden kouluttaminen muuttuu käytännöllisesti katsoen ilmaiseksi, kun koulu lakkautetaan. Tästä ei voida vetää muuta johtopäätöstä, kuin että Leena Kilpeläinen, sivistystoimenjohtaja, on näköjään tehnyt sen, missä muut ovat epäonnistuneet. Hän on keksinyt ikiliikkujan.

        Toinen vaihtoehtoinen johtopäätös on se, että hänen laskelmansa eivät pidä alkuunkaan paikkaansa. Mutta koska näinhän ei tietenkään voi olla, virkavastuulla toimiva virkamies ei tee tarkoitushakuisesti harhaanjohtavia laskelmia, joilla hän yrittää uunottaa päättäjiä, on todettava, että ikiliikkuja on sitten keksitty!

        Jämsän kylien yhteishanke on näköjään saanut tukijoukkoihinsa palstamme virkamieskriitikon. Aiemman käsityksen mukaan erityisesti Alhojärvellä on luotettu ja uskottu virkamieskunnan vilpittömyyteen ja taitavuuteen ja erityisesti muistutettu talouden tasapainottamisen tärkeydestä. Ja luennoitu palvelurakenneuudistuksesta täsmäaseena ylivelkaantumiselle.

        Nimimerkki "Heureka" on aivan omissa sfääreisään esittämissään laskelmissaan. Mutta kun kerran olet hyvin taloudellisesti luovalla tuulella niin taoppas Alholaisille sellainen Sampo, jolla koululle tarvittava miljoonan euron peruskorjaus saadaan tehtyä ennen lapsirikkaiden muuttajien houkuttelun aloittamista. Muuten kaatuu tämäkin MasterPlään veronmaksajien syliin.


      • Tyko Brahe
        Kopernicus kirjoitti:

        Jämsän kylien yhteishanke on näköjään saanut tukijoukkoihinsa palstamme virkamieskriitikon. Aiemman käsityksen mukaan erityisesti Alhojärvellä on luotettu ja uskottu virkamieskunnan vilpittömyyteen ja taitavuuteen ja erityisesti muistutettu talouden tasapainottamisen tärkeydestä. Ja luennoitu palvelurakenneuudistuksesta täsmäaseena ylivelkaantumiselle.

        Nimimerkki "Heureka" on aivan omissa sfääreisään esittämissään laskelmissaan. Mutta kun kerran olet hyvin taloudellisesti luovalla tuulella niin taoppas Alholaisille sellainen Sampo, jolla koululle tarvittava miljoonan euron peruskorjaus saadaan tehtyä ennen lapsirikkaiden muuttajien houkuttelun aloittamista. Muuten kaatuu tämäkin MasterPlään veronmaksajien syliin.

        ... euron peruskorjaus? Mistä tällainen tulee? Täällähän on monen kiinteistöpäällikön vetämättömyyttä puolustelevan kirjoittajan voimin todistettu, ettei Seppolankaan koulussa mitään vikaa ole. Sitä pitää vain tuulettaa välituntien aikana.

        Että mistäs tällainen peruskorjaustarve Alhojärvelle nyt yks kaks tuli? Etteivät vain korjaustarpeet vaihtelisi sen mukaan mistä tuulee? Jos korjaustarpeella voidaan perustella kyläkoulun lakkauttamista, niin sehän on ilmanmuuta olemassa. Jos taas puhutaan keskustan koulun peruskorjaustarpeesta, niin se on aiheetonta narinaa.

        Kun se Seppolan uusi koulu kuulemma maksaa kymmenenmiljoonaa (10.000.000) euroa, niin kai sitä nyt Alhojärvellekin on varaa yksi miljoona laittaa, onhan siellä sentään paljon enemmän kuin kymmenesosa Seppolan oppilasmäärästä. Sillä millin remontilla mennään taas seuraavat 50 vuotta.

        Ja tämän puolalaisen tähtitieteilijän sukunimen oikea suomenkielinen asu on muuten Kopernikus, ei Kopernicus.


      • Kebler
        Tyko Brahe kirjoitti:

        ... euron peruskorjaus? Mistä tällainen tulee? Täällähän on monen kiinteistöpäällikön vetämättömyyttä puolustelevan kirjoittajan voimin todistettu, ettei Seppolankaan koulussa mitään vikaa ole. Sitä pitää vain tuulettaa välituntien aikana.

        Että mistäs tällainen peruskorjaustarve Alhojärvelle nyt yks kaks tuli? Etteivät vain korjaustarpeet vaihtelisi sen mukaan mistä tuulee? Jos korjaustarpeella voidaan perustella kyläkoulun lakkauttamista, niin sehän on ilmanmuuta olemassa. Jos taas puhutaan keskustan koulun peruskorjaustarpeesta, niin se on aiheetonta narinaa.

        Kun se Seppolan uusi koulu kuulemma maksaa kymmenenmiljoonaa (10.000.000) euroa, niin kai sitä nyt Alhojärvellekin on varaa yksi miljoona laittaa, onhan siellä sentään paljon enemmän kuin kymmenesosa Seppolan oppilasmäärästä. Sillä millin remontilla mennään taas seuraavat 50 vuotta.

        Ja tämän puolalaisen tähtitieteilijän sukunimen oikea suomenkielinen asu on muuten Kopernikus, ei Kopernicus.

        "Vai miljoonan ...... euron peruskorjaus? Mistä tällainen tulee?"

        Joo olihan siinä millissä 800 000 euron virhe

        KOULUVERKKOSELVITYS
        JÄMSÄ – JÄMSÄNKOSKI
        2008

        http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

        Jämsän ja Jämsänkosken perusopetuksen kouluverkon kuvaus lv. 07-08 (sivu 13)
        Alhojärven koulu
        Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR


        "kai sitä nyt Alhojärvellekin on varaa yksi miljoona laittaa, onhan siellä sentään paljon enemmän kuin kymmenesosa Seppolan oppilasmäärästä"

        Jämsän yläaste/Seppolan koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 7.-9.
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 493
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 424

        Alhojärven koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 1.-6. Yhdysluokkaopetus
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 39
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 32

        Ei Alhossa ole edes kymmenettäosaa Seppolan koulun oppilasmäärästä. Ja vaikka olisi niin mitä järkeä sitä 1,8 milliä on sijoittaa Alhon kouluun tilanteessa jossa Alhon oppilaat voidaan helposti sijoittaa muiden koulujen olemassaoleviin ryhmiin?


      • Jotakin järkeä
        Kebler kirjoitti:

        "Vai miljoonan ...... euron peruskorjaus? Mistä tällainen tulee?"

        Joo olihan siinä millissä 800 000 euron virhe

        KOULUVERKKOSELVITYS
        JÄMSÄ – JÄMSÄNKOSKI
        2008

        http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

        Jämsän ja Jämsänkosken perusopetuksen kouluverkon kuvaus lv. 07-08 (sivu 13)
        Alhojärven koulu
        Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR


        "kai sitä nyt Alhojärvellekin on varaa yksi miljoona laittaa, onhan siellä sentään paljon enemmän kuin kymmenesosa Seppolan oppilasmäärästä"

        Jämsän yläaste/Seppolan koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 7.-9.
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 493
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 424

        Alhojärven koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 1.-6. Yhdysluokkaopetus
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 39
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 32

        Ei Alhossa ole edes kymmenettäosaa Seppolan koulun oppilasmäärästä. Ja vaikka olisi niin mitä järkeä sitä 1,8 milliä on sijoittaa Alhon kouluun tilanteessa jossa Alhon oppilaat voidaan helposti sijoittaa muiden koulujen olemassaoleviin ryhmiin?

        ... tuo 1,8 miljoonaa euroa on aivan täysin sivistystoimen hatusta vedetty luku, joka varmastikin vielä tuplataan, ellei Alhojärven koulun lakkauttamista vastustavien suita saada muuten tukituksi.

        Toiseksi, Alhojärven koulun omien nettisivujen mukaan siellä on tänä vuonna lähes 50 oppilasta, sivistystoimen tarkoitushakuisen esityksen mukaan 40, joten en ymmärrä, kenen hatusta nuo luvut 39 ja 32 on vedetty. Lähden siitä, että Alhojärvellä on nyt 45-50 oppilasta, ja Seppolassa vajaat 500 eli Alhojärven oppilasmäärä on aika tarkkaan 10 % Seppolan vastaavasta.

        Kolmanneksi. Alhojärven koulun oppilaita ei voi noin vain sijoittaa muiden koulujen oppilasryhmiin. Koulurakennuksen ylläpito lämmityskuluineen maksaa saman verran, olipa koulussa oppilaita tai ei. Talo voidaan tietysti lahoittaa vaikka Romaniasta tulleille keräjäläisille, mutta jos tästä aiheutuva tappio kirjataan kaupunkin kirjanpitoon täysmääräisenä, on turha puhua mistään säästöistä seuraaviin sataan vuoteen. Kuljetuskustannusten kasvu viimeistään tekee säästöstä negatiivisen.

        Jos koulujen lakkauttamisilla oikeasti voitaisiin säästää kaupungin varoja ylipäänsä enemmän kuin paperimiehen kahden viikon tilin verran, kannattaisin vilpittömästi koulujen lakkauttamista, muutta kun niiden järkevyyttä yritetään perustella joko tahallaan tai tyhmyyttään virheellisesti laadituilla "laskelmilla", joista jokainen jo ensi vilkaisulla näkee, etteivät ne voi pitää paikkaansa, ja samalla yritetään ohjata huomio muualle niistä kohteista, jossa säästöjä oikeasti olisi mahdollista tehdä, jopa sellaisia säästöjä, että kaupungin talous olisi kunnossa ennen tulevia hiihtolomia, niin se ei saa muuta aikaan kuin niskakarvojen pystyyn nousemisen.


      • syö särkeä
        Jotakin järkeä kirjoitti:

        ... tuo 1,8 miljoonaa euroa on aivan täysin sivistystoimen hatusta vedetty luku, joka varmastikin vielä tuplataan, ellei Alhojärven koulun lakkauttamista vastustavien suita saada muuten tukituksi.

        Toiseksi, Alhojärven koulun omien nettisivujen mukaan siellä on tänä vuonna lähes 50 oppilasta, sivistystoimen tarkoitushakuisen esityksen mukaan 40, joten en ymmärrä, kenen hatusta nuo luvut 39 ja 32 on vedetty. Lähden siitä, että Alhojärvellä on nyt 45-50 oppilasta, ja Seppolassa vajaat 500 eli Alhojärven oppilasmäärä on aika tarkkaan 10 % Seppolan vastaavasta.

        Kolmanneksi. Alhojärven koulun oppilaita ei voi noin vain sijoittaa muiden koulujen oppilasryhmiin. Koulurakennuksen ylläpito lämmityskuluineen maksaa saman verran, olipa koulussa oppilaita tai ei. Talo voidaan tietysti lahoittaa vaikka Romaniasta tulleille keräjäläisille, mutta jos tästä aiheutuva tappio kirjataan kaupunkin kirjanpitoon täysmääräisenä, on turha puhua mistään säästöistä seuraaviin sataan vuoteen. Kuljetuskustannusten kasvu viimeistään tekee säästöstä negatiivisen.

        Jos koulujen lakkauttamisilla oikeasti voitaisiin säästää kaupungin varoja ylipäänsä enemmän kuin paperimiehen kahden viikon tilin verran, kannattaisin vilpittömästi koulujen lakkauttamista, muutta kun niiden järkevyyttä yritetään perustella joko tahallaan tai tyhmyyttään virheellisesti laadituilla "laskelmilla", joista jokainen jo ensi vilkaisulla näkee, etteivät ne voi pitää paikkaansa, ja samalla yritetään ohjata huomio muualle niistä kohteista, jossa säästöjä oikeasti olisi mahdollista tehdä, jopa sellaisia säästöjä, että kaupungin talous olisi kunnossa ennen tulevia hiihtolomia, niin se ei saa muuta aikaan kuin niskakarvojen pystyyn nousemisen.

        Ensiksi:"... tuo 1,8 miljoonaa euroa on aivan täysin sivistystoimen hatusta vedetty luku,"

        Kaupungin kiinteistöjen kuntoa ja korjaustarpeita arvioidaan muualla kuin sivistystoimessa. Peruskorjauksen kustannukset perustuvat rakennuksen suureen neliömäärään eikä pieneen oppilasmäärään.

        Toiseksi: "Alhojärven koulun omien nettisivujen mukaan siellä on tänä vuonna lähes 50 oppilasta, "

        Milloin onkaan nettisivuja päivitetty kun samoilla sivuilla sanotaan tehtävän yhteistyötä Arvajan koulun kanssa.

        Voimassaolevien tietojen mukaan oppilaita on nyt 40 ja määrä tulee laskemaan alle 30:n. Kolmiopettajaisessa koulussa lieneekin Jämsän pienimmät opetusryhmät.

        "Kolmanneksi: Kolmanneksi. Alhojärven koulun oppilaita ei voi noin vain sijoittaa muiden koulujen oppilasryhmiin."
        Lue hyvä ihminen ensin miten lakkautettavien koulujen oppilaat sijoitetaan muualla jo oleviin ryhmiin: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9

        Lopuksi:"Koulurakennuksen ylläpito lämmityskuluineen maksaa saman verran...."

        Ehkä maksaa, mutta kaupunki ei maksa niitä pitkään, koska valtuusto on jo päättänyt lopetettavien koulujen tulevan myyntiin koulun loputtua.


      • Hauki on kala
        syö särkeä kirjoitti:

        Ensiksi:"... tuo 1,8 miljoonaa euroa on aivan täysin sivistystoimen hatusta vedetty luku,"

        Kaupungin kiinteistöjen kuntoa ja korjaustarpeita arvioidaan muualla kuin sivistystoimessa. Peruskorjauksen kustannukset perustuvat rakennuksen suureen neliömäärään eikä pieneen oppilasmäärään.

        Toiseksi: "Alhojärven koulun omien nettisivujen mukaan siellä on tänä vuonna lähes 50 oppilasta, "

        Milloin onkaan nettisivuja päivitetty kun samoilla sivuilla sanotaan tehtävän yhteistyötä Arvajan koulun kanssa.

        Voimassaolevien tietojen mukaan oppilaita on nyt 40 ja määrä tulee laskemaan alle 30:n. Kolmiopettajaisessa koulussa lieneekin Jämsän pienimmät opetusryhmät.

        "Kolmanneksi: Kolmanneksi. Alhojärven koulun oppilaita ei voi noin vain sijoittaa muiden koulujen oppilasryhmiin."
        Lue hyvä ihminen ensin miten lakkautettavien koulujen oppilaat sijoitetaan muualla jo oleviin ryhmiin: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9

        Lopuksi:"Koulurakennuksen ylläpito lämmityskuluineen maksaa saman verran...."

        Ehkä maksaa, mutta kaupunki ei maksa niitä pitkään, koska valtuusto on jo päättänyt lopetettavien koulujen tulevan myyntiin koulun loputtua.

        ... vielä, ajatuksella:

        Ensinnäkin tuo 1,8 miljoonaa euroa on edelleen hatusta vedetty luku. Jos se on kiinteistöpäällikön tekemä arvio, ei siihen ole syytä uskoa senkään vertaa. Kiinteistöpäällikön laskutaito, tai pikemminkin sen puuttuminen kun selvisi jo taannoin dementiakotijupakan yhteydessä. Oikea luku voi yhtä hyvin olla 180.000 euroa.

        Toiseksi, on turha kinata siitä, onko oppilaita 40 vai 45. Pienimmät opetusryhmät löytyvät entisen Kuoreveden puolelta. Taitavat olla jotakin 15 - 16 luokkaa, pienemmät kuin missään muualla Jämsässä. Eikä niiden kasvattamisesta puhu kukaan mitään. Eikä niitä kuulemma edes voi kasvattaa, kun luokkahuoneet rakennettiin niin pieniksi. Näin pitkällä on koulutuksen tasa-arvo meillä Jämsässä. Olipa tämä asia niin tai näin, en edelleenkään ymmärrä miten nuo Alhojärven oppilaat voivat muuttua ilmaisiksi (säästö per oppilas on sama kuin keskimääräinen oppilaskohtainen kustannus Jämsässä) vain koulu lakkauttamalla. Näinhän sivistystoimenjohtajan laskelmissa väitettiin.

        Kolmanneksi. Tuollaisen koulurakennuksen myyminen edes jotenkin järjelliseen hintaan ei suju todellakaan käden käänteessä. Ostajan löytäminen vie varmasti vuosia, eihän näitä edellisiäkään lakkautettuja kouluja ole saatu kaupaksi. Vastaavia on myynnissä ja tulee myyntiin pilvin pimein, jos muualla ollaan yhtä tyhmiä kuin Jämsässä. Mutta niin johtaa sivistystoimi meitä harhaan, kun esityksen mukaan koulu ja ylläpitokulut lakkaavat samanaikaisesti v. 2013. Tässähän se näköharha juuri onkin. Todellisuudessa säästöä ei parina kolmena ensimmäisenä vuonna synny lainkaan, päinvastoin kasvaneiden kuljetuskustannusten vuoksi kokonaiskustannus jopa kasvaa. Voihan koulurakennuksen tietysti lahjoittaakin pois, mutta se ei kyllä kaupungin taloutta juuri kohenna sekään.

        Eikös tuohon aprillaamiseen, jota sivistystoimi harrastaa, liittynyt jotenkin sillin syöminen?


    • sivistyslautakunnass

      Sivistyslautakunta käsitteli kouluverkkoasiaa kokouksessaan. Eero Hakosen esityksen mukaan:
      "Tulevaisuudessa Jämsän perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä. Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi."

      Miten oppilaskohtaisia kustannuksia ehdotuksen tekijän mukaan alennettaisiin oikeaoppisesti oppilasennusteen alentuessa? Miten ja minkälaisia vaatimuksia Jämsän kylille voitaisiin realistisesti esittää, että 424 000 euron säästö kerättäisiin vaihtoehtoisesti Jämsän kyliltä vuosittain? Mitkä Jämsän kylät näihin talkoisiin ovat lähdössä mukaan?

      • kylmä totuus

        Puuta heinää, johon populistiset päättäjät tarttuivat kuin oljenkorteen. No eipä tuolla päätöksellä muuta merkitystä liene kuin se, että sillä hämätään tyhmimpiä äänestäjiä seuraavissa kunnallisvaaleissa.


      • Totuus esiin ..

        että mitään näyttöä siitä, että 424 000 euroa todellakin säästyisi kaksi koulua lakkauttamalla, ei ole olemassa.

        Keskimääräinen oppilaskohtainen kustannus Jämsässä perusopetuksessa on kuuden ja puolentuhannen euron luokkaa. Saavutettava säästö on niin suuri, että jos se jaetaan näiden kahden koulun oppilaiden lukumäärällä, muuttuvat oppilaat käytännöllisesti katsoen ilmaisiksi.

        Toisin sanoen laskelmat säästöistä eivät voi pitää paikkaansa.


      • sisälukutaitoinen
        Totuus esiin .. kirjoitti:

        että mitään näyttöä siitä, että 424 000 euroa todellakin säästyisi kaksi koulua lakkauttamalla, ei ole olemassa.

        Keskimääräinen oppilaskohtainen kustannus Jämsässä perusopetuksessa on kuuden ja puolentuhannen euron luokkaa. Saavutettava säästö on niin suuri, että jos se jaetaan näiden kahden koulun oppilaiden lukumäärällä, muuttuvat oppilaat käytännöllisesti katsoen ilmaisiksi.

        Toisin sanoen laskelmat säästöistä eivät voi pitää paikkaansa.

        Lue hyvä ihminen ensin miten 424 000 euron säästö muodostuu: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        "Henkilöstön luontaisen poistuman hyödyntäminen on mahdollista seuraavasti: 1.8.2010 alkaen on täytettynä kaksi (2) luokanopettajan virkaa määräaikaisesti. Eläkelöitymiset tapahtuvat siten, että 1.8.2013 eläkkeelle on jäämässä / jäänyt kolme (3) luokanopettajaa.

        Tämä luontainen poistuma voidaan hyödyntää rakennetta sopeuttamalla ja siinäkin tapauksessa perusopetusryhmät jäävät kohtuullisen kokoisiksi, eikä lisäryhmiä tarvitse pääsääntöisesti perustaa kuin enintään tilapäisesti."

        Kaupungin yleistä kustannusten alentamista vaikeuttaa paljon puhuttanut 5-vuoden irtisanomiskielto. Määräaikaisia työntekijöitä tämä ei tietenkään suojaa. Vuonna 2013 tapahtuvat eläkkeelle siirtymiset on myös jo ennakoitavissa. Sivistystoimenjohtajan esityksestä on luettavissa tämä, samoinkuin lopettamisen yhteydessä loppuvat muut kiinteistö- ym kuluerät.


      • Ihan öönä
        sisälukutaitoinen kirjoitti:

        Lue hyvä ihminen ensin miten 424 000 euron säästö muodostuu: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        "Henkilöstön luontaisen poistuman hyödyntäminen on mahdollista seuraavasti: 1.8.2010 alkaen on täytettynä kaksi (2) luokanopettajan virkaa määräaikaisesti. Eläkelöitymiset tapahtuvat siten, että 1.8.2013 eläkkeelle on jäämässä / jäänyt kolme (3) luokanopettajaa.

        Tämä luontainen poistuma voidaan hyödyntää rakennetta sopeuttamalla ja siinäkin tapauksessa perusopetusryhmät jäävät kohtuullisen kokoisiksi, eikä lisäryhmiä tarvitse pääsääntöisesti perustaa kuin enintään tilapäisesti."

        Kaupungin yleistä kustannusten alentamista vaikeuttaa paljon puhuttanut 5-vuoden irtisanomiskielto. Määräaikaisia työntekijöitä tämä ei tietenkään suojaa. Vuonna 2013 tapahtuvat eläkkeelle siirtymiset on myös jo ennakoitavissa. Sivistystoimenjohtajan esityksestä on luettavissa tämä, samoinkuin lopettamisen yhteydessä loppuvat muut kiinteistö- ym kuluerät.

        Aikamoinen ristiriita vallitsee siinä, että ne jotka täällä kiihkeimmin vaativat kaupungin työntekijöiden lomauttamista, vastustavat selviä säästöjä, jotka saadaan turhien kyläkoulujen lopettamisella.


      • ****
        sisälukutaitoinen kirjoitti:

        Lue hyvä ihminen ensin miten 424 000 euron säästö muodostuu: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        "Henkilöstön luontaisen poistuman hyödyntäminen on mahdollista seuraavasti: 1.8.2010 alkaen on täytettynä kaksi (2) luokanopettajan virkaa määräaikaisesti. Eläkelöitymiset tapahtuvat siten, että 1.8.2013 eläkkeelle on jäämässä / jäänyt kolme (3) luokanopettajaa.

        Tämä luontainen poistuma voidaan hyödyntää rakennetta sopeuttamalla ja siinäkin tapauksessa perusopetusryhmät jäävät kohtuullisen kokoisiksi, eikä lisäryhmiä tarvitse pääsääntöisesti perustaa kuin enintään tilapäisesti."

        Kaupungin yleistä kustannusten alentamista vaikeuttaa paljon puhuttanut 5-vuoden irtisanomiskielto. Määräaikaisia työntekijöitä tämä ei tietenkään suojaa. Vuonna 2013 tapahtuvat eläkkeelle siirtymiset on myös jo ennakoitavissa. Sivistystoimenjohtajan esityksestä on luettavissa tämä, samoinkuin lopettamisen yhteydessä loppuvat muut kiinteistö- ym kuluerät.

        ... sivistystoimenjohtaja Kilpeläisen munkkilatinaa.

        Hänhän kirjoittaa mm. että "Talousarvio sisältää myös joitakin uusia, tulevaisuuteen suuntaavia toimintamallien käyttöönottoja lukiokoulutuksen ja nuorisopalvelujen osalta." Taidatkos sen epäselvemmin sanoa.

        Ja edelleen: "Talousarvioraamin toimintakatteen kautta tarkasteltuna on 34 144 020 euroa ja esitys
        34 127 095 euroa." Toivottavasti hän itse ymmärtää, mitä tuo lause tarkoittaa. Minusta siitä puuttuu subjekti, mikä tekee lauseesta käsittämättömän.

        Kovapalkkaisia on näköjään opettajat, jos kahden määräaikaisen poistuma ja kolmen eläkkeelle jääminen aiheuttaa 424 000 euron säästön. Tästä voidaan laskea viiden opettajan keskipalkaksi yli 4700 euroa/kk brutto. Ei taida olla paljoakaan tekemistä totuuden kanssa. Jos nyt tätä edes tarkoitettiin, kun määräaikaisten virat on täytettyinä vielä vuoden kuluttuakin, ja kolme opettajaa jää eläkkeelle vasta 2013 eli neljän vuoden päästä. Eikös niitä säästöjä pitänyt saada aikaan per heti, kun ne koulutkin pitää lakkauttaa mielellään heti.

        Jos odotetaan kaupungin talouden tervehtyvän luonnollisella poistumalla, voidaan samantien toivottaa ne mustatakkiset valtiovarainministeriön miehet tervetulleiksi.


      • Lukija...
        **** kirjoitti:

        ... sivistystoimenjohtaja Kilpeläisen munkkilatinaa.

        Hänhän kirjoittaa mm. että "Talousarvio sisältää myös joitakin uusia, tulevaisuuteen suuntaavia toimintamallien käyttöönottoja lukiokoulutuksen ja nuorisopalvelujen osalta." Taidatkos sen epäselvemmin sanoa.

        Ja edelleen: "Talousarvioraamin toimintakatteen kautta tarkasteltuna on 34 144 020 euroa ja esitys
        34 127 095 euroa." Toivottavasti hän itse ymmärtää, mitä tuo lause tarkoittaa. Minusta siitä puuttuu subjekti, mikä tekee lauseesta käsittämättömän.

        Kovapalkkaisia on näköjään opettajat, jos kahden määräaikaisen poistuma ja kolmen eläkkeelle jääminen aiheuttaa 424 000 euron säästön. Tästä voidaan laskea viiden opettajan keskipalkaksi yli 4700 euroa/kk brutto. Ei taida olla paljoakaan tekemistä totuuden kanssa. Jos nyt tätä edes tarkoitettiin, kun määräaikaisten virat on täytettyinä vielä vuoden kuluttuakin, ja kolme opettajaa jää eläkkeelle vasta 2013 eli neljän vuoden päästä. Eikös niitä säästöjä pitänyt saada aikaan per heti, kun ne koulutkin pitää lakkauttaa mielellään heti.

        Jos odotetaan kaupungin talouden tervehtyvän luonnollisella poistumalla, voidaan samantien toivottaa ne mustatakkiset valtiovarainministeriön miehet tervetulleiksi.

        "Eikös niitä säästöjä pitänyt saada aikaan per heti, kun ne koulutkin pitää lakkauttaa mielellään heti."

        Minä luin lehdestä, että Alhojärven koulu on tarkoitus lakkauttaa vuonna 2013.


      • yykaakoo
        **** kirjoitti:

        ... sivistystoimenjohtaja Kilpeläisen munkkilatinaa.

        Hänhän kirjoittaa mm. että "Talousarvio sisältää myös joitakin uusia, tulevaisuuteen suuntaavia toimintamallien käyttöönottoja lukiokoulutuksen ja nuorisopalvelujen osalta." Taidatkos sen epäselvemmin sanoa.

        Ja edelleen: "Talousarvioraamin toimintakatteen kautta tarkasteltuna on 34 144 020 euroa ja esitys
        34 127 095 euroa." Toivottavasti hän itse ymmärtää, mitä tuo lause tarkoittaa. Minusta siitä puuttuu subjekti, mikä tekee lauseesta käsittämättömän.

        Kovapalkkaisia on näköjään opettajat, jos kahden määräaikaisen poistuma ja kolmen eläkkeelle jääminen aiheuttaa 424 000 euron säästön. Tästä voidaan laskea viiden opettajan keskipalkaksi yli 4700 euroa/kk brutto. Ei taida olla paljoakaan tekemistä totuuden kanssa. Jos nyt tätä edes tarkoitettiin, kun määräaikaisten virat on täytettyinä vielä vuoden kuluttuakin, ja kolme opettajaa jää eläkkeelle vasta 2013 eli neljän vuoden päästä. Eikös niitä säästöjä pitänyt saada aikaan per heti, kun ne koulutkin pitää lakkauttaa mielellään heti.

        Jos odotetaan kaupungin talouden tervehtyvän luonnollisella poistumalla, voidaan samantien toivottaa ne mustatakkiset valtiovarainministeriön miehet tervetulleiksi.

        Lue hyvä ihminen ensin miten 424 000 euron säästö muodostuu: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        Osa säästöstä muodostuu opettajien palkoista. Lakkautuksen yhteydessä myös keittiö/puhtaushenkilökunta siirtyy muille kouluille korvaamaan määräaikaisen henkilöstön. Tämän lisäksi mm ruuankuljetus ja kiinteistön kulut jäävät pois.


      • ****
        Ihan öönä kirjoitti:

        Aikamoinen ristiriita vallitsee siinä, että ne jotka täällä kiihkeimmin vaativat kaupungin työntekijöiden lomauttamista, vastustavat selviä säästöjä, jotka saadaan turhien kyläkoulujen lopettamisella.

        Nykyiset kyläkoulut eivät ole turhia. Niihin riittää kyllä oppilaita. Säästöä olisi kouluja lakkauttamalla teoriassa mahdollista saada aikaan vain ryhmäkokoja kasvattamalla ja myymällä koulukiinteistöt samantien, jotta ylläpitokuluista päästään.

        Koska ryhmäkokoja ei voi määrättömiin kasvattaa, eikä koulutaloja saada nopeasti kaupaksi muuten kuin antamalla ne jollekin ilmaiseksi, ei koulujen lakkauttamisella todellisuudessa saada säästöjä aikaan lainkaan. Viimeistään lisääntyvät koulukyytikulut muuttavat säästösumman negatiiviseksi.

        "Yksikään kunta ei ole saanut talouttaan kuntoon kyläkouluja lakkauttamalla." sanoo professori Eira Korpinen Jyväskylän yliopistosta ja on 110 % oikeassa. Oikeiden säästöjen sijasta on kuitenkin pakko keskittää huomio toisarvoiseen näpertelyyn, koska kaupungin henkilöston koskemattomuus on pyhä asia. Heitähän ei saa edes lomauttaa, vaikka työsuhteen jatkuvuus on takuuvarma. Kun tämä huono taloustilanne ei ole heidän vika.

        Kaupungin palveluksessa sen sijaan on iso joukko turhia esimiehiä kuntaliitosten seurauksena, kuten täällä on moneen otteeseen osoitettu. Se, että pelkästään palveluita heikentävän ja säästöjä tuomattoman näpertelyn sijasta keskityttäisiin oikeasti tulosta tuottaviin säästötoimiin, eli henkilöstömenojen rajuun karsimiseen, ei ole mitenkään ristiriitaista.

        Päinvastoin, se olisi sekä johdonmukaista että järkevää. Mutta kaikki mikä on johdonmukaista ja järkevää, näyttää saavan hyvin heikosti suosiota. Täytyy sitten antaa kaupunkilaisten sahata se oma oksansa, kun he niin näyttävät sitä haluavan.

        Tännepäin vaan, mustatakkiset miehet, tervetuloa, tämä on näpertelemällä puupennejä säästävien Jämsä.


      • -avoin
        Lukija... kirjoitti:

        "Eikös niitä säästöjä pitänyt saada aikaan per heti, kun ne koulutkin pitää lakkauttaa mielellään heti."

        Minä luin lehdestä, että Alhojärven koulu on tarkoitus lakkauttaa vuonna 2013.

        Joku on keksinyt sen Alho 2013. Alho ja Lahti esitetään lopetettavaksi porrastaen 2011 ja 2013. Ei vielä ole missään sanottu järjestystä.


      • .
        Lukija... kirjoitti:

        "Eikös niitä säästöjä pitänyt saada aikaan per heti, kun ne koulutkin pitää lakkauttaa mielellään heti."

        Minä luin lehdestä, että Alhojärven koulu on tarkoitus lakkauttaa vuonna 2013.

        .. esimerkiksi Arvaja, joka alunperin piti lakkauttaa 1.8.2009, oli pakko saada lakkautetuksi jo vuotta aikaisemmin, se oli elämän ja kuoleman kysymys. Ruotsula piti lakkauttaa per heti, Partalaa saatiin lykätyksi vuodella kovan väännön seurauksena.

        Katsotaanhan nyt, kumpiko tässä lakkautetaan, Alhojärven koulu vai sivistystoimenjohtajan virka. Minä kannatan jälkimmäistä vaihtoehtoa.


      • Faktaa..
        **** kirjoitti:

        Nykyiset kyläkoulut eivät ole turhia. Niihin riittää kyllä oppilaita. Säästöä olisi kouluja lakkauttamalla teoriassa mahdollista saada aikaan vain ryhmäkokoja kasvattamalla ja myymällä koulukiinteistöt samantien, jotta ylläpitokuluista päästään.

        Koska ryhmäkokoja ei voi määrättömiin kasvattaa, eikä koulutaloja saada nopeasti kaupaksi muuten kuin antamalla ne jollekin ilmaiseksi, ei koulujen lakkauttamisella todellisuudessa saada säästöjä aikaan lainkaan. Viimeistään lisääntyvät koulukyytikulut muuttavat säästösumman negatiiviseksi.

        "Yksikään kunta ei ole saanut talouttaan kuntoon kyläkouluja lakkauttamalla." sanoo professori Eira Korpinen Jyväskylän yliopistosta ja on 110 % oikeassa. Oikeiden säästöjen sijasta on kuitenkin pakko keskittää huomio toisarvoiseen näpertelyyn, koska kaupungin henkilöston koskemattomuus on pyhä asia. Heitähän ei saa edes lomauttaa, vaikka työsuhteen jatkuvuus on takuuvarma. Kun tämä huono taloustilanne ei ole heidän vika.

        Kaupungin palveluksessa sen sijaan on iso joukko turhia esimiehiä kuntaliitosten seurauksena, kuten täällä on moneen otteeseen osoitettu. Se, että pelkästään palveluita heikentävän ja säästöjä tuomattoman näpertelyn sijasta keskityttäisiin oikeasti tulosta tuottaviin säästötoimiin, eli henkilöstömenojen rajuun karsimiseen, ei ole mitenkään ristiriitaista.

        Päinvastoin, se olisi sekä johdonmukaista että järkevää. Mutta kaikki mikä on johdonmukaista ja järkevää, näyttää saavan hyvin heikosti suosiota. Täytyy sitten antaa kaupunkilaisten sahata se oma oksansa, kun he niin näyttävät sitä haluavan.

        Tännepäin vaan, mustatakkiset miehet, tervetuloa, tämä on näpertelemällä puupennejä säästävien Jämsä.

        "Kaupungin palveluksessa sen sijaan on iso joukko turhia esimiehiä kuntaliitosten seurauksena, kuten täällä on moneen otteeseen osoitettu"

        Älä nyt E. H. puhu potaskaa. Ei täällä ole kertaakaan todistettu, että asia olisi todellisuudessa näin. Se on vaan sinun, lakimiehen ja ehkä jonkun muun oletusta. Onhan se päivän selvää, että kalliiden kyläkoulujen lopettaminen tuo selvää säästöä. Lisäksi lapset pääsevät nykyaikaiseen kouluun. Taksimatkat ei siitä juurikaan pitene. Saattaapa joillakin jopa lyhentyäkin.


      • ihmeiden aika
        . kirjoitti:

        .. esimerkiksi Arvaja, joka alunperin piti lakkauttaa 1.8.2009, oli pakko saada lakkautetuksi jo vuotta aikaisemmin, se oli elämän ja kuoleman kysymys. Ruotsula piti lakkauttaa per heti, Partalaa saatiin lykätyksi vuodella kovan väännön seurauksena.

        Katsotaanhan nyt, kumpiko tässä lakkautetaan, Alhojärven koulu vai sivistystoimenjohtajan virka. Minä kannatan jälkimmäistä vaihtoehtoa.

        Vuosi sitten alholaiset olivat pahoillaan kun johtavat viranhaltijat, jotka päivittäin tekevät töitä asioiden korjaamiseksi, saivat jatkuvaa julkista kritiikkiä työnsä hoitamisen johdosta. Oikein pyytelivät anteeksi kanssakuntalaisten sivistymätöntä käytöstä.

        Nyt sivistystoimenjohtaja ei tunnu enää nauttivan alholaisten luottamusta. Mistäs nyt tuulee?


      • Tyly täti
        yykaakoo kirjoitti:

        Lue hyvä ihminen ensin miten 424 000 euron säästö muodostuu: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        Osa säästöstä muodostuu opettajien palkoista. Lakkautuksen yhteydessä myös keittiö/puhtaushenkilökunta siirtyy muille kouluille korvaamaan määräaikaisen henkilöstön. Tämän lisäksi mm ruuankuljetus ja kiinteistön kulut jäävät pois.

        Alhojärveläisen Hakosen sivistyslautakunnan päätösesitykseksi junttaama toimenpidevaatimus oppilaskohtaisten menojen vähentämiseksi ja kylien toimista tarkoittaa sitä, että kurjistetaan kaikkien Jämsän koululaisten elämää. Tingitään kumeista, kirjoista, kynistä, ruuasta, ehkä kyydeistäkin. Kylät eivät pysty vaatimuksiin vastaamaan, ei ole keinoa pakottaa lapsiperheitä muuttamaan. Lapsiperheitä tarvitaan aina uusia, koska ei alakoulua iankaiken käydä. 1-2 esimerkkiperhettä ei riitä.
        Oppilaaksiottoalueiden muutteleminen ei ratkaise, koska koko Jämsässä vähenevät oppilaat Syntyvyys on pieni ja väestön poismuutto sitä suurempaa.
        Jos kyläkoulut vetäisivät väkeä, jokainen kylä pullistelisi 50-100 oppilaan koulunsa kanssa.


      • Kuka E.H.???
        Faktaa.. kirjoitti:

        "Kaupungin palveluksessa sen sijaan on iso joukko turhia esimiehiä kuntaliitosten seurauksena, kuten täällä on moneen otteeseen osoitettu"

        Älä nyt E. H. puhu potaskaa. Ei täällä ole kertaakaan todistettu, että asia olisi todellisuudessa näin. Se on vaan sinun, lakimiehen ja ehkä jonkun muun oletusta. Onhan se päivän selvää, että kalliiden kyläkoulujen lopettaminen tuo selvää säästöä. Lisäksi lapset pääsevät nykyaikaiseen kouluun. Taksimatkat ei siitä juurikaan pitene. Saattaapa joillakin jopa lyhentyäkin.

        ... kaupunginjohtaja Mattila on myöntänyt sen tosiasian, että hallintoa on aivan liikaa. Hän sitten varmaankin valehtelee vai?

        Moni Jämsän kokoinen kaupunki tulee toimeen 1200 palkollisella. Tämä riittäköön todisteeksi asiassa. Enempää en viitsi esittää todisteita siitä, että ikiliikkujaa on mahdoton keksiä, kun sen pitäisi olla jokaiselle selvä asia muutenkin.

        Mikäs siinä kyläkoulussa on kallista? Jokivarren kustannus vuodessa per oppilas on enemmän kuin oli Ruotsulassa. Miten nämä Ruotsulan oppilaat muka halpenisivat entisestään sillä, että heidät kuskataan taksilla Jokivarteen? Tämän mukaan se on Jokivarsi, joka olisi pitänyt lakkauttaa ja siirtää oppiaat Ruotsulaan.

        Taidat olla niitä, jota uskovat, että kyläkoulut on kalliita, kun se heille viisi kertaa tarpeeksi kovalla äänellä toistetaan, osoittivatpa laskelmat mitä hyvänsä.


      • Luotto lopussa
        ihmeiden aika kirjoitti:

        Vuosi sitten alholaiset olivat pahoillaan kun johtavat viranhaltijat, jotka päivittäin tekevät töitä asioiden korjaamiseksi, saivat jatkuvaa julkista kritiikkiä työnsä hoitamisen johdosta. Oikein pyytelivät anteeksi kanssakuntalaisten sivistymätöntä käytöstä.

        Nyt sivistystoimenjohtaja ei tunnu enää nauttivan alholaisten luottamusta. Mistäs nyt tuulee?

        ... en tiedä, mutta ei kai sivistystoimenjohtaja nauti enää kenenkään luottamusta. Sen verran ovat nimittäin tarkoitushakuisia nuo laskelmat. Puheetkin muuttuvat niin, että sama asia päinvastoinkin käännettynä puoltaa kyläkoulujen lakkauttamista, joten eipä enää voi luottaa mihinkään.


      • sera300
        Tyly täti kirjoitti:

        Alhojärveläisen Hakosen sivistyslautakunnan päätösesitykseksi junttaama toimenpidevaatimus oppilaskohtaisten menojen vähentämiseksi ja kylien toimista tarkoittaa sitä, että kurjistetaan kaikkien Jämsän koululaisten elämää. Tingitään kumeista, kirjoista, kynistä, ruuasta, ehkä kyydeistäkin. Kylät eivät pysty vaatimuksiin vastaamaan, ei ole keinoa pakottaa lapsiperheitä muuttamaan. Lapsiperheitä tarvitaan aina uusia, koska ei alakoulua iankaiken käydä. 1-2 esimerkkiperhettä ei riitä.
        Oppilaaksiottoalueiden muutteleminen ei ratkaise, koska koko Jämsässä vähenevät oppilaat Syntyvyys on pieni ja väestön poismuutto sitä suurempaa.
        Jos kyläkoulut vetäisivät väkeä, jokainen kylä pullistelisi 50-100 oppilaan koulunsa kanssa.

        "Jos kyläkoulut vetäisivät väkeä, jokainen kylä pullistelisi 50-100 oppilaan koulunsa kanssa."

        ei kaupunki myy tontteja kyliltä! Kaupunki omistaa maata esim. Partalassa. Miks ei sitä markkinoida eikä myydä? Kun etsisimme tontin kylältä, kaupungin mukaan niitä ei ollut, piti ostaa yksityiseltä eikä niitäkään ole kamalan paljon tarjolla. Kaupunki tarjoaa vain postimerkkitontteja keskustasta...

        Ymmärtääkseni kylät ovat edelleen Jämsää, eikä uusien asukkaiden houkutteleminen pitäisi olla vain kyläläisten vastuulla. Ja kun kaupunki ei myy tontteja kylissä, voidaanko päätellä, että kaupunki tarkoituksenmukaisesti jarruttaa kylien kehittymistä?


      • ;>)
        ihmeiden aika kirjoitti:

        Vuosi sitten alholaiset olivat pahoillaan kun johtavat viranhaltijat, jotka päivittäin tekevät töitä asioiden korjaamiseksi, saivat jatkuvaa julkista kritiikkiä työnsä hoitamisen johdosta. Oikein pyytelivät anteeksi kanssakuntalaisten sivistymätöntä käytöstä.

        Nyt sivistystoimenjohtaja ei tunnu enää nauttivan alholaisten luottamusta. Mistäs nyt tuulee?

        ;>)


      • Tappiomieliala
        sera300 kirjoitti:

        "Jos kyläkoulut vetäisivät väkeä, jokainen kylä pullistelisi 50-100 oppilaan koulunsa kanssa."

        ei kaupunki myy tontteja kyliltä! Kaupunki omistaa maata esim. Partalassa. Miks ei sitä markkinoida eikä myydä? Kun etsisimme tontin kylältä, kaupungin mukaan niitä ei ollut, piti ostaa yksityiseltä eikä niitäkään ole kamalan paljon tarjolla. Kaupunki tarjoaa vain postimerkkitontteja keskustasta...

        Ymmärtääkseni kylät ovat edelleen Jämsää, eikä uusien asukkaiden houkutteleminen pitäisi olla vain kyläläisten vastuulla. Ja kun kaupunki ei myy tontteja kylissä, voidaanko päätellä, että kaupunki tarkoituksenmukaisesti jarruttaa kylien kehittymistä?

        ...voidaan päätellä. Tai oikeastaan mitä muuta johtopäätöstä tästä ylipäänsä voisi vetääkään? "Älkää ihmeessä muuttako NN:n kylälle asumaan, sieltä lakkautetaan pian koulukin. Hankkikaa se asunto keskustasta. Tämä tuntuu olevan politiikka.

        Kun tarpeeksi tehdään näitä "koulun lakkauttamista valmistelevia", "väestön ja oppilasmäärien vähentyessä" ja "viimeinen sammuttaa valot" -tyyppisiä päätöksiä, niin tottahan nämä päätökset alkavat toteutaa itseään, väki vähenee ja kylät kuihtuu. Kuka lapsiperhe enää muuttaa Alhojärvellekään, jos jo kolme vuotta etukäteen on pöytäkirjoista luettavissa, että koulu tullaan lakkauttamaan?

        Kas kun ei yksin tein tehdä "valmistelevaa päätöstä" siitä, että lakkautetaan viiden vuoden tähtäimellä koko Jämsä. Johan syntyisi säästöä, kun saadaan lakkautetuksi pelkästään kustannuksia aiheuttavat palvelut kouluista terveyskeskuksen. Kyllä tämäkin saadaan toteutumaan, kun oikein yritetään.

        Mitäs jos lopetetaan tämä Jämsän alasajon politiikka, niin ei kulu energiaa turhaan vänkäämiseen, vaan saadaan Jämsän asiat oikeasti kuntoon?


      • Realismia
        Tappiomieliala kirjoitti:

        ...voidaan päätellä. Tai oikeastaan mitä muuta johtopäätöstä tästä ylipäänsä voisi vetääkään? "Älkää ihmeessä muuttako NN:n kylälle asumaan, sieltä lakkautetaan pian koulukin. Hankkikaa se asunto keskustasta. Tämä tuntuu olevan politiikka.

        Kun tarpeeksi tehdään näitä "koulun lakkauttamista valmistelevia", "väestön ja oppilasmäärien vähentyessä" ja "viimeinen sammuttaa valot" -tyyppisiä päätöksiä, niin tottahan nämä päätökset alkavat toteutaa itseään, väki vähenee ja kylät kuihtuu. Kuka lapsiperhe enää muuttaa Alhojärvellekään, jos jo kolme vuotta etukäteen on pöytäkirjoista luettavissa, että koulu tullaan lakkauttamaan?

        Kas kun ei yksin tein tehdä "valmistelevaa päätöstä" siitä, että lakkautetaan viiden vuoden tähtäimellä koko Jämsä. Johan syntyisi säästöä, kun saadaan lakkautetuksi pelkästään kustannuksia aiheuttavat palvelut kouluista terveyskeskuksen. Kyllä tämäkin saadaan toteutumaan, kun oikein yritetään.

        Mitäs jos lopetetaan tämä Jämsän alasajon politiikka, niin ei kulu energiaa turhaan vänkäämiseen, vaan saadaan Jämsän asiat oikeasti kuntoon?

        Jos joku haluaa asua haja-asutusalueella niin se on tietenkin hänen asiansa. Silloin pitää hyväksyä myös se, että on turha vaatia samoja palveluja kuin keskustan tuntumassa on. Kunnille tämmöinen asutus on aina epätoivottavaa ja kustannuksia aiheuttavaa. Koulu- ja KELA-kyydit ovat yksi iso kustannusten aiheuttaja.

        Ei kaupungin talous sillä lentoon nouse, että sirotellaan mökki sinne toinen tänne pitkin pitäjiä.


      • Rehellisyyttä .
        Realismia kirjoitti:

        Jos joku haluaa asua haja-asutusalueella niin se on tietenkin hänen asiansa. Silloin pitää hyväksyä myös se, että on turha vaatia samoja palveluja kuin keskustan tuntumassa on. Kunnille tämmöinen asutus on aina epätoivottavaa ja kustannuksia aiheuttavaa. Koulu- ja KELA-kyydit ovat yksi iso kustannusten aiheuttaja.

        Ei kaupungin talous sillä lentoon nouse, että sirotellaan mökki sinne toinen tänne pitkin pitäjiä.

        mutta ei se sillä myöskään pelastu, että kylät tarkoituksella autioitetaan, vaikka asukkaita muuten riittäisi.


      • Realismia
        Rehellisyyttä . kirjoitti:

        mutta ei se sillä myöskään pelastu, että kylät tarkoituksella autioitetaan, vaikka asukkaita muuten riittäisi.

        Eihän kyliä kukaan ole autioittamassa. Ei ne kylät siitä autioidu jos koulu loppuu. Ei ole Suinula, Hopsu, Vaheri, Sammallahti tai Mustinka tänä päivänä yhtään sen autiompia kuin ennenkään.


      • Taajaman Teija
        Realismia kirjoitti:

        Eihän kyliä kukaan ole autioittamassa. Ei ne kylät siitä autioidu jos koulu loppuu. Ei ole Suinula, Hopsu, Vaheri, Sammallahti tai Mustinka tänä päivänä yhtään sen autiompia kuin ennenkään.

        Ei kaupungin kuulu myydä tontteja kyliltä, jos kaupunki ei omista siellä maatakaan. Ja sehän on nähty, että yksityiset eivät useinkaan halua myydä. Kustannustehokkainta, myös ekologisinta asumista on tiivs taajama. Sen ei tarvitse olla epäviihtyisää. Kaikki eivät halua asua kylillä.
        Jos joku kylälle tahtoo, pitää sietää pitkät matkat kouluun, kauppaan, töihin ja postiin sekä myös pimeät, huonommin hoidetut tiet. Mutta maasturilla pääsee vaikkei aina aurattaisikaan.


      • 5+13=
        Taajaman Teija kirjoitti:

        Ei kaupungin kuulu myydä tontteja kyliltä, jos kaupunki ei omista siellä maatakaan. Ja sehän on nähty, että yksityiset eivät useinkaan halua myydä. Kustannustehokkainta, myös ekologisinta asumista on tiivs taajama. Sen ei tarvitse olla epäviihtyisää. Kaikki eivät halua asua kylillä.
        Jos joku kylälle tahtoo, pitää sietää pitkät matkat kouluun, kauppaan, töihin ja postiin sekä myös pimeät, huonommin hoidetut tiet. Mutta maasturilla pääsee vaikkei aina aurattaisikaan.

        "Ei kaupungin kuulu myydä tontteja kyliltä, jos kaupunki ei omista siellä maatakaan."

        Kun Jämsän kaupunki itse nyt kuitenkin sattuu omistamaan tonttimaata kylältä niin onhan se ollut tietoinen valinta, ettei niitä ole haluttu markkinoida vaihtoehtona rakennuspaikkaa etsiville. Kyläläisten on vuosittain pitänyt muistutella virkamiehiä tälläisen osittain rakennetun asuinalueen olemassaolosta kivenheittämän päässä toimivasta koulusta. Kun tällaista passiivista vastarintaa on tehty vuosia niin herättää hämmästystä jos kaupunki lähtee nyt aktiivisesti Jämsän kylien yhteistyörintamaan ja puhaltamaan toiveiden kuplaa toiselle kylälle.


      • Sådant är livet
        Realismia kirjoitti:

        Eihän kyliä kukaan ole autioittamassa. Ei ne kylät siitä autioidu jos koulu loppuu. Ei ole Suinula, Hopsu, Vaheri, Sammallahti tai Mustinka tänä päivänä yhtään sen autiompia kuin ennenkään.

        Jos lapsiperhe voi valita, ja kun se voi valita, muuttaessaan muualta Suomesta Jämsään asumaan, asettuuko se kylään, jossa on toimiva kyläkoulu, vai kylään, jossa tällaista ei ole, niin kummanko veikkaat, että tämä lapsiperhe valitsee? Kyllä se niin vaan on, että koulun loppuminen on kuolinisku kylälle.

        Se ei tapa heti, vaan hitaasti, kun väestö vanhenee. Uusia asukkaita ei enää tule, kun ei ole koulua, tai ainakin kynnys tulla on olennaisesti korkeampi. Eikös se kaupunginhallituksen puheenjohtajakin taannoin Alhojärvellä todistellut, että muuttovoittokuntia ovat Helsinki, Oulu, Tampere ja Turku sekä muutama alueellinen keskus. Kaikki muut ovat muuttotappiokuntia. Myös Jämsä.

        Virta on kyliltä keskustaan ja keskustasta muualle. Ja takuuvarmaa on, ettei tätä virtaa hidasteta, pysäytetä, puhumattakaan että se käännettäisiin lakkauttamalla kylän koulu. Kyllä se on päinvastoin, kun palvelut katoavat, katoaa väkikin niiden myötä.


      • Realismia
        Sådant är livet kirjoitti:

        Jos lapsiperhe voi valita, ja kun se voi valita, muuttaessaan muualta Suomesta Jämsään asumaan, asettuuko se kylään, jossa on toimiva kyläkoulu, vai kylään, jossa tällaista ei ole, niin kummanko veikkaat, että tämä lapsiperhe valitsee? Kyllä se niin vaan on, että koulun loppuminen on kuolinisku kylälle.

        Se ei tapa heti, vaan hitaasti, kun väestö vanhenee. Uusia asukkaita ei enää tule, kun ei ole koulua, tai ainakin kynnys tulla on olennaisesti korkeampi. Eikös se kaupunginhallituksen puheenjohtajakin taannoin Alhojärvellä todistellut, että muuttovoittokuntia ovat Helsinki, Oulu, Tampere ja Turku sekä muutama alueellinen keskus. Kaikki muut ovat muuttotappiokuntia. Myös Jämsä.

        Virta on kyliltä keskustaan ja keskustasta muualle. Ja takuuvarmaa on, ettei tätä virtaa hidasteta, pysäytetä, puhumattakaan että se käännettäisiin lakkauttamalla kylän koulu. Kyllä se on päinvastoin, kun palvelut katoavat, katoaa väkikin niiden myötä.

        "se ei tapa heti, vaan hitaasti, kun väestö vanhenee. Uusia asukkaita ei enää tule, kun ei ole koulua, tai ainakin kynnys tulla on olennaisesti korkeampi."

        Samaa virttä veisattiin aikoinaan noilla kylillä, jotka tuolla aikaisemmassa viestissäni mainitsin. (itsekin olen sitä joskus 20 vuotta sitten veisannut) Käytännössö mikään ei kuitenkaan niissä kylissä ole muuttunut. On edelleen lapsiperheitäkin ja savu nousee talojen piipusta. Uusiakin taloja on rakennettu.

        Niitä muualta Suomesta muuttavia ja maalle haluavia lapsiperheitä ei niin tiuhassa ole, että niiden varaan voisi mitään laskea. On ihan pelkkää lekendaa koko tarina.


      • Pötyä ..
        Realismia kirjoitti:

        "se ei tapa heti, vaan hitaasti, kun väestö vanhenee. Uusia asukkaita ei enää tule, kun ei ole koulua, tai ainakin kynnys tulla on olennaisesti korkeampi."

        Samaa virttä veisattiin aikoinaan noilla kylillä, jotka tuolla aikaisemmassa viestissäni mainitsin. (itsekin olen sitä joskus 20 vuotta sitten veisannut) Käytännössö mikään ei kuitenkaan niissä kylissä ole muuttunut. On edelleen lapsiperheitäkin ja savu nousee talojen piipusta. Uusiakin taloja on rakennettu.

        Niitä muualta Suomesta muuttavia ja maalle haluavia lapsiperheitä ei niin tiuhassa ole, että niiden varaan voisi mitään laskea. On ihan pelkkää lekendaa koko tarina.

        Vielä 50-luvulla suurin osa suomalaisista sai elantonsa maataloudesta. Onkohan nykyään viittä prosenttia jäljellä? Paksuin väite pitkään aikaan on se, ettei kylissä olisi muka mikään muuttunut. Kyllä on, ja radikaalisti. Enempää en viitsi näin suurta hölynpölyä edes kommentoida.


      • Realismia
        Pötyä .. kirjoitti:

        Vielä 50-luvulla suurin osa suomalaisista sai elantonsa maataloudesta. Onkohan nykyään viittä prosenttia jäljellä? Paksuin väite pitkään aikaan on se, ettei kylissä olisi muka mikään muuttunut. Kyllä on, ja radikaalisti. Enempää en viitsi näin suurta hölynpölyä edes kommentoida.

        "Vielä 50-luvulla suurin osa suomalaisista sai elantonsa maataloudesta"

        Totta, mutta kyllä niistä pelloista edelleen suuri osa on viljelyksessä. Onpa jossakin raivattu viime vuosina lisääkin, kun se nyt on taas luvallista. Viljelijöitä vaan on paljon entistä harvemmassa, mutta ei se ole kyläkoulujen lopettamisen syytä.

        Tokihan kylissä on elämä muuttunut. Ennen oli oikeita kyläkouluja, joihin lapset kulkivat muutaman kilometrin säteeltä jalan, suksilla, tai pyörällä. Semmoisia kouluja ei ole ollut enää vuosikymmeniin. Ns, "kyläkouluihin" on jo pitkään kerätty lapset takseilla pitkin maita ja mantuja.

        Meneppä retkelle vaikka Hopsuun. Kyllä siellä minun mielestäni eletään ihan yhtä vauraasti kuin ennenkin, vaikka koulu lopetettiin jo parikymmentä vuotta sitten.

        Muutoksia elämässä tapahtuu, mutta ei niitä kyläkoulujen avulla voida estää.


      • Taajaman Teija
        Realismia kirjoitti:

        "Vielä 50-luvulla suurin osa suomalaisista sai elantonsa maataloudesta"

        Totta, mutta kyllä niistä pelloista edelleen suuri osa on viljelyksessä. Onpa jossakin raivattu viime vuosina lisääkin, kun se nyt on taas luvallista. Viljelijöitä vaan on paljon entistä harvemmassa, mutta ei se ole kyläkoulujen lopettamisen syytä.

        Tokihan kylissä on elämä muuttunut. Ennen oli oikeita kyläkouluja, joihin lapset kulkivat muutaman kilometrin säteeltä jalan, suksilla, tai pyörällä. Semmoisia kouluja ei ole ollut enää vuosikymmeniin. Ns, "kyläkouluihin" on jo pitkään kerätty lapset takseilla pitkin maita ja mantuja.

        Meneppä retkelle vaikka Hopsuun. Kyllä siellä minun mielestäni eletään ihan yhtä vauraasti kuin ennenkin, vaikka koulu lopetettiin jo parikymmentä vuotta sitten.

        Muutoksia elämässä tapahtuu, mutta ei niitä kyläkoulujen avulla voida estää.

        Eikö se ole eriarvoista, että kylillä pidetään muutamaa lasta varten koulurakennusta, opettajia, kiinteistöä ja pientä oppilasryhmää samalla kun taajamissa joudutaan sullomaan porukka yhä isompii ryhmiin? Jakamalla opettajat ja vähät lapset taajamakouluhin, saadaan väljemmät ryhmät eikä tarvitse maksaa ränsistyvistä kyläkoulurakennuksista.
        Eikä tarvis niin kytätä oppilaskohtaisten menojenkaan perään, vaan voitaisi vähän satsata kyniin, kirjoihin ja aterioihinkin. Vai?


      • * * *
        Realismia kirjoitti:

        "Vielä 50-luvulla suurin osa suomalaisista sai elantonsa maataloudesta"

        Totta, mutta kyllä niistä pelloista edelleen suuri osa on viljelyksessä. Onpa jossakin raivattu viime vuosina lisääkin, kun se nyt on taas luvallista. Viljelijöitä vaan on paljon entistä harvemmassa, mutta ei se ole kyläkoulujen lopettamisen syytä.

        Tokihan kylissä on elämä muuttunut. Ennen oli oikeita kyläkouluja, joihin lapset kulkivat muutaman kilometrin säteeltä jalan, suksilla, tai pyörällä. Semmoisia kouluja ei ole ollut enää vuosikymmeniin. Ns, "kyläkouluihin" on jo pitkään kerätty lapset takseilla pitkin maita ja mantuja.

        Meneppä retkelle vaikka Hopsuun. Kyllä siellä minun mielestäni eletään ihan yhtä vauraasti kuin ennenkin, vaikka koulu lopetettiin jo parikymmentä vuotta sitten.

        Muutoksia elämässä tapahtuu, mutta ei niitä kyläkoulujen avulla voida estää.

        että 60-70 -lukujen pakettipellot olisi taas kaikki otettu takaisin viljelykseen. Eiköhän se kokonaisviljelyala ole kuitenkin pienentynyt sitten 50-luvun.

        "Muutoksia elämässä tapahtuu, mutta ei niitä kyläkoulujen avulla voida estää."

        Voi olla, mutta takuuvarmaa on, etteivät kylän elinmahdollisuudet siitä myöskään parane, jos kyläkoulut lakkautetaan. Aidoista kyläkouluista vielä sen verran, että tietääkseni Alhojärven koulun oppilaista vain noin kolmannes tulee koulukyydillä kouluun. Kaksi kolmannesta kulkee edelleen jalan, pyörällä tai hiihtäen. Illat pelataan jalkapalloa ja muita pelejä koulun kentällä. Kyllä tällainen koulu on minusta aivan oikea ja aito kyläkoulu.


      • 15+17
        Taajaman Teija kirjoitti:

        Eikö se ole eriarvoista, että kylillä pidetään muutamaa lasta varten koulurakennusta, opettajia, kiinteistöä ja pientä oppilasryhmää samalla kun taajamissa joudutaan sullomaan porukka yhä isompii ryhmiin? Jakamalla opettajat ja vähät lapset taajamakouluhin, saadaan väljemmät ryhmät eikä tarvitse maksaa ränsistyvistä kyläkoulurakennuksista.
        Eikä tarvis niin kytätä oppilaskohtaisten menojenkaan perään, vaan voitaisi vähän satsata kyniin, kirjoihin ja aterioihinkin. Vai?

        Ei se tila lisäänny, eikä ryhmät väljene siitä, että lakkautettujen kyläkoulujen oppilaat tungetaan jo ennestään liian täyteen tupattuihin keskustan kouluihin.

        Jos keskustan koulun (Jokivarsi) kaikki kustannukset jaettuna oppilaiden lukumäärällä on 6.500 euroa/vuosi, ja kyläkoulun vastaava luku 5.000 euroa/v (kuten Ruotsulassa oli ja Partalassa vielä on) niin miten saat sen 5.000 euroa/vuosi pienenemään entisestään sillä, että lapsia aletaan kuljettaa taksilla sinne yksikkökustannuksiltaan kalliimpaan kouluun?


      • .....
        * * * kirjoitti:

        että 60-70 -lukujen pakettipellot olisi taas kaikki otettu takaisin viljelykseen. Eiköhän se kokonaisviljelyala ole kuitenkin pienentynyt sitten 50-luvun.

        "Muutoksia elämässä tapahtuu, mutta ei niitä kyläkoulujen avulla voida estää."

        Voi olla, mutta takuuvarmaa on, etteivät kylän elinmahdollisuudet siitä myöskään parane, jos kyläkoulut lakkautetaan. Aidoista kyläkouluista vielä sen verran, että tietääkseni Alhojärven koulun oppilaista vain noin kolmannes tulee koulukyydillä kouluun. Kaksi kolmannesta kulkee edelleen jalan, pyörällä tai hiihtäen. Illat pelataan jalkapalloa ja muita pelejä koulun kentällä. Kyllä tällainen koulu on minusta aivan oikea ja aito kyläkoulu.

        "tietääkseni Alhojärven koulun oppilaista vain noin kolmannes tulee koulukyydillä kouluun."

        Ei tarvitse tätäkään arpoa, lue hyvä ihminen ensin miten moni oppilas hiihtää kouluun kesät talvet: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument



        Alhojärvi: oppilasmäärä nyt 40

        Koulukuljetukset:
        Alhojärven oppilaista 18 on kuljetuksen piirissä tällä hetkellä. 8 kuljetusoppilaan koulumatka yli 5 km ja pisin koulumatka n. 13 km. 10 kuljetusoppilaan koulumatka alle 5 km, kuljetus myönnetty liikenneturvallisuusperustein koko vuodeksi tai vain talviajaksi

        Tosin en ymmärrä mitään eroa sen välillä onko kuljetusoppilaita puolet vai kolmasosa. Kun koulu lakkautetaan siirtyvät Alhon oppilaat (Jokivarren ja) Kaipolan olemassaoleviin ryhmiin ja Jämsän koululaitos jättää uusimatta kolmen määräaikaisen luokanopettajan työsuhteet.


      • joopajoo .
        ..... kirjoitti:

        "tietääkseni Alhojärven koulun oppilaista vain noin kolmannes tulee koulukyydillä kouluun."

        Ei tarvitse tätäkään arpoa, lue hyvä ihminen ensin miten moni oppilas hiihtää kouluun kesät talvet: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument



        Alhojärvi: oppilasmäärä nyt 40

        Koulukuljetukset:
        Alhojärven oppilaista 18 on kuljetuksen piirissä tällä hetkellä. 8 kuljetusoppilaan koulumatka yli 5 km ja pisin koulumatka n. 13 km. 10 kuljetusoppilaan koulumatka alle 5 km, kuljetus myönnetty liikenneturvallisuusperustein koko vuodeksi tai vain talviajaksi

        Tosin en ymmärrä mitään eroa sen välillä onko kuljetusoppilaita puolet vai kolmasosa. Kun koulu lakkautetaan siirtyvät Alhon oppilaat (Jokivarren ja) Kaipolan olemassaoleviin ryhmiin ja Jämsän koululaitos jättää uusimatta kolmen määräaikaisen luokanopettajan työsuhteet.

        että JOS koulu suljetaan, tulee kaikista oppilaista kuljetusoppilaita.

        Kun kuljetusoppilaita tällä hetkellä on kuitenkin alle puolet oppilaista, merkitsee tämä kuljetuskustannusten tuplaantumista, ehkä enemmänkin.

        Kolme määräaikaista kuulemma poistuu, mutta sivistystoimenjohto ei ole kuitenkaan pystynyt osoittamaan ketä poistuvat ja mistä.


      • S Holmes
        joopajoo . kirjoitti:

        että JOS koulu suljetaan, tulee kaikista oppilaista kuljetusoppilaita.

        Kun kuljetusoppilaita tällä hetkellä on kuitenkin alle puolet oppilaista, merkitsee tämä kuljetuskustannusten tuplaantumista, ehkä enemmänkin.

        Kolme määräaikaista kuulemma poistuu, mutta sivistystoimenjohto ei ole kuitenkaan pystynyt osoittamaan ketä poistuvat ja mistä.

        Opiskellaan nyt sitten yhdessä tätä koululeikkiä, kun et viitsi lukea: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        "Kun kuljetusoppilaita tällä hetkellä on kuitenkin alle puolet oppilaista, merkitsee tämä kuljetuskustannusten tuplaantumista, ehkä enemmänkin."

        Kuljetuskustannukset määräytyvät olemassa olevien reittien mukaan perusteella €/h, mikä ei ole riippuvainen oppilaiden määrästä kuljetusreitillä. Suurin osa oppilaista asuu nykyisin ajettavien reittien varrella, jotka pääosin alkavat ja päättyvät Länkipohjan, Hallin, Seppolan ja Jämsänkosken taajamiin, joten matkasta sivukoululta keskustojen kouluihin maksetaan jo nyt riippumatta siitä, kulkeeko oppilas mukana vai ei. Lisäkalustoa voidaan joutua ottamaan reiteille. Kuljetusten lisäkustannus voidaan arvioida olevan 10.000-20.000 e/ vuosi.

        "Kolme määräaikaista kuulemma poistuu, mutta sivistystoimenjohto ei ole kuitenkaan pystynyt osoittamaan ketä poistuvat ja mistä."

        Rakennetta voidaan sopeuttaa joko niin, että rakennekustannukset poistuvat joko osin: lähinnä rakennusten ylläpitokustannus opetusresurssin siirtyessä palvelemaan suurempaa oppilasjoukkoa tai rakennekustannusten poistumisen hyödyntäminen kokonaisuudessaan, mikä tarkoittaa kytkemistä henkilöstön luontaiseen poistumaan (eläkelöitymiset, määräaikaisuudet)

        Kovin paljon salapoliisityötä ei tarvita löytääkseen alakouluissa määräaikaisella työsopimuksella työskentelevät opettajat ja piakkoin eläkkeelle jäävät opettajat. Sitten kysellään Alhon opettajien sijoittumistoiveita ja pyöritetään rulettia.


      • Taajaman Teija
        15+17 kirjoitti:

        Ei se tila lisäänny, eikä ryhmät väljene siitä, että lakkautettujen kyläkoulujen oppilaat tungetaan jo ennestään liian täyteen tupattuihin keskustan kouluihin.

        Jos keskustan koulun (Jokivarsi) kaikki kustannukset jaettuna oppilaiden lukumäärällä on 6.500 euroa/vuosi, ja kyläkoulun vastaava luku 5.000 euroa/v (kuten Ruotsulassa oli ja Partalassa vielä on) niin miten saat sen 5.000 euroa/vuosi pienenemään entisestään sillä, että lapsia aletaan kuljettaa taksilla sinne yksikkökustannuksiltaan kalliimpaan kouluun?

        Esim. Kaipolan kouluun mahtuisi koko Alhojärvi varsin kevyesti eikä vielä pullistelisi. Ja lue: en vaatinutkaan oppilaskohtaisten kulujen kuristamista kuten Alhojärven Hakonen. Päinvastoin, kun ei tarvitse ylläpitää turhia koulurakennuksia eikä liikaa henkilökuntaa, voidaan oppilaisin panostaa enemmän. Se on laatua ja palvelua.


      • Toiveesi toteutuu
        S Holmes kirjoitti:

        Opiskellaan nyt sitten yhdessä tätä koululeikkiä, kun et viitsi lukea: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        "Kun kuljetusoppilaita tällä hetkellä on kuitenkin alle puolet oppilaista, merkitsee tämä kuljetuskustannusten tuplaantumista, ehkä enemmänkin."

        Kuljetuskustannukset määräytyvät olemassa olevien reittien mukaan perusteella €/h, mikä ei ole riippuvainen oppilaiden määrästä kuljetusreitillä. Suurin osa oppilaista asuu nykyisin ajettavien reittien varrella, jotka pääosin alkavat ja päättyvät Länkipohjan, Hallin, Seppolan ja Jämsänkosken taajamiin, joten matkasta sivukoululta keskustojen kouluihin maksetaan jo nyt riippumatta siitä, kulkeeko oppilas mukana vai ei. Lisäkalustoa voidaan joutua ottamaan reiteille. Kuljetusten lisäkustannus voidaan arvioida olevan 10.000-20.000 e/ vuosi.

        "Kolme määräaikaista kuulemma poistuu, mutta sivistystoimenjohto ei ole kuitenkaan pystynyt osoittamaan ketä poistuvat ja mistä."

        Rakennetta voidaan sopeuttaa joko niin, että rakennekustannukset poistuvat joko osin: lähinnä rakennusten ylläpitokustannus opetusresurssin siirtyessä palvelemaan suurempaa oppilasjoukkoa tai rakennekustannusten poistumisen hyödyntäminen kokonaisuudessaan, mikä tarkoittaa kytkemistä henkilöstön luontaiseen poistumaan (eläkelöitymiset, määräaikaisuudet)

        Kovin paljon salapoliisityötä ei tarvita löytääkseen alakouluissa määräaikaisella työsopimuksella työskentelevät opettajat ja piakkoin eläkkeelle jäävät opettajat. Sitten kysellään Alhon opettajien sijoittumistoiveita ja pyöritetään rulettia.

        koulut, vaikka kaikkikin, ja jäljelle jää yksi ala-aste, yksi yläaste ja lukio joka siirtyy Jyväskylään. Näin käy, koska kouluja lakkauttamalla ei saada merkittäviä säästöjä aikaan. Niitä voidaan saada aikaan vain lomauttamalla ylimääräinen väki kaupungin palkkalistoilta.


      • Eri näkemys
        S Holmes kirjoitti:

        Opiskellaan nyt sitten yhdessä tätä koululeikkiä, kun et viitsi lukea: http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument

        "Kun kuljetusoppilaita tällä hetkellä on kuitenkin alle puolet oppilaista, merkitsee tämä kuljetuskustannusten tuplaantumista, ehkä enemmänkin."

        Kuljetuskustannukset määräytyvät olemassa olevien reittien mukaan perusteella €/h, mikä ei ole riippuvainen oppilaiden määrästä kuljetusreitillä. Suurin osa oppilaista asuu nykyisin ajettavien reittien varrella, jotka pääosin alkavat ja päättyvät Länkipohjan, Hallin, Seppolan ja Jämsänkosken taajamiin, joten matkasta sivukoululta keskustojen kouluihin maksetaan jo nyt riippumatta siitä, kulkeeko oppilas mukana vai ei. Lisäkalustoa voidaan joutua ottamaan reiteille. Kuljetusten lisäkustannus voidaan arvioida olevan 10.000-20.000 e/ vuosi.

        "Kolme määräaikaista kuulemma poistuu, mutta sivistystoimenjohto ei ole kuitenkaan pystynyt osoittamaan ketä poistuvat ja mistä."

        Rakennetta voidaan sopeuttaa joko niin, että rakennekustannukset poistuvat joko osin: lähinnä rakennusten ylläpitokustannus opetusresurssin siirtyessä palvelemaan suurempaa oppilasjoukkoa tai rakennekustannusten poistumisen hyödyntäminen kokonaisuudessaan, mikä tarkoittaa kytkemistä henkilöstön luontaiseen poistumaan (eläkelöitymiset, määräaikaisuudet)

        Kovin paljon salapoliisityötä ei tarvita löytääkseen alakouluissa määräaikaisella työsopimuksella työskentelevät opettajat ja piakkoin eläkkeelle jäävät opettajat. Sitten kysellään Alhon opettajien sijoittumistoiveita ja pyöritetään rulettia.

        ... on se, että tuolla linkin päässä olevalla Kilpeläisen kirjoittamalla tekstillä ei ole MINKÄÄNLAISTA todistusvoimaa minkään asian suhteen.

        Hänen sanoihinsa ei voi luottaa pennin vertaa, niin tarkoitushakuisesti siinä tosiasioita väännellään, jotta olemattomat perusteet koulujen lakkauttamiselle saataisiin kuulostamaan edes äkkiseltään jollakin lailla järkeenkäyviltä, vaikkeivät ne lähempää tarkastelua siedäkään.


      • Laadusta tietämättä
        Taajaman Teija kirjoitti:

        Esim. Kaipolan kouluun mahtuisi koko Alhojärvi varsin kevyesti eikä vielä pullistelisi. Ja lue: en vaatinutkaan oppilaskohtaisten kulujen kuristamista kuten Alhojärven Hakonen. Päinvastoin, kun ei tarvitse ylläpitää turhia koulurakennuksia eikä liikaa henkilökuntaa, voidaan oppilaisin panostaa enemmän. Se on laatua ja palvelua.

        palkata postin palvelukseen selittämään, että vaikka posti tuli ennen luukusta eteiseen, sittemmin tontinkulmalle laatikkoon, ja nyt puolen kilometrin päähän koko kyläkunnan laatikkokeskittymään, niin postin palvelu on parantunut.


      • Kaikki pois
        Taajaman Teija kirjoitti:

        Esim. Kaipolan kouluun mahtuisi koko Alhojärvi varsin kevyesti eikä vielä pullistelisi. Ja lue: en vaatinutkaan oppilaskohtaisten kulujen kuristamista kuten Alhojärven Hakonen. Päinvastoin, kun ei tarvitse ylläpitää turhia koulurakennuksia eikä liikaa henkilökuntaa, voidaan oppilaisin panostaa enemmän. Se on laatua ja palvelua.

        se ole Kaipola samalla tavalla Kilpeläisen lakkautuslistalla, kuin kaikki muutkin, Vitikkalaa, Jokivartta ja Seppolaa lukuunottamatta.


      • ole hyvä
        Eri näkemys kirjoitti:

        ... on se, että tuolla linkin päässä olevalla Kilpeläisen kirjoittamalla tekstillä ei ole MINKÄÄNLAISTA todistusvoimaa minkään asian suhteen.

        Hänen sanoihinsa ei voi luottaa pennin vertaa, niin tarkoitushakuisesti siinä tosiasioita väännellään, jotta olemattomat perusteet koulujen lakkauttamiselle saataisiin kuulostamaan edes äkkiseltään jollakin lailla järkeenkäyviltä, vaikkeivät ne lähempää tarkastelua siedäkään.

        "niin tarkoitushakuisesti siinä tosiasioita väännellään, jotta olemattomat perusteet koulujen lakkauttamiselle saataisiin kuulostamaan edes äkkiseltään jollakin lailla järkeenkäyviltä, vaikkeivät ne lähempää tarkastelua siedäkään."

        Yksilöi, erittele ja esitä nyt ne tarkoitushakuiset tosiasiat, sivistystoimenjohtajan olemattomat perusteet ja lähempää tarkastelua sietämättömät vääntelyt, joita et ole ymmärtänyt. Käydään niitä sitten yhdessä läpi.

        Samalla voisit kertoa mitä Eero Hakosen esittämä vaihtoehtoinen toimintalinja pitää sisällään, jotta 424 000 euron säästöt saavutetaan.

        "Tulevaisuudessa Jämsän perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä. Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi."

        Jos kustannussäästö tehdään isoilta kouluilta, pitäisi lakkauttaa kahdeksan opetusryhmää ja yhdistää toisiin ryhmiin. Vai miten muuten oppilaskohtaiset kustannukset saadaan hillittyä?

        Edelleen kiinnostaa kuinka Jämsän kyliä Arvaja, Holiseva, Okskulma, Heräkulma, Palsina, Hassi, Hopsu, Suinula, Vekkula, Vaheri, ym. voidaan pakottaa osallistumaan oman vetovoimaisuutensa lisäämiseen. Ja jos Vekkula tai Heräkulma omaa vetovoimaansa lisääkin, mainostaa itseään lehdessä ja hankkii lapsirikkaita perheitä omalle kylälleen niin miten se helpottaa Alhojärven koulun tulevaisuutta.

        Kun Okskulman, Sammallahden, Heräkulman, Hopsun ym. kylillä ei ole enää omaa toimivaa koulua niin mitä sen toimimattoman koulun kustannustehokkaammaksi kehittäminen auttaa Alhojärveä tässä tilanteessa. Vai jaetaanko Alhon koulun siivous- ja ruuanjakovuorot vuoroviikoin Jämsän kylien puolesta Arvajan, Juokslahden , Mustingan ym kylien talkooporukalle? Oliko tämä sama talkoopalvelu tarkoitus tarjota myös Koskenpään, Juokslahden, Lahden ja Länkipohjan kouluille?

        Toteutuneen historian perusteella kustannustehokkuutta ei kuitenkaan arvosteta sillä aiemmilla lakkautuskierroksilla kouluverkon kustannustehokkaimmat koulut ovat poliittisesti päätyneet ensimmäisinä lakkautettaviksi.


      • nenäpää
        ole hyvä kirjoitti:

        "niin tarkoitushakuisesti siinä tosiasioita väännellään, jotta olemattomat perusteet koulujen lakkauttamiselle saataisiin kuulostamaan edes äkkiseltään jollakin lailla järkeenkäyviltä, vaikkeivät ne lähempää tarkastelua siedäkään."

        Yksilöi, erittele ja esitä nyt ne tarkoitushakuiset tosiasiat, sivistystoimenjohtajan olemattomat perusteet ja lähempää tarkastelua sietämättömät vääntelyt, joita et ole ymmärtänyt. Käydään niitä sitten yhdessä läpi.

        Samalla voisit kertoa mitä Eero Hakosen esittämä vaihtoehtoinen toimintalinja pitää sisällään, jotta 424 000 euron säästöt saavutetaan.

        "Tulevaisuudessa Jämsän perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä. Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi."

        Jos kustannussäästö tehdään isoilta kouluilta, pitäisi lakkauttaa kahdeksan opetusryhmää ja yhdistää toisiin ryhmiin. Vai miten muuten oppilaskohtaiset kustannukset saadaan hillittyä?

        Edelleen kiinnostaa kuinka Jämsän kyliä Arvaja, Holiseva, Okskulma, Heräkulma, Palsina, Hassi, Hopsu, Suinula, Vekkula, Vaheri, ym. voidaan pakottaa osallistumaan oman vetovoimaisuutensa lisäämiseen. Ja jos Vekkula tai Heräkulma omaa vetovoimaansa lisääkin, mainostaa itseään lehdessä ja hankkii lapsirikkaita perheitä omalle kylälleen niin miten se helpottaa Alhojärven koulun tulevaisuutta.

        Kun Okskulman, Sammallahden, Heräkulman, Hopsun ym. kylillä ei ole enää omaa toimivaa koulua niin mitä sen toimimattoman koulun kustannustehokkaammaksi kehittäminen auttaa Alhojärveä tässä tilanteessa. Vai jaetaanko Alhon koulun siivous- ja ruuanjakovuorot vuoroviikoin Jämsän kylien puolesta Arvajan, Juokslahden , Mustingan ym kylien talkooporukalle? Oliko tämä sama talkoopalvelu tarkoitus tarjota myös Koskenpään, Juokslahden, Lahden ja Länkipohjan kouluille?

        Toteutuneen historian perusteella kustannustehokkuutta ei kuitenkaan arvosteta sillä aiemmilla lakkautuskierroksilla kouluverkon kustannustehokkaimmat koulut ovat poliittisesti päätyneet ensimmäisinä lakkautettaviksi.

        että täällä keskustellaan yhden alhojarven koulun lakkauttamisesta ja ollaan samanaikaisesti korottamassa kaikkien jämsäläisten veroprosentti lähes kahdella yksiköllä. puolustavatkohan alhojärveläiset enää kouluaan, kun omat lapset ja lapsenlapset ovat ohittaneet kyläkouluiän


      • en täsmennä.
        ole hyvä kirjoitti:

        "niin tarkoitushakuisesti siinä tosiasioita väännellään, jotta olemattomat perusteet koulujen lakkauttamiselle saataisiin kuulostamaan edes äkkiseltään jollakin lailla järkeenkäyviltä, vaikkeivät ne lähempää tarkastelua siedäkään."

        Yksilöi, erittele ja esitä nyt ne tarkoitushakuiset tosiasiat, sivistystoimenjohtajan olemattomat perusteet ja lähempää tarkastelua sietämättömät vääntelyt, joita et ole ymmärtänyt. Käydään niitä sitten yhdessä läpi.

        Samalla voisit kertoa mitä Eero Hakosen esittämä vaihtoehtoinen toimintalinja pitää sisällään, jotta 424 000 euron säästöt saavutetaan.

        "Tulevaisuudessa Jämsän perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä. Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi."

        Jos kustannussäästö tehdään isoilta kouluilta, pitäisi lakkauttaa kahdeksan opetusryhmää ja yhdistää toisiin ryhmiin. Vai miten muuten oppilaskohtaiset kustannukset saadaan hillittyä?

        Edelleen kiinnostaa kuinka Jämsän kyliä Arvaja, Holiseva, Okskulma, Heräkulma, Palsina, Hassi, Hopsu, Suinula, Vekkula, Vaheri, ym. voidaan pakottaa osallistumaan oman vetovoimaisuutensa lisäämiseen. Ja jos Vekkula tai Heräkulma omaa vetovoimaansa lisääkin, mainostaa itseään lehdessä ja hankkii lapsirikkaita perheitä omalle kylälleen niin miten se helpottaa Alhojärven koulun tulevaisuutta.

        Kun Okskulman, Sammallahden, Heräkulman, Hopsun ym. kylillä ei ole enää omaa toimivaa koulua niin mitä sen toimimattoman koulun kustannustehokkaammaksi kehittäminen auttaa Alhojärveä tässä tilanteessa. Vai jaetaanko Alhon koulun siivous- ja ruuanjakovuorot vuoroviikoin Jämsän kylien puolesta Arvajan, Juokslahden , Mustingan ym kylien talkooporukalle? Oliko tämä sama talkoopalvelu tarkoitus tarjota myös Koskenpään, Juokslahden, Lahden ja Länkipohjan kouluille?

        Toteutuneen historian perusteella kustannustehokkuutta ei kuitenkaan arvosteta sillä aiemmilla lakkautuskierroksilla kouluverkon kustannustehokkaimmat koulut ovat poliittisesti päätyneet ensimmäisinä lakkautettaviksi.

        Voit itse miettiä, mistä kummasta voi johtua, että sivistystoimenjohtaja on parissa vuodessa hankkiutunut täydelliseen luottamuspulaan häneen vielä kaksi vuotta sitten täysin neutraalisti suhtautunen täysi-ikäisen, itseään ja omaisuuttaan hallitsevan henkilön silmissä. Olisiko sivistystoimenjohtajan omalla käytöksellä, asenteella ja virkatoimilla kenties jokin osuus tähän yllättävään lopputulokseen?

        En aio myöskään kertoa yhtään mitään Eero Hakosen esittämästä toimintalinjasta, enempää kuin kenenkään muunkaan ajatuksista. Puhun vain omasta puolestani, muiden ideoista sinun on kysyttävä heiltä itseltään.

        Kustannustehokkaimpien koulujen lakkauttaminen ensimmäisenä kuvaa erinomaisen hyvin virkamiesjohdon toiminnan järjettömyyttä ja täysin kateissa olevaa johtoajatusta.


      • Niin ne muutkin
        nenäpää kirjoitti:

        että täällä keskustellaan yhden alhojarven koulun lakkauttamisesta ja ollaan samanaikaisesti korottamassa kaikkien jämsäläisten veroprosentti lähes kahdella yksiköllä. puolustavatkohan alhojärveläiset enää kouluaan, kun omat lapset ja lapsenlapset ovat ohittaneet kyläkouluiän

        ... se tähän kuuluu? Kukin on oikeutettu puolustamaan sen hetkisiä omia etujaan.


      • et täsmennä?
        en täsmennä. kirjoitti:

        Voit itse miettiä, mistä kummasta voi johtua, että sivistystoimenjohtaja on parissa vuodessa hankkiutunut täydelliseen luottamuspulaan häneen vielä kaksi vuotta sitten täysin neutraalisti suhtautunen täysi-ikäisen, itseään ja omaisuuttaan hallitsevan henkilön silmissä. Olisiko sivistystoimenjohtajan omalla käytöksellä, asenteella ja virkatoimilla kenties jokin osuus tähän yllättävään lopputulokseen?

        En aio myöskään kertoa yhtään mitään Eero Hakosen esittämästä toimintalinjasta, enempää kuin kenenkään muunkaan ajatuksista. Puhun vain omasta puolestani, muiden ideoista sinun on kysyttävä heiltä itseltään.

        Kustannustehokkaimpien koulujen lakkauttaminen ensimmäisenä kuvaa erinomaisen hyvin virkamiesjohdon toiminnan järjettömyyttä ja täysin kateissa olevaa johtoajatusta.

        Sivistystoimenjohtajan persoonaan liittyvä epäluottamus voi olla oma projektisi, mutta jos syytät hänen Alhojärven koulun lakkautusesitystään ammattitaidottomasti tehdyksi niin tuo nyt ne mielestäsi vääristellut päätöksenperusteet kaikkien tietoon. On yleisen edun mukaista saada monipuolisesti esiteltyä miten poikkeuksellisen etuoikeutettua kohtelua Alholaiset itselleen vaativat. Tähän on vielä hyvin aikaa ennen lakkautuksen valtuustokäsittelyä.


      • Taajaman Teija
        Kaikki pois kirjoitti:

        se ole Kaipola samalla tavalla Kilpeläisen lakkautuslistalla, kuin kaikki muutkin, Vitikkalaa, Jokivartta ja Seppolaa lukuunottamatta.

        Ei ole Kaipola lakkautuslistalla, siinä on meillä eteläisen Jämsän kyläkoulu, johon mahtuu. Miksi teidän on vaikea ymmärtää, että keskittäminen koituu kaupungin ja oppilaiden parhaaksi? Teidän logiikallanne pitäis kylillä olla sitten yläasteitakin vai? Voisitte ihan tiedon lisäämisen vuoksi lueskella viime sivisytyslautakunnan estyslistan ajan kanssa. Kyllä sen ymmärtää, kun oikein yrittää.


      • Sivistys kunniaan
        Taajaman Teija kirjoitti:

        Ei ole Kaipola lakkautuslistalla, siinä on meillä eteläisen Jämsän kyläkoulu, johon mahtuu. Miksi teidän on vaikea ymmärtää, että keskittäminen koituu kaupungin ja oppilaiden parhaaksi? Teidän logiikallanne pitäis kylillä olla sitten yläasteitakin vai? Voisitte ihan tiedon lisäämisen vuoksi lueskella viime sivisytyslautakunnan estyslistan ajan kanssa. Kyllä sen ymmärtää, kun oikein yrittää.

        "Teidän logiikallanne pitäis kylillä olla sitten yläasteitakin vai?"

        Kylläpäs oli nokkelasti sanottu. Juu, ydinvoimaloita kylille, paperitehtaita ja arvopaperipörssejä myös.

        Keskittämisessä itsetarkoituksellisesti taajamiin ei ole mitään järkeä. Pienimmät oppilaat uuvutetaan jo aamusta ylipitkillä kuljetuksilla. Eihän tässä ole järjen hiventä.

        Kunnan talouden saneerauksen avaimet ovat jossakin aivan muualla kuin kyläkouluissa, joista mm. Lahden koulu on toiminut 120 vuotta, kestänyt pula-ajat, nälkävuodet ja sodat. Nyt se on yks kaks muka liian kallis ylläpitää, kun kansakunta on vauraampi kuin koskaan. Ei jumaliste, nyt tässä yhtälössä joku ei täsmää ollenkaan!


      • Taajaman Teija
        Sivistys kunniaan kirjoitti:

        "Teidän logiikallanne pitäis kylillä olla sitten yläasteitakin vai?"

        Kylläpäs oli nokkelasti sanottu. Juu, ydinvoimaloita kylille, paperitehtaita ja arvopaperipörssejä myös.

        Keskittämisessä itsetarkoituksellisesti taajamiin ei ole mitään järkeä. Pienimmät oppilaat uuvutetaan jo aamusta ylipitkillä kuljetuksilla. Eihän tässä ole järjen hiventä.

        Kunnan talouden saneerauksen avaimet ovat jossakin aivan muualla kuin kyläkouluissa, joista mm. Lahden koulu on toiminut 120 vuotta, kestänyt pula-ajat, nälkävuodet ja sodat. Nyt se on yks kaks muka liian kallis ylläpitää, kun kansakunta on vauraampi kuin koskaan. Ei jumaliste, nyt tässä yhtälössä joku ei täsmää ollenkaan!

        Sivistys kunnian irvailee epäkunnioittavasti, kun ei muuhun pysty. Jos jossain ei ole järjen hiventä, niin kylillä asumisessa ylipäätään, jos ei hanki elantoaan maataloudesta.
        Rakennetaan muodikkkasti ylisuuri talo kaukas kaikesta, sitten urputetaan kun koulumatkka on pitkä, työmatka on pitkä, teitä ei aurata, lapsilla ei ole KUNNALLISTA LIIKUNTAPAIKKAA, sähkölinja maksaa, laajakaistaa ei ole, katuvaloja ei ole, mutta pitää olla omat kaivot ja paskakaivot. Ah niin ihanan ekologista, pihassakin loimottaa pitkä rivi maakapeloituja valotolppia, no, energiansäästölamppuja tietysti, 20 euroa/kpl...


      • Naiset ensin
        Taajaman Teija kirjoitti:

        Sivistys kunnian irvailee epäkunnioittavasti, kun ei muuhun pysty. Jos jossain ei ole järjen hiventä, niin kylillä asumisessa ylipäätään, jos ei hanki elantoaan maataloudesta.
        Rakennetaan muodikkkasti ylisuuri talo kaukas kaikesta, sitten urputetaan kun koulumatkka on pitkä, työmatka on pitkä, teitä ei aurata, lapsilla ei ole KUNNALLISTA LIIKUNTAPAIKKAA, sähkölinja maksaa, laajakaistaa ei ole, katuvaloja ei ole, mutta pitää olla omat kaivot ja paskakaivot. Ah niin ihanan ekologista, pihassakin loimottaa pitkä rivi maakapeloituja valotolppia, no, energiansäästölamppuja tietysti, 20 euroa/kpl...

        ...irvailussa näytän jääneen pahemman kerran kakkoseksi. =D


    • Jämsän kylille

      Eräät valtuutetut ovat sivistyslautakunnassa esittäneet vaatimuksia Jämsän kylille. Aikovatko Jämsän kylät vastaavasti jatkossa vaatia heidän nimissään toimivien kaupunginvaltuutettujen tukevan äänestyksissä kaikkia Jämsän kyläkouluja vai vain Alhojärven koulua kuten ennenkin?

      Ruotsula ja Partala osallistuvat nykyään myös tämän Jämsän kylien yhteenliittymän toimintaan. Kun Korkein hallinto-oikeus aikanaan hylkää muotovirheiden vuoksi Ruotsulan ja Partalan koulujen lakkautuspäätökset, tällöin palaamme vuoden 2008 lähtötilanteeseen. Miten nämä tuuliviirit sen jälkeen aikovat toimia? Tukea kaikkia Jämsän kylien kouluja vai vaatia muita tukemaan omaa kouluaan ja äänestää muiden kylien koulut nurin kuten aiemmillakin kerroilla.

      • Sivistys kunniaan

        ... hajoita ja hallitse -politiikkaa. Koulut lakkautellaan yksi tai kaksi kerrallaan, kyläläiset käännetään toisiaan vastaan, ja saadaan heidät uskomaan, että kun tämä yksi koulu tai kaksi koulua lakkautetaan, niin loppuihin ei sitten tarvitse enää koskea. Näin muiden kylien valtuutetut kannattavat sen yhden tai kahden lakkauttamista, eivätkä lakkautettavan koulun kyläläiset saa tukea mistään.

        Seuraavana onkin sitten vuorossa ne, jotka kannattivat naapurikylän koulun lakkauttamista, heidän koulunsa lakkautetaan seuravaksi, ja kas, tukea ei tule mistään, kun kaikki olettavat, että tämä päättyy tähän. Lakkautettujen koulujen kylien väki ei halua panna tikkua ristiin, koska eivät aikanaan saaneet tukea hekään keltään.

        Näin sivistystoimenjohtaja Kilpeläinen ylimielinen hymy huulillaan napsii koulun kaksi kerrallaan, kunnes jäljellä ovat Seppola, Vitikkala ja Jokivarsi. Minä kutsun tällaista menettelyä juonitteluksi. Jos kysyt asiaa Kilpeläiseltä itseltään, hän kieltää kaiken, ja toistelee: "Meillä on eri näkemys."

        Älkää hyvät imiset menkö tähän Kilpeläisen ansaan. Tällä menolla Kilpeläinen jymäyttää lopulta meitä kaikkia. Yhteisrintama kyläkoulujen puolesta olisi pitänyt saada aikaan jo viimeistään Arvajan tapauksessa. Tähän saakka Kilpeläisen strategia on onnistunut sataprosenttisesti. Arvaja, Ruotsula, Partala ... Nyt tuli luojan kiitos ensimmäinen takaisku sivistyslautakunnassa Alhojärven ja Lahden kohdalla. Toivottavasti jatkoa seuraa.

        Pysäytetään Kilpeläinen yhteisvoimin!


      • Huhhahhei...
        Sivistys kunniaan kirjoitti:

        ... hajoita ja hallitse -politiikkaa. Koulut lakkautellaan yksi tai kaksi kerrallaan, kyläläiset käännetään toisiaan vastaan, ja saadaan heidät uskomaan, että kun tämä yksi koulu tai kaksi koulua lakkautetaan, niin loppuihin ei sitten tarvitse enää koskea. Näin muiden kylien valtuutetut kannattavat sen yhden tai kahden lakkauttamista, eivätkä lakkautettavan koulun kyläläiset saa tukea mistään.

        Seuraavana onkin sitten vuorossa ne, jotka kannattivat naapurikylän koulun lakkauttamista, heidän koulunsa lakkautetaan seuravaksi, ja kas, tukea ei tule mistään, kun kaikki olettavat, että tämä päättyy tähän. Lakkautettujen koulujen kylien väki ei halua panna tikkua ristiin, koska eivät aikanaan saaneet tukea hekään keltään.

        Näin sivistystoimenjohtaja Kilpeläinen ylimielinen hymy huulillaan napsii koulun kaksi kerrallaan, kunnes jäljellä ovat Seppola, Vitikkala ja Jokivarsi. Minä kutsun tällaista menettelyä juonitteluksi. Jos kysyt asiaa Kilpeläiseltä itseltään, hän kieltää kaiken, ja toistelee: "Meillä on eri näkemys."

        Älkää hyvät imiset menkö tähän Kilpeläisen ansaan. Tällä menolla Kilpeläinen jymäyttää lopulta meitä kaikkia. Yhteisrintama kyläkoulujen puolesta olisi pitänyt saada aikaan jo viimeistään Arvajan tapauksessa. Tähän saakka Kilpeläisen strategia on onnistunut sataprosenttisesti. Arvaja, Ruotsula, Partala ... Nyt tuli luojan kiitos ensimmäinen takaisku sivistyslautakunnassa Alhojärven ja Lahden kohdalla. Toivottavasti jatkoa seuraa.

        Pysäytetään Kilpeläinen yhteisvoimin!

        Typerää mennä tuolla tavalla henkilökohtaisuuksiin. Todella typerää. Sanon tämän vaikka omankin kotikyläni koulu, jota itsekin aikoinani kävin, on lopetettu. Jos olet Alhonkylältä kotoisin, et ainakaan tämmöisillä konsteilla kerää muiden kylien sympatioita.


      • Sivistyksen puolesta
        Huhhahhei... kirjoitti:

        Typerää mennä tuolla tavalla henkilökohtaisuuksiin. Todella typerää. Sanon tämän vaikka omankin kotikyläni koulu, jota itsekin aikoinani kävin, on lopetettu. Jos olet Alhonkylältä kotoisin, et ainakaan tämmöisillä konsteilla kerää muiden kylien sympatioita.

        ... henkilokohtaisuuksista puhut? En minä ole arvostellut sivistystoimenjohtaja Kilpeläisen ulkonäköä, pukeutumista, järjenjuoksua, enkä muitakaan henkilökohtaisia ominaisuuksia, vaan ainoastaan hänen juonikkaita ja huononlaisesti päivänvaloa kestäviä virkatoimiaan.

        Ihmettelen myös suuresti, miten kirjoitukseni liittyy Alhojärven kylän saamiin mahdollisiin sympatioihin? Eihän se ei liity niihin mitenkään. En ole miltään kylältä kotoisin, kerran eläessäni olen käynyt Alhojärvellä, siinä kaikki.

        Eihän kirjoitus ollut mikään Alhojärven ylistys muiden kustannuksella, vaan päinvastoin kehotin ihmisiä kautta koko Jämsän kylien liittymään yhteiseen rintamaan, jotta näytettäisiin Kilpeläiselle, ettei hän pysty kääntämään kyliä toisiaan vastaan ja sillä tavalla lakkauttamaan koulu kerrallaan kaikkia kyläkouluja.

        Sehän hänellä on tavoitteena, ja sen hän on joskus jopa puolittain myöntänytkin.


      • Häpeisit
        Sivistyksen puolesta kirjoitti:

        ... henkilokohtaisuuksista puhut? En minä ole arvostellut sivistystoimenjohtaja Kilpeläisen ulkonäköä, pukeutumista, järjenjuoksua, enkä muitakaan henkilökohtaisia ominaisuuksia, vaan ainoastaan hänen juonikkaita ja huononlaisesti päivänvaloa kestäviä virkatoimiaan.

        Ihmettelen myös suuresti, miten kirjoitukseni liittyy Alhojärven kylän saamiin mahdollisiin sympatioihin? Eihän se ei liity niihin mitenkään. En ole miltään kylältä kotoisin, kerran eläessäni olen käynyt Alhojärvellä, siinä kaikki.

        Eihän kirjoitus ollut mikään Alhojärven ylistys muiden kustannuksella, vaan päinvastoin kehotin ihmisiä kautta koko Jämsän kylien liittymään yhteiseen rintamaan, jotta näytettäisiin Kilpeläiselle, ettei hän pysty kääntämään kyliä toisiaan vastaan ja sillä tavalla lakkauttamaan koulu kerrallaan kaikkia kyläkouluja.

        Sehän hänellä on tavoitteena, ja sen hän on joskus jopa puolittain myöntänytkin.

        Sinulla on ilmi selvästi jokin henkilökohtainen missio Kilpeläistä vastaan ja yrität täällä lietsoa muitakin mukaasi. Ei taida onnistua?

        Esimiehet ne on Kilpeläiselläkin ja hän tekee työtään vain saamiensa ohjeiden mukaan. Tuskin hänellä mitään henkilökohtaisia antipatioita kyläkouluja kohtaan on. Ne ovat vain tulossa tiensä päähän ja sillä selvä.


      • Tavoite sama
        Häpeisit kirjoitti:

        Sinulla on ilmi selvästi jokin henkilökohtainen missio Kilpeläistä vastaan ja yrität täällä lietsoa muitakin mukaasi. Ei taida onnistua?

        Esimiehet ne on Kilpeläiselläkin ja hän tekee työtään vain saamiensa ohjeiden mukaan. Tuskin hänellä mitään henkilökohtaisia antipatioita kyläkouluja kohtaan on. Ne ovat vain tulossa tiensä päähän ja sillä selvä.

        Alholaiset vaihtavat taktiikkaansa aina tilanteen mukaan. Viime vuonna virkamiehiä nuoleskeltiin hyvin tehdystä työstä ja nyt he uhkaavat erottaa vuotta aiemmin ylistetyn kaupungin virkamiehen. Noin suuruudenhullut voisivat perustaa samantien oman valtion ja laittaa muun Suomen kauppasaartoon.


      • Härskiä touhua
        Häpeisit kirjoitti:

        Sinulla on ilmi selvästi jokin henkilökohtainen missio Kilpeläistä vastaan ja yrität täällä lietsoa muitakin mukaasi. Ei taida onnistua?

        Esimiehet ne on Kilpeläiselläkin ja hän tekee työtään vain saamiensa ohjeiden mukaan. Tuskin hänellä mitään henkilökohtaisia antipatioita kyläkouluja kohtaan on. Ne ovat vain tulossa tiensä päähän ja sillä selvä.

        Kilpeläisellä se missio, ei minulla. Mitä pitäisi hävetä? Kyläkoulujen puolustamistako? Ei siinä ole mitään häpeämistä. Kuten prof. Eira Korpinen on todennut, yksikään kunta ei ole Suomessa saanut talouttaan kuntoon kyläkouluja lakkauttamalla.


      • Sivistys kunniaan
        Tavoite sama kirjoitti:

        Alholaiset vaihtavat taktiikkaansa aina tilanteen mukaan. Viime vuonna virkamiehiä nuoleskeltiin hyvin tehdystä työstä ja nyt he uhkaavat erottaa vuotta aiemmin ylistetyn kaupungin virkamiehen. Noin suuruudenhullut voisivat perustaa samantien oman valtion ja laittaa muun Suomen kauppasaartoon.

        juuri astua siihen Kilpeläisen asettamaan miinaan. Juuri noin hän olettaa sinun toimivankin. Toissa vuonna uskoteltiin, että kunhan Arvaja saadaan lakkautetuksi, muut säästyvät. Viime vuonna uskoteltiin, että kun Ruotsula ja Partala lakkautetaan, loput ovat turvassa.

        Ei ole alhojärveläisten vika, että he menivät tähän ansaan. Mutta nyt kun taktiikka tiedetään, eikö olisi parempi käyttää tätä tietoa hyväksi ja liittyä yhteiseen rintamaan kyläkoulujen puolesta, sen sijaan että toimitaan juuri niin kuin sivistystoimenjohto haluaa, eli haukutaan Alhojärveläisiä (joo, olen käynyt siellä kerran eläessäni) ja toivotaan, että heidän koulunsa lakkautetaan?

        Minusta ainakin olisi jotenkin noloa, jos joku pystyisi manipuloimaan minut toimimaan, kuin tahdottoman sätkynuken. Ei helvetti, vastaan panisin, ihan periaatteesta!


      • Juuh...
        Härskiä touhua kirjoitti:

        Kilpeläisellä se missio, ei minulla. Mitä pitäisi hävetä? Kyläkoulujen puolustamistako? Ei siinä ole mitään häpeämistä. Kuten prof. Eira Korpinen on todennut, yksikään kunta ei ole Suomessa saanut talouttaan kuntoon kyläkouluja lakkauttamalla.

        EH se vaan jaksaa painaa pitkää päivää....


      • Eh-heh-hee!
        Juuh... kirjoitti:

        EH se vaan jaksaa painaa pitkää päivää....

        EH? Minä en ole edes Jämsästä kotoisin, mutta seuraan tätä komediaa mielenkiinnolla.


      • ...uutta
        Sivistys kunniaan kirjoitti:

        juuri astua siihen Kilpeläisen asettamaan miinaan. Juuri noin hän olettaa sinun toimivankin. Toissa vuonna uskoteltiin, että kunhan Arvaja saadaan lakkautetuksi, muut säästyvät. Viime vuonna uskoteltiin, että kun Ruotsula ja Partala lakkautetaan, loput ovat turvassa.

        Ei ole alhojärveläisten vika, että he menivät tähän ansaan. Mutta nyt kun taktiikka tiedetään, eikö olisi parempi käyttää tätä tietoa hyväksi ja liittyä yhteiseen rintamaan kyläkoulujen puolesta, sen sijaan että toimitaan juuri niin kuin sivistystoimenjohto haluaa, eli haukutaan Alhojärveläisiä (joo, olen käynyt siellä kerran eläessäni) ja toivotaan, että heidän koulunsa lakkautetaan?

        Minusta ainakin olisi jotenkin noloa, jos joku pystyisi manipuloimaan minut toimimaan, kuin tahdottoman sätkynuken. Ei helvetti, vastaan panisin, ihan periaatteesta!

        "Viime vuonna uskoteltiin, että kun Ruotsula ja Partala lakkautetaan, loput ovat turvassa."

        Monesti siteeratussa http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument
        todetaan:

        "Lisäksi koulujen edustajat ihmettelivät sitä, että asia koulun lakkauttamisesta nousee yhä uudestaan esille, vaikka edellisissä käsittelyissä kyläläisille on jäänyt käsitys, että tilanne on vakiintunut ja lupaus koulujen säilymisestä annettu / saatu. Lupausten annosta / saamisesta ei ole sivistystoimialalla tietoa."

        Johdonmukaista on vain tarve mukauttaa opetusta aleneviin oppilasmääriin ja samalla löytää kunnan talouden kipeästi tarvitsemia säästöjä.

        Alholaistenkin kohtalona on olla osa toteumassa olevaa luonnollista kehitystä. Ja nyt he pääsevät seuraamaan tapahtumia aitiopaikalta ja taistelujen eturintamassa. He eivät kuitenkaan yritä osallistua taisteluun konkreettisilla vaihtoehtolaskelmilla vaan erilaisia tunnelmakuvia luoden. Käytössä on tähän mennessä ollut ainakin mielistely, uhkailu ja epämääräiset tulevaisuuden lupaukset. Lopulta vanha koulukiusaaja itse melkein pyytelee anteeksi menneitä pahoja tekojaan ja toivoo sääliä ja tukea edellisten koulukiusausten uhreilta. Millaiseksi meno muuttuukaan kun todellinen epätoivo iskee tajuntaan.


      • Umpiluu
        ...uutta kirjoitti:

        "Viime vuonna uskoteltiin, että kun Ruotsula ja Partala lakkautetaan, loput ovat turvassa."

        Monesti siteeratussa http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/FEB60335AAE10190C225765D003E7FA3?OpenDocument
        todetaan:

        "Lisäksi koulujen edustajat ihmettelivät sitä, että asia koulun lakkauttamisesta nousee yhä uudestaan esille, vaikka edellisissä käsittelyissä kyläläisille on jäänyt käsitys, että tilanne on vakiintunut ja lupaus koulujen säilymisestä annettu / saatu. Lupausten annosta / saamisesta ei ole sivistystoimialalla tietoa."

        Johdonmukaista on vain tarve mukauttaa opetusta aleneviin oppilasmääriin ja samalla löytää kunnan talouden kipeästi tarvitsemia säästöjä.

        Alholaistenkin kohtalona on olla osa toteumassa olevaa luonnollista kehitystä. Ja nyt he pääsevät seuraamaan tapahtumia aitiopaikalta ja taistelujen eturintamassa. He eivät kuitenkaan yritä osallistua taisteluun konkreettisilla vaihtoehtolaskelmilla vaan erilaisia tunnelmakuvia luoden. Käytössä on tähän mennessä ollut ainakin mielistely, uhkailu ja epämääräiset tulevaisuuden lupaukset. Lopulta vanha koulukiusaaja itse melkein pyytelee anteeksi menneitä pahoja tekojaan ja toivoo sääliä ja tukea edellisten koulukiusausten uhreilta. Millaiseksi meno muuttuukaan kun todellinen epätoivo iskee tajuntaan.

        Siteeraat edelleen Kilpeläisen kirjoittamaa tarkoitushakuista soopaa, vaikka sen todistusvoima on kyseenalaistettu. Ja mitä on tuo syrjähtelevä puhe koulukiusaamisesta, kuinka se tähän liittyy?

        "Johdonmukaista on vain tarve mukauttaa opetusta aleneviin oppilasmääriin ja samalla löytää kunnan talouden kipeästi tarvitsemia säästöjä."

        Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kun opetus ensin ajetaan alas, niin kyllä ne oppilasmäärät sitä sitten seuraavat perässä. Tarkoitushakuista juonittelua, taustalla on ajaa päähänpinttymä läpi, oli siinä järkeä tai ei.


      • Face the facts
        Umpiluu kirjoitti:

        Siteeraat edelleen Kilpeläisen kirjoittamaa tarkoitushakuista soopaa, vaikka sen todistusvoima on kyseenalaistettu. Ja mitä on tuo syrjähtelevä puhe koulukiusaamisesta, kuinka se tähän liittyy?

        "Johdonmukaista on vain tarve mukauttaa opetusta aleneviin oppilasmääriin ja samalla löytää kunnan talouden kipeästi tarvitsemia säästöjä."

        Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kun opetus ensin ajetaan alas, niin kyllä ne oppilasmäärät sitä sitten seuraavat perässä. Tarkoitushakuista juonittelua, taustalla on ajaa päähänpinttymä läpi, oli siinä järkeä tai ei.

        "kun opetus ensin ajetaan alas, niin kyllä ne oppilasmäärät sitä sitten seuraavat perässä."

        Haloo! Alhojärven oppilasmäärät ovat tippuneet kaiken aikaa ja vuosikausia etukäteen, vaikka opetusta ei ole ajettu alas. Päinvastoin. Alhoon on pitkään yliresurssoitu yksi ylimääräinen luokanopettajan virka. Muut pikkukoulut ovat vastaavilla oppilasmäärillä saaneet tulla toimeen kahdella opettajalla. Alhoa on tekohengitetty myös laajentamalla koulupiiriä milloin pohjoiseen ja milloin etelään päin. Mutta ei kannettu vesi kaivossa pysy.

        Kanssasi on hankala keskustella, kun et suostu kepilläkään koskemaan opetustoimen valmistelemiin tilastoihin. Kuitenkin myös Alhojärven kouluun nimitettu koulunjohtaja on ollut valmistelemassa näitä kouluverkkoselvityksiä. Onko hänkin valheellisessa salaliitossa mukana? Mitä koulun 1,8 milj euron peruskorjaustarpeeseen tulee niin on vastuutonta kuitata asiaa olankohautuksella. Jos jonnekin odotetaan muusta kunnasta poikkeavia erityispalveluja niin veronmaksajilla on oikeus tietää mitä lysti kaikenkaikkiaan tulee maksamaan.


      • Ehhehhhee
        Eh-heh-hee! kirjoitti:

        EH? Minä en ole edes Jämsästä kotoisin, mutta seuraan tätä komediaa mielenkiinnolla.

        Ethän sinä tietenkään ole mistään kotoisin. Sehän tiedetään että ulkopaikkakuntalaisia kiinnostaa juuri Alhon koulu enemmän kuin mikään muu asia.


      • ...
        Face the facts kirjoitti:

        "kun opetus ensin ajetaan alas, niin kyllä ne oppilasmäärät sitä sitten seuraavat perässä."

        Haloo! Alhojärven oppilasmäärät ovat tippuneet kaiken aikaa ja vuosikausia etukäteen, vaikka opetusta ei ole ajettu alas. Päinvastoin. Alhoon on pitkään yliresurssoitu yksi ylimääräinen luokanopettajan virka. Muut pikkukoulut ovat vastaavilla oppilasmäärillä saaneet tulla toimeen kahdella opettajalla. Alhoa on tekohengitetty myös laajentamalla koulupiiriä milloin pohjoiseen ja milloin etelään päin. Mutta ei kannettu vesi kaivossa pysy.

        Kanssasi on hankala keskustella, kun et suostu kepilläkään koskemaan opetustoimen valmistelemiin tilastoihin. Kuitenkin myös Alhojärven kouluun nimitettu koulunjohtaja on ollut valmistelemassa näitä kouluverkkoselvityksiä. Onko hänkin valheellisessa salaliitossa mukana? Mitä koulun 1,8 milj euron peruskorjaustarpeeseen tulee niin on vastuutonta kuitata asiaa olankohautuksella. Jos jonnekin odotetaan muusta kunnasta poikkeavia erityispalveluja niin veronmaksajilla on oikeus tietää mitä lysti kaikenkaikkiaan tulee maksamaan.

        "Kuitenkin myös Alhojärven kouluun nimitettu koulunjohtaja on ollut valmistelemassa näitä kouluverkkoselvityksiä. Onko hänkin valheellisessa salaliitossa mukana?"

        Häh? Ketähän nyt mahdat tarkoittaa? Ainakaan nykyinen koulunjohtaja ei ole mukana suunnittelemassa tai missään salaliitoissa, vaan on itsekin ihan sivustaseuraajana katsomassa mitä tuleman pitää.


      • Palsari
        Härskiä touhua kirjoitti:

        Kilpeläisellä se missio, ei minulla. Mitä pitäisi hävetä? Kyläkoulujen puolustamistako? Ei siinä ole mitään häpeämistä. Kuten prof. Eira Korpinen on todennut, yksikään kunta ei ole Suomessa saanut talouttaan kuntoon kyläkouluja lakkauttamalla.

        Kilpeläisellä ei liene muuta missiota kuin se, että hän joutuu toteuttamaan kaupunginhallituksen edellyttämiä säästövaatimuksia. Ei oppilasennusteita ja niiden aikaisempia toteutumia ole päästä tempaistu, kyllä ne ovat realismia. Miksi ihmeessä keskustelun pitää henkilöityä virkamieheen? Nyt on ajateltava koko Jämsän etua, ei kyläkoulujen. Jos halutaan ne paljon parjatut "liiat virkamiehet" pois, on poistettava liiat palvelut. Kunnalla on velvollisuus järjestää opetus, mutta ei velvoitetta ylläpitää mitään kyläkouluverkkoa.


      • Totuus esiin
        Face the facts kirjoitti:

        "kun opetus ensin ajetaan alas, niin kyllä ne oppilasmäärät sitä sitten seuraavat perässä."

        Haloo! Alhojärven oppilasmäärät ovat tippuneet kaiken aikaa ja vuosikausia etukäteen, vaikka opetusta ei ole ajettu alas. Päinvastoin. Alhoon on pitkään yliresurssoitu yksi ylimääräinen luokanopettajan virka. Muut pikkukoulut ovat vastaavilla oppilasmäärillä saaneet tulla toimeen kahdella opettajalla. Alhoa on tekohengitetty myös laajentamalla koulupiiriä milloin pohjoiseen ja milloin etelään päin. Mutta ei kannettu vesi kaivossa pysy.

        Kanssasi on hankala keskustella, kun et suostu kepilläkään koskemaan opetustoimen valmistelemiin tilastoihin. Kuitenkin myös Alhojärven kouluun nimitettu koulunjohtaja on ollut valmistelemassa näitä kouluverkkoselvityksiä. Onko hänkin valheellisessa salaliitossa mukana? Mitä koulun 1,8 milj euron peruskorjaustarpeeseen tulee niin on vastuutonta kuitata asiaa olankohautuksella. Jos jonnekin odotetaan muusta kunnasta poikkeavia erityispalveluja niin veronmaksajilla on oikeus tietää mitä lysti kaikenkaikkiaan tulee maksamaan.

        ... että näiden virkamiesten laskelmiin ei ole luottamista.

        Jos kiinteistöpäällikkö laskee, että viisimiljoonaa euroa maksavan uudisrakennuksen jäännösarvo 15 vuoden kuluttua on nolla (0) euroa, niin enpä menisi vannomaan mitään tuosta väitetystä 1,8 miljoonan euron peruskorjauskustannuksestakaan. Sitäpaitsi se on ilmoitettu vuosille 2010 - 2020, siis korjausmenoja 180.000 euroa vuodessa. Tähänkin on vaikea uskoa, kun mitään ei ole yksilöity, mitä tehdään ja miksi.

        Siinä olet kyllä täysin oikeassa, että on oikeus tietää. Minuakin kiinnostaa suuresti mihin tämä 1,8 miljoonaa euroa tultaisiin käyttämään, ja kenen laskelmaan, sekä millaiseen laskelmaan summa perustuu. On vastuutonta heittää päättäjille hatusta tuollaisia summia, erittelemättä mistä on kyse.


      • Totuus esiin
        Palsari kirjoitti:

        Kilpeläisellä ei liene muuta missiota kuin se, että hän joutuu toteuttamaan kaupunginhallituksen edellyttämiä säästövaatimuksia. Ei oppilasennusteita ja niiden aikaisempia toteutumia ole päästä tempaistu, kyllä ne ovat realismia. Miksi ihmeessä keskustelun pitää henkilöityä virkamieheen? Nyt on ajateltava koko Jämsän etua, ei kyläkoulujen. Jos halutaan ne paljon parjatut "liiat virkamiehet" pois, on poistettava liiat palvelut. Kunnalla on velvollisuus järjestää opetus, mutta ei velvoitetta ylläpitää mitään kyläkouluverkkoa.

        se ongelma, että hän pyrkii kunnianhimossaan olemaan paavillisempi kuin paavi itse. Jos annetaan säästötavoite, hän mielessään tuplaa sen. Ja miksi ylipäänsä opetustoimelle on annettu tällaisia säästötavoitteita, jos kustannukset oppilasta kohden ovat jo nyt Jämsässä seutukunnan alhaisimmat? Tämä on se mittari, joka kertoo, onko opetustoimi järjestetty tehokkaasti vai ei. Kaikkein tehokkaimmat koulut tosin on jo lakkautettu, mikä sinänsä on järjetöntä, vaikka kuinka katsottaisiin kokonaisuutta. Miten voidaan olettaa, että opetustoimesta edelleen säästetään? Eikös olisi järkevämpää kohdistaa säästöt sinne, missä on vielä löysää, eikä sille sektorille, joka on jo valmiiksi trimmattu huippukuntoon?

        Tämä vain kuvastaa sitä, että Jämsän säästötoimissa puuhastellaan aivan väärien asioiden parissa, tiivistetään ikkunoita, eikä joko huomata tai uskalleta tunnustaa, että talosta puuttuu katto.


      • Totuus esiin
        Ehhehhhee kirjoitti:

        Ethän sinä tietenkään ole mistään kotoisin. Sehän tiedetään että ulkopaikkakuntalaisia kiinnostaa juuri Alhon koulu enemmän kuin mikään muu asia.

        ...kuin mikään yksittäinen koulu minua kiinnostaa tämä merkillinen piiri pieni, jonka pyörintää sävyttävät mm. virkamiesten päättäjille antamat täysin harhaanjohtavat tiedot (herkkusienimeininki, eli pidetään pimeässä ja syötetään paskaa), käsittämätön jääräpäisyys pitää kiinni järjettömiksi todetuista ratkaisuista, jne jne jne jne, loputtomiin.


      • ..totuus
        Totuus esiin kirjoitti:

        se ongelma, että hän pyrkii kunnianhimossaan olemaan paavillisempi kuin paavi itse. Jos annetaan säästötavoite, hän mielessään tuplaa sen. Ja miksi ylipäänsä opetustoimelle on annettu tällaisia säästötavoitteita, jos kustannukset oppilasta kohden ovat jo nyt Jämsässä seutukunnan alhaisimmat? Tämä on se mittari, joka kertoo, onko opetustoimi järjestetty tehokkaasti vai ei. Kaikkein tehokkaimmat koulut tosin on jo lakkautettu, mikä sinänsä on järjetöntä, vaikka kuinka katsottaisiin kokonaisuutta. Miten voidaan olettaa, että opetustoimesta edelleen säästetään? Eikös olisi järkevämpää kohdistaa säästöt sinne, missä on vielä löysää, eikä sille sektorille, joka on jo valmiiksi trimmattu huippukuntoon?

        Tämä vain kuvastaa sitä, että Jämsän säästötoimissa puuhastellaan aivan väärien asioiden parissa, tiivistetään ikkunoita, eikä joko huomata tai uskalleta tunnustaa, että talosta puuttuu katto.

        "Jos annetaan säästötavoite, hän mielessään tuplaa sen."

        Kerro esimerkkejä joissa pyydettyjä suurempia säästöjä on toteutettu.


      • ...
        ... kirjoitti:

        "Kuitenkin myös Alhojärven kouluun nimitettu koulunjohtaja on ollut valmistelemassa näitä kouluverkkoselvityksiä. Onko hänkin valheellisessa salaliitossa mukana?"

        Häh? Ketähän nyt mahdat tarkoittaa? Ainakaan nykyinen koulunjohtaja ei ole mukana suunnittelemassa tai missään salaliitoissa, vaan on itsekin ihan sivustaseuraajana katsomassa mitä tuleman pitää.

        Olihan tuo epätäsmällisesti ilmaistu. Alhojärven nykyinen koulujohtaja on määräaikaisesti nimitetty tehtävien kierrätyksen vuoksi. Alhon tilanteen hyvin tunteva henkilö, joka on ollut tekemässä kaikkia viimevuosien kouluverkkoselvityksiä, on vastaavasti määräaikaisesti Jokivarren koulun johtajana. Ei kai ole mitään syytä väittää hänen tuottavan harhauttavia tilastoja.


      • kokemuksista
        Totuus esiin kirjoitti:

        ... että näiden virkamiesten laskelmiin ei ole luottamista.

        Jos kiinteistöpäällikkö laskee, että viisimiljoonaa euroa maksavan uudisrakennuksen jäännösarvo 15 vuoden kuluttua on nolla (0) euroa, niin enpä menisi vannomaan mitään tuosta väitetystä 1,8 miljoonan euron peruskorjauskustannuksestakaan. Sitäpaitsi se on ilmoitettu vuosille 2010 - 2020, siis korjausmenoja 180.000 euroa vuodessa. Tähänkin on vaikea uskoa, kun mitään ei ole yksilöity, mitä tehdään ja miksi.

        Siinä olet kyllä täysin oikeassa, että on oikeus tietää. Minuakin kiinnostaa suuresti mihin tämä 1,8 miljoonaa euroa tultaisiin käyttämään, ja kenen laskelmaan, sekä millaiseen laskelmaan summa perustuu. On vastuutonta heittää päättäjille hatusta tuollaisia summia, erittelemättä mistä on kyse.

        Onko joku syy olettaa, että tätä rakennusta ei tarvitse peruskorjata. Muille saman aikakauden toimintaa jatkaville kouluille niin on tehty ja uudempiakin on jo purettu.


      • Oikea totuus esiin
        ..totuus kirjoitti:

        "Jos annetaan säästötavoite, hän mielessään tuplaa sen."

        Kerro esimerkkejä joissa pyydettyjä suurempia säästöjä on toteutettu.

        ...tasapainotusohjelma, jonka konsulttitoimisto Audiator laati, lähti siitä, että Ruotsula ja Partala lakkautetaan. Muusta ei puhuttu mitään. Nyt Kilpeläinen lakkauttaa näiden lisäksi vielä Alhojärven ja Lahden.


      • Oikaisija
        Oikea totuus esiin kirjoitti:

        ...tasapainotusohjelma, jonka konsulttitoimisto Audiator laati, lähti siitä, että Ruotsula ja Partala lakkautetaan. Muusta ei puhuttu mitään. Nyt Kilpeläinen lakkauttaa näiden lisäksi vielä Alhojärven ja Lahden.

        Ei Kilpeläinen mitään lopeta. Jämsän valtuusto lopettaa. Kannattaa pitää tosiasiat mielessä.


      • Paiseet puhki
        kokemuksista kirjoitti:

        Onko joku syy olettaa, että tätä rakennusta ei tarvitse peruskorjata. Muille saman aikakauden toimintaa jatkaville kouluille niin on tehty ja uudempiakin on jo purettu.

        ...ettei 15 vuoden ikäinen rakennus ole peruskorjauksen tarpeessa miltään osin. Normaaliin huoltoon kuuluvat pienet remontit ovat toinen asia, niitäkään ei 15 vuoden jaksolle vielä montaa osu.

        Eikä tämä riitä selittämään sitä, miten 15 vuotta vanhan rakennuksen arvoksi lasketaan nolla.


      • Pakkomielle ..
        Oikaisija kirjoitti:

        Ei Kilpeläinen mitään lopeta. Jämsän valtuusto lopettaa. Kannattaa pitää tosiasiat mielessä.

        ... sen jälkeen, kun Kilpeläinen on riittävästi jankannut virheellisiä perusteluitaan, ja itsepäisesti esitellyt asian uudelleen ja uudelleen.


      • ÖÖÖÖÖ...
        Paiseet puhki kirjoitti:

        ...ettei 15 vuoden ikäinen rakennus ole peruskorjauksen tarpeessa miltään osin. Normaaliin huoltoon kuuluvat pienet remontit ovat toinen asia, niitäkään ei 15 vuoden jaksolle vielä montaa osu.

        Eikä tämä riitä selittämään sitä, miten 15 vuotta vanhan rakennuksen arvoksi lasketaan nolla.

        Kai se talo vanhempi on kuin 15 vuotta? Jo tyyliltäänkin vaikuttaa paljon vanhemmalta.


      • Oikaisija
        Pakkomielle .. kirjoitti:

        ... sen jälkeen, kun Kilpeläinen on riittävästi jankannut virheellisiä perusteluitaan, ja itsepäisesti esitellyt asian uudelleen ja uudelleen.

        Ei Kilpeläinen valtuustolle mitään jankkaa. Kyllä asia tulee päätettäväksi ihan normaalia reittiä ilman jankkauksia.


      • ...kerrataan
        Paiseet puhki kirjoitti:

        ...ettei 15 vuoden ikäinen rakennus ole peruskorjauksen tarpeessa miltään osin. Normaaliin huoltoon kuuluvat pienet remontit ovat toinen asia, niitäkään ei 15 vuoden jaksolle vielä montaa osu.

        Eikä tämä riitä selittämään sitä, miten 15 vuotta vanhan rakennuksen arvoksi lasketaan nolla.

        Kerrataan nyt vielä tämäkin asia. Vanhempi on kuin 15v ja pikkuremontteja suuremmat on tarpeet.
        http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

        Alhojärven koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 1.-6. Yhdysluokkaopetus
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 39
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 32
        Opettajamäärä:3
        Koulurakennus: Valmistumisvuosi 1959
        Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR

        Dementiataloksi pohdittu kiinteistökin on vanhempi kuin 15v


      • asialla
        ...kerrataan kirjoitti:

        Kerrataan nyt vielä tämäkin asia. Vanhempi on kuin 15v ja pikkuremontteja suuremmat on tarpeet.
        http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

        Alhojärven koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 1.-6. Yhdysluokkaopetus
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 39
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 32
        Opettajamäärä:3
        Koulurakennus: Valmistumisvuosi 1959
        Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR

        Dementiataloksi pohdittu kiinteistökin on vanhempi kuin 15v

        On se kumma miten innokkaasti nämä mutuveitikat ja hevosmiesten uutistoimiston sanansaattajat "tietojaan" näillä palstoilla jakavat.


      • Keski-Suomen mänty
        Oikaisija kirjoitti:

        Ei Kilpeläinen valtuustolle mitään jankkaa. Kyllä asia tulee päätettäväksi ihan normaalia reittiä ilman jankkauksia.

        ... totuus on kuitenkin se, että tämä nainen lakkauttaisi kaikki Jämsän kyläkoulut yksi tai kaksi kerrallaan, ja tätä käärmettä hän tulee ajamaan pyssyyn niin kauan, kunnes kyläkouluista viimeinenkin on lopetettu. Onneksi sivistyslautakunnassa on tämä tajuttu, ja pistetään jo hanttiin.


      • naurattaa
        Keski-Suomen mänty kirjoitti:

        ... totuus on kuitenkin se, että tämä nainen lakkauttaisi kaikki Jämsän kyläkoulut yksi tai kaksi kerrallaan, ja tätä käärmettä hän tulee ajamaan pyssyyn niin kauan, kunnes kyläkouluista viimeinenkin on lopetettu. Onneksi sivistyslautakunnassa on tämä tajuttu, ja pistetään jo hanttiin.

        Tuo sivistyslautakunnan populistijäsenten esittämä lausekehan on pelkkää höpötystä vailla järjen hiventäkään. Mitä esimerkiksi tarkoittaa:

        "Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi"

        Tai:

        "Perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä"

        Minkälaista valtaa sivistyslautakunnalla on käytettävissään antaakseen määräyksiä Jämsän kylille? Mitähän mahtaa käytännössä olla tuo toimenpiteiden valmistelu? Tämmöiseen sanailoitteluun ei ylletty edes entisessä Neuvostoliitossa.


      • minä ..
        ÖÖÖÖÖ... kirjoitti:

        Kai se talo vanhempi on kuin 15 vuotta? Jo tyyliltäänkin vaikuttaa paljon vanhemmalta.

        ... mutta minä tarkoitin sitä, että kun kiinteistöpäällikko teki laskelman, jonka mukaan rakennetaan viidellä millillä kokonaan uusi talo, ja tässä laskelmassa se oli arvoltaan 15 vuoden kuluttua nolla. Tällaisen laskijan laskemiin peruskorjauksen kustannuksista en luottaisi centin vertaa.


      • Laskutikku ..
        ...kerrataan kirjoitti:

        Kerrataan nyt vielä tämäkin asia. Vanhempi on kuin 15v ja pikkuremontteja suuremmat on tarpeet.
        http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

        Alhojärven koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 1.-6. Yhdysluokkaopetus
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 39
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 32
        Opettajamäärä:3
        Koulurakennus: Valmistumisvuosi 1959
        Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR

        Dementiataloksi pohdittu kiinteistökin on vanhempi kuin 15v

        "Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR"

        Tämä on täysin hatusta vedetty summa. Ei mitään näyttöä siitä, että tuollainen korjaustarve todella olisi olemassa.

        "Dementiataloksi pohdittu kiinteistökin on vanhempi kuin 15v"

        Niin on, mutta tästä ei ollut kysymys, vaan siitä, että kiinteistöpäällikkö oli laskenut uuden vastaavankokoisen rakennuksen rakentamisen maksavan yli 5 miljoonaa euroa, ja siitä, että hänen laskelmassaan tämä uusi talo olisi 15 vuoden kuluttua täysin arvoton.


      • Pumpernikkeli .
        naurattaa kirjoitti:

        Tuo sivistyslautakunnan populistijäsenten esittämä lausekehan on pelkkää höpötystä vailla järjen hiventäkään. Mitä esimerkiksi tarkoittaa:

        "Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi"

        Tai:

        "Perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä"

        Minkälaista valtaa sivistyslautakunnalla on käytettävissään antaakseen määräyksiä Jämsän kylille? Mitähän mahtaa käytännössä olla tuo toimenpiteiden valmistelu? Tämmöiseen sanailoitteluun ei ylletty edes entisessä Neuvostoliitossa.

        ... mitä joku yksittäinen lause siellä tarkoittaa.

        Kas kun asian ydin on se, että sivistyslautakunta tyrmäsi Kilpeläisen esityksen, jonka mukaan sivistyslautakunnan olisi tullut esittää kahden koulun lakkauttamista kaupunginhallitukselle.

        Sisälsipä päätös tämän ydinkohdan lisäksi vaikka kaalikääryleiden valmistusohjeen, niin se on yks hailee.


      • Neuvostoliittoko
        naurattaa kirjoitti:

        Tuo sivistyslautakunnan populistijäsenten esittämä lausekehan on pelkkää höpötystä vailla järjen hiventäkään. Mitä esimerkiksi tarkoittaa:

        "Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi"

        Tai:

        "Perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä"

        Minkälaista valtaa sivistyslautakunnalla on käytettävissään antaakseen määräyksiä Jämsän kylille? Mitähän mahtaa käytännössä olla tuo toimenpiteiden valmistelu? Tämmöiseen sanailoitteluun ei ylletty edes entisessä Neuvostoliitossa.

        Mikä on populisti? Onko se populisti joka on pienempien puolella?


      • Molotohvi .
        Neuvostoliittoko kirjoitti:

        Mikä on populisti? Onko se populisti joka on pienempien puolella?

        ...puolella ja kaupungin katujyrää vastaan? Se on kai sitten semmonen juu.


      • homman hoitaa
        Laskutikku .. kirjoitti:

        "Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR"

        Tämä on täysin hatusta vedetty summa. Ei mitään näyttöä siitä, että tuollainen korjaustarve todella olisi olemassa.

        "Dementiataloksi pohdittu kiinteistökin on vanhempi kuin 15v"

        Niin on, mutta tästä ei ollut kysymys, vaan siitä, että kiinteistöpäällikkö oli laskenut uuden vastaavankokoisen rakennuksen rakentamisen maksavan yli 5 miljoonaa euroa, ja siitä, että hänen laskelmassaan tämä uusi talo olisi 15 vuoden kuluttua täysin arvoton.

        " "Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR"

        Tämä on täysin hatusta vedetty summa. Ei mitään näyttöä siitä, että tuollainen korjaustarve todella olisi olemassa."

        Kutsu TM rakennussmaailmalehden asiantuntijat tekemään kunto- ja kustannusarvio. Miksi ihmeessä muut samantyyppiset ja -ikäiset toimintaa jatkavat Jämsän koulurakennukset on kuitenkin peruskorjattu jo vuosia sitten.


      • ei naurata
        naurattaa kirjoitti:

        Tuo sivistyslautakunnan populistijäsenten esittämä lausekehan on pelkkää höpötystä vailla järjen hiventäkään. Mitä esimerkiksi tarkoittaa:

        "Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi"

        Tai:

        "Perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä"

        Minkälaista valtaa sivistyslautakunnalla on käytettävissään antaakseen määräyksiä Jämsän kylille? Mitähän mahtaa käytännössä olla tuo toimenpiteiden valmistelu? Tämmöiseen sanailoitteluun ei ylletty edes entisessä Neuvostoliitossa.

        Vastuutonta populismia tommonen. Jos EH:lla olisi oikeasti tarjota joku vaihtoehto, miksi hän sitä panttaa. Ei ongelma oikeasti poistu silmistä pää pensaaseen työntämällä.


      • Olisko näin
        minä .. kirjoitti:

        ... mutta minä tarkoitin sitä, että kun kiinteistöpäällikko teki laskelman, jonka mukaan rakennetaan viidellä millillä kokonaan uusi talo, ja tässä laskelmassa se oli arvoltaan 15 vuoden kuluttua nolla. Tällaisen laskijan laskemiin peruskorjauksen kustannuksista en luottaisi centin vertaa.

        Oletko kuullut sellaisesta kirjanpidollisesta termistä kuin poistot. Jos talon rakennuskustannukset on poistettu tuossa ajassa niin siloinhan sen kirjanpidollinen arvo on nolla. Kokonaan eri asia sitten on mikä kiinteistön myyntiarvo on kyseisenä ajankohtana.


      • Selitys
        Neuvostoliittoko kirjoitti:

        Mikä on populisti? Onko se populisti joka on pienempien puolella?

        Populisti antaa katteettomia toiveita ja lupauksia (jotka itsekin tietää mahdottomiksi) vakuuttaakseen tyhmät äänestäjät, että hän itse on hyvä tyyppi ja köyhien ystävä, mutta ei tietenkään mahda noille muille raakimuksille mitään. :)


      • Kuntokartoitus
        homman hoitaa kirjoitti:

        " "Kunto- ja korjausarvio: Peruskorjaus 2010 -2020 1,8 MEUR"

        Tämä on täysin hatusta vedetty summa. Ei mitään näyttöä siitä, että tuollainen korjaustarve todella olisi olemassa."

        Kutsu TM rakennussmaailmalehden asiantuntijat tekemään kunto- ja kustannusarvio. Miksi ihmeessä muut samantyyppiset ja -ikäiset toimintaa jatkavat Jämsän koulurakennukset on kuitenkin peruskorjattu jo vuosia sitten.

        Katselin tänään Seppolan koulua oikein sillä silmällä. Varsin lohduton näky. Ikkunanpokat silminnähden lahot, sälekaihtimet jumissa ja säleet solmussa, tukkeutuneen rännin seinää pitkin vuosien varrella valuttaman veden aiheuttamat vauriot ja valumaveden haalistama rappaus selvästi nähtävissä, jumppasalin lasitiiliseinästä sieltä täältä rikkoutuneet tiilet korjaamatta, jne jne.

        Onko tämä ylipäänsä Seppolan koulu vai joku Käkisalmen yläaste Neuvosto-Karjalassa?

        Jokainen näkee, ettei tähän taloon ole tehty edes kaikkein välttämättömimpiä huoltomaalauksia vuosikymmeniin. Puhumattakaan että taloa olisi koskaan millään lailla peruskorjattu. Tai sitten olet tosiaan oikeassa, peruskorjaus on tehty vähintään 50 vuotta sitten.

        Ihan hyvä idea kutsua TM rakennusmaailmalehden asiantuntija Jämsään. Kyllä minä Matti Eklundin tunnen, rakennusmestari ja HTT -tavarantarkastaja, alansa kärkipään asiantuntija Suomessa. Eikä Matti mikään TM:n toimittaja ole, lehti on vaan käyttänyt hänen asiantuntemustaan artikkeleissaan.


      • Tasapoisto
        Olisko näin kirjoitti:

        Oletko kuullut sellaisesta kirjanpidollisesta termistä kuin poistot. Jos talon rakennuskustannukset on poistettu tuossa ajassa niin siloinhan sen kirjanpidollinen arvo on nolla. Kokonaan eri asia sitten on mikä kiinteistön myyntiarvo on kyseisenä ajankohtana.

        kirjanpidon poistoista, mutta kirjanpidon poistot ovat kokonaan eri asia, kuin a) rakennuksen käypä arvo ja b) rakennuksen käyttöarvo tarkastelujakson päättyessä. Laskelman tarkoitus oli nimenomaan vertailla vuokrauksen ja uudisrakennuksen kustannuksia, ja uudisrakennus saatiin näyttämään 26 % kalliimmalta kuin vuokrausvaihtoehto, kun oletettiin uudisrakennuksen olevan 15 v jakson päättyessä kokonaan arvoton.

        Onhan sillä toki käyttöarvo, sitä voidaan edelleen käyttää entiseen tarkoitukseensa, ei kai Jämsänkään kiinteistötoimi NIIN tyhmä ole, että se 15 vuoden jälkeen ajettaisiin Caterpillarilla nurin. Tällaisella kepposella saatiin kuitenkin vuokrausvaihtoehto näyttämään äkkiseltään halvemmalle kuin uudisrakennus. Ja luottamusmiehethän eivät - kuten tiedetään - ehdi kiireessä tarkistaa laskemien oikeellisuutta, hyvä jos ehtivät esitykset läpi lukea ennen nuijan kopautusta.


      • sinä olet
        Kuntokartoitus kirjoitti:

        Katselin tänään Seppolan koulua oikein sillä silmällä. Varsin lohduton näky. Ikkunanpokat silminnähden lahot, sälekaihtimet jumissa ja säleet solmussa, tukkeutuneen rännin seinää pitkin vuosien varrella valuttaman veden aiheuttamat vauriot ja valumaveden haalistama rappaus selvästi nähtävissä, jumppasalin lasitiiliseinästä sieltä täältä rikkoutuneet tiilet korjaamatta, jne jne.

        Onko tämä ylipäänsä Seppolan koulu vai joku Käkisalmen yläaste Neuvosto-Karjalassa?

        Jokainen näkee, ettei tähän taloon ole tehty edes kaikkein välttämättömimpiä huoltomaalauksia vuosikymmeniin. Puhumattakaan että taloa olisi koskaan millään lailla peruskorjattu. Tai sitten olet tosiaan oikeassa, peruskorjaus on tehty vähintään 50 vuotta sitten.

        Ihan hyvä idea kutsua TM rakennusmaailmalehden asiantuntija Jämsään. Kyllä minä Matti Eklundin tunnen, rakennusmestari ja HTT -tavarantarkastaja, alansa kärkipään asiantuntija Suomessa. Eikä Matti mikään TM:n toimittaja ole, lehti on vaan käyttänyt hänen asiantuntemustaan artikkeleissaan.

        Alhossa kerran poikennut MUTU-asiantuntijamme on nyt sitten tehnyt Jämsä-kävellen-tutuksi-kierrosta ja kuntotarkastanut Seppolan koulun.

        "Puhumattakaan että taloa olisi koskaan millään lailla peruskorjattu. Tai sitten olet tosiaan oikeassa, peruskorjaus on tehty vähintään 50 vuotta sitten."

        Mitä järkeä on heittää ihan perätöntä läppää, miten se oikein parantaa vaikutelmaa asiantuntemuksestanne. Jos 1981 peruskorjattu koulu on mielestäsi ihan pers.. eiku Karjalasta niin miten samaa rakennussukupolvea edustava täysin perukorjaamaton toinen koulu mielestäsi voi olla pikkuehostuksin käyttökelpoinen maailma tappiin asti?

        http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

        Jämsän yläaste/Seppolan koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 7.-9.
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 493
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 424
        Opettajamäärä: 36
        Koulurakennus: Valmistumisvuosi 1953, peruskorjaus 1981. Uudisrakennus suunnitteilla
        Paunuun v. 2010 -2011
        Kunto ja –korjausarvio: Uudisrakennuspäätös vuosille 2010-2011 8,5 MEUR


      • Ankkuri.
        Pumpernikkeli . kirjoitti:

        ... mitä joku yksittäinen lause siellä tarkoittaa.

        Kas kun asian ydin on se, että sivistyslautakunta tyrmäsi Kilpeläisen esityksen, jonka mukaan sivistyslautakunnan olisi tullut esittää kahden koulun lakkauttamista kaupunginhallitukselle.

        Sisälsipä päätös tämän ydinkohdan lisäksi vaikka kaalikääryleiden valmistusohjeen, niin se on yks hailee.

        Vaaditte koko ajan päättäjiltä tarkempia tietoja lakkautuspäätöksen "virheellisyyden" todistamiseksi. mutta oman mielen mukaisen päätöksen faktat voivat olla vaikka kaalikääryleiden valmistusohjeita? Juuri näin se hevosmiesten tietotoimisto uutisaineistonsa kerää.


      • kiitos samoin
        sinä olet kirjoitti:

        Alhossa kerran poikennut MUTU-asiantuntijamme on nyt sitten tehnyt Jämsä-kävellen-tutuksi-kierrosta ja kuntotarkastanut Seppolan koulun.

        "Puhumattakaan että taloa olisi koskaan millään lailla peruskorjattu. Tai sitten olet tosiaan oikeassa, peruskorjaus on tehty vähintään 50 vuotta sitten."

        Mitä järkeä on heittää ihan perätöntä läppää, miten se oikein parantaa vaikutelmaa asiantuntemuksestanne. Jos 1981 peruskorjattu koulu on mielestäsi ihan pers.. eiku Karjalasta niin miten samaa rakennussukupolvea edustava täysin perukorjaamaton toinen koulu mielestäsi voi olla pikkuehostuksin käyttökelpoinen maailma tappiin asti?

        http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

        Jämsän yläaste/Seppolan koulu
        Yleistä: Vuosiluokat 7.-9.
        Oppilasmäärä: lv. 2008 - 2009 493
        Oppilasmäärä lv. 2013 - 2014 424
        Opettajamäärä: 36
        Koulurakennus: Valmistumisvuosi 1953, peruskorjaus 1981. Uudisrakennus suunnitteilla
        Paunuun v. 2010 -2011
        Kunto ja –korjausarvio: Uudisrakennuspäätös vuosille 2010-2011 8,5 MEUR

        ... se riemu repesi Jämsän jääräpäällä. Tosin ennenaikainen.

        Seppolan koulun edellisestä peruskorjauksesta on siis tämän mukaan hiukan vajaat 30 vuotta. Olin siis aivan oikeassa, kun puhuin vuosikymmenien takaisesta peruskorjauksesta. Peruskorjauksiakin on monentasoisia. Korpilahdella peruskorjattiin koulu, sillä seurauksella että se oli muutamaan vuoden kuluttua pantava maan tasalle koko kivitalo. Fakta on se, että Seppolan koulusta näkee jokainen jo päältäpäin, että kaikki huolto on täysin laiminlyöty. Ei rakennuksia niin hoideta, että tehdään 30 vuoden välein peruskorjaus, ja siinä välissä ei mitään.

        Alhojärven osalta kysymys oli siitä, että onko 1,8 miljoonaa euroa oikea summa. Epäilen edelleen, perustellusti.


      • Maallikko.
        kiitos samoin kirjoitti:

        ... se riemu repesi Jämsän jääräpäällä. Tosin ennenaikainen.

        Seppolan koulun edellisestä peruskorjauksesta on siis tämän mukaan hiukan vajaat 30 vuotta. Olin siis aivan oikeassa, kun puhuin vuosikymmenien takaisesta peruskorjauksesta. Peruskorjauksiakin on monentasoisia. Korpilahdella peruskorjattiin koulu, sillä seurauksella että se oli muutamaan vuoden kuluttua pantava maan tasalle koko kivitalo. Fakta on se, että Seppolan koulusta näkee jokainen jo päältäpäin, että kaikki huolto on täysin laiminlyöty. Ei rakennuksia niin hoideta, että tehdään 30 vuoden välein peruskorjaus, ja siinä välissä ei mitään.

        Alhojärven osalta kysymys oli siitä, että onko 1,8 miljoonaa euroa oikea summa. Epäilen edelleen, perustellusti.

        Mitkähän ne perustelut on?


      • Asiantuntija .
        Maallikko. kirjoitti:

        Mitkähän ne perustelut on?

        kertoisin? Kuudetta kertaa. Lue aikaisemmista kirjoituksista, miksi opetus- ja ennen kaikkea kiinteistötoimen tekemillä laskelmilla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Ja yksi vaihtoehto on sekin, että ajattelet ihan omilla aivoillasi, teet omat laskelmasi ja huomaat, miten asioita tässä pitäjässä on tapaha junailla.


      • Justiinsajuu niin
        Asiantuntija . kirjoitti:

        kertoisin? Kuudetta kertaa. Lue aikaisemmista kirjoituksista, miksi opetus- ja ennen kaikkea kiinteistötoimen tekemillä laskelmilla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Ja yksi vaihtoehto on sekin, että ajattelet ihan omilla aivoillasi, teet omat laskelmasi ja huomaat, miten asioita tässä pitäjässä on tapaha junailla.

        Ihmeeltä tuntuu, että joku kylänmies osaa nykäistä plakkaristaan tarkemmat laskelmat koulusta tulossa olevista kustannuksista kuin opetus- ja kiinteistötoimi, jonka erikoisalaa ne sentään ovat.

        "Ei välttämättä" lausahdus paljastaa sen, ettet itsekään takuuvarmasti pidä laskelmiasi oikeina. Silti tulet tänne latomaan niitä jonkinlaisina faktoina.


      • pop pop pop
        ei naurata kirjoitti:

        Vastuutonta populismia tommonen. Jos EH:lla olisi oikeasti tarjota joku vaihtoehto, miksi hän sitä panttaa. Ei ongelma oikeasti poistu silmistä pää pensaaseen työntämällä.

        ... vastuutonta populismia?

        Kaupungin menoista valtaosa, yli 65 % on palkkamenoja. Niistä voitaisiin säästää jos haluttaisiin, mutta kaupungin työntekijöitä ei haluta lomauttaa riittävässä määrin, vaikka se olisi täysin mahdollista. Valtaosa menoista on siis menoja, joista ei haluta säästää.

        Kun kuitenkin on pakko säästää, joudutaan säästöt kohdistamaan kokonaan toisaalta sellaisin asioihin, jotka olisivat palvelutarjonnan ja asukasviihtyvyyden kannalta välttämättömiä, toisaalta kohteisiin, joiden taakse eivät niiden tarvitsijat pysty saamaan tehokasta puolustusta. Mutta kaikilta osin mennään siis siitä, mistä aita on matalin, kuten kyläkoulut, joiden kohdalla on helppo luoda asetelma kyläläiset vastaan muu kunta.

        Edelliset, jotka ovat pieni vähemmistö, puolustavat laillisia ja kohtuullisia oikeuksiaan niillä keinoilla jotka käytettävissä on. Jälkimmäiset, joita on valtava enemmistö, samoin kuin päättäjät jotka ovat heidän valtuustoon äänestämiään, on helppo kääntää kyläläisiä vastaan, väittämällä että koulu olisi muka jonkin etuoikeus jota ei keskustassa asuvilla ole.

        Tällä hajoita ja hallitse -politiikalla lakkautellaan sitten kyläkoulut kaikki yksi toisensa jälkeen. Ja saadaan aikaan iso riita, sekä mitättömiä näennäissäästöjä, jotka eivät edes riitä säästötavoitteita täyttämään, vaan ne mustatakkiset miehet ennenpitkää tulevat tänne.

        Samaan aikaan siihen menojen valtaosaan, henkilöpäällikön mukaan 71.000.000 euron vuotuisiin palkkamenoihin ei uskalleta epäsuosioon joutumisen pelossa koskea.

        Kumpiko onkaan sitä vastuutonta populismia? Kuntalaisten ja erityisesti kaupungin työntekijöiden mielistelyä? Jos asiaa vähänkin ajattelee, kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja kaupunginjohtaja ovat ne kaikkein vastuuttomimmat populistit.


      • pop pop
        pop pop pop kirjoitti:

        ... vastuutonta populismia?

        Kaupungin menoista valtaosa, yli 65 % on palkkamenoja. Niistä voitaisiin säästää jos haluttaisiin, mutta kaupungin työntekijöitä ei haluta lomauttaa riittävässä määrin, vaikka se olisi täysin mahdollista. Valtaosa menoista on siis menoja, joista ei haluta säästää.

        Kun kuitenkin on pakko säästää, joudutaan säästöt kohdistamaan kokonaan toisaalta sellaisin asioihin, jotka olisivat palvelutarjonnan ja asukasviihtyvyyden kannalta välttämättömiä, toisaalta kohteisiin, joiden taakse eivät niiden tarvitsijat pysty saamaan tehokasta puolustusta. Mutta kaikilta osin mennään siis siitä, mistä aita on matalin, kuten kyläkoulut, joiden kohdalla on helppo luoda asetelma kyläläiset vastaan muu kunta.

        Edelliset, jotka ovat pieni vähemmistö, puolustavat laillisia ja kohtuullisia oikeuksiaan niillä keinoilla jotka käytettävissä on. Jälkimmäiset, joita on valtava enemmistö, samoin kuin päättäjät jotka ovat heidän valtuustoon äänestämiään, on helppo kääntää kyläläisiä vastaan, väittämällä että koulu olisi muka jonkin etuoikeus jota ei keskustassa asuvilla ole.

        Tällä hajoita ja hallitse -politiikalla lakkautellaan sitten kyläkoulut kaikki yksi toisensa jälkeen. Ja saadaan aikaan iso riita, sekä mitättömiä näennäissäästöjä, jotka eivät edes riitä säästötavoitteita täyttämään, vaan ne mustatakkiset miehet ennenpitkää tulevat tänne.

        Samaan aikaan siihen menojen valtaosaan, henkilöpäällikön mukaan 71.000.000 euron vuotuisiin palkkamenoihin ei uskalleta epäsuosioon joutumisen pelossa koskea.

        Kumpiko onkaan sitä vastuutonta populismia? Kuntalaisten ja erityisesti kaupungin työntekijöiden mielistelyä? Jos asiaa vähänkin ajattelee, kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja kaupunginjohtaja ovat ne kaikkein vastuuttomimmat populistit.

        ...edellisiin. Piti kirjoittaa: KaupuninHALLITUKSEN puheenjohtaja ja kaupunginjohtaja ovat ne kaikkein vastuuttomimmat populistit.


      • Tukkipoika
        Justiinsajuu niin kirjoitti:

        Ihmeeltä tuntuu, että joku kylänmies osaa nykäistä plakkaristaan tarkemmat laskelmat koulusta tulossa olevista kustannuksista kuin opetus- ja kiinteistötoimi, jonka erikoisalaa ne sentään ovat.

        "Ei välttämättä" lausahdus paljastaa sen, ettet itsekään takuuvarmasti pidä laskelmiasi oikeina. Silti tulet tänne latomaan niitä jonkinlaisina faktoina.

        ... sinä vaan.

        Historia tulee aikanaan osoittamaan, kumpiko meistä oli oikeassa. Kiinteistötoimen asiantuntemus on kuitattu pelkästään sillä, että sen mielestä viisi miljoonaa (5.000.000) euroa maksavan rakennuksen arvo 15 vuoden kuluttua on nolla (0) euroa. Opetustoimesta en viitsi puhua lainkaan.

        Kenestä kylänmiehestä muuten puhut?


      • Tukkipoika
        Justiinsajuu niin kirjoitti:

        Ihmeeltä tuntuu, että joku kylänmies osaa nykäistä plakkaristaan tarkemmat laskelmat koulusta tulossa olevista kustannuksista kuin opetus- ja kiinteistötoimi, jonka erikoisalaa ne sentään ovat.

        "Ei välttämättä" lausahdus paljastaa sen, ettet itsekään takuuvarmasti pidä laskelmiasi oikeina. Silti tulet tänne latomaan niitä jonkinlaisina faktoina.

        ... tuo sanamuoto "ei välttämättä" oli tarkoin harkittu, ja tarkoitti sitä, että välttämättä joka ikinen kiinteistö- tai opetustoimen laskelma ei ole virheellinen.

        Sen verran fiksuja hekin ovat, että harhaanjohtavia laskelmia käytetään vain silloin, kun on saatava läpi joku asia, jonka oikeat ja todellisuuten pohjautuvat laskelmat osoittaisivat järjettömäksi.


      • sestoessa
        Tukkipoika kirjoitti:

        ... sinä vaan.

        Historia tulee aikanaan osoittamaan, kumpiko meistä oli oikeassa. Kiinteistötoimen asiantuntemus on kuitattu pelkästään sillä, että sen mielestä viisi miljoonaa (5.000.000) euroa maksavan rakennuksen arvo 15 vuoden kuluttua on nolla (0) euroa. Opetustoimesta en viitsi puhua lainkaan.

        Kenestä kylänmiehestä muuten puhut?

        "Opetustoimesta en viitsi puhua lainkaan."

        Siitä sinä olet tänä alkutalvena viitsinyt puhua. Kuitenkin vielä vuosi sitten Alholaisten mielestä kaikki Jämsän virkamiehet ansaitsivat arvostusta työrauhan, jotta tarpeelliset palvelut saadaan turvattua ja taloustilanne oikaistua.


      • ...tuppeensahattu
        Tukkipoika kirjoitti:

        ... tuo sanamuoto "ei välttämättä" oli tarkoin harkittu, ja tarkoitti sitä, että välttämättä joka ikinen kiinteistö- tai opetustoimen laskelma ei ole virheellinen.

        Sen verran fiksuja hekin ovat, että harhaanjohtavia laskelmia käytetään vain silloin, kun on saatava läpi joku asia, jonka oikeat ja todellisuuten pohjautuvat laskelmat osoittaisivat järjettömäksi.

        "Sen verran fiksuja hekin ovat, että harhaanjohtavia laskelmia käytetään vain silloin, kun on saatava läpi joku asia, jonka oikeat ja todellisuuten pohjautuvat laskelmat osoittaisivat järjettömäksi."

        Eiköhän sentään nämä kiinteistöjen historiatiedot ja ikääntymiseen, rakennuksen kokoon ja kustannuksiin liittyvät kustannusraviot ole ollut jo olemassa ennalta valmiiksi, eikä niitä ole tarkoitushakuisesti runoiltu nyt koulunlopettamistarpeeseen.


      • ...ymmärtää
        pop pop pop kirjoitti:

        ... vastuutonta populismia?

        Kaupungin menoista valtaosa, yli 65 % on palkkamenoja. Niistä voitaisiin säästää jos haluttaisiin, mutta kaupungin työntekijöitä ei haluta lomauttaa riittävässä määrin, vaikka se olisi täysin mahdollista. Valtaosa menoista on siis menoja, joista ei haluta säästää.

        Kun kuitenkin on pakko säästää, joudutaan säästöt kohdistamaan kokonaan toisaalta sellaisin asioihin, jotka olisivat palvelutarjonnan ja asukasviihtyvyyden kannalta välttämättömiä, toisaalta kohteisiin, joiden taakse eivät niiden tarvitsijat pysty saamaan tehokasta puolustusta. Mutta kaikilta osin mennään siis siitä, mistä aita on matalin, kuten kyläkoulut, joiden kohdalla on helppo luoda asetelma kyläläiset vastaan muu kunta.

        Edelliset, jotka ovat pieni vähemmistö, puolustavat laillisia ja kohtuullisia oikeuksiaan niillä keinoilla jotka käytettävissä on. Jälkimmäiset, joita on valtava enemmistö, samoin kuin päättäjät jotka ovat heidän valtuustoon äänestämiään, on helppo kääntää kyläläisiä vastaan, väittämällä että koulu olisi muka jonkin etuoikeus jota ei keskustassa asuvilla ole.

        Tällä hajoita ja hallitse -politiikalla lakkautellaan sitten kyläkoulut kaikki yksi toisensa jälkeen. Ja saadaan aikaan iso riita, sekä mitättömiä näennäissäästöjä, jotka eivät edes riitä säästötavoitteita täyttämään, vaan ne mustatakkiset miehet ennenpitkää tulevat tänne.

        Samaan aikaan siihen menojen valtaosaan, henkilöpäällikön mukaan 71.000.000 euron vuotuisiin palkkamenoihin ei uskalleta epäsuosioon joutumisen pelossa koskea.

        Kumpiko onkaan sitä vastuutonta populismia? Kuntalaisten ja erityisesti kaupungin työntekijöiden mielistelyä? Jos asiaa vähänkin ajattelee, kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja kaupunginjohtaja ovat ne kaikkein vastuuttomimmat populistit.

        "... vastuutonta populismia?

        Kaupungin menoista valtaosa, yli 65 % on palkkamenoja. Niistä voitaisiin säästää jos haluttaisiin,"

        Niin. Kun kaksi kyläkoulua lakkautetaan viisi määräaikaista tai eläköityvää opettajaa jää pois. Tai siis eläkkeelle siirtyvien tilalle ei tarvitse palkata uusia. Lisäksi kaksi määräaikaista siivous / ruokahuoltoihmistä jää pois. Näin ne palkkamenot pienenevät. Aivan kuten toivot. Palvelu järjestetään oppilaille muissa kouluissa jo olevissa ryhmissä.


      • pop pop
        ...ymmärtää kirjoitti:

        "... vastuutonta populismia?

        Kaupungin menoista valtaosa, yli 65 % on palkkamenoja. Niistä voitaisiin säästää jos haluttaisiin,"

        Niin. Kun kaksi kyläkoulua lakkautetaan viisi määräaikaista tai eläköityvää opettajaa jää pois. Tai siis eläkkeelle siirtyvien tilalle ei tarvitse palkata uusia. Lisäksi kaksi määräaikaista siivous / ruokahuoltoihmistä jää pois. Näin ne palkkamenot pienenevät. Aivan kuten toivot. Palvelu järjestetään oppilaille muissa kouluissa jo olevissa ryhmissä.

        niin, että se joudutaan järjestämään toisessa koulussa kilometrien päässä, kaikki oppilaat joudutaan kuskaamaan taksilla kouluun, ja heidän koulupäivänsä pitenee.

        Mitään selvitystä määräaikaisista pois jäävistä työntekijöistä ei ole esitetty, se on pelkkä heitto. Montako määräaikaista opetustoimen palveluksessa ylipäänsä on? Väitän, että heistä luovuttiin jo 29.12.2008 hyväksytyn Audiatorin tasapainotusohjelman perusteella viime kesänä.

        Viidenkin ihmisen säästyvät palkkamenot ovat 1700 työntekijän henkilöstössä itikan pieru Itämeressä, eli sitä nappikauppaa. Aivan toinen asia olisi lomauttaa 100 ihmistä, mihin varmasti olisi varaa ilman, että palveluista jouduttaisiin tinkimään lainkaan.

        Mutta populistit eivät suosion romahtamisen pelossa uskalla edes puhua lomautuksista.


      • että,,
        pop pop kirjoitti:

        niin, että se joudutaan järjestämään toisessa koulussa kilometrien päässä, kaikki oppilaat joudutaan kuskaamaan taksilla kouluun, ja heidän koulupäivänsä pitenee.

        Mitään selvitystä määräaikaisista pois jäävistä työntekijöistä ei ole esitetty, se on pelkkä heitto. Montako määräaikaista opetustoimen palveluksessa ylipäänsä on? Väitän, että heistä luovuttiin jo 29.12.2008 hyväksytyn Audiatorin tasapainotusohjelman perusteella viime kesänä.

        Viidenkin ihmisen säästyvät palkkamenot ovat 1700 työntekijän henkilöstössä itikan pieru Itämeressä, eli sitä nappikauppaa. Aivan toinen asia olisi lomauttaa 100 ihmistä, mihin varmasti olisi varaa ilman, että palveluista jouduttaisiin tinkimään lainkaan.

        Mutta populistit eivät suosion romahtamisen pelossa uskalla edes puhua lomautuksista.

        ehkä olis kuitenkin syytä muistaa kaiken esittämäsi lomautuskiihkon keskellä, että Jämsän kaupunki toteutti tänä vuonna ylivoimaisesti mittavimmat lomautukset Suomalaisessa kuntasarjassa. Lomautusten piirissä oli/on tänä vuonna 1000 kuntatyöläistä ja virkamiestä. Osalla lomautus on pisempi ja osalla lyhempi, mutta kaiken kaikkiaan operaatio on vertaansa vailla Suomen kuntakentän lähihistoriassa.

        Jos ja kun esität tätäkin mittavampia massalomautuksia ilman että palveluisden saatavuudesta tai laadusta tingitään, niin olet auttamattomasti pihalla käytännön realismista. On kai kivaa huudella kun ymmärtää asiasta vain vähän - tuska lisääntyy jos ymmärtää asiaa syvällisesti. Mutta ei se mitään: jatka sinäkin vaan huutelemista; siten ilmaiset olevasi höpö-höpö-huu-haa-hölmöläinen. Ei kovin raskasta sarjaa siis...

        Vois olla hyvä, jos ihan nimeltä mainitsisit ne, jotka "eivät suosion romahtamisen pelossa uskalla edes puhua lomautuksista".


      • Tukkipoika
        ...tuppeensahattu kirjoitti:

        "Sen verran fiksuja hekin ovat, että harhaanjohtavia laskelmia käytetään vain silloin, kun on saatava läpi joku asia, jonka oikeat ja todellisuuten pohjautuvat laskelmat osoittaisivat järjettömäksi."

        Eiköhän sentään nämä kiinteistöjen historiatiedot ja ikääntymiseen, rakennuksen kokoon ja kustannuksiin liittyvät kustannusraviot ole ollut jo olemassa ennalta valmiiksi, eikä niitä ole tarkoitushakuisesti runoiltu nyt koulunlopettamistarpeeseen.

        on osoittanut kiinteistötoimen laskutaidot niin hämmästyttäviksi, ettei niihin ole syytä luottaa nytkään.


      • logiiikka
        pop pop kirjoitti:

        niin, että se joudutaan järjestämään toisessa koulussa kilometrien päässä, kaikki oppilaat joudutaan kuskaamaan taksilla kouluun, ja heidän koulupäivänsä pitenee.

        Mitään selvitystä määräaikaisista pois jäävistä työntekijöistä ei ole esitetty, se on pelkkä heitto. Montako määräaikaista opetustoimen palveluksessa ylipäänsä on? Väitän, että heistä luovuttiin jo 29.12.2008 hyväksytyn Audiatorin tasapainotusohjelman perusteella viime kesänä.

        Viidenkin ihmisen säästyvät palkkamenot ovat 1700 työntekijän henkilöstössä itikan pieru Itämeressä, eli sitä nappikauppaa. Aivan toinen asia olisi lomauttaa 100 ihmistä, mihin varmasti olisi varaa ilman, että palveluista jouduttaisiin tinkimään lainkaan.

        Mutta populistit eivät suosion romahtamisen pelossa uskalla edes puhua lomautuksista.

        "Palvelua heikennetään niin, että se joudutaan järjestämään toisessa koulussa kilometrien päässä"

        Niin, kunta järjestää palvelun uudella tavalla ja säästää yli 400 000 vuodessa. Yritä päättää, haluatko säästää kaikki entiset palvelurakenteet, vai vähentää kaupungin työntekijöiden vuosittaista työsuoritetta. On ammattitaidotonta populismia vaatia molempia samaan aikaan ja samassa mielipidekirjoituksessa.

        "Mitään selvitystä määräaikaisista pois jäävistä työntekijöistä ei ole esitetty, se on pelkkä heitto. Montako määräaikaista opetustoimen palveluksessa ylipäänsä on? Väitän, että heistä luovuttiin jo 29.12.2008 hyväksytyn Audiatorin tasapainotusohjelman perusteella viime kesänä."

        Tämä on perätön väite. Voimme väitellä minkäverran kaalilaatikkoon reseptin mukaan tulee laittaa siirappia, mutta se on makuasia. Määräaikaisen ja eläköityvän opetushenkilökunnan määrä ei ole makuasia, vaan helposti kaupungin henkilöstöhallinnosta tarkistettava asia, jos et sivistystoimenjohtajan esitykseen usko. http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument

        "Mutta populistit eivät suosion romahtamisen pelossa uskalla edes puhua lomautuksista. "

        Sana populistikin alkaa saada jo monenlaisia merkityksiä. Päivästä riippuen populisti joko suosii tai vastustaa kyläkouluja.


      • pop populismi pop
        että,, kirjoitti:

        ehkä olis kuitenkin syytä muistaa kaiken esittämäsi lomautuskiihkon keskellä, että Jämsän kaupunki toteutti tänä vuonna ylivoimaisesti mittavimmat lomautukset Suomalaisessa kuntasarjassa. Lomautusten piirissä oli/on tänä vuonna 1000 kuntatyöläistä ja virkamiestä. Osalla lomautus on pisempi ja osalla lyhempi, mutta kaiken kaikkiaan operaatio on vertaansa vailla Suomen kuntakentän lähihistoriassa.

        Jos ja kun esität tätäkin mittavampia massalomautuksia ilman että palveluisden saatavuudesta tai laadusta tingitään, niin olet auttamattomasti pihalla käytännön realismista. On kai kivaa huudella kun ymmärtää asiasta vain vähän - tuska lisääntyy jos ymmärtää asiaa syvällisesti. Mutta ei se mitään: jatka sinäkin vaan huutelemista; siten ilmaiset olevasi höpö-höpö-huu-haa-hölmöläinen. Ei kovin raskasta sarjaa siis...

        Vois olla hyvä, jos ihan nimeltä mainitsisit ne, jotka "eivät suosion romahtamisen pelossa uskalla edes puhua lomautuksista".

        ... että oikealla organisoinnilla Jämsän kaupunki tulisi kevyesti toimeen 1200 palkollisella. Ylimääräistä väkeä on vähintään 500. Vaikka Jämsän lomautukset olisivatkin olleet kuntasarjan mittavimmat, niin mitä sitten? Syytä olikin, jotta kuntaliitoksen tuomaa henkilöstön ja hallinnon päällekkäisyyttä ja siitä johtuvaa ylimääräistä kustannusta saatiin edes vähan puretuksi. Minä kysyisin pikemminkin miksi lomautuksen piirissä oli vain 1000 jos kaupungin palveluksessa on 1700? Mitäs tasa-arvoa, jota täälläkin niin peräänkuulutetaan, tämä muka on?

        "Ehkä olisi kuitenkin syytä muistaa" - jos tuota loppuun kulunutta sanontaa halutaan käyttää - että ne muut kunnat, joissa on lomautettu vähemmän, eivät ole olleet liitoskuntia kuten Jämsä, eikä heillä ole näin ollen tuota ylimääräisen henkilöstön painetta.

        Ja tuo henkilökohtaisuuksiin menevä hyökkäyksesi minua kohtaan viimeistään osoitti todeksi sen, että olen oikeassa: asiasta ei saa, eikä uskalleta suosion menettämisen pelossa puhua.

        Pyytämäsi nimilistan saat, kun katsot Jämsän kaupunginhallituksen jäsenlistan kaupungin nettisivulta. Se alkaa nimestä Voitto Suosaari, lue loput itse.


      • populistipop
        logiiikka kirjoitti:

        "Palvelua heikennetään niin, että se joudutaan järjestämään toisessa koulussa kilometrien päässä"

        Niin, kunta järjestää palvelun uudella tavalla ja säästää yli 400 000 vuodessa. Yritä päättää, haluatko säästää kaikki entiset palvelurakenteet, vai vähentää kaupungin työntekijöiden vuosittaista työsuoritetta. On ammattitaidotonta populismia vaatia molempia samaan aikaan ja samassa mielipidekirjoituksessa.

        "Mitään selvitystä määräaikaisista pois jäävistä työntekijöistä ei ole esitetty, se on pelkkä heitto. Montako määräaikaista opetustoimen palveluksessa ylipäänsä on? Väitän, että heistä luovuttiin jo 29.12.2008 hyväksytyn Audiatorin tasapainotusohjelman perusteella viime kesänä."

        Tämä on perätön väite. Voimme väitellä minkäverran kaalilaatikkoon reseptin mukaan tulee laittaa siirappia, mutta se on makuasia. Määräaikaisen ja eläköityvän opetushenkilökunnan määrä ei ole makuasia, vaan helposti kaupungin henkilöstöhallinnosta tarkistettava asia, jos et sivistystoimenjohtajan esitykseen usko. http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument

        "Mutta populistit eivät suosion romahtamisen pelossa uskalla edes puhua lomautuksista. "

        Sana populistikin alkaa saada jo monenlaisia merkityksiä. Päivästä riippuen populisti joko suosii tai vastustaa kyläkouluja.

        ...sivistystoimenjohtajan laatimaa esittelytekstiä lukuineen ja talukoineen todisteeksi siitä, että sivistystoimenjohtajan tekstiin ja lukuihin on luottaminen. Aika erikoista.

        Jos sinulla on lukumäärät määräaikaisista opettajista eri kouluissa, kerro ne. Toistan edelleen, että kahden koulun lakkauttamisella saavutettaviksi väitettyjä 400.000 euron säästöjä ei ole voitu mitenkään näyttää toteen. Päinvastoin, esitetyt säästölaskelmat on hyvin helppo perustellusti kyseenalaistaa.

        Sitäpaitsi, jos henkilöstö vähenee kahden koulun lakkauttamsien myötä kuudella, niin se merkitsee kolmen ja puolen promillen vähennystä vähennystä henkilöstömenoissa. Tämä ihan vaan, jotta asiat nähtäisiin oikeissa mittasuhteissa.

        "Populismi (lat. populus, kansa) tarkoittaa kansansuosioon varsinkin kansankiihotuksellisin keinoin tähtäävä poliittista toimintaa." sanoo wikipedia. Nyt kansa on kiihotettu kyläkouluja vastaan. Ne ovat muka kalliita, ja ylellisyyttä. Todellisuudessa oppilas ainakin Ruotsulan ja Partalan kyläkouluissa maksoi vähemmän kuin Jokivarren keskustakoulussa.


      • .....ei
        populistipop kirjoitti:

        ...sivistystoimenjohtajan laatimaa esittelytekstiä lukuineen ja talukoineen todisteeksi siitä, että sivistystoimenjohtajan tekstiin ja lukuihin on luottaminen. Aika erikoista.

        Jos sinulla on lukumäärät määräaikaisista opettajista eri kouluissa, kerro ne. Toistan edelleen, että kahden koulun lakkauttamisella saavutettaviksi väitettyjä 400.000 euron säästöjä ei ole voitu mitenkään näyttää toteen. Päinvastoin, esitetyt säästölaskelmat on hyvin helppo perustellusti kyseenalaistaa.

        Sitäpaitsi, jos henkilöstö vähenee kahden koulun lakkauttamsien myötä kuudella, niin se merkitsee kolmen ja puolen promillen vähennystä vähennystä henkilöstömenoissa. Tämä ihan vaan, jotta asiat nähtäisiin oikeissa mittasuhteissa.

        "Populismi (lat. populus, kansa) tarkoittaa kansansuosioon varsinkin kansankiihotuksellisin keinoin tähtäävä poliittista toimintaa." sanoo wikipedia. Nyt kansa on kiihotettu kyläkouluja vastaan. Ne ovat muka kalliita, ja ylellisyyttä. Todellisuudessa oppilas ainakin Ruotsulan ja Partalan kyläkouluissa maksoi vähemmän kuin Jokivarren keskustakoulussa.

        "Tarjoat jälleen kerran ... ...sivistystoimenjohtajan laatimaa esittelytekstiä lukuineen ja talukoineen todisteeksi siitä, että sivistystoimenjohtajan tekstiin ja lukuihin on luottaminen. Aika erikoista."

        Jos sinä olet päättänyt olla eri mieltä niin sinulla on oikeus olla erimieltä, mutta ulkopuolisen on vaikea päästä kiinni mihin käsityksesi perustuu jos et suostu erittelemään ja osoittamaan sivistystoimenjohtajan valmisteleman esityksen asiavirheitä. http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument Ja jos sinulla on erilaista tietoa koulujen oppilas- ja opettajamääristä tuo ihmeessä se muidenkin tietoon.

        "Jos sinulla on lukumäärät määräaikaisista opettajista eri kouluissa, kerro ne"

        Tuo kai jo kertookin, ettei sinulla itselläsi ole mitään omaa tietoa tästäkään asiasta. Vaikka olet jo reteästi väittänyt virkamiehen valmistelemaa esitystä valheeksi tältäkin osin.


      • Tukkipoika
        sestoessa kirjoitti:

        "Opetustoimesta en viitsi puhua lainkaan."

        Siitä sinä olet tänä alkutalvena viitsinyt puhua. Kuitenkin vielä vuosi sitten Alholaisten mielestä kaikki Jämsän virkamiehet ansaitsivat arvostusta työrauhan, jotta tarpeelliset palvelut saadaan turvattua ja taloustilanne oikaistua.

        ... alholainen, enkä vastaa heidän mielipiteistään, he vastaavat niistä ihan itse.


      • hip hei
        .....ei kirjoitti:

        "Tarjoat jälleen kerran ... ...sivistystoimenjohtajan laatimaa esittelytekstiä lukuineen ja talukoineen todisteeksi siitä, että sivistystoimenjohtajan tekstiin ja lukuihin on luottaminen. Aika erikoista."

        Jos sinä olet päättänyt olla eri mieltä niin sinulla on oikeus olla erimieltä, mutta ulkopuolisen on vaikea päästä kiinni mihin käsityksesi perustuu jos et suostu erittelemään ja osoittamaan sivistystoimenjohtajan valmisteleman esityksen asiavirheitä. http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument Ja jos sinulla on erilaista tietoa koulujen oppilas- ja opettajamääristä tuo ihmeessä se muidenkin tietoon.

        "Jos sinulla on lukumäärät määräaikaisista opettajista eri kouluissa, kerro ne"

        Tuo kai jo kertookin, ettei sinulla itselläsi ole mitään omaa tietoa tästäkään asiasta. Vaikka olet jo reteästi väittänyt virkamiehen valmistelemaa esitystä valheeksi tältäkin osin.

        1) Kyseenalaistin sivistystoimenjohtajan laskelmat. Sinä kirjoitit: "jos et sivistystoimenjohtajan esitykseen usko.." ja seuraavaksi tarjosit linkin sivistystoimenjohtajan laatimaan tekstiin. Se tekstikö siis osoittaa todeksi ne asiat, joihin en usko?

        2) Tästähän juuri on kysymys, sivistystoimenjohto ei kerro, mitä ja missä kouluissa ovat ne opettajat joiden määräaikaisuus päättyy. Jos sellaisia määräaikaisia tehtäviä olisi, ne olisi kyllä yksilöity. Ja ne olisi ehdottomasti pitänyt yksilöidä, jotta päättäjät voivat tarkistaa laskelman oikeellisuuden. Nyt päättäjiltä puuttui tieto, mistä he itse asiassa päättävät. Jo tämä yksin osoittaa, ettei sivistystoimi ole tehtäviensä tasalla.


      • mihinkään?
        hip hei kirjoitti:

        1) Kyseenalaistin sivistystoimenjohtajan laskelmat. Sinä kirjoitit: "jos et sivistystoimenjohtajan esitykseen usko.." ja seuraavaksi tarjosit linkin sivistystoimenjohtajan laatimaan tekstiin. Se tekstikö siis osoittaa todeksi ne asiat, joihin en usko?

        2) Tästähän juuri on kysymys, sivistystoimenjohto ei kerro, mitä ja missä kouluissa ovat ne opettajat joiden määräaikaisuus päättyy. Jos sellaisia määräaikaisia tehtäviä olisi, ne olisi kyllä yksilöity. Ja ne olisi ehdottomasti pitänyt yksilöidä, jotta päättäjät voivat tarkistaa laskelman oikeellisuuden. Nyt päättäjiltä puuttui tieto, mistä he itse asiassa päättävät. Jo tämä yksin osoittaa, ettei sivistystoimi ole tehtäviensä tasalla.

        "sivistystoimenjohto ei kerro, mitä ja missä kouluissa ovat ne opettajat joiden määräaikaisuus päättyy. Jos sellaisia määräaikaisia tehtäviä olisi, ne olisi kyllä yksilöity. Ja ne olisi ehdottomasti pitänyt yksilöidä, jotta päättäjät voivat tarkistaa laskelman oikeellisuuden. Nyt päättäjiltä puuttui tieto, mistä he itse asiassa päättävät."

        Tämä sivistystoimenjohtajan valmistelma esitys on jo nykyisellään pitkähkö.

        http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument

        En ymmärrä mitä lisäarvoa päätöksenteolle tuo se, että alakouluissa nyt määräaikaisina toimivat opettajat siinä nimeltä mainittaisiin. Lukuvuonna 2012-13 henkilö voisi vielä olla toinen. Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan ja näin sitä voidaan toteuttaa. Valtuutetuille on jaettu aikanaan kokousliitteissä henkilöstöluettelot, joista he halutessaan tuon määräaikaisuuksien olemassaolon voivat tarkastaa.


      • Jeppe.
        Tukkipoika kirjoitti:

        ... alholainen, enkä vastaa heidän mielipiteistään, he vastaavat niistä ihan itse.

        Et ole alholainen, kerran vaan ohi kulkenut, mutta kovasti sinua kuitenkin näyttää kiinnostavan kylän asiat kun täällä yötä päivää päivystät. :-)


      • Tutkimus ja hutkimus
        mihinkään? kirjoitti:

        "sivistystoimenjohto ei kerro, mitä ja missä kouluissa ovat ne opettajat joiden määräaikaisuus päättyy. Jos sellaisia määräaikaisia tehtäviä olisi, ne olisi kyllä yksilöity. Ja ne olisi ehdottomasti pitänyt yksilöidä, jotta päättäjät voivat tarkistaa laskelman oikeellisuuden. Nyt päättäjiltä puuttui tieto, mistä he itse asiassa päättävät."

        Tämä sivistystoimenjohtajan valmistelma esitys on jo nykyisellään pitkähkö.

        http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument

        En ymmärrä mitä lisäarvoa päätöksenteolle tuo se, että alakouluissa nyt määräaikaisina toimivat opettajat siinä nimeltä mainittaisiin. Lukuvuonna 2012-13 henkilö voisi vielä olla toinen. Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan ja näin sitä voidaan toteuttaa. Valtuutetuille on jaettu aikanaan kokousliitteissä henkilöstöluettelot, joista he halutessaan tuon määräaikaisuuksien olemassaolon voivat tarkastaa.

        ... tuota lausettasi "Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan ja näin sitä voidaan toteuttaa."

        "Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan..."

        Pitää paikkansa, että olen vaatinut säästötoimia, jotka toteutetaan kuntalaisille kohdistettuihin palveluihin kajoamatta. Se on mahdollista, jos niin halutaan tehdä.

        "... ja näin sitä voidaan toteuttaa."

        Mutta tällä lääkkeellä on ikävä sivuvaikutus, joka mitätöi sen säästövaikutuksen, mikä tällä saavutetaan. Nyt säästetään palkkakustannuksia - jos edes säästetään - täysin mitätön määrä, promilleluokan summa, lakkauttamalla lähemmäs sadalta oppilaalta koulut. Jo lakkautettujen n. 120 oppilaan koulujen lisäksi. Vaikka Arvaja, Ruotsula ja Partalakin lasketaan mukaan, säästö palkkakustannuksissa on edelleen promilleluokkaa. Sen sijaan sillä on merkitystä, piteneekö parinsadan lapsen koulupäivä kuljetusten takia jopa tunnilla tai ylikin.

        Silti sivistystoimen laskelmankin mukaan, valtaosa koulua lakkautettaessa saatavista säästöistä, yli 70 % muodostuu säästyvistä henkilöstömenoista.

        Koululakkauttamisien puolustelu henkilöstösäästöillä on siten vähän sama kuin se vanha hammassärkylääke, alasimen pudottaminen varpaille. Hammassärkyä ei sen jälkeen tunnu lainkaan.


      • Yritä ymmärtää
        Tutkimus ja hutkimus kirjoitti:

        ... tuota lausettasi "Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan ja näin sitä voidaan toteuttaa."

        "Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan..."

        Pitää paikkansa, että olen vaatinut säästötoimia, jotka toteutetaan kuntalaisille kohdistettuihin palveluihin kajoamatta. Se on mahdollista, jos niin halutaan tehdä.

        "... ja näin sitä voidaan toteuttaa."

        Mutta tällä lääkkeellä on ikävä sivuvaikutus, joka mitätöi sen säästövaikutuksen, mikä tällä saavutetaan. Nyt säästetään palkkakustannuksia - jos edes säästetään - täysin mitätön määrä, promilleluokan summa, lakkauttamalla lähemmäs sadalta oppilaalta koulut. Jo lakkautettujen n. 120 oppilaan koulujen lisäksi. Vaikka Arvaja, Ruotsula ja Partalakin lasketaan mukaan, säästö palkkakustannuksissa on edelleen promilleluokkaa. Sen sijaan sillä on merkitystä, piteneekö parinsadan lapsen koulupäivä kuljetusten takia jopa tunnilla tai ylikin.

        Silti sivistystoimen laskelmankin mukaan, valtaosa koulua lakkautettaessa saatavista säästöistä, yli 70 % muodostuu säästyvistä henkilöstömenoista.

        Koululakkauttamisien puolustelu henkilöstösäästöillä on siten vähän sama kuin se vanha hammassärkylääke, alasimen pudottaminen varpaille. Hammassärkyä ei sen jälkeen tunnu lainkaan.

        Se pitää paikkansa, että meillä on nyt hoidettavana kolmen ja puolen kunnan palvelut lähes sellaisinaan kuin ne olivat ennen kuntaliitoksia. Sen sijään käsitys, että voitaisiin lomauttaa jopa satoja henkilöitä ja pitää nämä palvelut ennallaan on väärä. Palvelut ovat hajallaan neljän kunnan alueella. Ei niitä voida ilman ihmisiä pyörittää. Ainoa keino vähentää väkeä, on keskittää näitä palveluita ja poistaa päällekäisiä kouluja, terveyskeskuksia, jäähalleja, urheilukenttiä jne. Ei tarpeetonta joutilasta reserviä ole missään. Tuo 1700 hengen työntekijäjoukko supistuu ainoastaan palveluja poistamalla ja yhdistämällä.


      • Tutkimus ja hutkimus
        Yritä ymmärtää kirjoitti:

        Se pitää paikkansa, että meillä on nyt hoidettavana kolmen ja puolen kunnan palvelut lähes sellaisinaan kuin ne olivat ennen kuntaliitoksia. Sen sijään käsitys, että voitaisiin lomauttaa jopa satoja henkilöitä ja pitää nämä palvelut ennallaan on väärä. Palvelut ovat hajallaan neljän kunnan alueella. Ei niitä voida ilman ihmisiä pyörittää. Ainoa keino vähentää väkeä, on keskittää näitä palveluita ja poistaa päällekäisiä kouluja, terveyskeskuksia, jäähalleja, urheilukenttiä jne. Ei tarpeetonta joutilasta reserviä ole missään. Tuo 1700 hengen työntekijäjoukko supistuu ainoastaan palveluja poistamalla ja yhdistämällä.

        ...saada tuon 1700 henkilön porukan vähenemään tarvittavilla 500:lla, kun irtisanoa ei voi, eikä lomauttaa haluta?

        Sen sijaan tehdään naurettavia lillukanvarsisäästöjä, jotka heikentävät rajusti palvelutasoa, mutta joiden säästövaikutus ja ennenkaikkea vaikutus henkilöstövähenemään on mitätön?


      • Alasin
        Tutkimus ja hutkimus kirjoitti:

        ... tuota lausettasi "Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan ja näin sitä voidaan toteuttaa."

        "Sinä olet nimenomaan halunnut palkkakustannusten alenevan..."

        Pitää paikkansa, että olen vaatinut säästötoimia, jotka toteutetaan kuntalaisille kohdistettuihin palveluihin kajoamatta. Se on mahdollista, jos niin halutaan tehdä.

        "... ja näin sitä voidaan toteuttaa."

        Mutta tällä lääkkeellä on ikävä sivuvaikutus, joka mitätöi sen säästövaikutuksen, mikä tällä saavutetaan. Nyt säästetään palkkakustannuksia - jos edes säästetään - täysin mitätön määrä, promilleluokan summa, lakkauttamalla lähemmäs sadalta oppilaalta koulut. Jo lakkautettujen n. 120 oppilaan koulujen lisäksi. Vaikka Arvaja, Ruotsula ja Partalakin lasketaan mukaan, säästö palkkakustannuksissa on edelleen promilleluokkaa. Sen sijaan sillä on merkitystä, piteneekö parinsadan lapsen koulupäivä kuljetusten takia jopa tunnilla tai ylikin.

        Silti sivistystoimen laskelmankin mukaan, valtaosa koulua lakkautettaessa saatavista säästöistä, yli 70 % muodostuu säästyvistä henkilöstömenoista.

        Koululakkauttamisien puolustelu henkilöstösäästöillä on siten vähän sama kuin se vanha hammassärkylääke, alasimen pudottaminen varpaille. Hammassärkyä ei sen jälkeen tunnu lainkaan.

        Haluat vähentää palkkakustannuksia, mutta et halua vähentää kyläkoulujen palkkakustannuksia. Vaan muista palkkakustannuksista eikä palvelutkaan saa huonontua. Yritetään nyt kuitenkin pysyä tämän opetussektorin sisällä ettei mopo karkaa. Haluatte, että peruskoulun oppilaskohtaisia kustannuksia alennetaan, mutta et ole tuonut tietoon miten se toteutettaisiin. Itse ymmärrän sen tarkoittavan 8 ryhmän vähentämist'ä isoista kouluista ja jättiryhmiä niihin.

        Vaihtoehto ei voi olla kustannustehokkuuden parantaminen kyläkouluissa. Oman ilmaisusi mukaan promillien kuluista ei paljon voi petrata.


      • Tutkimus ja hutkimus
        Alasin kirjoitti:

        Haluat vähentää palkkakustannuksia, mutta et halua vähentää kyläkoulujen palkkakustannuksia. Vaan muista palkkakustannuksista eikä palvelutkaan saa huonontua. Yritetään nyt kuitenkin pysyä tämän opetussektorin sisällä ettei mopo karkaa. Haluatte, että peruskoulun oppilaskohtaisia kustannuksia alennetaan, mutta et ole tuonut tietoon miten se toteutettaisiin. Itse ymmärrän sen tarkoittavan 8 ryhmän vähentämist'ä isoista kouluista ja jättiryhmiä niihin.

        Vaihtoehto ei voi olla kustannustehokkuuden parantaminen kyläkouluissa. Oman ilmaisusi mukaan promillien kuluista ei paljon voi petrata.

        1) Ketkä haluavat, että peruskoulun oppilaskohtaisia kustannuksia alennetaan? Minä en ole sellaista esittänyt, koska oppilaskohtaiset kustannukset ovat jo nyt maakunnan halvimmat. Minä vastaan itse omista kirjoituksistani ja mielipiteistäni, muut vastaavat omistaan.

        2) Ryhmäkokojen suhteen saat ymmärtää ihan mitä haluat, minä olen ainoastaan vastustanut niiden kasvattamista, onhan valtiokin antanut rahaa tätä varten kaupungille. Mihin lienevät nämäkin menneet, patajoen pohjattomaan kanavaan ilmeisesti.

        3) En ole puhunut kyläkoulujen kustannustehokkuudesta mitään muuta kuin sen, että kustannustehokkuus Ruotsulan ja Partalan kouluissa on ollut tuntuvasti keskiarvoa parempi. Silti ne on lakkautettu ensimmäisenä. Olen kysynyt mitä järkeä tässä oli, mutta en ole saanut mitään järjellistä päivänvalon kestävää vastausta.

        4) On tainnut jo mopo karata ja hämmentää puurot, vellit, ja kirjoittajat iloiseksi sekasotkuksi.
        Tätä se on, kun tehdään kaikenlaisia oletuksia, kuka minkäkin kirjoituksen on kirjoittanut, ja tätä kautta ollaan tietävinään asioita, jotka ovat pelkkiä oletuksia, sen sijaan, että keskityttäisiin mitä kirjoituksessa sanotaan, ja mitä siinä EI sanota.


      • jämsä nousuun
        Tutkimus ja hutkimus kirjoitti:

        1) Ketkä haluavat, että peruskoulun oppilaskohtaisia kustannuksia alennetaan? Minä en ole sellaista esittänyt, koska oppilaskohtaiset kustannukset ovat jo nyt maakunnan halvimmat. Minä vastaan itse omista kirjoituksistani ja mielipiteistäni, muut vastaavat omistaan.

        2) Ryhmäkokojen suhteen saat ymmärtää ihan mitä haluat, minä olen ainoastaan vastustanut niiden kasvattamista, onhan valtiokin antanut rahaa tätä varten kaupungille. Mihin lienevät nämäkin menneet, patajoen pohjattomaan kanavaan ilmeisesti.

        3) En ole puhunut kyläkoulujen kustannustehokkuudesta mitään muuta kuin sen, että kustannustehokkuus Ruotsulan ja Partalan kouluissa on ollut tuntuvasti keskiarvoa parempi. Silti ne on lakkautettu ensimmäisenä. Olen kysynyt mitä järkeä tässä oli, mutta en ole saanut mitään järjellistä päivänvalon kestävää vastausta.

        4) On tainnut jo mopo karata ja hämmentää puurot, vellit, ja kirjoittajat iloiseksi sekasotkuksi.
        Tätä se on, kun tehdään kaikenlaisia oletuksia, kuka minkäkin kirjoituksen on kirjoittanut, ja tätä kautta ollaan tietävinään asioita, jotka ovat pelkkiä oletuksia, sen sijaan, että keskityttäisiin mitä kirjoituksessa sanotaan, ja mitä siinä EI sanota.

        Ahaa. Siis sinun mielestäsi pitää säästää kaupungin henkilöstömenoista siten, että peruskoulun oppilaskohtaiset kustannukset eivät alene. En nyt ulkoa muista miten suuri osa kaupungin menoista menee peruskouluun. Aika paljon kuitenkin. Oppilasmärän vähenemisen vuoksi (esim 250 oppilasta) nykytasolla pitäminenkin edellyttää ryhmälukumäärän vähentämistä. Kaikki ovat myös sitä mieltä, että terveys- ja vanhuspalvelut haukkaavat ikäkehityksen vuoksi jatkossa entistä enemmän. Laman vuoksi sosiaalipuolikin alkaa jo takkuamaan. Ehdottamasi säästöt henkilöstöhenoissa pitää mielestäsi lisäksi tehdä palvelutasoa heikentämättä. Nyt meillä onkin itse paroni von Münchhausen johtamassa Jämsä Nousuun. Olen samaa mieltä kanssasi ylimmän kaupunginjohdon optimointitarpeesta, mutta ei sen taloudellista merkitystä voi liioitella.


      • Suksi jo
        Jeppe. kirjoitti:

        Et ole alholainen, kerran vaan ohi kulkenut, mutta kovasti sinua kuitenkin näyttää kiinnostavan kylän asiat kun täällä yötä päivää päivystät. :-)

        Mitä ihmettä se sinulle kuuluu, mikä minua kiinnostaa ja mikä ei. Kehotan sinua huolehtimaan omista asioistasi.


      • Aika paljonko?
        jämsä nousuun kirjoitti:

        Ahaa. Siis sinun mielestäsi pitää säästää kaupungin henkilöstömenoista siten, että peruskoulun oppilaskohtaiset kustannukset eivät alene. En nyt ulkoa muista miten suuri osa kaupungin menoista menee peruskouluun. Aika paljon kuitenkin. Oppilasmärän vähenemisen vuoksi (esim 250 oppilasta) nykytasolla pitäminenkin edellyttää ryhmälukumäärän vähentämistä. Kaikki ovat myös sitä mieltä, että terveys- ja vanhuspalvelut haukkaavat ikäkehityksen vuoksi jatkossa entistä enemmän. Laman vuoksi sosiaalipuolikin alkaa jo takkuamaan. Ehdottamasi säästöt henkilöstöhenoissa pitää mielestäsi lisäksi tehdä palvelutasoa heikentämättä. Nyt meillä onkin itse paroni von Münchhausen johtamassa Jämsä Nousuun. Olen samaa mieltä kanssasi ylimmän kaupunginjohdon optimointitarpeesta, mutta ei sen taloudellista merkitystä voi liioitella.

        ... ei ole käsitystä miten kaupungin menot jakautuvat, ei kannata osallistua keskusteluun ollenkaan. Jos ei tämä perusrakennelma ole tiedossa, miten voit esittää mielipiteitä siitä, mistä olisi säästettävä, ja mistä ei, Itseasiassa toivon ja odotan niiden valtiovarainministeriön mustatakkien tuloa.

        Jopa loppuu tämä järjetön lillukanvarsilla säästäminen ja pannaan oikeat asiat kuntoon. Siinä vaiheessa, kun asiat rytisten pannaan oikeisiin uomiinsa, voi muutama sata kaupungin pyhä työntekijäkin joutua pakkolomalle. Siinä tilanteessa en voi olla hieman hymyilemättä.


      • Tosikko...
        Aika paljonko? kirjoitti:

        ... ei ole käsitystä miten kaupungin menot jakautuvat, ei kannata osallistua keskusteluun ollenkaan. Jos ei tämä perusrakennelma ole tiedossa, miten voit esittää mielipiteitä siitä, mistä olisi säästettävä, ja mistä ei, Itseasiassa toivon ja odotan niiden valtiovarainministeriön mustatakkien tuloa.

        Jopa loppuu tämä järjetön lillukanvarsilla säästäminen ja pannaan oikeat asiat kuntoon. Siinä vaiheessa, kun asiat rytisten pannaan oikeisiin uomiinsa, voi muutama sata kaupungin pyhä työntekijäkin joutua pakkolomalle. Siinä tilanteessa en voi olla hieman hymyilemättä.

        Olet nyt fiksautunut tuohon pakkolomaideaasi. Eihän se niin mene, että väkeä vaan laitetaan lomille, mutta palvelut säilyy ja rahaa ropisee kaupungin kassaan. Mustatakkiset miehet pistävät turhat koulut säppiin ja karsivat muutkin palvelut sille tasolle, minkä kaupungin verokertymä kestää. Niin se saneeraus tapahtuu.


      • Järkeä hölmölään
        Ankkuri. kirjoitti:

        Vaaditte koko ajan päättäjiltä tarkempia tietoja lakkautuspäätöksen "virheellisyyden" todistamiseksi. mutta oman mielen mukaisen päätöksen faktat voivat olla vaikka kaalikääryleiden valmistusohjeita? Juuri näin se hevosmiesten tietotoimisto uutisaineistonsa kerää.

        ...ja vellit taas. Aidat, ja aidan seipäät.

        Virkamiesten tehtävä on valmistella päätökset. Heille maksetaan siitä, että he tutkivat ja selvittävät vaihtoehdot, laskevat niiden kustannukset ja tekevät päätösesitykset. Jos asia on selvitetty ylimalkaisesti, päätösesityksestä ei esimerkiksi ilmene, mitkä määräaikaiset työsuhteet voidaan jättää uusimatta, eivät päättäjät silloin tiedä, mistä he lopulta päättävät.

        Kokonaan toinen asia on tehtävän päätöksen sisältö ja mitä faktoja siihen tulee sisällyttää. Päätöksen sisältö voi olla yksinkertaisimmillaan toinen kahdesta vaihtoehdosta, KYLLÄ tai EI. Luottamuselimen päätös kaipaa yhtä vähän näiden faktojen toistamista, kuin kaalikääryleiden valmistusohjeitakin.

        Kirjoituksessani ei siis ollut vähäisintäkään ristiriitaa.


      • ihmelääke
        Tosikko... kirjoitti:

        Olet nyt fiksautunut tuohon pakkolomaideaasi. Eihän se niin mene, että väkeä vaan laitetaan lomille, mutta palvelut säilyy ja rahaa ropisee kaupungin kassaan. Mustatakkiset miehet pistävät turhat koulut säppiin ja karsivat muutkin palvelut sille tasolle, minkä kaupungin verokertymä kestää. Niin se saneeraus tapahtuu.

        ... ihan muualla. Yleinen mielipide täällä muutamaa täyspäistä poikkeusta lukuunottamatta tuntuu olevan se, että kaupungin työntekijöitä ei saa lomauttaa lainkaan, heillä on pyhä koskemattomuus. Minä en ole fiksoitunut mihinkään, se nyt vaan on niin, että suurimmasta menoerästä eli palkkamenoista karsiminen johtaa suurimpiin säästöihin.

        Jos keksit paremman tavan saada kaupungin talous kuntoon, alan välittömästi vastustaa lomautuksia ja ryhdyn tämän uuden ideasi kannattajaksi.


    • 8+8=

      Keskusteluketjussa heiteltiin aiemmin kaupungin miljoonia sinne ja tänne

      "Kun se Seppolan uusi koulu kuulemma maksaa kymmenenmiljoonaa (10.000.000) euroa, niin kai sitä nyt Alhojärvellekin on varaa yksi miljoona laittaa, onhan siellä sentään paljon enemmän kuin kymmenesosa Seppolan oppilasmäärästä. Sillä millin remontilla mennään taas seuraavat 50 vuotta."

      Hyvin pian eteemme tulee tilanne, jossa Jokilaakson lukiolaiset pitäisi saada saman katon alle. Löytyypä kyseinen tila olemassaolevista rakennuksista tai ei, niin ilmaiseksi se ei toteudu. Miljoonittain kaupungin rahaa ei kyläkouluihin voi heitellä.

      • Oikeat luvut esiin

        Muualla kuin kiinteistöpäälliköltä tilatuissa tarkoitushakuisissa luvuissa?


    • Yritystä ainakin on

      Kuntalaisten, kylien ja yhdistysten houkuttelu ja innostaminen aktiivisiksi on kannustettavaa. Toisaalta jos palveluita järjestetään huutoäänestysperiaatteella eivät ne sijoitu koko kunnan ja palvelujen maksajien kannalta tehokkaasti. Vielä pahempaa on jos palveluita yritetään houkutella lahjomalla: suunnatkaa yhteiskunnan resursseja meille, niin laitamme sekaan vähän kahisevaa. Melkein kuin taannoisessa vaalimainoksessa. Eihä se noin voi mennä.

      http://www.youtube.com/watch?v=QHKzVJ2SJ1Q

      • heehehee!

        Uutta ajattelua ja ideointia... Heitetän ilmaan lupauksia parin tonnin arvoisesta talkooavusta ja jatketaan 250 000 euron ylimääräisiä vuosimenoja kunnalle. Ei se ole hölmö joka pyytää, vaan se joka suostuu.


      • Ei kateellinen
        heehehee! kirjoitti:

        Uutta ajattelua ja ideointia... Heitetän ilmaan lupauksia parin tonnin arvoisesta talkooavusta ja jatketaan 250 000 euron ylimääräisiä vuosimenoja kunnalle. Ei se ole hölmö joka pyytää, vaan se joka suostuu.

        Jämsän kylien välille on syntynyt kateuden kuiluja. Ollaan yhdessä Alhojärveläisten puolella ja pidetään kylää ja koulua hengissä kaikin konstein, se on kaikkien Jämsäläisten edun mukaista.


      • pop pop pop
        heehehee! kirjoitti:

        Uutta ajattelua ja ideointia... Heitetän ilmaan lupauksia parin tonnin arvoisesta talkooavusta ja jatketaan 250 000 euron ylimääräisiä vuosimenoja kunnalle. Ei se ole hölmö joka pyytää, vaan se joka suostuu.

        ... vuosimenot 250.000 euroa ovat

        a) pelkkää harhautusta, todellinen säästö, jos sitä ylipäänsä syntyy, on tuskin 25.000 enempää, ja

        b) vaikka olisivat tottakin, pelkkää nappikauppaa sen rinnalla, mitä 71.000.000 euron vuotuisista palkkamenoista voitaisiin oikein kohdennetuilla lomautuksilla säästää.

        Mutta palkkamenoista säästämistä ehdottavakin saa kiitokseksi pelkästään vihat niskaansa. Siksi kaupunginhallituksen puheenjohtaja enempää kuin kaupunginjohtajakaan - vastuuttomat populistit - eivät uskalla tästä hiiskua sanaakaan.


      • kertaus
        pop pop pop kirjoitti:

        ... vuosimenot 250.000 euroa ovat

        a) pelkkää harhautusta, todellinen säästö, jos sitä ylipäänsä syntyy, on tuskin 25.000 enempää, ja

        b) vaikka olisivat tottakin, pelkkää nappikauppaa sen rinnalla, mitä 71.000.000 euron vuotuisista palkkamenoista voitaisiin oikein kohdennetuilla lomautuksilla säästää.

        Mutta palkkamenoista säästämistä ehdottavakin saa kiitokseksi pelkästään vihat niskaansa. Siksi kaupunginhallituksen puheenjohtaja enempää kuin kaupunginjohtajakaan - vastuuttomat populistit - eivät uskalla tästä hiiskua sanaakaan.

        "Mutta palkkamenoista säästämistä ehdottavakin saa kiitokseksi pelkästään vihat niskaansa."

        Jos haluat säilyttää kyläkoulut ja vähentää palkkamenoja sanoisit edes, että säästö on tehtävä MUISTA palkkamenoista KUIN kyläkoulujen palkkamenoista. Kyläkoulujen oppilaiden liittäminen muissa kouluissa jo oleviin opetusryhmiin on nimenomaan tapa alentaa palkkamenoja.


      • pop pop
        kertaus kirjoitti:

        "Mutta palkkamenoista säästämistä ehdottavakin saa kiitokseksi pelkästään vihat niskaansa."

        Jos haluat säilyttää kyläkoulut ja vähentää palkkamenoja sanoisit edes, että säästö on tehtävä MUISTA palkkamenoista KUIN kyläkoulujen palkkamenoista. Kyläkoulujen oppilaiden liittäminen muissa kouluissa jo oleviin opetusryhmiin on nimenomaan tapa alentaa palkkamenoja.

        ...koska en ole sitä mieltä.

        Kyläkoulujenkin palkkamenoista on säästettävä, jos se on mahdollista palvelua heikentämättä. Jos ei ole, niin sitten sieltä ei säästetä. Näin simppeliä.

        Olet aivan oikeassa siinä, että kyläkoulujen lakkauttamisella voidaa säästää vain silloin, jos keskustan koulujen opetusryhmiä kasvatetaan entisestään (Jämsänkoski on jo saanut mainetta suurista opetusryhmistä, mitä Kilpeläinen on selitellyt lehtien palstoilla tehokkuudeksi, mikä on vähän niinkuin tulipalon hyvänä puolena nähtäisiin se, että se säästää lämmityskuluja), mikä on sama kuin palvelun heikentäminen. Opetuksen taso kärsii, ja ne jotka siitä kärsivät, ovat lapset.

        Samaan aikaan kaupungintalo on tulvillaan johtajia, joille pitää keksimällä keksiä tekemistä, kun sitä ei muuten ole. Hienoa, todella hienoa.


      • lippu salkoon
        pop pop kirjoitti:

        ...koska en ole sitä mieltä.

        Kyläkoulujenkin palkkamenoista on säästettävä, jos se on mahdollista palvelua heikentämättä. Jos ei ole, niin sitten sieltä ei säästetä. Näin simppeliä.

        Olet aivan oikeassa siinä, että kyläkoulujen lakkauttamisella voidaa säästää vain silloin, jos keskustan koulujen opetusryhmiä kasvatetaan entisestään (Jämsänkoski on jo saanut mainetta suurista opetusryhmistä, mitä Kilpeläinen on selitellyt lehtien palstoilla tehokkuudeksi, mikä on vähän niinkuin tulipalon hyvänä puolena nähtäisiin se, että se säästää lämmityskuluja), mikä on sama kuin palvelun heikentäminen. Opetuksen taso kärsii, ja ne jotka siitä kärsivät, ovat lapset.

        Samaan aikaan kaupungintalo on tulvillaan johtajia, joille pitää keksimällä keksiä tekemistä, kun sitä ei muuten ole. Hienoa, todella hienoa.

        "Kyläkoulujenkin palkkamenoista on säästettävä, jos se on mahdollista palvelua heikentämättä. Jos ei ole, niin sitten sieltä ei säästetä. Näin simppeliä." Simppeliä?? Tuossa on nyt joku niin umpipoliittinen takakierre ettei hämäläinen mitenkään pääse kiinni siihen. Eikö olisi helpompaa sanoa: Kyläkoulujen palkkamenoista ei teidän mielestänne saa säästää.

        "Olet aivan oikeassa siinä, että kyläkoulujen lakkauttamisella voidaa säästää vain silloin, jos keskustan koulujen opetusryhmiä kasvatetaan entisestään"

        Puheenaiheena olleiden kyläkoulujen lakkautuksella ei ole mitään vaikutusta Jämsänkosken opetusryhmien kokoon. Jos kyläkouluja ei lakkauteta niin opetusryhmien määrän vähentäminen toisaalla varmasti tulee kasvattamaan myös Jämsänkosken opetusryhmien kokoa. Eikös tämä ole se teidän tarjoamanne vaihtoehtoinen tapa alentaa oppilaskohtaisia kustannuksia.

        Vuoteen 2013 mennessä alakoululaisten (1-6 lk) kokonaislukumäärä vähenee 250 oppilaalla. 2013 Alhossa ja Lahdessa olisi yhteensä 70 oppilasta. Sopeutumistarvetta ja mahdollisuuksia siis on. Ryhmäkokojen kasvattamisella on vaikea pelotella esitetyllä aikataululla.

        http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument


      • Nalle Bee
        Ei kateellinen kirjoitti:

        Jämsän kylien välille on syntynyt kateuden kuiluja. Ollaan yhdessä Alhojärveläisten puolella ja pidetään kylää ja koulua hengissä kaikin konstein, se on kaikkien Jämsäläisten edun mukaista.

        Kaupunki voisi samantien tehdä hinnaston. Terveyspalveluja ja opetusta räätälöidään erikseen niille, jotka siitä haluvat maksaa lisähintaa. Perustetaan kaupungin yksityiskoulu.


      • Joopati joo
        pop pop kirjoitti:

        ...koska en ole sitä mieltä.

        Kyläkoulujenkin palkkamenoista on säästettävä, jos se on mahdollista palvelua heikentämättä. Jos ei ole, niin sitten sieltä ei säästetä. Näin simppeliä.

        Olet aivan oikeassa siinä, että kyläkoulujen lakkauttamisella voidaa säästää vain silloin, jos keskustan koulujen opetusryhmiä kasvatetaan entisestään (Jämsänkoski on jo saanut mainetta suurista opetusryhmistä, mitä Kilpeläinen on selitellyt lehtien palstoilla tehokkuudeksi, mikä on vähän niinkuin tulipalon hyvänä puolena nähtäisiin se, että se säästää lämmityskuluja), mikä on sama kuin palvelun heikentäminen. Opetuksen taso kärsii, ja ne jotka siitä kärsivät, ovat lapset.

        Samaan aikaan kaupungintalo on tulvillaan johtajia, joille pitää keksimällä keksiä tekemistä, kun sitä ei muuten ole. Hienoa, todella hienoa.

        Taasko se kaupungintalo on tulvillaan johtajia? Niitähän on jo moneen kertaan etsitty, mutta ei ole kovin paljon ylimääräisiä löytynyt. Luettele nyt hyvä ihminen ne työttömät johtajat, että päästään asiassa eteen päin.


      • Puolitanko
        lippu salkoon kirjoitti:

        "Kyläkoulujenkin palkkamenoista on säästettävä, jos se on mahdollista palvelua heikentämättä. Jos ei ole, niin sitten sieltä ei säästetä. Näin simppeliä." Simppeliä?? Tuossa on nyt joku niin umpipoliittinen takakierre ettei hämäläinen mitenkään pääse kiinni siihen. Eikö olisi helpompaa sanoa: Kyläkoulujen palkkamenoista ei teidän mielestänne saa säästää.

        "Olet aivan oikeassa siinä, että kyläkoulujen lakkauttamisella voidaa säästää vain silloin, jos keskustan koulujen opetusryhmiä kasvatetaan entisestään"

        Puheenaiheena olleiden kyläkoulujen lakkautuksella ei ole mitään vaikutusta Jämsänkosken opetusryhmien kokoon. Jos kyläkouluja ei lakkauteta niin opetusryhmien määrän vähentäminen toisaalla varmasti tulee kasvattamaan myös Jämsänkosken opetusryhmien kokoa. Eikös tämä ole se teidän tarjoamanne vaihtoehtoinen tapa alentaa oppilaskohtaisia kustannuksia.

        Vuoteen 2013 mennessä alakoululaisten (1-6 lk) kokonaislukumäärä vähenee 250 oppilaalla. 2013 Alhossa ja Lahdessa olisi yhteensä 70 oppilasta. Sopeutumistarvetta ja mahdollisuuksia siis on. Ryhmäkokojen kasvattamisella on vaikea pelotella esitetyllä aikataululla.

        http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/bfc72729f99d7384c225657d003cc2c9/C44C4BFC24D16D61C2257666003EC2D0?OpenDocument

        En jaksa lukea noita löpinöitä, joita virkamiehet on laatineet. Samaa soopaa ovat kuitenkin, kun kirjoittajat tunnetaan.

        Kuka sanoo, että 250 oppilasta on vähentymä? Kannattaa muistaa vanha kansanviisaus: mikään ei ole niin vaikeaa kuin ennustaminen, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen. Jos lähtökohta on, että oppilaat katoavat ja kunta kuihtuu, niin kyllä tämä ennuste lopulta itsensä toteuttaa, kun kaikki saadaan sen mukaan toimimaan, ei mitään ongelmaa.

        Eikö olisi parempi oikeasti vetää se lippu salkoon, eikä jättää puolitankoon jo ennen kuin vainaja on edes kuollut? Onko olemassa yhtään yritystä, joka lähtee ennusteissaan siitä, että liikevaihto putoaa ja kannattavuus painuu alle kannattavuusrajan? Ja kaikkea tätä vain seurataan katseella? Miksi sitten kunnat tekevät näin?

        Eikö kallispalkkaisen kaupunginjohdon tehtävä ole hankkia tänne teollisuutta ja työpaikkoja palkkansa vastineeksi, asettaa tavoitteet niin, että tästä - saatana - tehdään kasvukunta, eikä lähteä siitä, että heidän tehtävänsä on kunnan alasajon järjestäminen, kuin roskapankissa ikään?


      • Tukiopetukseen tämä
        Joopati joo kirjoitti:

        Taasko se kaupungintalo on tulvillaan johtajia? Niitähän on jo moneen kertaan etsitty, mutta ei ole kovin paljon ylimääräisiä löytynyt. Luettele nyt hyvä ihminen ne työttömät johtajat, että päästään asiassa eteen päin.

        ...moneen kertaan, seuraa keskustelua.


      • pimpelipom .
        Nalle Bee kirjoitti:

        Kaupunki voisi samantien tehdä hinnaston. Terveyspalveluja ja opetusta räätälöidään erikseen niille, jotka siitä haluvat maksaa lisähintaa. Perustetaan kaupungin yksityiskoulu.

        Koululaisille lukukausimaksu, joka olisi sidottu koulun oppilaskohtaiseen vuosikustannukseen. Partalalaiset ja Ruotsulalaiset olisivat maksaneet vähemmän kuin Jokivartelaiset.


      • Faktaukko
        Puolitanko kirjoitti:

        En jaksa lukea noita löpinöitä, joita virkamiehet on laatineet. Samaa soopaa ovat kuitenkin, kun kirjoittajat tunnetaan.

        Kuka sanoo, että 250 oppilasta on vähentymä? Kannattaa muistaa vanha kansanviisaus: mikään ei ole niin vaikeaa kuin ennustaminen, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen. Jos lähtökohta on, että oppilaat katoavat ja kunta kuihtuu, niin kyllä tämä ennuste lopulta itsensä toteuttaa, kun kaikki saadaan sen mukaan toimimaan, ei mitään ongelmaa.

        Eikö olisi parempi oikeasti vetää se lippu salkoon, eikä jättää puolitankoon jo ennen kuin vainaja on edes kuollut? Onko olemassa yhtään yritystä, joka lähtee ennusteissaan siitä, että liikevaihto putoaa ja kannattavuus painuu alle kannattavuusrajan? Ja kaikkea tätä vain seurataan katseella? Miksi sitten kunnat tekevät näin?

        Eikö kallispalkkaisen kaupunginjohdon tehtävä ole hankkia tänne teollisuutta ja työpaikkoja palkkansa vastineeksi, asettaa tavoitteet niin, että tästä - saatana - tehdään kasvukunta, eikä lähteä siitä, että heidän tehtävänsä on kunnan alasajon järjestäminen, kuin roskapankissa ikään?

        Suomessa on 2000-luvulla kasvaneet vain maakuntakeskuskaupungit ja niiden välittömässä läheisyydessä sijaitsevat ns. nukkumalähiökunnat. Ainoastaa Salon kaupunki on menestynyt ja ollut kasvava muuttovoittokunta 2000-luvun Suomessa maakuntakeskuskaupunkien ohella. Etunenässä kasvukaupungeista ovat ne, joissa on korkeatasoiset yliopistot ja ammattikorkeakoulut: Pääkaupunkiseutu, Tampere, Jyväskylä, Oulu. Jämsän ja Jämsänkosken tyyppiset teollistuneet pikkukaupungit ovat kaikki taantuvia muuttotappiokuntia.

        On epärealistista haaveilua kuvitella, että Jämsä olisi jotenkin niin erityinen poikkeus näiden pikkukaupunkien joukossa Suomessa, että täällä muuttotappio ja työpaikkojen väheneminen olisi hokkus-pokkus -tempuilla käännettävissä. Rehellisesti sanottuna se on mahdoton tehtävä. Korkeintaan taanumisen nopeutta voidaan jarruttaa.


      • hutunkeittäjä
        Puolitanko kirjoitti:

        En jaksa lukea noita löpinöitä, joita virkamiehet on laatineet. Samaa soopaa ovat kuitenkin, kun kirjoittajat tunnetaan.

        Kuka sanoo, että 250 oppilasta on vähentymä? Kannattaa muistaa vanha kansanviisaus: mikään ei ole niin vaikeaa kuin ennustaminen, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen. Jos lähtökohta on, että oppilaat katoavat ja kunta kuihtuu, niin kyllä tämä ennuste lopulta itsensä toteuttaa, kun kaikki saadaan sen mukaan toimimaan, ei mitään ongelmaa.

        Eikö olisi parempi oikeasti vetää se lippu salkoon, eikä jättää puolitankoon jo ennen kuin vainaja on edes kuollut? Onko olemassa yhtään yritystä, joka lähtee ennusteissaan siitä, että liikevaihto putoaa ja kannattavuus painuu alle kannattavuusrajan? Ja kaikkea tätä vain seurataan katseella? Miksi sitten kunnat tekevät näin?

        Eikö kallispalkkaisen kaupunginjohdon tehtävä ole hankkia tänne teollisuutta ja työpaikkoja palkkansa vastineeksi, asettaa tavoitteet niin, että tästä - saatana - tehdään kasvukunta, eikä lähteä siitä, että heidän tehtävänsä on kunnan alasajon järjestäminen, kuin roskapankissa ikään?

        "Kuka sanoo, että 250 oppilasta on vähentymä? Kannattaa muistaa vanha kansanviisaus: mikään ei ole niin vaikeaa kuin ennustaminen, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen."

        Kolmen vuoden päästä koulun aloittavat lapset on nyt jo olemassa. Helppo heidän määränsä on laskea. Muuttoliike tuo ja vie, toivottavasti tuo. Miksi toisi pelkästään Alhojärvelle, kun näin ei ole tähänkään asti käynyt.


      • janis petke
        Tukiopetukseen tämä kirjoitti:

        ...moneen kertaan, seuraa keskustelua.

        lopettaa tämä jauhaminen, se ei johda mihinkään, odotellaan nyt vaan valtuuston päätöstä. Keskustellaan vaikka näistä tärkeistä asioista kuten esimerkiksi mistä saa areenan läheltä parkkipaikan, tai koska bändit aloittaa. Unohtamatta näin talven tullessa sitä että kuka on kylän paras auraaja tai paras taksiyrittäjä. Mikä myös tärkeätä, KUKA ON KYLÄN KOMEIN ?


      • Vexe
        Faktaukko kirjoitti:

        Suomessa on 2000-luvulla kasvaneet vain maakuntakeskuskaupungit ja niiden välittömässä läheisyydessä sijaitsevat ns. nukkumalähiökunnat. Ainoastaa Salon kaupunki on menestynyt ja ollut kasvava muuttovoittokunta 2000-luvun Suomessa maakuntakeskuskaupunkien ohella. Etunenässä kasvukaupungeista ovat ne, joissa on korkeatasoiset yliopistot ja ammattikorkeakoulut: Pääkaupunkiseutu, Tampere, Jyväskylä, Oulu. Jämsän ja Jämsänkosken tyyppiset teollistuneet pikkukaupungit ovat kaikki taantuvia muuttotappiokuntia.

        On epärealistista haaveilua kuvitella, että Jämsä olisi jotenkin niin erityinen poikkeus näiden pikkukaupunkien joukossa Suomessa, että täällä muuttotappio ja työpaikkojen väheneminen olisi hokkus-pokkus -tempuilla käännettävissä. Rehellisesti sanottuna se on mahdoton tehtävä. Korkeintaan taanumisen nopeutta voidaan jarruttaa.

        Tiimiakatemian lähtö vei meiltä ammattikorkeakoulun. Se vain vauhdittaa nuorten poismuuttoa, josta yleensä seuraa muuttotappiota. On aivan luonnollista, että nuoret lähtevät opiskelemaan.


      • Palsta-aktiivi
        Tukiopetukseen tämä kirjoitti:

        ...moneen kertaan, seuraa keskustelua.

        Jokainen viesti on luettu, mutta ei täällä ole asetettu ehdolle paria kolmea johtotason henkilöä enempää, eikä heidänkään kohdaltaan ole voitu osoittaa, ettei töitä ole. Ei siitä vielä kovin suuria säästöjä synny.

        Sen sijaan on kyllä kerrottu kaupungintalolla piileskelevän 30 työtöntä johtajaa työssä olevien lisäksi. Kukaan ei vain näytä tietävän missä tämmöinen piilokomero sijaitsee.


      • tämä....
        janis petke kirjoitti:

        lopettaa tämä jauhaminen, se ei johda mihinkään, odotellaan nyt vaan valtuuston päätöstä. Keskustellaan vaikka näistä tärkeistä asioista kuten esimerkiksi mistä saa areenan läheltä parkkipaikan, tai koska bändit aloittaa. Unohtamatta näin talven tullessa sitä että kuka on kylän paras auraaja tai paras taksiyrittäjä. Mikä myös tärkeätä, KUKA ON KYLÄN KOMEIN ?

        Alhon ja Lahden kouluista keskustellaan vielä pitkään ja hartaasti. Syntynee ennätyspitkä keskusteluketju, ellei joku älyä aloittaa uutta. Lakkautuspäätökset olisi tarkoitus valmistella päätettäväksi 2010 ja nallit napsahtaisivat 2011 ja 2013.


      • Todisteet esiin
        Palsta-aktiivi kirjoitti:

        Jokainen viesti on luettu, mutta ei täällä ole asetettu ehdolle paria kolmea johtotason henkilöä enempää, eikä heidänkään kohdaltaan ole voitu osoittaa, ettei töitä ole. Ei siitä vielä kovin suuria säästöjä synny.

        Sen sijaan on kyllä kerrottu kaupungintalolla piileskelevän 30 työtöntä johtajaa työssä olevien lisäksi. Kukaan ei vain näytä tietävän missä tämmöinen piilokomero sijaitsee.

        pelkkää mutua ja hölynpölyä sisältävän kirjoituksen arvo tälle keskustelulle on pyöreä nolla. Todistapas, ettei maa ole litteä. Minä en muuten usko.


      • Kuolema tulee
        Faktaukko kirjoitti:

        Suomessa on 2000-luvulla kasvaneet vain maakuntakeskuskaupungit ja niiden välittömässä läheisyydessä sijaitsevat ns. nukkumalähiökunnat. Ainoastaa Salon kaupunki on menestynyt ja ollut kasvava muuttovoittokunta 2000-luvun Suomessa maakuntakeskuskaupunkien ohella. Etunenässä kasvukaupungeista ovat ne, joissa on korkeatasoiset yliopistot ja ammattikorkeakoulut: Pääkaupunkiseutu, Tampere, Jyväskylä, Oulu. Jämsän ja Jämsänkosken tyyppiset teollistuneet pikkukaupungit ovat kaikki taantuvia muuttotappiokuntia.

        On epärealistista haaveilua kuvitella, että Jämsä olisi jotenkin niin erityinen poikkeus näiden pikkukaupunkien joukossa Suomessa, että täällä muuttotappio ja työpaikkojen väheneminen olisi hokkus-pokkus -tempuilla käännettävissä. Rehellisesti sanottuna se on mahdoton tehtävä. Korkeintaan taanumisen nopeutta voidaan jarruttaa.

        .. ja lakkautetaan koko kaupunki saman tien. Ennenpitkäähän se kuitenkin on tehtävä, eikös niin. On parempi olla ajoissa liikkeellä kuin odottaa pakkotilannetta.


      • Kikkeliskokkeliskuu
        hutunkeittäjä kirjoitti:

        "Kuka sanoo, että 250 oppilasta on vähentymä? Kannattaa muistaa vanha kansanviisaus: mikään ei ole niin vaikeaa kuin ennustaminen, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen."

        Kolmen vuoden päästä koulun aloittavat lapset on nyt jo olemassa. Helppo heidän määränsä on laskea. Muuttoliike tuo ja vie, toivottavasti tuo. Miksi toisi pelkästään Alhojärvelle, kun näin ei ole tähänkään asti käynyt.

        pystyyn vaan. Kouluhan on lakkautettava heti, kun oppilasmäärä putoaa kolmella neljällä. Ei herranenaika ruveta kouluja vielä maksamaan. Muutenkin on oluesta pula.


      • Näin se on
        Todisteet esiin kirjoitti:

        pelkkää mutua ja hölynpölyä sisältävän kirjoituksen arvo tälle keskustelulle on pyöreä nolla. Todistapas, ettei maa ole litteä. Minä en muuten usko.

        Jos ihan tarkat mitat otetaan, niin ihan varmasti maapallo on jotenkin päin litteä. Mutua ja hölynpölyä tälle palstalle kirjoittavat kyläkouluvouhottajat ja muut yhteen ajattelumalliin fiksautuneet lomautussaarnaajat.


    • höpöhöpölinjalla

      Yhteenvetoa tapahtuneesta...

      Jämsän sivistyslautakunnan varapuheenjohtajan mukaan:
      "Jämsän perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä." Nämä toimenpiteet eivät kuitenkaan saa karsia kouluverkkoa.

      Nimimerkki "Täyttä höpö höpöä" on tässä keskustelussa otsikolla "Tutkimus ja hutkimus" esittänyt
      "1) Ketkä haluavat, että peruskoulun oppilaskohtaisia kustannuksia alennetaan? Minä en ole sellaista esittänyt,
      2) Ryhmäkokojen suhteen saat ymmärtää ihan mitä haluat, minä olen ainoastaan vastustanut niiden kasvattamista,"

      Ja sitten on se yksi paroni von Munchhausen jonka mukaan kaupungin palkkamenoja pitää alentaa radikaalisti puuttumatta kyläkouluihin ja heikentämättä muutenkaan palveluiden tasoa.

      Hieman realismia tarvittaisiin..

      Oppilaskohtaisen kustannuksen pitäminen edes likipitäen nykytasolla vaatii kipeitä toimenpiteitä. Jos seiniä ei vähennetä, opettajia ja opetusryhmiä pitäisi vähentää sitäkin enemmän.

      Alakoululaisten määrä vähenee arvion mukaan 250 oppilaalla vuoteen 2013 mennessä. Enemmän kuin esim. Kaipolassa, Juokslahdella ja Länkipohjassa on nyt yhteensä oppilaita. Keskimääräisellä 6000 euron oppilaskustannuksella se tekee 1,5 milj euroa vuodessa. Jos rakenteita ei pureta, jää pois vain 250 oppilaan ruoka- kirja- ym kulut ja vajaakäytössä olevat rakenteet nostavat keskimääräistä oppilaskohtaista kustannusta. Edelleenkin kaipaisin sitä vaihtoehtoa, jolla oppilaskohtaiset kustannukset saadaan pysymään edes likipitäen nykytasolla. Jos opetusryhmien määrää eikä kouluverkkoa supisteta, oppilaskohtainen kustannus väistämättä nousee eikä sivistystoimi pysy budjettiraameissaan. Tälle vaihtoehdolle olisi sitten myös löydettävä rahat eli velkaa, veroprosentin nostoa tai Jämsän kyliltä kerättävä avustus.

      • Toivoton.

        Kaikenlainen realismi ja muutkin faktat on näille tyypeille täysin vieras asia. Ainoastaan mutu ja omiin käsityksiin perustuvat laskelmat on heille käypää valuuttaa. Jos heidät ajetaan nurkkaan hyvin perustelluilla kysymyksillä, niin he kieltäytyvät vastaamasta. Onhan tämä jo nähty.


      • Soihdut sammuu

        ... realismia todellakin tarvittaisiin. Eikä järkikään olisi pahitteeksi.

        Kuinka on mahdollista, että 29 000 asukkaan Raaseporissa on mahdollista ylläpitä 22 peruskoulua ja 3 lukiota väestömäärään suhteutettuna 360 ihmistä pienemmällä kaupungin työntekijäporukalla?

        Toinen mielenkiintoinen kysymys on, miksi koulut on päätettävä lopettaa kaiken varalta jo nyt? Jos oppilaat eivät vähenisikään odotettua tahtia, väitettäisiin sen jälkeen, että ei tätä voi muuttaa, kun näin on jo päätetty.


      • Tulkaa jo mustatakit
        Toivoton. kirjoitti:

        Kaikenlainen realismi ja muutkin faktat on näille tyypeille täysin vieras asia. Ainoastaan mutu ja omiin käsityksiin perustuvat laskelmat on heille käypää valuuttaa. Jos heidät ajetaan nurkkaan hyvin perustelluilla kysymyksillä, niin he kieltäytyvät vastaamasta. Onhan tämä jo nähty.

        Kaupungintalolta ei löydy salahuonetta, jossa piileskelee 3 - 400 turhaa kaupugin työntekijää. Tällähän kaikki on toteennäytetty. Nämä toisia mutuilusta haukkuvat ovat itse kaikkein pahimmat mutuilijat, jotka eivät suostu ajattelemaan edes sitä, että jokin muukin lähestymistapa asioihin voisi olla mahdollinen.

        Kuinka onnistuu Jämsää tuntuvasti isommassa Raaseporissa pitää suurempaa määrää palveluita samalla henkilöstömäärällä kuin Jämsässä? Täällähän nämä kuningasmutuilijat ovat todistaneet, ettei se mitenkään voi olla mahdollista.

        Seuraavaksi varmaan väitetään, että no, se on Raaseporissa, mutta meillä täällä Jämsässä on eri näkemys.


      • Huutomerkki.
        Tulkaa jo mustatakit kirjoitti:

        Kaupungintalolta ei löydy salahuonetta, jossa piileskelee 3 - 400 turhaa kaupugin työntekijää. Tällähän kaikki on toteennäytetty. Nämä toisia mutuilusta haukkuvat ovat itse kaikkein pahimmat mutuilijat, jotka eivät suostu ajattelemaan edes sitä, että jokin muukin lähestymistapa asioihin voisi olla mahdollinen.

        Kuinka onnistuu Jämsää tuntuvasti isommassa Raaseporissa pitää suurempaa määrää palveluita samalla henkilöstömäärällä kuin Jämsässä? Täällähän nämä kuningasmutuilijat ovat todistaneet, ettei se mitenkään voi olla mahdollista.

        Seuraavaksi varmaan väitetään, että no, se on Raaseporissa, mutta meillä täällä Jämsässä on eri näkemys.

        Kukapa olisi eilen arvannut, että Alhon koulun säilyttäjien puolustuksessa nousee tänään Raasepori arvoon arvaamattomaan. Seuraavaksi varmaan Jämsän sivistyslautakunnan varapuheenjohtaja vaatii lautakunnalle opintomatkaa tähän kyläkoulujen onnenmaahan. :-D

        Kannattaa sillä reissulla kysellä myös onko Raasepori muutaman vuoden sisällä investoinut lentokonetehtaan, yhden uuden vanhainkodin ja kaksi vanhainkodin laajennusta, kaksi uutta koulua, kirjaston, päiväkodin, 150 kilometriä vesi- ja viemariputkea, matkaikukeskuksen infraa jne. Sehän jo kunnan sivuilta näkyykin, että työttömyys on siellä ollut laskussa kun taas meillä on tullut lähes 1000 työtöntä lisää ja niiden lisäksi vaaditaan vielä 400-500 laitettavaksi kilometritehtaalle. Siitä sitten vaan vertailuja tekemään.


      • Lucky Lukea
        Soihdut sammuu kirjoitti:

        ... realismia todellakin tarvittaisiin. Eikä järkikään olisi pahitteeksi.

        Kuinka on mahdollista, että 29 000 asukkaan Raaseporissa on mahdollista ylläpitä 22 peruskoulua ja 3 lukiota väestömäärään suhteutettuna 360 ihmistä pienemmällä kaupungin työntekijäporukalla?

        Toinen mielenkiintoinen kysymys on, miksi koulut on päätettävä lopettaa kaiken varalta jo nyt? Jos oppilaat eivät vähenisikään odotettua tahtia, väitettäisiin sen jälkeen, että ei tätä voi muuttaa, kun näin on jo päätetty.

        "Toinen mielenkiintoinen kysymys on, miksi koulut on päätettävä lopettaa kaiken varalta jo nyt? Jos oppilaat eivät vähenisikään odotettua tahtia, väitet..."

        Kuntapäättäjien ja virkamiesten tulee noudattaa voimassaolevaa lainsäädäntöä. Päätöksiä ei voi perustaa kylänmiesten toiveajatteluun.

        Lain mukaan: "Kunta varautuu oppilasennusteiden pohjalta toteuttamaan opetusta tarkoituksenmukaisella kouluverkolla."
        http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu.asp?path=1;55264;55275;82183;127674;110937;111912


      • Kätyrijoukko sankka
        Lucky Lukea kirjoitti:

        "Toinen mielenkiintoinen kysymys on, miksi koulut on päätettävä lopettaa kaiken varalta jo nyt? Jos oppilaat eivät vähenisikään odotettua tahtia, väitet..."

        Kuntapäättäjien ja virkamiesten tulee noudattaa voimassaolevaa lainsäädäntöä. Päätöksiä ei voi perustaa kylänmiesten toiveajatteluun.

        Lain mukaan: "Kunta varautuu oppilasennusteiden pohjalta toteuttamaan opetusta tarkoituksenmukaisella kouluverkolla."
        http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu.asp?path=1;55264;55275;82183;127674;110937;111912

        Koulu voidaan lakkauttaa kahdessa viikossa jos tarvis vaatii, onhan se nähty jo moneen kertaan.


      • Uutta tietoa
        Huutomerkki. kirjoitti:

        Kukapa olisi eilen arvannut, että Alhon koulun säilyttäjien puolustuksessa nousee tänään Raasepori arvoon arvaamattomaan. Seuraavaksi varmaan Jämsän sivistyslautakunnan varapuheenjohtaja vaatii lautakunnalle opintomatkaa tähän kyläkoulujen onnenmaahan. :-D

        Kannattaa sillä reissulla kysellä myös onko Raasepori muutaman vuoden sisällä investoinut lentokonetehtaan, yhden uuden vanhainkodin ja kaksi vanhainkodin laajennusta, kaksi uutta koulua, kirjaston, päiväkodin, 150 kilometriä vesi- ja viemariputkea, matkaikukeskuksen infraa jne. Sehän jo kunnan sivuilta näkyykin, että työttömyys on siellä ollut laskussa kun taas meillä on tullut lähes 1000 työtöntä lisää ja niiden lisäksi vaaditaan vielä 400-500 laitettavaksi kilometritehtaalle. Siitä sitten vaan vertailuja tekemään.

        on se, että Jämsä kuuluu investoineen muutaman vuoden sisään mm. lentokonetehtaan. Nythän tämä meni mielenkiintoiseksi, minä kun luulin, että Valtion, sittemmin Valmetin lentokonetehdas on ollut Kuorevedellä jo jatkosodan päivistä alkaen.

        Että sen onkin nyt sitten rakentanut Jämsän kaupunki, ilmeisesti DI Mattilan johdolla...


      • Varsa
        Uutta tietoa kirjoitti:

        on se, että Jämsä kuuluu investoineen muutaman vuoden sisään mm. lentokonetehtaan. Nythän tämä meni mielenkiintoiseksi, minä kun luulin, että Valtion, sittemmin Valmetin lentokonetehdas on ollut Kuorevedellä jo jatkosodan päivistä alkaen.

        Että sen onkin nyt sitten rakentanut Jämsän kaupunki, ilmeisesti DI Mattilan johdolla...

        Jämsän kaupunki rakensi Patrian ison uuden hallin muutama vuosi sitten. Nyt Patria sitten lunastaa sitä pikkuhiljaa itselleen. Kannattaisi seurarata muitakin välineitä kuin sitä hevosmiesten toimistoa.


      • Se siitä
        Huutomerkki. kirjoitti:

        Kukapa olisi eilen arvannut, että Alhon koulun säilyttäjien puolustuksessa nousee tänään Raasepori arvoon arvaamattomaan. Seuraavaksi varmaan Jämsän sivistyslautakunnan varapuheenjohtaja vaatii lautakunnalle opintomatkaa tähän kyläkoulujen onnenmaahan. :-D

        Kannattaa sillä reissulla kysellä myös onko Raasepori muutaman vuoden sisällä investoinut lentokonetehtaan, yhden uuden vanhainkodin ja kaksi vanhainkodin laajennusta, kaksi uutta koulua, kirjaston, päiväkodin, 150 kilometriä vesi- ja viemariputkea, matkaikukeskuksen infraa jne. Sehän jo kunnan sivuilta näkyykin, että työttömyys on siellä ollut laskussa kun taas meillä on tullut lähes 1000 työtöntä lisää ja niiden lisäksi vaaditaan vielä 400-500 laitettavaksi kilometritehtaalle. Siitä sitten vaan vertailuja tekemään.

        Raasepori ei ollutkaan onnenmaa. Kun palvelut ulkoistetaan kolmelle firmalle, niin kyllähän siinä kaupungin oma väki vähenee. Sen pituinen se.


      • Selvää kauraa
        Varsa kirjoitti:

        Jämsän kaupunki rakensi Patrian ison uuden hallin muutama vuosi sitten. Nyt Patria sitten lunastaa sitä pikkuhiljaa itselleen. Kannattaisi seurarata muitakin välineitä kuin sitä hevosmiesten toimistoa.

        ... investointi vaan pelkkä läpikulkuerä, jos näin on. Jos kysessä on vain yks halli, niin on ehkä hieman liioiteltua väittää, että Jämsän kaupunki on investoinut rakentamalla lentokonetehtaan.


      • puupää
        Se siitä kirjoitti:

        Raasepori ei ollutkaan onnenmaa. Kun palvelut ulkoistetaan kolmelle firmalle, niin kyllähän siinä kaupungin oma väki vähenee. Sen pituinen se.

        ... ei. Mikä olikaan todistettava. Antaa mustatakkien viedä koko paska. Mitäpäs täällä ilmaisia neuvoja jakelemaan, kun halutaan lyödä päätä seinään, niin antaa paukkua vaan.


      • läpikypsä
        Kätyrijoukko sankka kirjoitti:

        Koulu voidaan lakkauttaa kahdessa viikossa jos tarvis vaatii, onhan se nähty jo moneen kertaan.

        Löytyisköhän sellaista lainkohtaa, jonka mukaan koulun lakkautuspäätös tehdään liian hitaasti ja liian aukottomasti perustellen. Nyt on esitetty koulunlakkautuspäätöksen tekemistä erikseen vasta ensi vuonna ja koulu lakkaisi vasta reilun kolmen vuoden päästä. Mielipiteiden antamisaikaa on kuukausitolkulla, vaikka parituntiakin riittää. Niin ja sitten lähdetään vielä valittamaan oikeusasteisiin. Kai tällainen asioiden liian perusteellinen käsittely rikkoo jotain ihmisoikeuksia?


      • Jepjep...
        puupää kirjoitti:

        ... ei. Mikä olikaan todistettava. Antaa mustatakkien viedä koko paska. Mitäpäs täällä ilmaisia neuvoja jakelemaan, kun halutaan lyödä päätä seinään, niin antaa paukkua vaan.

        Olen kuullut kerrottavan, että ihan ensimmäiseksi ne mustatakkiset miehet keräävät kaikki eripuraiset, torailevat epäsopua kylvävät oman pesän likaajat isoon säkkiin, joka viedään Riihimäen ongelmajätelaitokselle. Vasta sen jälkeen käydään talousasioihin käsiksi, kun tuo pahin ongelma on saatu poistettua.


      • Tositosi
        Selvää kauraa kirjoitti:

        ... investointi vaan pelkkä läpikulkuerä, jos näin on. Jos kysessä on vain yks halli, niin on ehkä hieman liioiteltua väittää, että Jämsän kaupunki on investoinut rakentamalla lentokonetehtaan.

        Kyllä voi sanoa. Satunpa tietämään, että jos Jämsä ei olisi tuohon halliin investoinut, Patria olisi lähtenyt täältä. Se on fakta, joten kyllä Jämsä siis rakensi lentokonetehtaan.


      • äänekäs ongelmajäte
        Jepjep... kirjoitti:

        Olen kuullut kerrottavan, että ihan ensimmäiseksi ne mustatakkiset miehet keräävät kaikki eripuraiset, torailevat epäsopua kylvävät oman pesän likaajat isoon säkkiin, joka viedään Riihimäen ongelmajätelaitokselle. Vasta sen jälkeen käydään talousasioihin käsiksi, kun tuo pahin ongelma on saatu poistettua.

        sitten jää kuin tuo 1 700 kaupungin työntekijää


      • Pussittaja
        äänekäs ongelmajäte kirjoitti:

        sitten jää kuin tuo 1 700 kaupungin työntekijää

        Ei siihen jätekuljetukseen kovin isoa säkkiä tarvita. Ihan tuommoinen muutaman hengen säkki riittää.


      • Ilmailuvoimat
        Tositosi kirjoitti:

        Kyllä voi sanoa. Satunpa tietämään, että jos Jämsä ei olisi tuohon halliin investoinut, Patria olisi lähtenyt täältä. Se on fakta, joten kyllä Jämsä siis rakensi lentokonetehtaan.

        ..joka on pieni osa lentokonetehtaasta. Ei siinä mitään, hyvä että rakensi.


    • Demo kraatti

      Alhojärvi lanseeraa uutta kulttuuria kuntapalveluiden mitoittamiseen ja sijoittamiseen. Kunta ei saa järjestää kaikille kuntalaisille tasapuolisia palveluja veronmaksajille edullisimmalla tavalla, vaan palvelut järjestetään asiakasryhmien maksukyvyn mukaan. Eihän se nyt noin voi mennä.

      http://www.youtube.com/watch?v=600Ni7m1u9c&feature=related

      • Antamisen Ilo

        Perustakaa se Jämsän Kylien yhdessä rahoittama yksityiskoulu vaan sinne Alhojärvelle.


    • turhasta

      Niin monta kyläkoulua on jo aikaisemmin Jämsässä lopetettu. Kylien asukkaat ovat olleet pahoillaan, mutta tyytyneet kunnan päättäjien ratkaisuun. Nämä viimeiset kylät nyt sitten kapinoivat kuin olisi kysymys jostakin elämää suuremmasta asiasta. Häpeisitte.

      Eihän ne mitään oikeita kyläkouluja ole, vaikka korvessa sijaitsevatkin. Oppilaat tuodaan takseilla pitkien matkojen päästä. Kyläkoulun läheisyydestä nauttii vain muutama perhe. Heillekö kunnan pitäisi tarjota erikoispalveluja maksoi mitä maksoi. Ja miksi?

      • Historia havisee

        Palvelurakenneuudistuksen piti tarkoittaa palveluiden keskittämistä. Ja palvelut pitää keskittää kyliin missä on maailman napa. Ei niitä saa viedä joihinkin viimevuosisadalla nousseisiin uustaajamiin kuin Seppola tai Halli.


      • Häpeä itse

        Sitäkö, että ajaa omaa etuaan ja puolustaa oikeuksiaan? Se häpeän aihe taitaa asua ihan toisaalla.


    • 11.11.2009

      Eero Hakonen selittää Jämsän seudun yleisönosastokirjoituksessaan 11.11.2009 sivistylautakunnan äänestämää julkilausumaa, jossa toivotaan kouluverkon säilyttämistä nykyisellään. Kirjoittaja peräänkuuluttaa vastuuta, muttei kerro miten hänen esityksensä mukaisesti rahat saadaan riittämään. Jos koululaisten lukumäärän vähentyessä kustannussäästö haetaan kyläkoulujen sijasta suurten koulujen rakenteista, voi Eero Hakonen ottaa vastuun toimenpiteistä jolla Vitikkalan, Jokivarren ja Mäntykallion ryhmäkokoja joudutaan yhdistämään todella suuriksi. Lain mukaista ylärajaa luokkakoolle ei ole. Jos sivistylautakunnan äänestämä linjaus hyväksytään valtuustossa, joutuu sivistytoimenjohtaja heikentämään hirvittävällä tavalla suurten koulujen oppilaiden opiskeluolosuhteita saadakseen rahat riittämään. Tulevaisuuteen suuntaava kouluverkon pysyvä hajauttaminen merkitsee myös hyvin merkittävää investointitarvetta kyläkouluihin jo lähitulevaisuudessa.

      Jos sivistytoimen varapuheenjohtajalla on halua liittää alakoulujen kouluverkkoratkaisuun kysymys lukion tulevista tilaratkaisuista, olisi hyvä tietää tästä enemmän. Jossain on lähinnä huumorimielellä esitetty Hallin koulun hyödyntämistä näissäkin spekulaatioissa, mutta onko jotain muuta konkreettista mielessä.

      • Verkot naulaan

        Turha vanhoja röttelökouluja on ylläpitää vain jonkin "verkon" säilyttämiseksi. Parhaat ja nykyaikaisimmat koulut käyttöön, muut kiinni. Itse olen kulkenut sellaista koulumatkaa, ettei Jämsässä juuri paljon pitempiä taida mistään kolkasta tulla. Hyvin jaksettiin ja hauskaahan niillä matkoilla vain oli.


      • pettynyt..

        Uusi-Jämsä liikkeen tarjoama vaihtoehto ei yllätä. Omaa asiaansa ajaa jokainen niin röyhkeästi kuin asema sallii


      • Faktaukko
        pettynyt.. kirjoitti:

        Uusi-Jämsä liikkeen tarjoama vaihtoehto ei yllätä. Omaa asiaansa ajaa jokainen niin röyhkeästi kuin asema sallii

        Näkemyksellisyyttä puuttuu!
        Kokonaisvastuullisuutta puuttuu!
        Pitkäjänteisyyttä puuttuu!

        Sitä on Uusi-Jämsän kunnallispolitiikan sisältö käytännössä.

        -> varma häviäjä seuraavissa vaaleissa


      • Faktaukko
        Faktaukko kirjoitti:

        Näkemyksellisyyttä puuttuu!
        Kokonaisvastuullisuutta puuttuu!
        Pitkäjänteisyyttä puuttuu!

        Sitä on Uusi-Jämsän kunnallispolitiikan sisältö käytännössä.

        -> varma häviäjä seuraavissa vaaleissa

        Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta jospa et kuitenkaan lainailisi toisen nikkiä.


      • Taajaman Teija
        Faktaukko kirjoitti:

        Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta jospa et kuitenkaan lainailisi toisen nikkiä.

        Uusi Jämsä on osoittautunut vanhoilliseksi änkyräkaartiksi, jolta ei realistisia ehdotuksia ole tullut. Luultavasti katoaa seuraavissa vaaleissa.


      • Byrokraatit kuriin

        siellä kirjoittelee?


      • Järjestyksen aika
        Verkot naulaan kirjoitti:

        Turha vanhoja röttelökouluja on ylläpitää vain jonkin "verkon" säilyttämiseksi. Parhaat ja nykyaikaisimmat koulut käyttöön, muut kiinni. Itse olen kulkenut sellaista koulumatkaa, ettei Jämsässä juuri paljon pitempiä taida mistään kolkasta tulla. Hyvin jaksettiin ja hauskaahan niillä matkoilla vain oli.

        Millähän vuosisadalla ne sinun hauskat koulumatkasi mahtoivat tapahtua? Silloin taisi olla myös elintarvikesäännöstely ja kupongit käytössä. Otetaanko nekin takaisin, kun ne niin hyviä aikoja olivat?


      • Soopa-aukko
        Faktaukko kirjoitti:

        Näkemyksellisyyttä puuttuu!
        Kokonaisvastuullisuutta puuttuu!
        Pitkäjänteisyyttä puuttuu!

        Sitä on Uusi-Jämsän kunnallispolitiikan sisältö käytännössä.

        -> varma häviäjä seuraavissa vaaleissa

        että kehtaatkin kirjoitella moista roskaa.


      • kiveen hakattu
        Byrokraatit kuriin kirjoitti:

        siellä kirjoittelee?

        Hakonen pysyy omalla linjallaan, mutta ymmärtämystä sille on vaikea saada.

        Ensin hän ajoi Arvajan koulun jatkoa, vaikka oppilasmäärä oli pysyvästi asettunut alle kahdenkymmenen. Normaali kyläkoulujen puolustaja olisi siinä vaiheessa jo ymmärtänyt tosiasiat.

        Sitten hän oli yhdistämässä Partalaa Alhoon. Kustannustehokkaampi koulu uhrattiin Alhon puolesta.

        Nyt Alhon pelastamiseksi pitäisi keskustakouluihin tehdä säästöleikkauksia. Hakonen on huolissaan Vitikkalan käyttöasteen alenevan 25 prosentilla. Kun on tiedossa, että Alhon koulun kapasiteetista on vuosikaudet ollut puolet käyttämättä, jotain muutoksia onkin syytä tehdä.

        Vastuullisesti toimiva päättäjä toimisi sivistyslautakunnan puheenjohtajana koko kaupungin eduksi, mutta yhden asian ihminen ajaa kussakin tehtävässä vain omaa asiaansa.


      • Näin on marjat.
        kiveen hakattu kirjoitti:

        Hakonen pysyy omalla linjallaan, mutta ymmärtämystä sille on vaikea saada.

        Ensin hän ajoi Arvajan koulun jatkoa, vaikka oppilasmäärä oli pysyvästi asettunut alle kahdenkymmenen. Normaali kyläkoulujen puolustaja olisi siinä vaiheessa jo ymmärtänyt tosiasiat.

        Sitten hän oli yhdistämässä Partalaa Alhoon. Kustannustehokkaampi koulu uhrattiin Alhon puolesta.

        Nyt Alhon pelastamiseksi pitäisi keskustakouluihin tehdä säästöleikkauksia. Hakonen on huolissaan Vitikkalan käyttöasteen alenevan 25 prosentilla. Kun on tiedossa, että Alhon koulun kapasiteetista on vuosikaudet ollut puolet käyttämättä, jotain muutoksia onkin syytä tehdä.

        Vastuullisesti toimiva päättäjä toimisi sivistyslautakunnan puheenjohtajana koko kaupungin eduksi, mutta yhden asian ihminen ajaa kussakin tehtävässä vain omaa asiaansa.

        "Ensin hän ajoi Arvajan koulun jatkoa, vaikka oppilasmäärä oli pysyvästi asettunut alle kahdenkymmenen. Normaali kyläkoulujen puolustaja olisi siinä vaiheessa jo ymmärtänyt tosiasiat."

        Arvajan koulun lakkautuspäätös tehtiin jo ennen, kuin aikaisemmin sovittu oppilasmäärän tarkistuspiste oli edes saavutettu. Aikaisemman päätöksen mukaan Arvajan oppilasmäärä' piti tarkistettaman 30.9.2008. Jos se olisi tuolloin alle 25, koulu piti lakkauttaa 1.8.2009. Tästä arvajalaiset halusivat pitää kiinni. Sivistystoimenjohtaja Leena Kilpeläinen oli kuitenkin saanut päähänsä, että koulu lakkautetaankin jo vuotta aikaisemmin, eli 1.8.2008. Tätä koskevat päätökset tehtiin vuoden 2007 puolella. Ensin koulun määräraha lakkautettiin per 1.8.2009, eli yritettiin juonitella asia niin, että voidaan kesällä 2008 sanoa, ettei koulunpitoa voida jatkaa, kun ei ole määrärahojakaan.

        Siis siinä vaiheessa, kun 30.9.2008 piti tarkistaa oppilasmäärä koulun jatkosta päättämistä varten, ei koulua enää ollut. Yllä siteerattu lauseesi on siis täyttä soopaa. Mutta niinhän täällä kirjoitellaan arvailuja varmana tietona, ja ne jotka kaikkein vähiten tietävät ja ymmärtävät, pitävät suurinta ääntä ja esiintyvät kaikkein röyhkeimmin.

        Oman asian ajamisesta puheen ollen, kunhan nyt saataisiín tämä virkamiesjohto ensin ajamaan oman etunsa sijasta tasapuolisesti kaikkien kuntalaisten asiaa, niin siinä on jo tekemistä yllin kyllin. Luottamusmiehet voivat vielä niin haluteessaan omien kotikulmiensa etua ajaakin, siinä ei ole mitään väärää eikä lainvastaista ja he kantavat toiminnastaan vastuun äänestäjiään kohtaan. Virkamiesten toiminta sen sijaan on monin paikoin kaiken arvostelun alapuolella. Omaa työpaikkaansa petaavat kuntalaisten edun kustannuksella.


      • Näin on marjat
        Näin on marjat. kirjoitti:

        "Ensin hän ajoi Arvajan koulun jatkoa, vaikka oppilasmäärä oli pysyvästi asettunut alle kahdenkymmenen. Normaali kyläkoulujen puolustaja olisi siinä vaiheessa jo ymmärtänyt tosiasiat."

        Arvajan koulun lakkautuspäätös tehtiin jo ennen, kuin aikaisemmin sovittu oppilasmäärän tarkistuspiste oli edes saavutettu. Aikaisemman päätöksen mukaan Arvajan oppilasmäärä' piti tarkistettaman 30.9.2008. Jos se olisi tuolloin alle 25, koulu piti lakkauttaa 1.8.2009. Tästä arvajalaiset halusivat pitää kiinni. Sivistystoimenjohtaja Leena Kilpeläinen oli kuitenkin saanut päähänsä, että koulu lakkautetaankin jo vuotta aikaisemmin, eli 1.8.2008. Tätä koskevat päätökset tehtiin vuoden 2007 puolella. Ensin koulun määräraha lakkautettiin per 1.8.2009, eli yritettiin juonitella asia niin, että voidaan kesällä 2008 sanoa, ettei koulunpitoa voida jatkaa, kun ei ole määrärahojakaan.

        Siis siinä vaiheessa, kun 30.9.2008 piti tarkistaa oppilasmäärä koulun jatkosta päättämistä varten, ei koulua enää ollut. Yllä siteerattu lauseesi on siis täyttä soopaa. Mutta niinhän täällä kirjoitellaan arvailuja varmana tietona, ja ne jotka kaikkein vähiten tietävät ja ymmärtävät, pitävät suurinta ääntä ja esiintyvät kaikkein röyhkeimmin.

        Oman asian ajamisesta puheen ollen, kunhan nyt saataisiín tämä virkamiesjohto ensin ajamaan oman etunsa sijasta tasapuolisesti kaikkien kuntalaisten asiaa, niin siinä on jo tekemistä yllin kyllin. Luottamusmiehet voivat vielä niin haluteessaan omien kotikulmiensa etua ajaakin, siinä ei ole mitään väärää eikä lainvastaista ja he kantavat toiminnastaan vastuun äänestäjiään kohtaan. Virkamiesten toiminta sen sijaan on monin paikoin kaiken arvostelun alapuolella. Omaa työpaikkaansa petaavat kuntalaisten edun kustannuksella.

        Sivistystoimenjohtaja Leena Kilpeläinen oli kuitenkin saanut päähänsä, että koulu lakkautetaankin jo vuotta aikaisemmin, eli 1.8.2008, OLIPA KOULUN OPPILASMÄÄRÄ MIKÄ HYVÄNSÄ. Tätä ennenaikaista ja aikaisemmasta päätöksestä poikkeavaa lakkauttamista arvajalaiset, Hakonen muiden mukana, vastustivat.


      • miten päädytty?
        kiveen hakattu kirjoitti:

        Hakonen pysyy omalla linjallaan, mutta ymmärtämystä sille on vaikea saada.

        Ensin hän ajoi Arvajan koulun jatkoa, vaikka oppilasmäärä oli pysyvästi asettunut alle kahdenkymmenen. Normaali kyläkoulujen puolustaja olisi siinä vaiheessa jo ymmärtänyt tosiasiat.

        Sitten hän oli yhdistämässä Partalaa Alhoon. Kustannustehokkaampi koulu uhrattiin Alhon puolesta.

        Nyt Alhon pelastamiseksi pitäisi keskustakouluihin tehdä säästöleikkauksia. Hakonen on huolissaan Vitikkalan käyttöasteen alenevan 25 prosentilla. Kun on tiedossa, että Alhon koulun kapasiteetista on vuosikaudet ollut puolet käyttämättä, jotain muutoksia onkin syytä tehdä.

        Vastuullisesti toimiva päättäjä toimisi sivistyslautakunnan puheenjohtajana koko kaupungin eduksi, mutta yhden asian ihminen ajaa kussakin tehtävässä vain omaa asiaansa.

        " Hakonen on huolissaan Vitikkalan käyttöasteen alenevan 25 prosentilla. Kun on tiedossa, että Alhon koulun kapasiteetista on vuosikaudet ollut puolet käyttämättä.. "

        Mitenkäs tästä saadaan syntymään se linjaus, että kouluverkkoon ei saa tehdä muutoksia?

        Esität lehdessä: "Me emme voi keskittää kaikkia lähipalveluja kaupungin keskustaan."
        Ensinnäkin Jämsän kaupungissa on useita keskuksia, jospa saisimme edes näissä suuremmissa keskuksissa säilymään palveluja. Länkipohjassa mennään lujaa alaspäin. Toiseksi: kyllä kaupunki VOI päättää järjestää palvelunsa uudella ja taloudellisesti edullisemmalla tavalla.


      • opettajaihminen
        miten päädytty? kirjoitti:

        " Hakonen on huolissaan Vitikkalan käyttöasteen alenevan 25 prosentilla. Kun on tiedossa, että Alhon koulun kapasiteetista on vuosikaudet ollut puolet käyttämättä.. "

        Mitenkäs tästä saadaan syntymään se linjaus, että kouluverkkoon ei saa tehdä muutoksia?

        Esität lehdessä: "Me emme voi keskittää kaikkia lähipalveluja kaupungin keskustaan."
        Ensinnäkin Jämsän kaupungissa on useita keskuksia, jospa saisimme edes näissä suuremmissa keskuksissa säilymään palveluja. Länkipohjassa mennään lujaa alaspäin. Toiseksi: kyllä kaupunki VOI päättää järjestää palvelunsa uudella ja taloudellisesti edullisemmalla tavalla.

        Miksi sivistystoimenjohtaja on lakkauttamassa kyläkouluja ensimmäisenä virkanaisena Jämsässä? Kenen käskystä? Eihän minkään toimialan johtaja saisi sahata omaa oksaansa, vaan hänen tehtävänsä on puhua koulujen puolesta. Ei Alhon koulun tarpeellisuutta saa väheksyä kukaan muu kuin Alhon kyläläiset. Ei se ole muilta pois jos koulu säilyy, päin vastoin!

        Nyt jopa ne, joilta koulu on lakkautettu, haluavat samaa kohtaloa Alhojärvelle. Jop on kateellista porukkaa!


      • vanhempi-ihminen
        opettajaihminen kirjoitti:

        Miksi sivistystoimenjohtaja on lakkauttamassa kyläkouluja ensimmäisenä virkanaisena Jämsässä? Kenen käskystä? Eihän minkään toimialan johtaja saisi sahata omaa oksaansa, vaan hänen tehtävänsä on puhua koulujen puolesta. Ei Alhon koulun tarpeellisuutta saa väheksyä kukaan muu kuin Alhon kyläläiset. Ei se ole muilta pois jos koulu säilyy, päin vastoin!

        Nyt jopa ne, joilta koulu on lakkautettu, haluavat samaa kohtaloa Alhojärvelle. Jop on kateellista porukkaa!

        "Miksi sivistystoimenjohtaja on lakkauttamassa kyläkouluja ensimmäisenä virkanaisena Jämsässä?"
        Kyläkouluja on päässyt/joutunut lakkauttamaan jokainen sivistystoimenjohtaja jo 1960-luvulta alkaen.

        Kenen käskystä? Valtuusto hyväksyy budjetin. Niillä pitää tulla toimeen.

        "hänen tehtävänsä on puhua koulujen puolesta." Eiköhän tarkoitus ole kuitenkin järjestää käytössä olevilla rahoilla mahdollisimman hyvää ja tasapuolista opetusta koko kunnassa. Ei seinät saa olla pääasia.

        Ei se ole muilta pois jos koulu säilyy, päin vastoin! Kyläkouluverkon karsimisella saadaan yli 400 000 euron säästö vuosittain pois. Jos lisämäärärahaa ei järjestetä, vastaava säästö saadaan ryhmittelemällä isoissa kouluissa isompiin ryhmiin, jolloin 8 ryhmää jää pois. Kyllä se joltain on pois.


      • Veropussi
        opettajaihminen kirjoitti:

        Miksi sivistystoimenjohtaja on lakkauttamassa kyläkouluja ensimmäisenä virkanaisena Jämsässä? Kenen käskystä? Eihän minkään toimialan johtaja saisi sahata omaa oksaansa, vaan hänen tehtävänsä on puhua koulujen puolesta. Ei Alhon koulun tarpeellisuutta saa väheksyä kukaan muu kuin Alhon kyläläiset. Ei se ole muilta pois jos koulu säilyy, päin vastoin!

        Nyt jopa ne, joilta koulu on lakkautettu, haluavat samaa kohtaloa Alhojärvelle. Jop on kateellista porukkaa!

        "Ei Alhon koulun tarpeellisuutta saa väheksyä kukaan muu kuin Alhon kyläläiset. Ei se ole muilta pois jos koulu säilyy, päin vastoin"

        Kyllä se minultakin veronmaksajana on pois, jos ylläpidetään vanhoja tarpeettomia kouluja samaan aikaan kun uudet nykyaikaiset koulut toimivat vajaakapasiteetilla. En halua rahoittaa muutaman perheen hyvinvointia siinä koulun nurkalla. Suurin osa lapsistahan on niitä kuljetuslapsia, joille on jokseenkin sama mihin päin se taksin nokka osoittaa.

        "Nyt jopa ne, joilta koulu on lakkautettu, haluavat samaa kohtaloa Alhojärvelle. Jop on kateellista porukkaa! "

        Ei ne kateellisia ole. Ovat vain käytännön kautta oppineet, että kylä voi ihan yhtä hyvin ja joissakin tapauksissa jopa paremminkin ilman sitä kouluaan.

        "Eihän minkään toimialan johtaja saisi sahata omaa oksaansa, vaan hänen tehtävänsä on puhua koulujen puolesta"

        Sillon se johtaja omaa oksaansa sahaa, jos ei yritä järjestää asioita järkevimmällä ja taloudellisesti tehokkaimmalla tavalla.

        "


      • 8+6
        Veropussi kirjoitti:

        "Ei Alhon koulun tarpeellisuutta saa väheksyä kukaan muu kuin Alhon kyläläiset. Ei se ole muilta pois jos koulu säilyy, päin vastoin"

        Kyllä se minultakin veronmaksajana on pois, jos ylläpidetään vanhoja tarpeettomia kouluja samaan aikaan kun uudet nykyaikaiset koulut toimivat vajaakapasiteetilla. En halua rahoittaa muutaman perheen hyvinvointia siinä koulun nurkalla. Suurin osa lapsistahan on niitä kuljetuslapsia, joille on jokseenkin sama mihin päin se taksin nokka osoittaa.

        "Nyt jopa ne, joilta koulu on lakkautettu, haluavat samaa kohtaloa Alhojärvelle. Jop on kateellista porukkaa! "

        Ei ne kateellisia ole. Ovat vain käytännön kautta oppineet, että kylä voi ihan yhtä hyvin ja joissakin tapauksissa jopa paremminkin ilman sitä kouluaan.

        "Eihän minkään toimialan johtaja saisi sahata omaa oksaansa, vaan hänen tehtävänsä on puhua koulujen puolesta"

        Sillon se johtaja omaa oksaansa sahaa, jos ei yritä järjestää asioita järkevimmällä ja taloudellisesti tehokkaimmalla tavalla.

        "

        Sivistyslautakunnan hyväksymän Hakosen kannanoton mukaan:

        "Jämsän perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä."

        Kun kouluverkkoon ei puututa ja kiinteät kustannukset jakautuvat pienemmälle oppilasmäärälle, niin miten oppilaskohtaisten kustannusten kasvu saadaan hillittyä?
        - säästetään ruuasta?
        - säästetään kirjoista?
        - säästetään siivouksesta?
        - tiukennetaan ilmaisen kuljetuksen ehtoja?
        - säästetään heikompien oppilaiden tuki- ja erityisopetuksesta?
        - säästetään kouluavustajista?
        -??

        Asiat voi laittaa tärkeysjärjestykseen, mutta jonkinlaista vaihtoehtolaskelmaa vaihtoehdon esittäjiltä kaivattaisiin.


      • Ihmettelen...
        Näin on marjat. kirjoitti:

        "Ensin hän ajoi Arvajan koulun jatkoa, vaikka oppilasmäärä oli pysyvästi asettunut alle kahdenkymmenen. Normaali kyläkoulujen puolustaja olisi siinä vaiheessa jo ymmärtänyt tosiasiat."

        Arvajan koulun lakkautuspäätös tehtiin jo ennen, kuin aikaisemmin sovittu oppilasmäärän tarkistuspiste oli edes saavutettu. Aikaisemman päätöksen mukaan Arvajan oppilasmäärä' piti tarkistettaman 30.9.2008. Jos se olisi tuolloin alle 25, koulu piti lakkauttaa 1.8.2009. Tästä arvajalaiset halusivat pitää kiinni. Sivistystoimenjohtaja Leena Kilpeläinen oli kuitenkin saanut päähänsä, että koulu lakkautetaankin jo vuotta aikaisemmin, eli 1.8.2008. Tätä koskevat päätökset tehtiin vuoden 2007 puolella. Ensin koulun määräraha lakkautettiin per 1.8.2009, eli yritettiin juonitella asia niin, että voidaan kesällä 2008 sanoa, ettei koulunpitoa voida jatkaa, kun ei ole määrärahojakaan.

        Siis siinä vaiheessa, kun 30.9.2008 piti tarkistaa oppilasmäärä koulun jatkosta päättämistä varten, ei koulua enää ollut. Yllä siteerattu lauseesi on siis täyttä soopaa. Mutta niinhän täällä kirjoitellaan arvailuja varmana tietona, ja ne jotka kaikkein vähiten tietävät ja ymmärtävät, pitävät suurinta ääntä ja esiintyvät kaikkein röyhkeimmin.

        Oman asian ajamisesta puheen ollen, kunhan nyt saataisiín tämä virkamiesjohto ensin ajamaan oman etunsa sijasta tasapuolisesti kaikkien kuntalaisten asiaa, niin siinä on jo tekemistä yllin kyllin. Luottamusmiehet voivat vielä niin haluteessaan omien kotikulmiensa etua ajaakin, siinä ei ole mitään väärää eikä lainvastaista ja he kantavat toiminnastaan vastuun äänestäjiään kohtaan. Virkamiesten toiminta sen sijaan on monin paikoin kaiken arvostelun alapuolella. Omaa työpaikkaansa petaavat kuntalaisten edun kustannuksella.

        "Luottamusmiehet voivat vielä niin haluteessaan omien kotikulmiensa etua ajaakin, siinä ei ole mitään väärää eikä lainvastaista ja he kantavat toiminnastaan vastuun äänestäjiään kohtaan. Virkamiesten toiminta sen sijaan on monin paikoin kaiken arvostelun alapuolella. Omaa työpaikkaansa petaavat kuntalaisten edun kustannuksella"

        Kaikenlaista paskaa sitä täälläkin jauhetaan. Kun kaikki luottamusmiehet vaan keskittyvät omien kotikulmiensa etuihin, niin eihän siitä yhteisten asioiden hoitamisesta mitään tule. Ja sitä venkoiluahan on nyt Jämsässä nähty.

        Toisekseen, ei virkamiesten tarvitse mitenkään työpaikkaansa "pedata". Heillähän on työsuhde, jota ei missään kansanäänestyksissä ratkaista.


      • Totuus pöytään
        Ihmettelen... kirjoitti:

        "Luottamusmiehet voivat vielä niin haluteessaan omien kotikulmiensa etua ajaakin, siinä ei ole mitään väärää eikä lainvastaista ja he kantavat toiminnastaan vastuun äänestäjiään kohtaan. Virkamiesten toiminta sen sijaan on monin paikoin kaiken arvostelun alapuolella. Omaa työpaikkaansa petaavat kuntalaisten edun kustannuksella"

        Kaikenlaista paskaa sitä täälläkin jauhetaan. Kun kaikki luottamusmiehet vaan keskittyvät omien kotikulmiensa etuihin, niin eihän siitä yhteisten asioiden hoitamisesta mitään tule. Ja sitä venkoiluahan on nyt Jämsässä nähty.

        Toisekseen, ei virkamiesten tarvitse mitenkään työpaikkaansa "pedata". Heillähän on työsuhde, jota ei missään kansanäänestyksissä ratkaista.

        ... kannatus saadaan a) kuntalaisten ja b) luottamusmiesten keskuudessa sille, että viisisataa turhaa kaupungin palveluksessa olevaa pannaan kustannusten säästämiseksi pakkolomalle, alkuun yhdeksi vuodeksi, mikä tässä taloustilanteessa olisi ainoa järkevä teko, niin nehän lähtevät nämä virkamiehet, joka ikinen sille pakkolomalle, joka heille määrätään.

        Kuntalaisten edusta he viis veisaavat, koska oma suu on lähinnä, mutta niin tyhmiä eivät nämä virkamiehet ole, etteivätkö tässä tilanteessa petaisi ensisijaisesti itselleen omaa työpaikkaansa, toisin sanoen pyrkisi kaikin keinoin vastustamaan lomautuksia.

        Ja mikäs sen mukavampaa, jos työpaikka on vielä sellainen, ettei juuri mitään tarvitse tehdä. Senkun käy konttorilla aina välillä näyttäytymässä, ja nostaa palkkaa.

        Missähän se hölynpöly taas olikaan?


      • Iso luuta
        Totuus pöytään kirjoitti:

        ... kannatus saadaan a) kuntalaisten ja b) luottamusmiesten keskuudessa sille, että viisisataa turhaa kaupungin palveluksessa olevaa pannaan kustannusten säästämiseksi pakkolomalle, alkuun yhdeksi vuodeksi, mikä tässä taloustilanteessa olisi ainoa järkevä teko, niin nehän lähtevät nämä virkamiehet, joka ikinen sille pakkolomalle, joka heille määrätään.

        Kuntalaisten edusta he viis veisaavat, koska oma suu on lähinnä, mutta niin tyhmiä eivät nämä virkamiehet ole, etteivätkö tässä tilanteessa petaisi ensisijaisesti itselleen omaa työpaikkaansa, toisin sanoen pyrkisi kaikin keinoin vastustamaan lomautuksia.

        Ja mikäs sen mukavampaa, jos työpaikka on vielä sellainen, ettei juuri mitään tarvitse tehdä. Senkun käy konttorilla aina välillä näyttäytymässä, ja nostaa palkkaa.

        Missähän se hölynpöly taas olikaan?

        "Missähän se hölynpöly taas olikaan?"

        No siinähän se.

        Sinä se jaksat jauhaa. Varmaan on ollut paljon mylläreitä suvussasi. :)


      • Ohhohhoh
        Totuus pöytään kirjoitti:

        ... kannatus saadaan a) kuntalaisten ja b) luottamusmiesten keskuudessa sille, että viisisataa turhaa kaupungin palveluksessa olevaa pannaan kustannusten säästämiseksi pakkolomalle, alkuun yhdeksi vuodeksi, mikä tässä taloustilanteessa olisi ainoa järkevä teko, niin nehän lähtevät nämä virkamiehet, joka ikinen sille pakkolomalle, joka heille määrätään.

        Kuntalaisten edusta he viis veisaavat, koska oma suu on lähinnä, mutta niin tyhmiä eivät nämä virkamiehet ole, etteivätkö tässä tilanteessa petaisi ensisijaisesti itselleen omaa työpaikkaansa, toisin sanoen pyrkisi kaikin keinoin vastustamaan lomautuksia.

        Ja mikäs sen mukavampaa, jos työpaikka on vielä sellainen, ettei juuri mitään tarvitse tehdä. Senkun käy konttorilla aina välillä näyttäytymässä, ja nostaa palkkaa.

        Missähän se hölynpöly taas olikaan?

        "että viisisataa turhaa kaupungin palveluksessa olevaa pannaan kustannusten säästämiseksi pakkolomalle"

        "työpaikka on vielä sellainen, ettei juuri mitään tarvitse tehdä. Senkun käy konttorilla aina välillä näyttäytymässä, ja nostaa palkkaa."

        Aikaisemmin on puhuttu 30 virkamiehestä jotka työttöminä piileskelevät kaupungintalon salakomeroissa. Nyt sinä isket pöytään kunnon ennätyksen. Viisisataa tarpeetonta virkamiestä piileksii jossakin paksut tilipussit perstaskussaan!!!


      • Ei tyhmä tartte olla
        Ohhohhoh kirjoitti:

        "että viisisataa turhaa kaupungin palveluksessa olevaa pannaan kustannusten säästämiseksi pakkolomalle"

        "työpaikka on vielä sellainen, ettei juuri mitään tarvitse tehdä. Senkun käy konttorilla aina välillä näyttäytymässä, ja nostaa palkkaa."

        Aikaisemmin on puhuttu 30 virkamiehestä jotka työttöminä piileskelevät kaupungintalon salakomeroissa. Nyt sinä isket pöytään kunnon ennätyksen. Viisisataa tarpeetonta virkamiestä piileksii jossakin paksut tilipussit perstaskussaan!!!

        ...ja sinä senkun kehut heitä ja vaadit lisää kusetusta. Tässä meillä on huippuunsa jalostettu ihanteellinen hallintoalamainen. Jospa kortettaisiin niitä veroja vielä vähän, että saadaan tämä virkamieslauma elätetyksi vähän leveämmin vielä. Ilahtuisit varmaan siitäkin.


      • Ohhohhoh...
        Ei tyhmä tartte olla kirjoitti:

        ...ja sinä senkun kehut heitä ja vaadit lisää kusetusta. Tässä meillä on huippuunsa jalostettu ihanteellinen hallintoalamainen. Jospa kortettaisiin niitä veroja vielä vähän, että saadaan tämä virkamieslauma elätetyksi vähän leveämmin vielä. Ilahtuisit varmaan siitäkin.

        En vaadi lisää kusetusta, mutta odottaisin edes jonkinlaista suhteellisuudentajua teiltä muiltakin kirjoittajilta. 500 täysin tarpeetonta virkamiestä on semmoinen luku, joka ei nykyisessä palveluverkossa mitenkään voi pitää paikkaansa. Kuitenkin semmoisen tänne kirkkain silmin paiskaat ja tyhmemmät jopa uskoo.

        Jämsän kaupunki voi toki tulla toimeen tuon verran pienemmälläkin joukolla, mutta silloin meillä on vain yksi terveysasema, sairaala ulkoistettu, vain keskustan koulut käytössä jne. Siihen en keksi mitään ratkaisua kuinka vanhainkodit ja vanhustentalot voitaisiin saada kutistettua nykyisestä neljästä pisteestä yhteen ja paikkamääriä vähennettyä.

        Kun ei ne sadat "virkamiehet" ole mitään salkku kourassa käveleviä herroja, vaan opettajia, hoitajia ym muita tavallisia duunareita, jotka näitä palveluja meille tuottavat.


      • Kauhiast hämmästelen
        Ohhohhoh... kirjoitti:

        En vaadi lisää kusetusta, mutta odottaisin edes jonkinlaista suhteellisuudentajua teiltä muiltakin kirjoittajilta. 500 täysin tarpeetonta virkamiestä on semmoinen luku, joka ei nykyisessä palveluverkossa mitenkään voi pitää paikkaansa. Kuitenkin semmoisen tänne kirkkain silmin paiskaat ja tyhmemmät jopa uskoo.

        Jämsän kaupunki voi toki tulla toimeen tuon verran pienemmälläkin joukolla, mutta silloin meillä on vain yksi terveysasema, sairaala ulkoistettu, vain keskustan koulut käytössä jne. Siihen en keksi mitään ratkaisua kuinka vanhainkodit ja vanhustentalot voitaisiin saada kutistettua nykyisestä neljästä pisteestä yhteen ja paikkamääriä vähennettyä.

        Kun ei ne sadat "virkamiehet" ole mitään salkku kourassa käveleviä herroja, vaan opettajia, hoitajia ym muita tavallisia duunareita, jotka näitä palveluja meille tuottavat.

        miten kolme kuntaa on voinut tulla toimeen sellaiseilla organisaatioilla, että kun ne yhdistetään, ne hädin tuskin riittävät yhden yhdistyneen kunnan tarpeisiin, kuten sinä väität, eikä yhtään päällekkäisiä toimintoja ole?


      • säpiinää kylillä

        Sivistyslautakunnan linjaus on saanut Mattilaan vauhtia, Jokivarren koulua lakkautetaan, Seppolan koulun uudusrakennushanke menee jäihin. Kaipolan ja Alhojärven koululla valmistaudutaan mittaviin muutostöihin ja yhtenäiskoulumuotoisen opetuksen aloittamiseen.


      • eriävää

        ESITTELIJÄN ERIÄVÄ MIELIPIDE JÄMSÄN SIVISTYSLAUTAKUNNAN 29.10.2009
        PÄÄTÖKSEEN KOULUVERKON OPTIMOINTI / VALMISTELUPÄÄTÖS
        Jämsän sivistyslautakunta päätti kokouksessaan 29.10.2009, ettei tällä hetkellä
        kouluverkkoon ole tarvetta tehdä muutoksia. Päätöksen mukaan edelleen tulevaisuudessa Jämsän perusopetuksen oppilasmäärän vähenemisestä johtuvien oppilaskohtaisten kustannusten kasvun hillitsemiseksi tulee valmistella toimenpiteitä. Perusteena käytettiin keskimääräisen oppilaskohtaisen kustannuksen alhaisuutta maakunnan tasolla. Päätöksen mukaan Jämsän kyliltä vaaditaan toimenpiteitä
        vetovoimaisuuden lisäämiseksi ja koulunsa kehittämistä kustannustehokkaammaksi. Tämän valitun toimintalinjan myötä tässä vaiheessa ei ryhdytä valmistelemaan koulujen lakkauttamisia.
        Sivistyslautakunnan tekemä päätös on jo lähtökohdiltaan kaupunginhallituksen talousarvio-ohjeen vastainen, koska kaupunginhallitus edellytti ohjeissaan ehdotusta kouluverkon optimoinnista.


      • eriävää

        Tekemäni ehdotus kouluverkon optimoimiseksi noudattaa kaupungin taloudesta
        vastaavan kaupunginhallituksen antamaa talousarvio-ohjetta, jonka mukaisesti:
        1) henkilöstön luontainen poistuma hyödynnetään / otetaan huomioon,
        2) uusi kouluverkkorakenne vastaa väestö- ja oppilasmääräkehitystä,
        3) kouluverkkorakenteessa päästään rakennekustannusten vähentämiseen tilojen
        käyttöä tehostamalla ja vapautuvaa omaisuutta myymällä.
        Esittämäni aikataulu kouluverkon sopeuttamiseksi kiinnittyy henkilöstön luontaiseen
        poistumaan. Samalla se antaa kylälle ja kouluille aikaa sopeutua tulevaan tilanteeseen.
        Esimerkiksi Partalan koulun osalta annettu sopeutumisaika ei ole vaikuttanut siten, että
        oppilaat olisivat lähteneet hakeutumaan omaehtoisesti kaupungin osoittamaan tulevaan
        (1.8.2011 alkaen) lähikouluun . Aiemmissa kouluverkkoratkaisussa kaupunkia on moitittu
        liian nopeasta aikataulusta, ihmisten kuulematta jättämisestä ja näistä johtuen
        ylimielisestä kohtelusta.
        Lautakunta päätti oppilasmäärän vähenemisestä johtuen oppilaskohtaisten kustannusten
        kasvun hillitsemiseksi valmistella toimenpiteitä, mutta ei yksilöinyt niitä.
        Näkemykseni mukaan tekemällään päätöksellä sivistyslautakunta linjasi kuitenkin
        perusopetuksen resurssien kohdentumisen vuoden 2011 talousarviota, ja siitä eteenpäin
        talousarvioita, laadittaessa tavalla, joka ei vastaa käsitystäni kohtuullisen
        yhdenvertaisuuden toteutumisesta. Rakenteen ylläpito tulee heikentämään merkittävästi
        oppilaiden ja opettajien oppimis- ja työolosuhteita koko perusopetuksessa. Nämä
        heikennykset tulevat kohdentumaan lähinnä isoihin kouluihin, koska pienten koulujen
        yhdysluokkien oppilasmäärät eivät mahdollista kohdentamista niihin.


      • eriävää

        Vuoden 2011 ja siitä eteenpäin talousarvioita valmisteltaessa, jos edelleenkin vaikeasta
        taloustilanteesta johtuen edellytetään henkilöstön luontaisen poistuman hyödyntämistä,
        joudutaan tekemään tuntikehysleikkauksia, joiden johdosta keskustan (Mäntykallio,
        Vitikkala, Jokivarsi) koulujen ryhmäkoko joillakin vuosiluokilla tulee olemaan 30 ja sen yli.
        Kuoreveden kouluun perustuu tilapäisiä, lukuvuosittain vaihtuvia yhdysluokkarakenteita ja
        osa koulun ryhmistä on samanaikaisesti ryhmäkooltaan hyvin pieniä. Edellisen lisäksi
        em. kohtuullisen yhdenvertaisuuden perusteella Lahden koulu tulee tarvitsemaan
        tuntikehyksen lisäyksen johtuen yhdysluokan (3-6) oppilasmäärän kasvusta. Käytännössä
        tuntikehyksen lisääminen tarkoittaa siis lisämäärärahan tarvetta. Tämä kaikki tieto
        lautakunnalla oli käytössä päätöstä tehdessään.
        Tehty päätös on lautakuntaa ylemmän toimielimen antaman ohjeen vastainen. Ohjeen
        mukaan tuli tehdä esitys kouluverkon optimoimisesta.
        Koululaitoksen kustannustehokkuudesta huolehtiminen on yksiselitteisesti
        sivistyslautakunnan tehtävä, eikä lautakunta voi velvoittaa kyliä yksittäisten koulujen
        kustannustehokkuuden kehittämiseen. Toki lautakuntakunta voi esittää toiveitaan ja
        kannustaa eri toimijoita asiassa. Asettamalla velvoitteen kylille yhtäältä lautakunta ylitti
        toimivaltansa päätöstä tehdessään ja toisaalta jätti huolehtimatta omasta tehtävästään.
        Kouluverkon optimoinnissa on kysymys koko perusopetuksen kustannustehokkuudesta
        tilanteessa, jossa perusopetuksen koko oppilasmäärä on laskeva ja taloustilanne on
        vaikea.
        Lautakunnalla on oikeus päätöksenteossaan arvovalintoihin. Tehdyn päätöksen
        lähtökohta on tulevaisuuden näkökulmasta perusteiltaan kestämätön ja Jämsän koko
        perusopetusta heikentävä. Arvioin asian nousevan agendalle kuitenkin uudelleen
        taloustilanteen jatkuessa vaikeana ja näin ollen kaupunkilaisten kokemus hallinnon /
        palvelun järjestäjän luotettavuudesta ja kouluille annetusta työrauhasta voi horjua.
        Jämsässä 30.10.2009
        Leena Kilpeläinen
        sivistystoimenjohtaja


      • hyvin sanottu.
        eriävää kirjoitti:

        Vuoden 2011 ja siitä eteenpäin talousarvioita valmisteltaessa, jos edelleenkin vaikeasta
        taloustilanteesta johtuen edellytetään henkilöstön luontaisen poistuman hyödyntämistä,
        joudutaan tekemään tuntikehysleikkauksia, joiden johdosta keskustan (Mäntykallio,
        Vitikkala, Jokivarsi) koulujen ryhmäkoko joillakin vuosiluokilla tulee olemaan 30 ja sen yli.
        Kuoreveden kouluun perustuu tilapäisiä, lukuvuosittain vaihtuvia yhdysluokkarakenteita ja
        osa koulun ryhmistä on samanaikaisesti ryhmäkooltaan hyvin pieniä. Edellisen lisäksi
        em. kohtuullisen yhdenvertaisuuden perusteella Lahden koulu tulee tarvitsemaan
        tuntikehyksen lisäyksen johtuen yhdysluokan (3-6) oppilasmäärän kasvusta. Käytännössä
        tuntikehyksen lisääminen tarkoittaa siis lisämäärärahan tarvetta. Tämä kaikki tieto
        lautakunnalla oli käytössä päätöstä tehdessään.
        Tehty päätös on lautakuntaa ylemmän toimielimen antaman ohjeen vastainen. Ohjeen
        mukaan tuli tehdä esitys kouluverkon optimoimisesta.
        Koululaitoksen kustannustehokkuudesta huolehtiminen on yksiselitteisesti
        sivistyslautakunnan tehtävä, eikä lautakunta voi velvoittaa kyliä yksittäisten koulujen
        kustannustehokkuuden kehittämiseen. Toki lautakuntakunta voi esittää toiveitaan ja
        kannustaa eri toimijoita asiassa. Asettamalla velvoitteen kylille yhtäältä lautakunta ylitti
        toimivaltansa päätöstä tehdessään ja toisaalta jätti huolehtimatta omasta tehtävästään.
        Kouluverkon optimoinnissa on kysymys koko perusopetuksen kustannustehokkuudesta
        tilanteessa, jossa perusopetuksen koko oppilasmäärä on laskeva ja taloustilanne on
        vaikea.
        Lautakunnalla on oikeus päätöksenteossaan arvovalintoihin. Tehdyn päätöksen
        lähtökohta on tulevaisuuden näkökulmasta perusteiltaan kestämätön ja Jämsän koko
        perusopetusta heikentävä. Arvioin asian nousevan agendalle kuitenkin uudelleen
        taloustilanteen jatkuessa vaikeana ja näin ollen kaupunkilaisten kokemus hallinnon /
        palvelun järjestäjän luotettavuudesta ja kouluille annetusta työrauhasta voi horjua.
        Jämsässä 30.10.2009
        Leena Kilpeläinen
        sivistystoimenjohtaja

        hyvin sanottu.


      • back to politics
        eriävää kirjoitti:

        Vuoden 2011 ja siitä eteenpäin talousarvioita valmisteltaessa, jos edelleenkin vaikeasta
        taloustilanteesta johtuen edellytetään henkilöstön luontaisen poistuman hyödyntämistä,
        joudutaan tekemään tuntikehysleikkauksia, joiden johdosta keskustan (Mäntykallio,
        Vitikkala, Jokivarsi) koulujen ryhmäkoko joillakin vuosiluokilla tulee olemaan 30 ja sen yli.
        Kuoreveden kouluun perustuu tilapäisiä, lukuvuosittain vaihtuvia yhdysluokkarakenteita ja
        osa koulun ryhmistä on samanaikaisesti ryhmäkooltaan hyvin pieniä. Edellisen lisäksi
        em. kohtuullisen yhdenvertaisuuden perusteella Lahden koulu tulee tarvitsemaan
        tuntikehyksen lisäyksen johtuen yhdysluokan (3-6) oppilasmäärän kasvusta. Käytännössä
        tuntikehyksen lisääminen tarkoittaa siis lisämäärärahan tarvetta. Tämä kaikki tieto
        lautakunnalla oli käytössä päätöstä tehdessään.
        Tehty päätös on lautakuntaa ylemmän toimielimen antaman ohjeen vastainen. Ohjeen
        mukaan tuli tehdä esitys kouluverkon optimoimisesta.
        Koululaitoksen kustannustehokkuudesta huolehtiminen on yksiselitteisesti
        sivistyslautakunnan tehtävä, eikä lautakunta voi velvoittaa kyliä yksittäisten koulujen
        kustannustehokkuuden kehittämiseen. Toki lautakuntakunta voi esittää toiveitaan ja
        kannustaa eri toimijoita asiassa. Asettamalla velvoitteen kylille yhtäältä lautakunta ylitti
        toimivaltansa päätöstä tehdessään ja toisaalta jätti huolehtimatta omasta tehtävästään.
        Kouluverkon optimoinnissa on kysymys koko perusopetuksen kustannustehokkuudesta
        tilanteessa, jossa perusopetuksen koko oppilasmäärä on laskeva ja taloustilanne on
        vaikea.
        Lautakunnalla on oikeus päätöksenteossaan arvovalintoihin. Tehdyn päätöksen
        lähtökohta on tulevaisuuden näkökulmasta perusteiltaan kestämätön ja Jämsän koko
        perusopetusta heikentävä. Arvioin asian nousevan agendalle kuitenkin uudelleen
        taloustilanteen jatkuessa vaikeana ja näin ollen kaupunkilaisten kokemus hallinnon /
        palvelun järjestäjän luotettavuudesta ja kouluille annetusta työrauhasta voi horjua.
        Jämsässä 30.10.2009
        Leena Kilpeläinen
        sivistystoimenjohtaja

        Jos joku on kaivannut politiikkaa takaisin politiikkaan, niin tässä sitä on tuutin täydeltä sivistyslautakunnan toimissa. Sivistyslautakunta ei vastaa annettuun tehtävään, esittää täysin epärealistisia vaihtoehtolinjauksia ja esittää vaatimuksia, joita ei sen toimivallassa edes ole.

        Tapani Vihron johdolla tehdään epätasasa-arvoisuudessaan ja kustannuksiltaan pöyristyttäviä muutoksia kouluverkkoon. Jokivarren oppilaaksiottoalueen oppilaat laitetaan evakkomatkalle omasta koulustaan. Huuto loppujenkin kyläkoulujen alasajamiseksi vain kiihtyy, kun keskustan vanhemmat älyävät miten kovaksi koulupeli on nyt muuttunut. Kun rakenteiden hajauttamiseen panostetaan, jää itse opetustyöhön rahaa pysyvästi vähemmän käytettäväksi.


      • 11+11
        back to politics kirjoitti:

        Jos joku on kaivannut politiikkaa takaisin politiikkaan, niin tässä sitä on tuutin täydeltä sivistyslautakunnan toimissa. Sivistyslautakunta ei vastaa annettuun tehtävään, esittää täysin epärealistisia vaihtoehtolinjauksia ja esittää vaatimuksia, joita ei sen toimivallassa edes ole.

        Tapani Vihron johdolla tehdään epätasasa-arvoisuudessaan ja kustannuksiltaan pöyristyttäviä muutoksia kouluverkkoon. Jokivarren oppilaaksiottoalueen oppilaat laitetaan evakkomatkalle omasta koulustaan. Huuto loppujenkin kyläkoulujen alasajamiseksi vain kiihtyy, kun keskustan vanhemmat älyävät miten kovaksi koulupeli on nyt muuttunut. Kun rakenteiden hajauttamiseen panostetaan, jää itse opetustyöhön rahaa pysyvästi vähemmän käytettäväksi.

        Perustakaa yksityiskoulu Alhoon!


      • sietorajan
        11+11 kirjoitti:

        Perustakaa yksityiskoulu Alhoon!

        Tuolla kouluasioiden järjestelytarmolla pyörittäisi jo yksityiskouluakin, eikä olisi tarvis sotkea sekaisin koko kunnan kouluasioita. Muutaman henkilön itsekäs, vuodesta toiseen jatkuva ristiretki, jossa säädellään oman perheen lasten kouluosoitetta milloin minnekin, on ylittänyt kohtuuden rajat. Parinkymmenen oppilaan takia ei voida pelata Jokivarren koulua kiinni ja laittaa kymmenkertaista oppilasjoukkoa keskustasta kuljetusten piiriin. Kun budjettivelvoitteet pysyvät ennallaan sivistystoimessa, joudutaan kaupunkikeskustojen isojen koulujen ryhmäkoko nostamaan yli sietorajan.


    • Huhuuuu?

      Onko Ufot siepanneet Terhi Jokisen? Vuosi sitten saimme kaikki nauttia kansanedustajatasoisista näkemyksellisistä kirjoituksistasi Jämsän kehittämisestä niin Suomi24:ssä kuin paikallislehdessäkin. Olisi niin iloista kuulla arviosi nykytilanteesta. Vuosi sitten kaupungin talouden tila oli sydämen asiasi. Tarpeetonta palveluverkkoa piti karsia, koska meillä ei ole varaa liian hyviin palveluihin. Palvelurakenneuudistusta piti vauhdilla viedä eteenpäin joko painottamalla sen taloudellista tai rakenteellista merkitystä. Parin kilometrin välein ei mielestäsi ollut järkeä ylläpitää samoja palveluja.

      Mitä mietit tänään? Jämsän nousuun saamiseksi on esitetty uusien säästöjen hakemista mm lakkauttamalla kyläkouluja. Onko Alhojärven koulu poikkeustapaus vai sattuuko se olemaan vain Sinun lähipalvelusi? Vai löytyvätkö voimavarat Jämsän uuteen nousuun kylistä? Miksi rakenteellisesti ja taloudellisesti ongelmallista kouluverkon hajauttamista pitäisi suosia, vai pitääkö?

      • fundeeraavat

        Terhi Jokinen on edellyttänyt kuntalaisten ja valtuutettujen ajattelevan tunteiden sijaan järjellä.

        Risto Ahonen yllyttää tämän päivän JS:n kirjoituksessa ihmisiä ajatteleemaan järjen sijasta tunteella. Ja lasten vieminen taksilla esim. Alhojärven koululle olisi tasa-arvon kannalta tavoiteltavaa.

        Hyväntahtoinen ja tunteellinen hölmö tuosta vielä tolkun ottaa, mutta järkeä siinä ei ole.


      • Risto Ahonen
        fundeeraavat kirjoitti:

        Terhi Jokinen on edellyttänyt kuntalaisten ja valtuutettujen ajattelevan tunteiden sijaan järjellä.

        Risto Ahonen yllyttää tämän päivän JS:n kirjoituksessa ihmisiä ajatteleemaan järjen sijasta tunteella. Ja lasten vieminen taksilla esim. Alhojärven koululle olisi tasa-arvon kannalta tavoiteltavaa.

        Hyväntahtoinen ja tunteellinen hölmö tuosta vielä tolkun ottaa, mutta järkeä siinä ei ole.

        Hei kuka liekin edellinen kommentoija! Haluaisin jutella kanssasi, mutta ei anonyyminä.

        Jospa itse kokeilisit. Jättäisit tunteet huomioimatta, niin kauankohan olisit onnellinen ja tyytyväinen päätöksiisi?

        Lisäisin vielä mielipiteeseeni, että muualta Jämsään tulleen virkamiehen on tosiaan vaikea hyödyntää hiljaista tietoa, koska sitä hänellä ei ole. Talousarvion hän voi lukea ja siitä on helppo tehdä matemaattisia päätöksiä.


      • fundeeraaja
        Risto Ahonen kirjoitti:

        Hei kuka liekin edellinen kommentoija! Haluaisin jutella kanssasi, mutta ei anonyyminä.

        Jospa itse kokeilisit. Jättäisit tunteet huomioimatta, niin kauankohan olisit onnellinen ja tyytyväinen päätöksiisi?

        Lisäisin vielä mielipiteeseeni, että muualta Jämsään tulleen virkamiehen on tosiaan vaikea hyödyntää hiljaista tietoa, koska sitä hänellä ei ole. Talousarvion hän voi lukea ja siitä on helppo tehdä matemaattisia päätöksiä.

        "muualta Jämsään tulleen virkamiehen on tosiaan vaikea hyödyntää hiljaista tietoa, koska sitä hänellä ei ole. Talousarvion hän voi lukea ja siitä on helppo tehdä matemaattisia päätöksiä."

        Muualta tullut virkamies yrittää tehdä työtään järkiperäisesti, mutta järjellä perusteltavan ratkaisun sijasta paikallispoliitikot tarjoavat kahta tunteella luotua vaihtoehtoa: ensimmäisessä vaihtoehdossa on 110 % tunnetta ja toisessa vaihtoehdossa 50 % tunnetta ja 50 % realismia. Ykkösvaihtoehto voittaa kymmenellä prosentilla.

        Tunteeton en ole. Tunteet nousevat pintaan, kun "yllättäen" ja tarkoitushakuisesti kovien reaalisaneerauspoliitikkojen alta kuoriutuu pehmeitä tunnepoliitikkoja. Kukin tavallaan. Jatka sinä Risto johdonmukaisesti omallasi.


      • Risto Ahonen
        fundeeraaja kirjoitti:

        "muualta Jämsään tulleen virkamiehen on tosiaan vaikea hyödyntää hiljaista tietoa, koska sitä hänellä ei ole. Talousarvion hän voi lukea ja siitä on helppo tehdä matemaattisia päätöksiä."

        Muualta tullut virkamies yrittää tehdä työtään järkiperäisesti, mutta järjellä perusteltavan ratkaisun sijasta paikallispoliitikot tarjoavat kahta tunteella luotua vaihtoehtoa: ensimmäisessä vaihtoehdossa on 110 % tunnetta ja toisessa vaihtoehdossa 50 % tunnetta ja 50 % realismia. Ykkösvaihtoehto voittaa kymmenellä prosentilla.

        Tunteeton en ole. Tunteet nousevat pintaan, kun "yllättäen" ja tarkoitushakuisesti kovien reaalisaneerauspoliitikkojen alta kuoriutuu pehmeitä tunnepoliitikkoja. Kukin tavallaan. Jatka sinä Risto johdonmukaisesti omallasi.

        Lainaus edellisestä: "Tunteet nousevat pintaan, kun "yllättäen" ja tarkoitushakuisesti kovien reaalisaneerauspoliitikkojen alta kuoriutuu pehmeitä tunnepoliitikkoja".

        Näin käy yleensä silloin kun ne asiat joista joudutaan päättämään tulevat lähelle "omaa ihoa". Mutta toisaalta totuushan on se, että asiat joista päätetään ovat aina jollekin tai joillekin läheisiä. Lähes kaikissa Suomen kunnissa on jouduttu tilanteeseen joka on päättäjille yllättävän vaikea. Valitettavasti on niin, että säästöä etsitään herkimmin itselle tai omalle ryhmälle etäisimmistä asioista.
        Jos yhden "jämsäläisen" kylän elinvoimainen, vireä koulu, suljetaan vastoin lähes kaikkien kyläläisten mielipidettä, se ei ole perimmillään demokratiaa, niin minä tulkitsen. Se on poliittisen- tai virkavallan lähes tunteetonta hyväksikäyttöä. Onko nyt sellainen hätä, että näin kiireellä olisi toimittava?
        Erilaisiakin ratkaisumalleja löytyy ja niitä kannattaa varmasti tutkia. Jämsässä jatkuu edellisvuosien meininki. Säästökohteet mietitään myöhään syksyllä ja julkaistaan ihmisten alkaessa viettää pikkujoulujaan. Näin ei minun mielestäni pitäisi toimia.

        Kohteita pitäisi miettiä kiireettömämmin ja ilman ennakkopaineita. Silloin syntyisi keskustelua paniikin sijaan ja uskoakseni myös parempia päätöksiä ja enemmän tyytyväisyyttä.

        Enempää en nyt flunssaisena jaksa poliittisia päätöksiä ruotia. Siihen, että jokainen toivoo parasta ja yrittää parhaansa olen aina uskonut.


      • fundeeraaja
        Risto Ahonen kirjoitti:

        Lainaus edellisestä: "Tunteet nousevat pintaan, kun "yllättäen" ja tarkoitushakuisesti kovien reaalisaneerauspoliitikkojen alta kuoriutuu pehmeitä tunnepoliitikkoja".

        Näin käy yleensä silloin kun ne asiat joista joudutaan päättämään tulevat lähelle "omaa ihoa". Mutta toisaalta totuushan on se, että asiat joista päätetään ovat aina jollekin tai joillekin läheisiä. Lähes kaikissa Suomen kunnissa on jouduttu tilanteeseen joka on päättäjille yllättävän vaikea. Valitettavasti on niin, että säästöä etsitään herkimmin itselle tai omalle ryhmälle etäisimmistä asioista.
        Jos yhden "jämsäläisen" kylän elinvoimainen, vireä koulu, suljetaan vastoin lähes kaikkien kyläläisten mielipidettä, se ei ole perimmillään demokratiaa, niin minä tulkitsen. Se on poliittisen- tai virkavallan lähes tunteetonta hyväksikäyttöä. Onko nyt sellainen hätä, että näin kiireellä olisi toimittava?
        Erilaisiakin ratkaisumalleja löytyy ja niitä kannattaa varmasti tutkia. Jämsässä jatkuu edellisvuosien meininki. Säästökohteet mietitään myöhään syksyllä ja julkaistaan ihmisten alkaessa viettää pikkujoulujaan. Näin ei minun mielestäni pitäisi toimia.

        Kohteita pitäisi miettiä kiireettömämmin ja ilman ennakkopaineita. Silloin syntyisi keskustelua paniikin sijaan ja uskoakseni myös parempia päätöksiä ja enemmän tyytyväisyyttä.

        Enempää en nyt flunssaisena jaksa poliittisia päätöksiä ruotia. Siihen, että jokainen toivoo parasta ja yrittää parhaansa olen aina uskonut.

        "Onko nyt sellainen hätä, että näin kiireellä olisi toimittava?
        Erilaisiakin ratkaisumalleja löytyy ja niitä kannattaa varmasti tutkia.

        Kohteita pitäisi miettiä kiireettömämmin ja ilman ennakkopaineita. Silloin syntyisi keskustelua paniikin sijaan ja uskoakseni myös parempia päätöksiä ja enemmän tyytyväisyyttä."

        Erilaisten ratkaisumallien etsimiseen ja keskusteluun tämä keskustelufoorumi on hyvä paikka.

        Vaihtoehtojen uskottavuuden vuoksi jotain laskelmia ja toteutussuunnitelmia vastuulliset päätöksentekijät tarvitsevat. Minulla on sellainen perstuntuma, että 250 oppilaan Seppolan keskustan alakoulun hajauttamisesta kunnan muihin kouluihin ei yksimielisyyteen ihan helpolla päästä. Kun jotkut kyseenalaistavat jokaisen sivistystoimen esittämän luvun ja numeron, pitää vaihtoehdon tarjoajien esittää kustannustenkin osalta toteuttamiskelpoinen oma vaihtoehtonsa. Kiinnostaisi tietää miten esim. 400 yläkoululaista tai 400 lukiolaista sijoitetaan 250 oppilaan kouluun? Vai mennäänkö ratkaiseviin kokouksiin täydellisen epätietoisuuden vallitessa ja odotetaan millaisia ratkaisuja tai lisäselvityksiä paniikissa äänestetään?


      • Risto Ahonen
        fundeeraaja kirjoitti:

        "Onko nyt sellainen hätä, että näin kiireellä olisi toimittava?
        Erilaisiakin ratkaisumalleja löytyy ja niitä kannattaa varmasti tutkia.

        Kohteita pitäisi miettiä kiireettömämmin ja ilman ennakkopaineita. Silloin syntyisi keskustelua paniikin sijaan ja uskoakseni myös parempia päätöksiä ja enemmän tyytyväisyyttä."

        Erilaisten ratkaisumallien etsimiseen ja keskusteluun tämä keskustelufoorumi on hyvä paikka.

        Vaihtoehtojen uskottavuuden vuoksi jotain laskelmia ja toteutussuunnitelmia vastuulliset päätöksentekijät tarvitsevat. Minulla on sellainen perstuntuma, että 250 oppilaan Seppolan keskustan alakoulun hajauttamisesta kunnan muihin kouluihin ei yksimielisyyteen ihan helpolla päästä. Kun jotkut kyseenalaistavat jokaisen sivistystoimen esittämän luvun ja numeron, pitää vaihtoehdon tarjoajien esittää kustannustenkin osalta toteuttamiskelpoinen oma vaihtoehtonsa. Kiinnostaisi tietää miten esim. 400 yläkoululaista tai 400 lukiolaista sijoitetaan 250 oppilaan kouluun? Vai mennäänkö ratkaiseviin kokouksiin täydellisen epätietoisuuden vallitessa ja odotetaan millaisia ratkaisuja tai lisäselvityksiä paniikissa äänestetään?

        Kouluverkkoselvitykseen ei ole otettu ajoissa mukaan perheitä ja kyläläisiä. Tarkoitin, että taajaman kupeelta voi olla lyhyempi matka Alhojärvelle kuin vitikkalaan. Osa vanhemmista varmasti haluaa lapsensa Vitikkalan hienoon kouluun, mutta eivät kaikki vanhemmat/lapset sitä halua. Vaihtoehtoja voisi etsiä avoimemmin ja saada näin Vitikkalan isot 1-3 luokat pienemmiksi.

        Monia muita tutkimisen arvoisia ehdotuksia vilahtelee, mutta ei sivistystoimesta niihin tartuta, koska suuret linjaukset on jo kaupungin johdossa tehty. Sivistystoimella on tiukat suitsit kaulassa.

        Tälläerää lopetan osaltani kouluasian pohdiskelun ja ryhdyn lämmittelemään talon uuneja. Viileä yö lähestyy ;^)


      • keittiöpsykolooki
        Risto Ahonen kirjoitti:

        Kouluverkkoselvitykseen ei ole otettu ajoissa mukaan perheitä ja kyläläisiä. Tarkoitin, että taajaman kupeelta voi olla lyhyempi matka Alhojärvelle kuin vitikkalaan. Osa vanhemmista varmasti haluaa lapsensa Vitikkalan hienoon kouluun, mutta eivät kaikki vanhemmat/lapset sitä halua. Vaihtoehtoja voisi etsiä avoimemmin ja saada näin Vitikkalan isot 1-3 luokat pienemmiksi.

        Monia muita tutkimisen arvoisia ehdotuksia vilahtelee, mutta ei sivistystoimesta niihin tartuta, koska suuret linjaukset on jo kaupungin johdossa tehty. Sivistystoimella on tiukat suitsit kaulassa.

        Tälläerää lopetan osaltani kouluasian pohdiskelun ja ryhdyn lämmittelemään talon uuneja. Viileä yö lähestyy ;^)

        Kyläkoulupolitiikkaa tehdään enemmän tunteella kuin järjellä. Tunteet tiedon lähteenä saa järjen sumenemaan. Omalla vuorollaan V. Kukkola vaatii Alhojärven koulun jatkumisen turvaamista Jämsän seudun mielipidekirjoituksessa 14.11.2009 hinnalla millä hyvänsä. Virkamiehet ovat ääliöitä, laskelmat vääriä ja lapsia pitäisi alkaa kuljettamaan vääriin suuntiin. Kaupungin-pitää-hoitaa-tontit-meille-heti-nyt. Iso mies vikisee kuin pahainen kakara. Empatiasta toisia kohtaan ei ole tietoakaan. Aivan kuten Risto Ahonen kirjoitti: "Näin käy yleensä silloin kun ne asiat joista joudutaan päättämään tulevat lähelle "omaa ihoa"". Tunnepoliitiikan tekemisessäkin pitäisi olla jotkin laatuvaatimukset. Täysin muunneltua totuutta ei pitäisi puhua.

        Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jämsän kaupungin strategian ja tavoitteiden mukaisesti "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta." Lakisääteisten palveluiden tehokas tuottaminen antaa kaupungille mahdollisuuden tuottaa niitä kivoja eipakollisia palveluita ja osallistua kylien kehittämiseen myös tulevaisuudessa.


      • A. Ristokratia
        keittiöpsykolooki kirjoitti:

        Kyläkoulupolitiikkaa tehdään enemmän tunteella kuin järjellä. Tunteet tiedon lähteenä saa järjen sumenemaan. Omalla vuorollaan V. Kukkola vaatii Alhojärven koulun jatkumisen turvaamista Jämsän seudun mielipidekirjoituksessa 14.11.2009 hinnalla millä hyvänsä. Virkamiehet ovat ääliöitä, laskelmat vääriä ja lapsia pitäisi alkaa kuljettamaan vääriin suuntiin. Kaupungin-pitää-hoitaa-tontit-meille-heti-nyt. Iso mies vikisee kuin pahainen kakara. Empatiasta toisia kohtaan ei ole tietoakaan. Aivan kuten Risto Ahonen kirjoitti: "Näin käy yleensä silloin kun ne asiat joista joudutaan päättämään tulevat lähelle "omaa ihoa"". Tunnepoliitiikan tekemisessäkin pitäisi olla jotkin laatuvaatimukset. Täysin muunneltua totuutta ei pitäisi puhua.

        Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jämsän kaupungin strategian ja tavoitteiden mukaisesti "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta." Lakisääteisten palveluiden tehokas tuottaminen antaa kaupungille mahdollisuuden tuottaa niitä kivoja eipakollisia palveluita ja osallistua kylien kehittämiseen myös tulevaisuudessa.

        "Jos yhden "jämsäläisen" kylän elinvoimainen, vireä koulu, suljetaan vastoin lähes kaikkien kyläläisten mielipidettä, se ei ole perimmillään demokratiaa." Näin kirjoittaa Risto A.
        Entäs jos koko muun Jämsän enemmistödemokratian mielipide on se, että koulu joutaa sulkea? Pitäisikö joka kylällä ja kaupunginosalla olla asioissan veto-oikeus? Mitä sitäkin tulisi.
        Eikö nyt pitäisi ajatella koko kaupungin etua eikä yhden tai kahdenkaan kylän etuoikeutta? Perusteet löytyvät niin kaupungin taloudesta kuin oppilasennusteistakin.
        Aikalisän otto ei ole vastaus Jämsän ongelmiin. Vai onko tavoite vetkuttaa maailman tappiin kuten Kettusen erorahoissa?


      • ajattelee
        A. Ristokratia kirjoitti:

        "Jos yhden "jämsäläisen" kylän elinvoimainen, vireä koulu, suljetaan vastoin lähes kaikkien kyläläisten mielipidettä, se ei ole perimmillään demokratiaa." Näin kirjoittaa Risto A.
        Entäs jos koko muun Jämsän enemmistödemokratian mielipide on se, että koulu joutaa sulkea? Pitäisikö joka kylällä ja kaupunginosalla olla asioissan veto-oikeus? Mitä sitäkin tulisi.
        Eikö nyt pitäisi ajatella koko kaupungin etua eikä yhden tai kahdenkaan kylän etuoikeutta? Perusteet löytyvät niin kaupungin taloudesta kuin oppilasennusteistakin.
        Aikalisän otto ei ole vastaus Jämsän ongelmiin. Vai onko tavoite vetkuttaa maailman tappiin kuten Kettusen erorahoissa?

        kuinka monta koulua on suljettu Jämsässä.
        Siis jos ajatellaan inhimillisesti niin säästämmekö vääristä asioista,hyvä tyyppii Ahosen Reijo joutuu auttamaan ehkä kahtatuhatta murkkuikäistä lasta,mulle riittää kaksi ja auttamisen taso ei ole aina niin hyvä kuin haluaisin,siteeraan Jorma Ollilan samoja että hyvyys lisää rikkautta ja jos verojatietoja katsellaan niin asia pitää ehkä paikkansa.
        Jos säästää vääristä asioista niin se tulevaisuudessa tulee maksamaan enemmän kuin on säästetty,jos luokkakoot ovat ylikahdenkymmenen niin ei voi vaatia opettajilta että jokainen saa rittävän opetuksen ja tuen,siis jos saisin päättää niin perusasiat pitää olla kunnossa oli kyseessä kyläkoulu tai keskustan koulu,emme syrjäkyliltä mahdu kaikki keskustaan asumaan niin palvelut pitää hajauttaa laajemmalle alueelle niin lopputulos on halvempi kuin täyteen ahdettujen luokkien levottomuudesta aiheutuvat seuraamukset.


      • vai onko
        ajattelee kirjoitti:

        kuinka monta koulua on suljettu Jämsässä.
        Siis jos ajatellaan inhimillisesti niin säästämmekö vääristä asioista,hyvä tyyppii Ahosen Reijo joutuu auttamaan ehkä kahtatuhatta murkkuikäistä lasta,mulle riittää kaksi ja auttamisen taso ei ole aina niin hyvä kuin haluaisin,siteeraan Jorma Ollilan samoja että hyvyys lisää rikkautta ja jos verojatietoja katsellaan niin asia pitää ehkä paikkansa.
        Jos säästää vääristä asioista niin se tulevaisuudessa tulee maksamaan enemmän kuin on säästetty,jos luokkakoot ovat ylikahdenkymmenen niin ei voi vaatia opettajilta että jokainen saa rittävän opetuksen ja tuen,siis jos saisin päättää niin perusasiat pitää olla kunnossa oli kyseessä kyläkoulu tai keskustan koulu,emme syrjäkyliltä mahdu kaikki keskustaan asumaan niin palvelut pitää hajauttaa laajemmalle alueelle niin lopputulos on halvempi kuin täyteen ahdettujen luokkien levottomuudesta aiheutuvat seuraamukset.

        Tätä samaa legendaa kyläkoulujen ainutlaatuisista vaikutuksesta kunniallisiksi ja tasapainoisiksi kansalaisiksi kasvamiseen jaksetaan toistella. Mitä mahdollisuuksia sitten on näillä keskustan kouluja käyvillä lapsilla kunnolliseen elämään, kun heidät on tuomittu "huonoihin" opiskeluolosuhteisiin?


      • edes perusasioihin
        ajattelee kirjoitti:

        kuinka monta koulua on suljettu Jämsässä.
        Siis jos ajatellaan inhimillisesti niin säästämmekö vääristä asioista,hyvä tyyppii Ahosen Reijo joutuu auttamaan ehkä kahtatuhatta murkkuikäistä lasta,mulle riittää kaksi ja auttamisen taso ei ole aina niin hyvä kuin haluaisin,siteeraan Jorma Ollilan samoja että hyvyys lisää rikkautta ja jos verojatietoja katsellaan niin asia pitää ehkä paikkansa.
        Jos säästää vääristä asioista niin se tulevaisuudessa tulee maksamaan enemmän kuin on säästetty,jos luokkakoot ovat ylikahdenkymmenen niin ei voi vaatia opettajilta että jokainen saa rittävän opetuksen ja tuen,siis jos saisin päättää niin perusasiat pitää olla kunnossa oli kyseessä kyläkoulu tai keskustan koulu,emme syrjäkyliltä mahdu kaikki keskustaan asumaan niin palvelut pitää hajauttaa laajemmalle alueelle niin lopputulos on halvempi kuin täyteen ahdettujen luokkien levottomuudesta aiheutuvat seuraamukset.

        Alakoulujen (1-6 lk) oppilaiden määrä on nyt noin 1500 ja luku laskee ennusteen mukaan pian alle 1300 oppilaaseen. Luokanopettajia on noin 100. Opettajaresursseja on varmasti riittävästi, ja suuremmissa kouluissa on tilaa kohtuullisten ryhmäkokojen muodostamiseen, vaikka pienimmät kyläkoulut nyt lakkautetaan.

        Tehokkuus on kaksiteräinen miekka. Sopeutumalla rakennekehitykseen rahat saadaan riittämään. Hidastelemalla putoamme muiden kelkasta. Uusia verotuloja synnyttäviä elinkeinoja pitää Jämsään synnyttää myös kaupungin varoin. Jos Nokia olisi pysynyt kumisaappaiden valmistajana tai jos Ollila olisi kieltäytynyt viemästä tuotantoa halvempien tuotantokustannusten maihin olisi Suomi jo Neuvostoliiton hajoamisesta alkaneesta lamasta alkaen joutunut tottumaan matalampaan elintasoon ja nykyistä heikompiin julkisiin palveluihin.


      • Alhossakin
        ajattelee kirjoitti:

        kuinka monta koulua on suljettu Jämsässä.
        Siis jos ajatellaan inhimillisesti niin säästämmekö vääristä asioista,hyvä tyyppii Ahosen Reijo joutuu auttamaan ehkä kahtatuhatta murkkuikäistä lasta,mulle riittää kaksi ja auttamisen taso ei ole aina niin hyvä kuin haluaisin,siteeraan Jorma Ollilan samoja että hyvyys lisää rikkautta ja jos verojatietoja katsellaan niin asia pitää ehkä paikkansa.
        Jos säästää vääristä asioista niin se tulevaisuudessa tulee maksamaan enemmän kuin on säästetty,jos luokkakoot ovat ylikahdenkymmenen niin ei voi vaatia opettajilta että jokainen saa rittävän opetuksen ja tuen,siis jos saisin päättää niin perusasiat pitää olla kunnossa oli kyseessä kyläkoulu tai keskustan koulu,emme syrjäkyliltä mahdu kaikki keskustaan asumaan niin palvelut pitää hajauttaa laajemmalle alueelle niin lopputulos on halvempi kuin täyteen ahdettujen luokkien levottomuudesta aiheutuvat seuraamukset.

        Ei Alhon vainioilla enää rengit ja mäkitupalaiset aherra, ei hevosilla kynnetä eikä pokasaha soi. Toivotaan UPM:n herroilta ymmärrystä, että tämänpäivän osapäiväviljelijäisäntien suodaan jatkaa henkselien paukutustaan. Halvempaa tonttimaata keskustasta saa, eikä maksa taxi niin palio baarista kotio.


      • tyhmät et ärsyttäää
        Alhossakin kirjoitti:

        Ei Alhon vainioilla enää rengit ja mäkitupalaiset aherra, ei hevosilla kynnetä eikä pokasaha soi. Toivotaan UPM:n herroilta ymmärrystä, että tämänpäivän osapäiväviljelijäisäntien suodaan jatkaa henkselien paukutustaan. Halvempaa tonttimaata keskustasta saa, eikä maksa taxi niin palio baarista kotio.

        lopettakaa jo paskan jauhaminen oma äitini käveli 7km joka päivä kouluun ja kasvatti meistä veronmaksajia,voi vittu teitä tyhmät etä jaksatte valittaa.


      • Ansaitse palkkasi
        keittiöpsykolooki kirjoitti:

        Kyläkoulupolitiikkaa tehdään enemmän tunteella kuin järjellä. Tunteet tiedon lähteenä saa järjen sumenemaan. Omalla vuorollaan V. Kukkola vaatii Alhojärven koulun jatkumisen turvaamista Jämsän seudun mielipidekirjoituksessa 14.11.2009 hinnalla millä hyvänsä. Virkamiehet ovat ääliöitä, laskelmat vääriä ja lapsia pitäisi alkaa kuljettamaan vääriin suuntiin. Kaupungin-pitää-hoitaa-tontit-meille-heti-nyt. Iso mies vikisee kuin pahainen kakara. Empatiasta toisia kohtaan ei ole tietoakaan. Aivan kuten Risto Ahonen kirjoitti: "Näin käy yleensä silloin kun ne asiat joista joudutaan päättämään tulevat lähelle "omaa ihoa"". Tunnepoliitiikan tekemisessäkin pitäisi olla jotkin laatuvaatimukset. Täysin muunneltua totuutta ei pitäisi puhua.

        Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jämsän kaupungin strategian ja tavoitteiden mukaisesti "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta." Lakisääteisten palveluiden tehokas tuottaminen antaa kaupungille mahdollisuuden tuottaa niitä kivoja eipakollisia palveluita ja osallistua kylien kehittämiseen myös tulevaisuudessa.

        ...sivistysjohtaja Kilpeläisen kehittämä kapulakielinen lause, joka ei tarkoita yhtään mitään:

        "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta."

        Löpinöiden sijasta järkeviä uudistuksia, kiitos.


      • Totuus pöytään
        A. Ristokratia kirjoitti:

        "Jos yhden "jämsäläisen" kylän elinvoimainen, vireä koulu, suljetaan vastoin lähes kaikkien kyläläisten mielipidettä, se ei ole perimmillään demokratiaa." Näin kirjoittaa Risto A.
        Entäs jos koko muun Jämsän enemmistödemokratian mielipide on se, että koulu joutaa sulkea? Pitäisikö joka kylällä ja kaupunginosalla olla asioissan veto-oikeus? Mitä sitäkin tulisi.
        Eikö nyt pitäisi ajatella koko kaupungin etua eikä yhden tai kahdenkaan kylän etuoikeutta? Perusteet löytyvät niin kaupungin taloudesta kuin oppilasennusteistakin.
        Aikalisän otto ei ole vastaus Jämsän ongelmiin. Vai onko tavoite vetkuttaa maailman tappiin kuten Kettusen erorahoissa?

        ...demokratiaa ole, että usutetaan kylät ja alueet toisiaan vastaan ja lakkautellaan tällä pelillä kaikki koulut koulu kerrallaan, kunnes jäljellä ovat Seppola, Jokivarsi ja Vitikkala. Tämähän se on Kilpeläisen (ja takapiru Mattilan) tavoite, jonka järkevyyttä hän ei ole pystynyt perustelemaan millään tavalla.

        Se on sitä hajoita ja hallitse -politiikkaa, jolla virkamiesjohto vie kaupunkilaisia ja luottamusmiehiä kuin pässiä narussa. Kutakin vuorollaan, samalla kun loput porukasta seuraavat katseella ja kannustavat. Sinunkin koulusi vuoro tulee vielä.


      • 7 - 1
        Ansaitse palkkasi kirjoitti:

        ...sivistysjohtaja Kilpeläisen kehittämä kapulakielinen lause, joka ei tarkoita yhtään mitään:

        "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta."

        Löpinöiden sijasta järkeviä uudistuksia, kiitos.

        "...sivistysjohtaja Kilpeläisen kehittämä kapulakielinen lause, joka ei tarkoita yhtään mitään:

        "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta." "

        Tuo valtuuston hyväksymä yleinen linjaus koskee myös muita palveluita kuin opetuspalveluita, joten tuskin se on sivistystoimenjohtajan kehittämä.

        Jämsä 2015 - toiminta-ajatus
        Kaupunginvaltuusto hyväksyi ehdotuksen yksimielisesti
        http://www.jamsa.fi/hallinto/hallinto_ja_talous/taloustoimi/.taloustoimi.html/9867.pdf

        "Löpinöiden sijasta järkeviä uudistuksia, kiitos."

        No kerro!


      • siinäpä kysymys
        keittiöpsykolooki kirjoitti:

        Kyläkoulupolitiikkaa tehdään enemmän tunteella kuin järjellä. Tunteet tiedon lähteenä saa järjen sumenemaan. Omalla vuorollaan V. Kukkola vaatii Alhojärven koulun jatkumisen turvaamista Jämsän seudun mielipidekirjoituksessa 14.11.2009 hinnalla millä hyvänsä. Virkamiehet ovat ääliöitä, laskelmat vääriä ja lapsia pitäisi alkaa kuljettamaan vääriin suuntiin. Kaupungin-pitää-hoitaa-tontit-meille-heti-nyt. Iso mies vikisee kuin pahainen kakara. Empatiasta toisia kohtaan ei ole tietoakaan. Aivan kuten Risto Ahonen kirjoitti: "Näin käy yleensä silloin kun ne asiat joista joudutaan päättämään tulevat lähelle "omaa ihoa"". Tunnepoliitiikan tekemisessäkin pitäisi olla jotkin laatuvaatimukset. Täysin muunneltua totuutta ei pitäisi puhua.

        Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jämsän kaupungin strategian ja tavoitteiden mukaisesti "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta." Lakisääteisten palveluiden tehokas tuottaminen antaa kaupungille mahdollisuuden tuottaa niitä kivoja eipakollisia palveluita ja osallistua kylien kehittämiseen myös tulevaisuudessa.

        Meillä on täällä kummallinen valittajaporukka, jonka mielestä kaupungin työntekijöitä on kolmasosa liian paljon. Ja kaupungin virkamiehet ovat kykenemättömiä korjaamaan tilannetta. Ilmeisesti sama porukka vaatii sivistystoimenjohtajan päätä pölkylle, kun hän omalta osaltaan pyrkii vähentämään niitä liikaa olevia määräaikaisia työntekijöitä. Ja keskittämällä opetusta vältetään eläkkeelle siirtyvien korvaaminen uusilla opettajilla. Valittajat pyytävät tekemään säästöjä, mutta sitten kun niitä esitetään sekään ei ole hyvä. Kyläkouluille voidaan kaivaa lisääkin rahaa. Sekopäistä.

        Seuraavaa paasausta on luettu ratkaisuna kaikkeen:
        ""
        ...kaupungin edesvastuuntoa meininkiä, työntekijöitä ei olisi varaa pitää töissä kun ei ole rahaa maksaa tuollaisia summia palkkoja mitä nyt maksetaan ja muutenkaan, vaikka olisi rahaakin, ei ole veronmaksajien edun mukaista pitää liian suurta joukkoa työmäärään nähden töissä.
        ....
        Uskon sen, ettei lomautus/irtisanomishankkeita ole, mutta luuletko tosissaan että ne ihmiset jotka eivät kaupungin palkkalistoilla ole, katsovat hyvällä tätä meininkiä? Kaupungin palveluksessa olevien henkilöjen pitäisi muistaa, että heidän pitäisi tehdä työtä kaupungin asukkaiden hyväksi.
        ....
        Jämsä on muuttotappiokunta, väki vähenee noin 200 henkilöä/vuosi. Kun niin innokkaasti otat kantaa muutenkin, niin otappa tähänkin. Mitä ovat ne syyt miksi täällä on noin suuri väen väheneminen? Mitä Jämsässä pitäisi tehdä, jotta syöksykierre katkeaa?
        ....
        Nuo asiat kun ratkaiset, olet jo aika pitkällä.""

        Jos kyläkoulut vielä ratkaisevat Jämsän muuttotappio-ongelmat niin Hallelujaa. Töiden perässä paikkakuntaa vaihdetaan eikä kyläkoulun takia. Vaikea löytää edes Etelä-Suomesta kuntaa, joka ei suunnittelisi kyläkoulujensa lakkauttamista. Raaseporissa ja Pälkäneellä puolenkymmentä yhdellä rysäyksellä. Ja ne sentään ovat Helsingin ja Tampereen työssäkäyntialueella. Jämsä ei ole todellakaan ainoa kuihtuva savupiippukaupunki, jonka pitäisi kiireesti löytää uusia työllistäjiä.


      • Tänne päin!
        siinäpä kysymys kirjoitti:

        Meillä on täällä kummallinen valittajaporukka, jonka mielestä kaupungin työntekijöitä on kolmasosa liian paljon. Ja kaupungin virkamiehet ovat kykenemättömiä korjaamaan tilannetta. Ilmeisesti sama porukka vaatii sivistystoimenjohtajan päätä pölkylle, kun hän omalta osaltaan pyrkii vähentämään niitä liikaa olevia määräaikaisia työntekijöitä. Ja keskittämällä opetusta vältetään eläkkeelle siirtyvien korvaaminen uusilla opettajilla. Valittajat pyytävät tekemään säästöjä, mutta sitten kun niitä esitetään sekään ei ole hyvä. Kyläkouluille voidaan kaivaa lisääkin rahaa. Sekopäistä.

        Seuraavaa paasausta on luettu ratkaisuna kaikkeen:
        ""
        ...kaupungin edesvastuuntoa meininkiä, työntekijöitä ei olisi varaa pitää töissä kun ei ole rahaa maksaa tuollaisia summia palkkoja mitä nyt maksetaan ja muutenkaan, vaikka olisi rahaakin, ei ole veronmaksajien edun mukaista pitää liian suurta joukkoa työmäärään nähden töissä.
        ....
        Uskon sen, ettei lomautus/irtisanomishankkeita ole, mutta luuletko tosissaan että ne ihmiset jotka eivät kaupungin palkkalistoilla ole, katsovat hyvällä tätä meininkiä? Kaupungin palveluksessa olevien henkilöjen pitäisi muistaa, että heidän pitäisi tehdä työtä kaupungin asukkaiden hyväksi.
        ....
        Jämsä on muuttotappiokunta, väki vähenee noin 200 henkilöä/vuosi. Kun niin innokkaasti otat kantaa muutenkin, niin otappa tähänkin. Mitä ovat ne syyt miksi täällä on noin suuri väen väheneminen? Mitä Jämsässä pitäisi tehdä, jotta syöksykierre katkeaa?
        ....
        Nuo asiat kun ratkaiset, olet jo aika pitkällä.""

        Jos kyläkoulut vielä ratkaisevat Jämsän muuttotappio-ongelmat niin Hallelujaa. Töiden perässä paikkakuntaa vaihdetaan eikä kyläkoulun takia. Vaikea löytää edes Etelä-Suomesta kuntaa, joka ei suunnittelisi kyläkoulujensa lakkauttamista. Raaseporissa ja Pälkäneellä puolenkymmentä yhdellä rysäyksellä. Ja ne sentään ovat Helsingin ja Tampereen työssäkäyntialueella. Jämsä ei ole todellakaan ainoa kuihtuva savupiippukaupunki, jonka pitäisi kiireesti löytää uusia työllistäjiä.

        Itse väität vielä suurempaan ääneen, että kyläkoulujen lakkauttaminen ratkaisee Jämsän talousongelmat. Tämä on vähintään yhtä naurettava väite.

        Näyttää olevan tämän järjettömän talouspolitiikan (kaupungin työntekijöitä ei edes lomauteta, vaan "säästetään" lakkauttamalla kyläkoulut, sivukirjastot ja sairaalan yöpäivystys) kannattajia sen verran paljon, että toivon vain, että heidän kantansa voittaa, jonka jälkeen näemme nämä mustatakit täällä, ja alkaa iso luuta lakaista.

        Sen jälkeen ei sinunkaan järjenvastaisia mielipiteitäsi enää kysellä, silloin saneerataan oikeasti.


      • Lujaahalle!
        7 - 1 kirjoitti:

        "...sivistysjohtaja Kilpeläisen kehittämä kapulakielinen lause, joka ei tarkoita yhtään mitään:

        "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta." "

        Tuo valtuuston hyväksymä yleinen linjaus koskee myös muita palveluita kuin opetuspalveluita, joten tuskin se on sivistystoimenjohtajan kehittämä.

        Jämsä 2015 - toiminta-ajatus
        Kaupunginvaltuusto hyväksyi ehdotuksen yksimielisesti
        http://www.jamsa.fi/hallinto/hallinto_ja_talous/taloustoimi/.taloustoimi.html/9867.pdf

        "Löpinöiden sijasta järkeviä uudistuksia, kiitos."

        No kerro!

        ..odotan niitä mustatakkeja, toivotan heidät lämpimästi tervetulleiksi. Ethän sinä minua, etkä ketään muutakaan usko kuitenkaan. Kyllä he kertovat aikanaan.

        Niitä miehiä onkin sitten pakko uskoa. Eikä tähän järjettömään näpertelyyn, jota säästämiseksi kutsutaan, mitään tolkkua muuten saataisikaan. Mitä tällainen puupäälaakso sitäpaitsi itsenäisen kaupungin asemalla tekiskikään, kun se ei osaa sitä käyttää.


      • toiveajattelua
        Tänne päin! kirjoitti:

        Itse väität vielä suurempaan ääneen, että kyläkoulujen lakkauttaminen ratkaisee Jämsän talousongelmat. Tämä on vähintään yhtä naurettava väite.

        Näyttää olevan tämän järjettömän talouspolitiikan (kaupungin työntekijöitä ei edes lomauteta, vaan "säästetään" lakkauttamalla kyläkoulut, sivukirjastot ja sairaalan yöpäivystys) kannattajia sen verran paljon, että toivon vain, että heidän kantansa voittaa, jonka jälkeen näemme nämä mustatakit täällä, ja alkaa iso luuta lakaista.

        Sen jälkeen ei sinunkaan järjenvastaisia mielipiteitäsi enää kysellä, silloin saneerataan oikeasti.

        "tämän järjettömän talouspolitiikan (kaupungin työntekijöitä ei edes lomauteta, vaan "säästetään" lakkauttamalla kyläkoulut, sivukirjastot ja sairaalan yöpäivystys) kannattajia sen verran paljon, että toivon vain, että heidän kantansa voittaa, jonka jälkeen"

        Kyllä kaupungin työntekijöitä on lomautettu. Mistä sen tietää, jos lomautuksiin joudutaan taas ensi vuonna päätymään kesken vuoden tehtävillä uusilla säästöpäätöksillä. Uusia huonoja talousuutisia ei kaivata.

        Kun päättäjillä on valmiutta lopettaa seudun ensiavun yöpäivystys, niin eikös se ole merkki saneerauksesta. Mustatakkiset veisivät Koskenpään koulunkin kertaheitolla.

        Saa kymmenen pistettä ja papukaijamerkin jos onnistut täsmälomauttamaan kymmenen henkilötyövuoden edestä ylimmän johdon palkkapotista. Mutta se on boonusta, ei mikään vaihtoehto ole palvelurakenteiden uudistamiselle.


      • ajatteleva
        siinäpä kysymys kirjoitti:

        Meillä on täällä kummallinen valittajaporukka, jonka mielestä kaupungin työntekijöitä on kolmasosa liian paljon. Ja kaupungin virkamiehet ovat kykenemättömiä korjaamaan tilannetta. Ilmeisesti sama porukka vaatii sivistystoimenjohtajan päätä pölkylle, kun hän omalta osaltaan pyrkii vähentämään niitä liikaa olevia määräaikaisia työntekijöitä. Ja keskittämällä opetusta vältetään eläkkeelle siirtyvien korvaaminen uusilla opettajilla. Valittajat pyytävät tekemään säästöjä, mutta sitten kun niitä esitetään sekään ei ole hyvä. Kyläkouluille voidaan kaivaa lisääkin rahaa. Sekopäistä.

        Seuraavaa paasausta on luettu ratkaisuna kaikkeen:
        ""
        ...kaupungin edesvastuuntoa meininkiä, työntekijöitä ei olisi varaa pitää töissä kun ei ole rahaa maksaa tuollaisia summia palkkoja mitä nyt maksetaan ja muutenkaan, vaikka olisi rahaakin, ei ole veronmaksajien edun mukaista pitää liian suurta joukkoa työmäärään nähden töissä.
        ....
        Uskon sen, ettei lomautus/irtisanomishankkeita ole, mutta luuletko tosissaan että ne ihmiset jotka eivät kaupungin palkkalistoilla ole, katsovat hyvällä tätä meininkiä? Kaupungin palveluksessa olevien henkilöjen pitäisi muistaa, että heidän pitäisi tehdä työtä kaupungin asukkaiden hyväksi.
        ....
        Jämsä on muuttotappiokunta, väki vähenee noin 200 henkilöä/vuosi. Kun niin innokkaasti otat kantaa muutenkin, niin otappa tähänkin. Mitä ovat ne syyt miksi täällä on noin suuri väen väheneminen? Mitä Jämsässä pitäisi tehdä, jotta syöksykierre katkeaa?
        ....
        Nuo asiat kun ratkaiset, olet jo aika pitkällä.""

        Jos kyläkoulut vielä ratkaisevat Jämsän muuttotappio-ongelmat niin Hallelujaa. Töiden perässä paikkakuntaa vaihdetaan eikä kyläkoulun takia. Vaikea löytää edes Etelä-Suomesta kuntaa, joka ei suunnittelisi kyläkoulujensa lakkauttamista. Raaseporissa ja Pälkäneellä puolenkymmentä yhdellä rysäyksellä. Ja ne sentään ovat Helsingin ja Tampereen työssäkäyntialueella. Jämsä ei ole todellakaan ainoa kuihtuva savupiippukaupunki, jonka pitäisi kiireesti löytää uusia työllistäjiä.

        kyseinen paasaaja. Henkilökohtaisessa mielessä minulle on aivan sama, vaikka kaikki koulut lakkautettaisiin, minä en niitä tarvitse.

        Pointti on se, että näitä "säästöjä" ei ole mietitty loppuun asti. Mitä säästöä esim. sivukirjastojen lakkauttamisella muka tuli? Kaipolan ja Juokslahden sivukirjastot toimivat koulujen yhteydessä, mikä oli erittäin hyvä ja luonteva ratkaisu. Kaupunki omistaa nämä rakennukset, ja näin ollen esim. lämmityskulut jäävät edelleen kaupungin maksettavaksi. Näitä sivukirjastojen työntekijöitä ei voinut irtisanoa, koska heillä on viiden vuoden irtisanomissuoja, näin palkkamenoissakaan ei tullut säästöä. Mitä säästöä kirjastojen lakkauttamisella saatiin aikaan todellisuudessa? Tämä säästö, jos sitä edes tuli, on hyvin mitätön todelliseen säästötarpeeseen nähden. Ja tämä on ollut koko ajan tilanne kaikissa "säästöissä", mitä kaupunki on näennäisesti tehnyt. Totuus näistä säästöistä on, että säästöä ei tullut tai jos tulikin, niin kokonaistilanteeseen nähden sillä ei ollut mitään merkitystä. Sen sijaan ihmisten, jotka näitä palveluja olisivat halunneet käyttää, elämä hankaloitui.

        Sinä luulet, että ihmiset muuttavat paikkakuntaa töiden perässä. No, ainakaan meidän kohdalla asia ei pidä paikkaansa. Työpaikkamme ovat Jämsässä (ei Jämsän kaupungilla), asuntomme on ollut jo myynnissä vähän aikaa, ja kun sen saamme myytyä, niin lähdemme Jämsästä. Katsos, autolla pääsee kätevästi työmatkat, se ei ole ongelma.

        Yksinkertaistetusti syy, miksi muutamme pois Jämsästä, on se, että emme ole tyytyväisiä Jämsän toimintamalliin. Jos täällä ollaan niin uppiniskaisia, että ei suostuta toimimaan taloudellisten puitteiden rajoissa, niin miksi viitsisisimme pönkittää osaltamme tätä mahdollisuutta? Yksityinen ihminen ottaa aina järjen käteensä, kun siihen on tarve. Jämsän kaupunki ei tätä tee, vaikka siihen on ilmiselvä tarve, ilmeisesti syy on se, kun ei ole omat rahat kyseessä eikä tarvitse seuraamuksista välittää, niin luullaan että voidaan tehdä mitä typeryyksiä vaan eikä millään ole mitään väliä.

        Sinun kannattaisi tutustua Jämsän strategia suunnitelmaan. Siitä käy hyvin ilmi Jämsän tulevaisuus. Paitsi, jo nyt on mennyt ns. perseelleen osuus "veroäyrisuunnitelma". Päättäjien pitäisi osata tehdä itse johtopäätöksiä Jämsän tilanteesta, eikä sumeasti luottaa virkamiesten osaamiseen ja tietämykseen.

        Mieti nyt itsekin, mikä ihme tänne houkuttaisi uusia asukkaita tai työllistäjiä kun palvelut ovat mitä ovat ja veroäyri maan huipputasoa?


      • valinnat
        ajatteleva kirjoitti:

        kyseinen paasaaja. Henkilökohtaisessa mielessä minulle on aivan sama, vaikka kaikki koulut lakkautettaisiin, minä en niitä tarvitse.

        Pointti on se, että näitä "säästöjä" ei ole mietitty loppuun asti. Mitä säästöä esim. sivukirjastojen lakkauttamisella muka tuli? Kaipolan ja Juokslahden sivukirjastot toimivat koulujen yhteydessä, mikä oli erittäin hyvä ja luonteva ratkaisu. Kaupunki omistaa nämä rakennukset, ja näin ollen esim. lämmityskulut jäävät edelleen kaupungin maksettavaksi. Näitä sivukirjastojen työntekijöitä ei voinut irtisanoa, koska heillä on viiden vuoden irtisanomissuoja, näin palkkamenoissakaan ei tullut säästöä. Mitä säästöä kirjastojen lakkauttamisella saatiin aikaan todellisuudessa? Tämä säästö, jos sitä edes tuli, on hyvin mitätön todelliseen säästötarpeeseen nähden. Ja tämä on ollut koko ajan tilanne kaikissa "säästöissä", mitä kaupunki on näennäisesti tehnyt. Totuus näistä säästöistä on, että säästöä ei tullut tai jos tulikin, niin kokonaistilanteeseen nähden sillä ei ollut mitään merkitystä. Sen sijaan ihmisten, jotka näitä palveluja olisivat halunneet käyttää, elämä hankaloitui.

        Sinä luulet, että ihmiset muuttavat paikkakuntaa töiden perässä. No, ainakaan meidän kohdalla asia ei pidä paikkaansa. Työpaikkamme ovat Jämsässä (ei Jämsän kaupungilla), asuntomme on ollut jo myynnissä vähän aikaa, ja kun sen saamme myytyä, niin lähdemme Jämsästä. Katsos, autolla pääsee kätevästi työmatkat, se ei ole ongelma.

        Yksinkertaistetusti syy, miksi muutamme pois Jämsästä, on se, että emme ole tyytyväisiä Jämsän toimintamalliin. Jos täällä ollaan niin uppiniskaisia, että ei suostuta toimimaan taloudellisten puitteiden rajoissa, niin miksi viitsisisimme pönkittää osaltamme tätä mahdollisuutta? Yksityinen ihminen ottaa aina järjen käteensä, kun siihen on tarve. Jämsän kaupunki ei tätä tee, vaikka siihen on ilmiselvä tarve, ilmeisesti syy on se, kun ei ole omat rahat kyseessä eikä tarvitse seuraamuksista välittää, niin luullaan että voidaan tehdä mitä typeryyksiä vaan eikä millään ole mitään väliä.

        Sinun kannattaisi tutustua Jämsän strategia suunnitelmaan. Siitä käy hyvin ilmi Jämsän tulevaisuus. Paitsi, jo nyt on mennyt ns. perseelleen osuus "veroäyrisuunnitelma". Päättäjien pitäisi osata tehdä itse johtopäätöksiä Jämsän tilanteesta, eikä sumeasti luottaa virkamiesten osaamiseen ja tietämykseen.

        Mieti nyt itsekin, mikä ihme tänne houkuttaisi uusia asukkaita tai työllistäjiä kun palvelut ovat mitä ovat ja veroäyri maan huipputasoa?

        "Jos täällä ollaan niin uppiniskaisia, että ei suostuta toimimaan taloudellisten puitteiden rajoissa"

        Sitä sopeutumista taloudellisiin realiteetteihin tässä joudutaan tekemään, mutta sinun mielestäsi väärillä valinnoilla. Kyläkunnat, joissa ei ole pitkiin aikoihin kannattanut pitää kauppaa vaativat kaupungin pitävän siellä kirjaston sivupistettä. Mielipiteitä on monia, mutta Jämsässä on edelleen hyvä palvelutarjonta pikku maalaiskaupungiksi ja myös runsaasti yksityistä vapaa-ajanvirikettä ja -tapahtumaa. Kestää vertailun. Luhankalainen on onnellinen, jos kuntaan saadaan vielä säilymään edes ruokakauppa.

        "Sinä luulet, että ihmiset muuttavat paikkakuntaa töiden perässä. No, ainakaan meidän kohdalla asia ei pidä paikkaansa. Työpaikkamme ovat Jämsässä (ei Jämsän kaupungilla), asuntomme on ollut jo myynnissä vähän aikaa, ja kun sen saamme myytyä, niin lähdemme Jämsästä. Katsos, autolla pääsee kätevästi työmatkat, se ei ole ongelma."

        Minä tarkoitin muuttoa työssäkäyntialueen ulkopuolelta. Aika harva lapsirikas pystyy rakentamaan kyläkoulun kupeeseen ja muuttamaan tänne ilman tietoa varmasta työstä, vaikka näinkin on väitetty.


      • Vähän järkeä
        ajatteleva kirjoitti:

        kyseinen paasaaja. Henkilökohtaisessa mielessä minulle on aivan sama, vaikka kaikki koulut lakkautettaisiin, minä en niitä tarvitse.

        Pointti on se, että näitä "säästöjä" ei ole mietitty loppuun asti. Mitä säästöä esim. sivukirjastojen lakkauttamisella muka tuli? Kaipolan ja Juokslahden sivukirjastot toimivat koulujen yhteydessä, mikä oli erittäin hyvä ja luonteva ratkaisu. Kaupunki omistaa nämä rakennukset, ja näin ollen esim. lämmityskulut jäävät edelleen kaupungin maksettavaksi. Näitä sivukirjastojen työntekijöitä ei voinut irtisanoa, koska heillä on viiden vuoden irtisanomissuoja, näin palkkamenoissakaan ei tullut säästöä. Mitä säästöä kirjastojen lakkauttamisella saatiin aikaan todellisuudessa? Tämä säästö, jos sitä edes tuli, on hyvin mitätön todelliseen säästötarpeeseen nähden. Ja tämä on ollut koko ajan tilanne kaikissa "säästöissä", mitä kaupunki on näennäisesti tehnyt. Totuus näistä säästöistä on, että säästöä ei tullut tai jos tulikin, niin kokonaistilanteeseen nähden sillä ei ollut mitään merkitystä. Sen sijaan ihmisten, jotka näitä palveluja olisivat halunneet käyttää, elämä hankaloitui.

        Sinä luulet, että ihmiset muuttavat paikkakuntaa töiden perässä. No, ainakaan meidän kohdalla asia ei pidä paikkaansa. Työpaikkamme ovat Jämsässä (ei Jämsän kaupungilla), asuntomme on ollut jo myynnissä vähän aikaa, ja kun sen saamme myytyä, niin lähdemme Jämsästä. Katsos, autolla pääsee kätevästi työmatkat, se ei ole ongelma.

        Yksinkertaistetusti syy, miksi muutamme pois Jämsästä, on se, että emme ole tyytyväisiä Jämsän toimintamalliin. Jos täällä ollaan niin uppiniskaisia, että ei suostuta toimimaan taloudellisten puitteiden rajoissa, niin miksi viitsisisimme pönkittää osaltamme tätä mahdollisuutta? Yksityinen ihminen ottaa aina järjen käteensä, kun siihen on tarve. Jämsän kaupunki ei tätä tee, vaikka siihen on ilmiselvä tarve, ilmeisesti syy on se, kun ei ole omat rahat kyseessä eikä tarvitse seuraamuksista välittää, niin luullaan että voidaan tehdä mitä typeryyksiä vaan eikä millään ole mitään väliä.

        Sinun kannattaisi tutustua Jämsän strategia suunnitelmaan. Siitä käy hyvin ilmi Jämsän tulevaisuus. Paitsi, jo nyt on mennyt ns. perseelleen osuus "veroäyrisuunnitelma". Päättäjien pitäisi osata tehdä itse johtopäätöksiä Jämsän tilanteesta, eikä sumeasti luottaa virkamiesten osaamiseen ja tietämykseen.

        Mieti nyt itsekin, mikä ihme tänne houkuttaisi uusia asukkaita tai työllistäjiä kun palvelut ovat mitä ovat ja veroäyri maan huipputasoa?

        "Näitä sivukirjastojen työntekijöitä ei voinut irtisanoa, koska heillä on viiden vuoden irtisanomissuoja, näin palkkamenoissakaan ei tullut säästöä"

        Ei kai näiden kirjastojen muutaman tunnin viikossa tehneet ihmiset missään työsuhteessa olleet? Minäkin teen muutaman tunnin kuukaudessa kaupungille töitä, mutta ei missään vaiheessa ole ollut semmoista puhetta, etteikö tätä "työsuhdetta" vaisi purkaa koska tahansa.


      • muutama tunti?
        Vähän järkeä kirjoitti:

        "Näitä sivukirjastojen työntekijöitä ei voinut irtisanoa, koska heillä on viiden vuoden irtisanomissuoja, näin palkkamenoissakaan ei tullut säästöä"

        Ei kai näiden kirjastojen muutaman tunnin viikossa tehneet ihmiset missään työsuhteessa olleet? Minäkin teen muutaman tunnin kuukaudessa kaupungille töitä, mutta ei missään vaiheessa ole ollut semmoista puhetta, etteikö tätä "työsuhdetta" vaisi purkaa koska tahansa.

        kirjaston työntekijä on Jämsän pääkirjastossa töissä, käypä katsomassa Jämsän kaupunkin nettisivuilta kirjastojen henkilöstöä. En tiedä kuka on ollut Juokslahden kirjaston työntekijä, mutta veikkaisin että hänkin löytyy henkilöstön esittelystä.


      • Siitä vaan
        ajatteleva kirjoitti:

        kyseinen paasaaja. Henkilökohtaisessa mielessä minulle on aivan sama, vaikka kaikki koulut lakkautettaisiin, minä en niitä tarvitse.

        Pointti on se, että näitä "säästöjä" ei ole mietitty loppuun asti. Mitä säästöä esim. sivukirjastojen lakkauttamisella muka tuli? Kaipolan ja Juokslahden sivukirjastot toimivat koulujen yhteydessä, mikä oli erittäin hyvä ja luonteva ratkaisu. Kaupunki omistaa nämä rakennukset, ja näin ollen esim. lämmityskulut jäävät edelleen kaupungin maksettavaksi. Näitä sivukirjastojen työntekijöitä ei voinut irtisanoa, koska heillä on viiden vuoden irtisanomissuoja, näin palkkamenoissakaan ei tullut säästöä. Mitä säästöä kirjastojen lakkauttamisella saatiin aikaan todellisuudessa? Tämä säästö, jos sitä edes tuli, on hyvin mitätön todelliseen säästötarpeeseen nähden. Ja tämä on ollut koko ajan tilanne kaikissa "säästöissä", mitä kaupunki on näennäisesti tehnyt. Totuus näistä säästöistä on, että säästöä ei tullut tai jos tulikin, niin kokonaistilanteeseen nähden sillä ei ollut mitään merkitystä. Sen sijaan ihmisten, jotka näitä palveluja olisivat halunneet käyttää, elämä hankaloitui.

        Sinä luulet, että ihmiset muuttavat paikkakuntaa töiden perässä. No, ainakaan meidän kohdalla asia ei pidä paikkaansa. Työpaikkamme ovat Jämsässä (ei Jämsän kaupungilla), asuntomme on ollut jo myynnissä vähän aikaa, ja kun sen saamme myytyä, niin lähdemme Jämsästä. Katsos, autolla pääsee kätevästi työmatkat, se ei ole ongelma.

        Yksinkertaistetusti syy, miksi muutamme pois Jämsästä, on se, että emme ole tyytyväisiä Jämsän toimintamalliin. Jos täällä ollaan niin uppiniskaisia, että ei suostuta toimimaan taloudellisten puitteiden rajoissa, niin miksi viitsisisimme pönkittää osaltamme tätä mahdollisuutta? Yksityinen ihminen ottaa aina järjen käteensä, kun siihen on tarve. Jämsän kaupunki ei tätä tee, vaikka siihen on ilmiselvä tarve, ilmeisesti syy on se, kun ei ole omat rahat kyseessä eikä tarvitse seuraamuksista välittää, niin luullaan että voidaan tehdä mitä typeryyksiä vaan eikä millään ole mitään väliä.

        Sinun kannattaisi tutustua Jämsän strategia suunnitelmaan. Siitä käy hyvin ilmi Jämsän tulevaisuus. Paitsi, jo nyt on mennyt ns. perseelleen osuus "veroäyrisuunnitelma". Päättäjien pitäisi osata tehdä itse johtopäätöksiä Jämsän tilanteesta, eikä sumeasti luottaa virkamiesten osaamiseen ja tietämykseen.

        Mieti nyt itsekin, mikä ihme tänne houkuttaisi uusia asukkaita tai työllistäjiä kun palvelut ovat mitä ovat ja veroäyri maan huipputasoa?

        "Yksinkertaistetusti syy, miksi muutamme pois Jämsästä, on se, että emme ole tyytyväisiä Jämsän toimintamalliin. Jos täällä ollaan niin uppiniskaisia, että ei suostuta toimimaan taloudellisten puitteiden rajoissa, niin miksi viitsisisimme pönkittää osaltamme tätä mahdollisuutta?"

        Mihinkäs sitten meinaatte mennä, kun jokseenkin joka kunnassa tuntuu nyt olevan meneillään sama toimintamalli? :-) Aika vaikea voi olla löytää Suomesta semmoista maalaiskuntaa, jossa on kaksi paperitehdasta, lentokone/helikopteritehdas, menestyvä ja kehittyvä matkailukeskus, pari tavarataloa ja paljon erikoisliikkeitä jne. Nämä mainittuna vain ihan tulevaisuuden näkymiä ajatellen.

        Toisaalta ratkaisusi on tietysti oikea. Eihän siellä kannata asua missä on paha olla. Ja meillekin tulee varmaan helpompaa, kun et ole joka päivä täällä valittamassa. :-)


      • Muuttakaa Muurameen
        Siitä vaan kirjoitti:

        "Yksinkertaistetusti syy, miksi muutamme pois Jämsästä, on se, että emme ole tyytyväisiä Jämsän toimintamalliin. Jos täällä ollaan niin uppiniskaisia, että ei suostuta toimimaan taloudellisten puitteiden rajoissa, niin miksi viitsisisimme pönkittää osaltamme tätä mahdollisuutta?"

        Mihinkäs sitten meinaatte mennä, kun jokseenkin joka kunnassa tuntuu nyt olevan meneillään sama toimintamalli? :-) Aika vaikea voi olla löytää Suomesta semmoista maalaiskuntaa, jossa on kaksi paperitehdasta, lentokone/helikopteritehdas, menestyvä ja kehittyvä matkailukeskus, pari tavarataloa ja paljon erikoisliikkeitä jne. Nämä mainittuna vain ihan tulevaisuuden näkymiä ajatellen.

        Toisaalta ratkaisusi on tietysti oikea. Eihän siellä kannata asua missä on paha olla. Ja meillekin tulee varmaan helpompaa, kun et ole joka päivä täällä valittamassa. :-)

        ...on taloudelliset asiat paljon paremmalla tolalla kuin Jämsässä. Ei ole pelkoa mustatakeista eikä SE-tason kuntaveroista. On teollisuutta monenlaista, kiukaista kuulalaakerifirmaan, täysin riittävät lähipalvelut terveyskeskuksineen, kulttuurikeskus, oma lukio, ja riittävästi kouluja joka tarpeeseen. Pisteenä iin päälle keskisuuren yli 100.000 asukkaan yliopistokaupungin palvelut 10 minuutin ajomatkan päässä. Jopa hiihtokeskus - joka muuten ei tietääkseni ole mikään riitapesä - on omassa kylässä, rinteet aivan samaa luokkaa kuin Himoksella.

        Että eipä ole tämä Jämpsä - kapinen kyläpahanen - suinkaan niin erinomainen kuin luulette. Mitä tekee tavallnen kansalainen helikopteritehtaalla? Sekään ei muuten suinkaan ole Jämpsäläisten ansiota, sen on aikanaan Suomen Valtio perustanut Kuoreveden kuntaan.

        Hei Muurameen, muuttakaamme Muurameen...


      • Suhdetyö
        Vähän järkeä kirjoitti:

        "Näitä sivukirjastojen työntekijöitä ei voinut irtisanoa, koska heillä on viiden vuoden irtisanomissuoja, näin palkkamenoissakaan ei tullut säästöä"

        Ei kai näiden kirjastojen muutaman tunnin viikossa tehneet ihmiset missään työsuhteessa olleet? Minäkin teen muutaman tunnin kuukaudessa kaupungille töitä, mutta ei missään vaiheessa ole ollut semmoista puhetta, etteikö tätä "työsuhdetta" vaisi purkaa koska tahansa.

        ..."työsuhde" mahtaa olla? Jos teet kunnalle töitä, vaikkapa tunnin vuodessa, kunnan johdon ja valvonnan alaisena, niin se on työsuhde. Muussa tapauksessa olet yksityisyrittäjä.


      • Karua on
        Muuttakaa Muurameen kirjoitti:

        ...on taloudelliset asiat paljon paremmalla tolalla kuin Jämsässä. Ei ole pelkoa mustatakeista eikä SE-tason kuntaveroista. On teollisuutta monenlaista, kiukaista kuulalaakerifirmaan, täysin riittävät lähipalvelut terveyskeskuksineen, kulttuurikeskus, oma lukio, ja riittävästi kouluja joka tarpeeseen. Pisteenä iin päälle keskisuuren yli 100.000 asukkaan yliopistokaupungin palvelut 10 minuutin ajomatkan päässä. Jopa hiihtokeskus - joka muuten ei tietääkseni ole mikään riitapesä - on omassa kylässä, rinteet aivan samaa luokkaa kuin Himoksella.

        Että eipä ole tämä Jämpsä - kapinen kyläpahanen - suinkaan niin erinomainen kuin luulette. Mitä tekee tavallnen kansalainen helikopteritehtaalla? Sekään ei muuten suinkaan ole Jämpsäläisten ansiota, sen on aikanaan Suomen Valtio perustanut Kuoreveden kuntaan.

        Hei Muurameen, muuttakaamme Muurameen...

        Kymmenen sekunnin googletuksella löytyi tuon verran tietoa Muuramesta:

        http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Kaikki-uutiset/Paauutiset/Muurame-Valtuustolle-pikkujoulut-tyottomilta-ruokala-pois

        Jos viitsisi kaivella pitempään, niin varmaan löytyy asiaa lisääkin siitä onnelasta.

        "hiihtokeskus - joka muuten ei tietääkseni ole mikään riitapesä - on omassa kylässä, rinteet aivan samaa luokkaa kuin Himoksella."

        Et ole sitten koskaan käynyt Riihivuoressa? Ei siitä voi Himoksen kanssa puhua samana päivänäkään.


        Mutta ole hyvä vaan. Ei muuta kuin kamat kasaan ja Muurameen.


      • muuramesta
        Karua on kirjoitti:

        Kymmenen sekunnin googletuksella löytyi tuon verran tietoa Muuramesta:

        http://www.jyvaskylankaupunkilehti.fi/Uutiset/Kaikki-uutiset/Paauutiset/Muurame-Valtuustolle-pikkujoulut-tyottomilta-ruokala-pois

        Jos viitsisi kaivella pitempään, niin varmaan löytyy asiaa lisääkin siitä onnelasta.

        "hiihtokeskus - joka muuten ei tietääkseni ole mikään riitapesä - on omassa kylässä, rinteet aivan samaa luokkaa kuin Himoksella."

        Et ole sitten koskaan käynyt Riihivuoressa? Ei siitä voi Himoksen kanssa puhua samana päivänäkään.


        Mutta ole hyvä vaan. Ei muuta kuin kamat kasaan ja Muurameen.

        Muuramen kunnanhallitus on viimeisessä kokouksessaan päättänyt henkilöstön viikon lomautuksesta. Eli eikös se ole hyvä merkki. Jämsässä niitä on niin toivottu, kun sillä pelastetaan hyvät palvelut.

        Kouluverkosta voisi sielläkin vielä vähän viilata. Alakouluja on kolme. Isossa koulussa on ykkösluokkia gee-kirjaimeen asti. Kaikki yhteen kouluun laittamalla päästäisiin hoo- kirjaimeen asti.


      • kunta
        Muuttakaa Muurameen kirjoitti:

        ...on taloudelliset asiat paljon paremmalla tolalla kuin Jämsässä. Ei ole pelkoa mustatakeista eikä SE-tason kuntaveroista. On teollisuutta monenlaista, kiukaista kuulalaakerifirmaan, täysin riittävät lähipalvelut terveyskeskuksineen, kulttuurikeskus, oma lukio, ja riittävästi kouluja joka tarpeeseen. Pisteenä iin päälle keskisuuren yli 100.000 asukkaan yliopistokaupungin palvelut 10 minuutin ajomatkan päässä. Jopa hiihtokeskus - joka muuten ei tietääkseni ole mikään riitapesä - on omassa kylässä, rinteet aivan samaa luokkaa kuin Himoksella.

        Että eipä ole tämä Jämpsä - kapinen kyläpahanen - suinkaan niin erinomainen kuin luulette. Mitä tekee tavallnen kansalainen helikopteritehtaalla? Sekään ei muuten suinkaan ole Jämpsäläisten ansiota, sen on aikanaan Suomen Valtio perustanut Kuoreveden kuntaan.

        Hei Muurameen, muuttakaamme Muurameen...

        http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Muurame lomauttaa henkilöstönsä/1135249167461

        http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2009/10/muurame_aikoo_lomauttaa_kunnan_henkiloston_1088815.html

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8459572

        http://www.ita-savo.fi/Uutiset/muurame_lomauttaa_henkilöstönsä_9598409.html

        Samat näyttää olevan kuviot kuin meilläkin. Tappiota tulee ja väkeä lomautetaan. Niinhän meilläkin on tehty ja tehdään.


      • Saharannan Sille
        kunta kirjoitti:

        http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Muurame lomauttaa henkilöstönsä/1135249167461

        http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2009/10/muurame_aikoo_lomauttaa_kunnan_henkiloston_1088815.html

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8459572

        http://www.ita-savo.fi/Uutiset/muurame_lomauttaa_henkilöstönsä_9598409.html

        Samat näyttää olevan kuviot kuin meilläkin. Tappiota tulee ja väkeä lomautetaan. Niinhän meilläkin on tehty ja tehdään.

        Poismuutolla uhkailu ja kyöäkoulujen vetovoima ovat hauskoja, mutta epärealistisia lyömäaseita. Jos työpaikka on Jämsän seudulla, mihinkäs halvempaan ja fiksumpaan kuntaan muutat ilman että muutto sinänsä tulee kalliiksi (asuntojen hintaerot yms.). Aika harvalla taas on sellainen työ että voi asua missä haluaa.
        Ja näyttäkääs sellainen kylä, johon koulu vetää jatkuvasti uusia ala-asteikäluokkia. Ei yksi sukupolvi riitä, ei ala-astetta kovin kauaa käydä, aina pitää siis olla uusia lapsia tulossa. Missä pullistelee tällainen kylä kouluineen?


      • sano Jämpsäläinen
        kunta kirjoitti:

        http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Muurame lomauttaa henkilöstönsä/1135249167461

        http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2009/10/muurame_aikoo_lomauttaa_kunnan_henkiloston_1088815.html

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8459572

        http://www.ita-savo.fi/Uutiset/muurame_lomauttaa_henkilöstönsä_9598409.html

        Samat näyttää olevan kuviot kuin meilläkin. Tappiota tulee ja väkeä lomautetaan. Niinhän meilläkin on tehty ja tehdään.

        Mutta totuus on aivan toinen.

        Muuramen kunnallisveroprosentti on 19, Jämsän vuoden alusta 21. Muuramen säästötavoite on luokkaa 500.000 euroa, Jämsän kymmenkertainen, eli 5.000.000 euroa. Muutkin tunnusluvut osoittavat, että Muuramen taloudesta ei voi samana päivänäkään puhua kuin Jämsän, vaikka sitäkin rasittaa kasvukinnan investoinnit mm. päiväkoteihin ja kouluihin.

        Muuramessa on muuten väkiluku huomioon otettuna noin 100 kunnan palveluksessa olevaa työntekijää vähemmän kuin Jämsässä. Vaikka otetaan se terveyskeskuksen väkikin huomioon.

        Mutta Jämpsän jääräpää ei usko tätäkään, ei senkään jälkeen kun mustatakit ovat hänet panneet pakkolomalle.

        Samat on kuviot, samathan ne, samatpa hyvinkin ovat, juu...


      • Jämpsän ylimielet
        Saharannan Sille kirjoitti:

        Poismuutolla uhkailu ja kyöäkoulujen vetovoima ovat hauskoja, mutta epärealistisia lyömäaseita. Jos työpaikka on Jämsän seudulla, mihinkäs halvempaan ja fiksumpaan kuntaan muutat ilman että muutto sinänsä tulee kalliiksi (asuntojen hintaerot yms.). Aika harvalla taas on sellainen työ että voi asua missä haluaa.
        Ja näyttäkääs sellainen kylä, johon koulu vetää jatkuvasti uusia ala-asteikäluokkia. Ei yksi sukupolvi riitä, ei ala-astetta kovin kauaa käydä, aina pitää siis olla uusia lapsia tulossa. Missä pullistelee tällainen kylä kouluineen?

        Tuolla asenteella - ei tästä kuitenkaan mitään tule - on takuuvarmaa, että muut kunnat ajavat Jämsän ohi. Ja se on pelkästään oikein se.


      • 18
        Muuttakaa Muurameen kirjoitti:

        ...on taloudelliset asiat paljon paremmalla tolalla kuin Jämsässä. Ei ole pelkoa mustatakeista eikä SE-tason kuntaveroista. On teollisuutta monenlaista, kiukaista kuulalaakerifirmaan, täysin riittävät lähipalvelut terveyskeskuksineen, kulttuurikeskus, oma lukio, ja riittävästi kouluja joka tarpeeseen. Pisteenä iin päälle keskisuuren yli 100.000 asukkaan yliopistokaupungin palvelut 10 minuutin ajomatkan päässä. Jopa hiihtokeskus - joka muuten ei tietääkseni ole mikään riitapesä - on omassa kylässä, rinteet aivan samaa luokkaa kuin Himoksella.

        Että eipä ole tämä Jämpsä - kapinen kyläpahanen - suinkaan niin erinomainen kuin luulette. Mitä tekee tavallnen kansalainen helikopteritehtaalla? Sekään ei muuten suinkaan ole Jämpsäläisten ansiota, sen on aikanaan Suomen Valtio perustanut Kuoreveden kuntaan.

        Hei Muurameen, muuttakaamme Muurameen...

        tekee tavallinen kansalainen helikopteritehtaalla? TÖITÄ! Sen aitauksen sisäpuolella oli tämän vuoden alkuun jämsän suurin työnantaja, ja on vieläkin kun lasketaan pois nämä kaupungin suojatyöpaikat


      • Järki-ihminen
        sano Jämpsäläinen kirjoitti:

        Mutta totuus on aivan toinen.

        Muuramen kunnallisveroprosentti on 19, Jämsän vuoden alusta 21. Muuramen säästötavoite on luokkaa 500.000 euroa, Jämsän kymmenkertainen, eli 5.000.000 euroa. Muutkin tunnusluvut osoittavat, että Muuramen taloudesta ei voi samana päivänäkään puhua kuin Jämsän, vaikka sitäkin rasittaa kasvukinnan investoinnit mm. päiväkoteihin ja kouluihin.

        Muuramessa on muuten väkiluku huomioon otettuna noin 100 kunnan palveluksessa olevaa työntekijää vähemmän kuin Jämsässä. Vaikka otetaan se terveyskeskuksen väkikin huomioon.

        Mutta Jämpsän jääräpää ei usko tätäkään, ei senkään jälkeen kun mustatakit ovat hänet panneet pakkolomalle.

        Samat on kuviot, samathan ne, samatpa hyvinkin ovat, juu...

        "Muuramessa on muuten väkiluku huomioon otettuna noin 100 kunnan palveluksessa olevaa työntekijää vähemmän kuin Jämsässä. Vaikka otetaan se terveyskeskuksen väkikin huomioon."

        Tietääksen Muuramessa ei ole sairaalaa. Siellä on yksi terveyskeskus, meillä neljä. Eiköhän siellä vanhuksetkin mahda olla yhdellä tontilla? Meillä on neljä isoa vanhainkoti/vanhustentalokeskittymää. Kouluja on vaikka muille jakaa. Meillä on myös yhden sijasta neljä isoa ja yksi pienempi keskustaajama, joissa huolletaan kunnallistekniikkaa, puistoja, teitä jne. Taitaa olla niin, että tähän suhteutettuna tuo sinun sata henkilöäsi kääntyy tehokkuusmielessä päinvastaiseksi lukemaksi.
        Pitäisi piruvieköön ymmärtää mistä lähtee vertailuja tekemään.


      • Ymmärrän
        Järki-ihminen kirjoitti:

        "Muuramessa on muuten väkiluku huomioon otettuna noin 100 kunnan palveluksessa olevaa työntekijää vähemmän kuin Jämsässä. Vaikka otetaan se terveyskeskuksen väkikin huomioon."

        Tietääksen Muuramessa ei ole sairaalaa. Siellä on yksi terveyskeskus, meillä neljä. Eiköhän siellä vanhuksetkin mahda olla yhdellä tontilla? Meillä on neljä isoa vanhainkoti/vanhustentalokeskittymää. Kouluja on vaikka muille jakaa. Meillä on myös yhden sijasta neljä isoa ja yksi pienempi keskustaajama, joissa huolletaan kunnallistekniikkaa, puistoja, teitä jne. Taitaa olla niin, että tähän suhteutettuna tuo sinun sata henkilöäsi kääntyy tehokkuusmielessä päinvastaiseksi lukemaksi.
        Pitäisi piruvieköön ymmärtää mistä lähtee vertailuja tekemään.

        Onko Jämsässä väkilukuun suhteutettuna siis enemmän sairaita kuin Muuramessa, kun oma sairaala tarvitaan? Onko täällä väkilukuun suhteutettuna enemmän vanhuksia kuin Muuramessa? Missähän ne isot keskustaajamat on, kun en ole vielä moisia löytänyt? Minusta Jämsässä on yksi pieni ja joukko vielä pienempiä taajamia. Taitaa olla. Taitaa olla niin ja näin oman ymmärryksesi kanssa.


      • riittää
        Ymmärrän kirjoitti:

        Onko Jämsässä väkilukuun suhteutettuna siis enemmän sairaita kuin Muuramessa, kun oma sairaala tarvitaan? Onko täällä väkilukuun suhteutettuna enemmän vanhuksia kuin Muuramessa? Missähän ne isot keskustaajamat on, kun en ole vielä moisia löytänyt? Minusta Jämsässä on yksi pieni ja joukko vielä pienempiä taajamia. Taitaa olla. Taitaa olla niin ja näin oman ymmärryksesi kanssa.

        "Onko Jämsässä väkilukuun suhteutettuna siis enemmän sairaita kuin Muuramessa, kun oma sairaala tarvitaan"

        Sitäpä en tosiaan tiedä, mutta sairaala on Jämsässä jo vuosikymmeniä ollut ja siellä on hoidettu suuri joukko muuramelaisiakin potilaita. Toivon että olisi jatkossakin.

        "Onko täällä väkilukuun suhteutettuna enemmän vanhuksia kuin Muuramessa?"

        Vaikea sanoa, mutta toisin kuin Muuramessa meillä on nyt neljä (5?) keskittymää joissa vanhuksia hoidetaan. Tämä luonnollisesti merkitsee jonkin verran päällekkäisiä, mutta toiminnan kannalta välttämättömiä työpaikkoja.

        "Missähän ne isot keskustaajamat on, kun en ole vielä moisia löytänyt?"

        Eikös tässä Muurameen vertailuja tehdä. Kyllä Jämsän, Jämsänkosken, Länkipohjan ja Hallin taajamat aika hyvin Muuramen taajamalle vertoja vetävät. Sitten on vielä Koskenpää, joka myös tarvitsee infransa ylläpitoon työtunteja.

        "Taitaa olla niin ja näin oman ymmärryksesi kanssa."

        Mitä meidän ymmärrystemme tasoon tulee, niin sen harkinnan jätän kokonaan lukijoiden arvioitavaksi.


      • Saharannan Sille
        Jämpsän ylimielet kirjoitti:

        Tuolla asenteella - ei tästä kuitenkaan mitään tule - on takuuvarmaa, että muut kunnat ajavat Jämsän ohi. Ja se on pelkästään oikein se.

        Sulla taitaa olla huono itsetunto, jos luet kirjoitukseni "ei tästä mitään tule" -asenteeksi. Ehei, osoitin vain ettei muualla sen autuaampaa ole. Tehkäämme itse Jämsästä parempi ja lakataan urputtamasta turhasta. Jämsän palvelurakenne ja väkiluku kutistuvat väistämättä, on asennoiduttava sen mukaan. Kyllä tästä vielä noustaan, jos ollaan yksimielisiä.


      • Junttilan tupa
        riittää kirjoitti:

        "Onko Jämsässä väkilukuun suhteutettuna siis enemmän sairaita kuin Muuramessa, kun oma sairaala tarvitaan"

        Sitäpä en tosiaan tiedä, mutta sairaala on Jämsässä jo vuosikymmeniä ollut ja siellä on hoidettu suuri joukko muuramelaisiakin potilaita. Toivon että olisi jatkossakin.

        "Onko täällä väkilukuun suhteutettuna enemmän vanhuksia kuin Muuramessa?"

        Vaikea sanoa, mutta toisin kuin Muuramessa meillä on nyt neljä (5?) keskittymää joissa vanhuksia hoidetaan. Tämä luonnollisesti merkitsee jonkin verran päällekkäisiä, mutta toiminnan kannalta välttämättömiä työpaikkoja.

        "Missähän ne isot keskustaajamat on, kun en ole vielä moisia löytänyt?"

        Eikös tässä Muurameen vertailuja tehdä. Kyllä Jämsän, Jämsänkosken, Länkipohjan ja Hallin taajamat aika hyvin Muuramen taajamalle vertoja vetävät. Sitten on vielä Koskenpää, joka myös tarvitsee infransa ylläpitoon työtunteja.

        "Taitaa olla niin ja näin oman ymmärryksesi kanssa."

        Mitä meidän ymmärrystemme tasoon tulee, niin sen harkinnan jätän kokonaan lukijoiden arvioitavaksi.

        ... en tiedä, vaikea sanoa, ja eikös tässä..?

        Siinä oli sinun antisi tälle keskustelulle. Kiitos.


      • sanoja...
        Saharannan Sille kirjoitti:

        Sulla taitaa olla huono itsetunto, jos luet kirjoitukseni "ei tästä mitään tule" -asenteeksi. Ehei, osoitin vain ettei muualla sen autuaampaa ole. Tehkäämme itse Jämsästä parempi ja lakataan urputtamasta turhasta. Jämsän palvelurakenne ja väkiluku kutistuvat väistämättä, on asennoiduttava sen mukaan. Kyllä tästä vielä noustaan, jos ollaan yksimielisiä.

        "Tehkäämme itse Jämsästä parempi ja lakataan urputtamasta turhasta. Jämsän palvelurakenne ja väkiluku kutistuvat väistämättä, on asennoiduttava sen mukaan. Kyllä tästä vielä noustaan, jos ollaan yksimielisiä. "

        Tuohon ei ole paljon lisäämistä. Siinä on oikeaa asennetta.


      • Kukkolan linjoilla?
        keittiöpsykolooki kirjoitti:

        Kyläkoulupolitiikkaa tehdään enemmän tunteella kuin järjellä. Tunteet tiedon lähteenä saa järjen sumenemaan. Omalla vuorollaan V. Kukkola vaatii Alhojärven koulun jatkumisen turvaamista Jämsän seudun mielipidekirjoituksessa 14.11.2009 hinnalla millä hyvänsä. Virkamiehet ovat ääliöitä, laskelmat vääriä ja lapsia pitäisi alkaa kuljettamaan vääriin suuntiin. Kaupungin-pitää-hoitaa-tontit-meille-heti-nyt. Iso mies vikisee kuin pahainen kakara. Empatiasta toisia kohtaan ei ole tietoakaan. Aivan kuten Risto Ahonen kirjoitti: "Näin käy yleensä silloin kun ne asiat joista joudutaan päättämään tulevat lähelle "omaa ihoa"". Tunnepoliitiikan tekemisessäkin pitäisi olla jotkin laatuvaatimukset. Täysin muunneltua totuutta ei pitäisi puhua.

        Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jämsän kaupungin strategian ja tavoitteiden mukaisesti "Palveluverkon kattavuus sekä palvelujen saatavuus ja saavutettavuus varmistetaan kaupungin eri osa-alueilla noudattaen tehokkaan työn periaatetta." Lakisääteisten palveluiden tehokas tuottaminen antaa kaupungille mahdollisuuden tuottaa niitä kivoja eipakollisia palveluita ja osallistua kylien kehittämiseen myös tulevaisuudessa.

        Onko nyt siis tehtävissä sellainen johtopäätös, että Mattila on V. Kukkolan kanssa samoilla linjoilla???


      • X
        Kukkolan linjoilla? kirjoitti:

        Onko nyt siis tehtävissä sellainen johtopäätös, että Mattila on V. Kukkolan kanssa samoilla linjoilla???

        Miksi et aloita uutta ketjua vaan jatkat vanhaa saagaa? Erkkikään ei jaksa vaivautua asialliseen depattiin näin lukuisien vastausten viidakossa.


      • saamavelka
        Kukkolan linjoilla? kirjoitti:

        Onko nyt siis tehtävissä sellainen johtopäätös, että Mattila on V. Kukkolan kanssa samoilla linjoilla???

        Mattilan kannattais Kukkolan tapaan heitellä euroja ja markkoja sekaisin jutuissaan, jos meinaa saada projektinsa, jossa Alhonjärven kyläkoulusta investoidaan Jämsän edistyksellisin miniyhteiskoulu, menestyksekkäästi maaliin.
        Velatkin muuttuu saataviksi,nyt on semmonen hypetys päällä.


      • kummin-kaima
        saamavelka kirjoitti:

        Mattilan kannattais Kukkolan tapaan heitellä euroja ja markkoja sekaisin jutuissaan, jos meinaa saada projektinsa, jossa Alhonjärven kyläkoulusta investoidaan Jämsän edistyksellisin miniyhteiskoulu, menestyksekkäästi maaliin.
        Velatkin muuttuu saataviksi,nyt on semmonen hypetys päällä.

        parin miljoonan peuskorjaus tarkoittaa mummoina yli kymmentä miljoonaa. Yhtenäiskouluksi muuttaminen tuplaa miljoonat.
        Miten muutetaan 30 oppilasta mummoiksi? Kun on 6 luokkaa, niin siitä tulee mummoina 5 oppilasta luokalla.


    • häh?

      Seppolan uusi yläkoulu on päätetty aikoja sitten rakentaa Paunuun.

      (kohta 20)
      http://www.jamsa.fi/hallinto/paatoksenteko/.esityslistat_ja_poytakirjat.html/8805.pdf

      Huippuhienon ajatuksen mukaan uutta yläkoulua ei tarvita ja vanhaa Seppolan koulua ei kannata korjata.
      Laitetaanko yläkoululaiset "iltavuoroon" opiskelemaan Vitikkalaan ja Jokivarteen? Saisivat teinit nukkua koulupäivisin pidempään. Vai miten se huippuhieno ajatus toteutetaan käytännössä?

      • velkaelvytystä

        Paljon on päätöksentekijöitä parjattu, mutta nyt osuu tarpeellinen investointi suhdannetaloudellisesti kerrankin oikeaan ajankohtaan.


    • Alhojärvellä

      Juhannukseen mennessä piti Alhojärven uudet suunnitelmat olla valmiina. Oliko juhannuskokolla puhetta miten talkoot on edenneet? Joko lopetettavalle koululle on keksitty uusi liiketoimintamalli? Paljonko muut kyläyhdistykset ovat sitoutuneet Jämsän elävien kyläkuntien kehittämiseen tukemalla Alhojärven kehityshanketta?

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä

      Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi
      Maailman menoa
      55
      5391
    2. Tekijä on poliisin vanha tuttu

      Ihan supisuomalainen.
      Valkeakoski
      48
      2232
    3. Valkeakosken murhaaja

      Raiskausrikosten joukossa kanta suomalainen tekijä on niin harvinainen että kannattaa erikseen mainita. Raiskausuutisia
      Maailman menoa
      60
      2216
    4. Kuumat päivät

      Hyvää huomenta. 🌞🌼☕😊🙌 Sinkkukesä 2024
      Ikävä
      326
      1049
    5. Nainen, olet jollakin tavalla pelottava

      Tunne sinun suhteen on ehkä verrattavissa ruusupensaaseen, hurmaavan kaunis kukka, upea tuoksu, mutta jos yrittää lähell
      Ikävä
      57
      1004
    6. Tietääkö kukaan millaisesta perheestä murhaaja on?

      Onko siis rikkaiden lellipentu, joka luulee, että kaikkea saa tehdä, vai köyhien kakara, jolla ei ole mitään vastuuta ku
      Valkeakoski
      26
      870
    7. Valkeakosken surmaaja oli koeajalla edellisestä tuomiosta

      Tässä osoitus, että rangaistukset Suomessa ovat liian löysiä ja se maksoi tämän tytön hengen https://yle.fi/a/74-2009067
      Maailman menoa
      3
      833
    8. Haaveilen sinusta

      Läheisyydestäsi, kosketuksestasi. Siitä että saisin koskettaa sinua. Pitää sinua lähellä. En tiedä mistä tämä tuli. Tied
      Ikävä
      22
      753
    9. Enpä usko että olisit valmis jättämään kaiken

      Vaikka tulisin ja kosisin sinua.
      Ikävä
      48
      751
    10. Ohimenevältä

      Tilalta tämä alkaa jo vaikuttamaan. Arjen pieni piristys olimme toisillemme.
      Ikävä
      27
      736
    Aihe