Kyläkoulut kylmenee vauhdilla

Mistähän tämä uusin oppilasennuste on saatavissa? Olisi ihan kiva katsoa kuinka tämä 315 oppilaan vähenemä jakautuu eri koulujen kesken? Tuskimpa kuitenkaan tasaisesti. Taitaa esim. Lahden koululla olla tasainen oppilasennuste. Keskustan kahdella ala-asteella vähenemä on suurin, mutta sinne vaan yritetään väkisin saada koko kaupungin lapset sulkemalla pienempiä kouluja.

Inssi. kirjoitti:

Mistähän tämä uusin oppilasennuste on saatavissa? Olisi ihan kiva katsoa kuinka tämä 315 oppilaan vähenemä jakautuu eri koulujen kesken? Tuskimpa kuitenkaan tasaisesti. Taitaa esim. Lahden koululla olla tasainen oppilasennuste. Keskustan kahdella ala-asteella vähenemä on suurin, mutta sinne vaan yritetään väkisin saada koko kaupungin lapset sulkemalla pienempiä kouluja.

Lue lisää

"Mistähän tämä uusin oppilasennuste on saatavissa?"

http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/dc1339aff1695050c225657c0063f7f2/368C2462E9246715C225768700202E98?OpenDocument

Kyläkouluja on laitettu sitä mukaa kiinni, kun keskustan kouluihin on sopinut lisää oppilaita. Aiemmin lakkautusta on perusteltu kyläkoulun oppilasmäärän alenemisella. Viimekerroilla lakkautettavien koulujen nimeäminen ei ole perustunut oppilaskohtaisiin kustannuksiin, oppilasennusteisiin tai kyläkoulun kuntoon. On lakkautettu ne, jotka poliittisesti on päätetty lakkauttaa. Tämänhetkisen sivistystoimen vt johtajan oma vakivirka on Alhojärven koululla.
Epäilemättä tälläkin kerralla päätöksiä tehdään kunnan kokonaisetu mielessä päällimmäisenä :D

näköisiä päätöksiä kirjoitti:

"Mistähän tämä uusin oppilasennuste on saatavissa?"

http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/dc1339aff1695050c225657c0063f7f2/368C2462E9246715C225768700202E98?OpenDocument

Kyläkouluja on laitettu sitä mukaa kiinni, kun keskustan kouluihin on sopinut lisää oppilaita. Aiemmin lakkautusta on perusteltu kyläkoulun oppilasmäärän alenemisella. Viimekerroilla lakkautettavien koulujen nimeäminen ei ole perustunut oppilaskohtaisiin kustannuksiin, oppilasennusteisiin tai kyläkoulun kuntoon. On lakkautettu ne, jotka poliittisesti on päätetty lakkauttaa. Tämänhetkisen sivistystoimen vt johtajan oma vakivirka on Alhojärven koululla.
Epäilemättä tälläkin kerralla päätöksiä tehdään kunnan kokonaisetu mielessä päällimmäisenä :D

Lue lisää

Kiinni vaan vanhat röttelökoulut ja lapset opiskelemaan nykyaikaisiin oppilaitoksiin. Se on aika samantekevää missä järjestyksessä niitä suljetaan, kun kaikki kuitenkin pistetään kiinni muutaman vuoden sisällä.

näköisiä päätöksiä kirjoitti:

"Mistähän tämä uusin oppilasennuste on saatavissa?"

http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/dc1339aff1695050c225657c0063f7f2/368C2462E9246715C225768700202E98?OpenDocument

Kyläkouluja on laitettu sitä mukaa kiinni, kun keskustan kouluihin on sopinut lisää oppilaita. Aiemmin lakkautusta on perusteltu kyläkoulun oppilasmäärän alenemisella. Viimekerroilla lakkautettavien koulujen nimeäminen ei ole perustunut oppilaskohtaisiin kustannuksiin, oppilasennusteisiin tai kyläkoulun kuntoon. On lakkautettu ne, jotka poliittisesti on päätetty lakkauttaa. Tämänhetkisen sivistystoimen vt johtajan oma vakivirka on Alhojärven koululla.
Epäilemättä tälläkin kerralla päätöksiä tehdään kunnan kokonaisetu mielessä päällimmäisenä :D

Lue lisää

Kaupungin tuoreessa tilinpäätös / toimintakertomuksessa
http://www.jamsa.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotteet_medialle/.kaupunginhallitus_hyvaksyi_tilinpaatoksen_ja_toimintakertomuks...

s. 55-57 esitellään eri koulujen oppilaskohtaiset kustannukset ja oppilasmäärät.

Viimeinen laajempi julkinen kouluverkkoselvitys vuodelta 2008.
http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

s. 11 -15 arvio koulujen kunnosta ja lähitulevaisuuden korjaustarpeesta.

vaan... kirjoitti:

Kiinni vaan vanhat röttelökoulut ja lapset opiskelemaan nykyaikaisiin oppilaitoksiin. Se on aika samantekevää missä järjestyksessä niitä suljetaan, kun kaikki kuitenkin pistetään kiinni muutaman vuoden sisällä.

Lue lisää

Koeta sinäkin jo päättää, onko koulujen sulkemisella tarkoitus säästää rahaa vai ei. Jos on, ei koulujen sulkemiselle ole mitään perustetta. Näinä vaikeina aikoina kun ei ole varaa kuskata syrjäkylien lapsia vastoin heidän ja vanhempiensa tahtoa takseilla keskustan "nykyaikaisiin oppilaitoksiin".

"–Koulutuksen alueella ei ole saavutettu viimeisten 15 vuoden aikana säästöjä, koska oppilaita on jouduttu siirtämään suurluokista yhä enemmän erityisopetukseen. Oppilashuoltomenot ovat myös räjähtäneet käsiin, muistuttaa professori Eira Korpinen Jyväskylän yliopistosta."

http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3034&sa=104435

näköisiä päätöksiä kirjoitti:

"Mistähän tämä uusin oppilasennuste on saatavissa?"

http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/dc1339aff1695050c225657c0063f7f2/368C2462E9246715C225768700202E98?OpenDocument

Kyläkouluja on laitettu sitä mukaa kiinni, kun keskustan kouluihin on sopinut lisää oppilaita. Aiemmin lakkautusta on perusteltu kyläkoulun oppilasmäärän alenemisella. Viimekerroilla lakkautettavien koulujen nimeäminen ei ole perustunut oppilaskohtaisiin kustannuksiin, oppilasennusteisiin tai kyläkoulun kuntoon. On lakkautettu ne, jotka poliittisesti on päätetty lakkauttaa. Tämänhetkisen sivistystoimen vt johtajan oma vakivirka on Alhojärven koululla.
Epäilemättä tälläkin kerralla päätöksiä tehdään kunnan kokonaisetu mielessä päällimmäisenä :D

Lue lisää

Jos kerran näin paljon oppilaat vähenee, niin Jokivarren koulu voitaisiin lopettaa ja oppilaat sijoittaa muihin kouluihin koulupiirejä muuttamalla. Esimerkiksi tähän tapaan:

Vuonna 2015-16 Jokivarressa oli ennusteen mukaan 229 oppilasta. Näistä Mäntykallioon 50, Alhojärvelle 10, Kaipolaan 10, Partalaan 30 ja Vitikkalaan 129. Näin Mäntykalliossa olisi vuonna 2015-16 440 oppilasta (nyt 426), Alhojärvellä 39(41), Kaipolassa 119(110), Partalassa 30(31) ja Vitikkalassa 353(329).

Oppilaiden kuljetushan ei tunnetusti ole mikään ongelma, ei ainakaan silloin kuin oppilaat siirretään kyliltä keskustaan.

kouluista kirjoitti:

Kaupungin tuoreessa tilinpäätös / toimintakertomuksessa
http://www.jamsa.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotteet_medialle/.kaupunginhallitus_hyvaksyi_tilinpaatoksen_ja_toimintakertomuks...

s. 55-57 esitellään eri koulujen oppilaskohtaiset kustannukset ja oppilasmäärät.

Viimeinen laajempi julkinen kouluverkkoselvitys vuodelta 2008.
http://www.jamsa.fi/koulutus_ja_opiskelu/.asiakirjoja.html/8758.

s. 11 -15 arvio koulujen kunnosta ja lähitulevaisuuden korjaustarpeesta.

Lue lisää

Pikasilmäyksellä huomasin, että Ruotsulan koulun kohdalla oppilasennusteessa on mainittu oppilaiden määräksi v. 2009 tilinpäätöksessä (siis toteutunut luku) 57 oppilasta. Ennusteen mukaan v. 2010 oppilaita on 52 ja vuonna 2011 heitä on 49 kappaletta.

Tilastonikkarilta on kuitenkin unohtunut, että koulu on suljettu jo 31.7.2009, koulu on ollut myynnissä ja tarjouksetkin piti jättää 30.11.2009 mennessä. Onkohan nämä tiedot muiltakin osin yhtä epäluotettavia?

Vai onko tilastoa luettava niin, että v. 2009 kohdalla Jokivarren kolun lukuun 230 oppilasta on lisättävä Ruotsulan 57 oppilasta? Näin Jokivarren 180 oppilaalle suunniteltuun "nykyaikaiseen oppilaitokseen" on sullottu 287 opppilasta, vai kuinka?

näköisiä päätöksiä kirjoitti:

"Mistähän tämä uusin oppilasennuste on saatavissa?"

http://intro.jamsa.fi/kunnari/krweb_j.nsf/dc1339aff1695050c225657c0063f7f2/368C2462E9246715C225768700202E98?OpenDocument

Kyläkouluja on laitettu sitä mukaa kiinni, kun keskustan kouluihin on sopinut lisää oppilaita. Aiemmin lakkautusta on perusteltu kyläkoulun oppilasmäärän alenemisella. Viimekerroilla lakkautettavien koulujen nimeäminen ei ole perustunut oppilaskohtaisiin kustannuksiin, oppilasennusteisiin tai kyläkoulun kuntoon. On lakkautettu ne, jotka poliittisesti on päätetty lakkauttaa. Tämänhetkisen sivistystoimen vt johtajan oma vakivirka on Alhojärven koululla.
Epäilemättä tälläkin kerralla päätöksiä tehdään kunnan kokonaisetu mielessä päällimmäisenä :D

Lue lisää

"Epäilemättä tälläkin kerralla päätöksiä tehdään kunnan kokonaisetu mielessä päällimmäisenä :D "

Ainahan virkamiesjohto kunnan kokonaisetua on ajatellut, Jämsänukon dementiakoti ja Patajoen kanava herkullisimpina esimerkkeinä.

Jos oppilasmäärät viiden vuoden kuluttua ovat jotakin, minkä takia koulut piti lakkauttaa jo 5 - 7 vuotta etukäteen? Kyllä ne voidaan lakkauttaa sitten kun tarvis on.

Kokemus osoittaa, että se voi tapahtua aina lakkautussuunnitelman julkistamisesta valtuuston nuijan kopautukseen saakka jopa 16 päivässä, sisältäen mm. kuntalaisille ja luottamusmiehille tiedottamisen, vaikutusmahdollisuuksien varaamisen, kuulemisen, kirjallisten mielipiteiden toimittamisen ym. lain vaatimat kuviot, vaikka kaupungintalo on noista 16 päivästä auki vain viitenä päivänä.

Mutta ei, hirmuisella kiireellä on koulut saatava kaikki lakkautetuiksi ja rakennutkset myydyiksi, jotta varmistetaan, ettei koulu varmasti voi jatkua, vaikka väkeä yllättäen muuttaisi lisääkin.

Kaikki aikanaan! kirjoitti:

Jos oppilasmäärät viiden vuoden kuluttua ovat jotakin, minkä takia koulut piti lakkauttaa jo 5 - 7 vuotta etukäteen? Kyllä ne voidaan lakkauttaa sitten kun tarvis on.

Kokemus osoittaa, että se voi tapahtua aina lakkautussuunnitelman julkistamisesta valtuuston nuijan kopautukseen saakka jopa 16 päivässä, sisältäen mm. kuntalaisille ja luottamusmiehille tiedottamisen, vaikutusmahdollisuuksien varaamisen, kuulemisen, kirjallisten mielipiteiden toimittamisen ym. lain vaatimat kuviot, vaikka kaupungintalo on noista 16 päivästä auki vain viitenä päivänä.

Mutta ei, hirmuisella kiireellä on koulut saatava kaikki lakkautetuiksi ja rakennutkset myydyiksi, jotta varmistetaan, ettei koulu varmasti voi jatkua, vaikka väkeä yllättäen muuttaisi lisääkin.

Lue lisää

"vaikka väkeä yllättäen muuttaisi lisääkin."

Yllätysten sijaan toimintaa pitää suunnata ja suunnitella todellisten oppilasmäärien, korjaustarpeiden ja kustannusten perusteella.
Kyllä herrat rahanreikiä löytävät, jos taloustilanne yllättäen kohenee.

yllätyssektori kirjoitti:

"vaikka väkeä yllättäen muuttaisi lisääkin."

Yllätysten sijaan toimintaa pitää suunnata ja suunnitella todellisten oppilasmäärien, korjaustarpeiden ja kustannusten perusteella.
Kyllä herrat rahanreikiä löytävät, jos taloustilanne yllättäen kohenee.

Lue lisää

Mikäs siinä, suunnataan ja suunnitellaan pois, mutta miksi suunnitelma pitää panna täytäntöön 5 ... 7 vuotta etuajassa, kun sen voi tehdä oikeaankin aikaan parissa viikossa?

Saisko vastauksen? kirjoitti:

Mikäs siinä, suunnataan ja suunnitellaan pois, mutta miksi suunnitelma pitää panna täytäntöön 5 ... 7 vuotta etuajassa, kun sen voi tehdä oikeaankin aikaan parissa viikossa?

Lue lisää

Jämsässä ei ole mitään selkeitä koulunlopetuskriteereitä, minimioppilasmäärällä ei ole ollut merkitystä, eikä perusteellisen kouluverkkoselvityksen tietoja ole hyödynnetty päätöksiä tehtäessä. Miten näin toimiessa ajoituskaan voisi onnistua.

Olisi mahdollista luoda koulunpidon jatkolle perusteet, jonka avulla lopetus ei sitten tulisi "yllätyksenä". Kriteereinä voisivat olla:
- oppilasennusteen aleneminen tietyn rajan alle
- Koulurakennuksen ylläpidon ja opetuksen kustannukset
- Koulunrakennuksen muu merkitys kyläyhteisölle.

ei ainoa ihmetys kirjoitti:

Jämsässä ei ole mitään selkeitä koulunlopetuskriteereitä, minimioppilasmäärällä ei ole ollut merkitystä, eikä perusteellisen kouluverkkoselvityksen tietoja ole hyödynnetty päätöksiä tehtäessä. Miten näin toimiessa ajoituskaan voisi onnistua.

Olisi mahdollista luoda koulunpidon jatkolle perusteet, jonka avulla lopetus ei sitten tulisi "yllätyksenä". Kriteereinä voisivat olla:
- oppilasennusteen aleneminen tietyn rajan alle
- Koulurakennuksen ylläpidon ja opetuksen kustannukset
- Koulunrakennuksen muu merkitys kyläyhteisölle.

Lue lisää

Arvajan koulun kohdalla kriteerinä oli oppilasmäärän jääminen tietyllä hetkellä alle 25 oppilaan. Koulu kuitenkin päätettiin lakkauttaa jo vuotta ennen, kuin sovittu tarkistusajankohta edes saavutettiin. Mitään mahdollisuuksia neuvotella siitä, että aikaisemmasta lupauksessta pidettäisiin kiinni, ei ollut. Koulu oli lakkautettava, hinnalla millä hyvänsä ja heti paikalla.

Näin toimii Jämsän virkamiesjohto. Varmaan kaupungin talous pelastui konkurssilta juuri tämän mittavan säästötoimen ansiosta.

Suhteellisuudentaju kirjoitti:

Arvajan koulun kohdalla kriteerinä oli oppilasmäärän jääminen tietyllä hetkellä alle 25 oppilaan. Koulu kuitenkin päätettiin lakkauttaa jo vuotta ennen, kuin sovittu tarkistusajankohta edes saavutettiin. Mitään mahdollisuuksia neuvotella siitä, että aikaisemmasta lupauksessta pidettäisiin kiinni, ei ollut. Koulu oli lakkautettava, hinnalla millä hyvänsä ja heti paikalla.

Näin toimii Jämsän virkamiesjohto. Varmaan kaupungin talous pelastui konkurssilta juuri tämän mittavan säästötoimen ansiosta.

Lue lisää

Arvajan osalta oppilasmäärä oli jäämässä sovitun rajan alle. Koulun loppuminen oli siis tosiasia. Närää kai lähinnä aiheutti Kaupungin lipsuminen omasta sopimuksestaan yksipuolisesti ja lopetuksen aikaistaminen vuodella.

Muut Arvajan jälkeen jo toteutetut kyläkoululakkautukset ja esillä olevat lakkautukset eivät perustu kyläkoulun oppilaiden puutteeseen, vaan keskustaajamien oppilasmäärien alenemiseen.

samariiinia kirjoitti:

Arvajan osalta oppilasmäärä oli jäämässä sovitun rajan alle. Koulun loppuminen oli siis tosiasia. Närää kai lähinnä aiheutti Kaupungin lipsuminen omasta sopimuksestaan yksipuolisesti ja lopetuksen aikaistaminen vuodella.

Muut Arvajan jälkeen jo toteutetut kyläkoululakkautukset ja esillä olevat lakkautukset eivät perustu kyläkoulun oppilaiden puutteeseen, vaan keskustaajamien oppilasmäärien alenemiseen.

Lue lisää

Koulun loppuminen näytti tosiaan olevan tosiasia, mutta sitä suuremmalla syyllä olisi ollut korrektia pitää kiinni aikaisemmista lupauksista. Kysymyshän oli vain yhdestä vuodesta. Paljonko säästyi? Sata euroa?

Ehkä tämä Arvajan koulu olisi sitten tosiaan ollut se viimeinen satalappunen ja katkaissut kamelin selän, jos sen olisi annettu jatkua vain sen yhden vuoden ajan, kuten alkuperäinen päätös oli.

En voi kuin ihmtellä sitä sivistystoimenjohtaja Kilpeläisen vimmaa saada koulu loppumaan vuoden etuajassa. Eipä näiltä kannata paljon käytettyjä autoja ostella.

"Opettajankoulutuksen professori arvostelee suuntausta.
–Koulutuksen alueella ei ole saavutettu viimeisten 15 vuoden aikana säästöjä, koska oppilaita on jouduttu siirtämään suurluokista yhä enemmän erityisopetukseen. Oppilashuoltomenot ovat myös räjähtäneet käsiin, muistuttaa professori Eira Korpinen Jyväskylän yliopistosta."

Siinä sinulle pureskeltavia tosiasioita.

Totuus pöytään! kirjoitti:

"Opettajankoulutuksen professori arvostelee suuntausta.
–Koulutuksen alueella ei ole saavutettu viimeisten 15 vuoden aikana säästöjä, koska oppilaita on jouduttu siirtämään suurluokista yhä enemmän erityisopetukseen. Oppilashuoltomenot ovat myös räjähtäneet käsiin, muistuttaa professori Eira Korpinen Jyväskylän yliopistosta."

Siinä sinulle pureskeltavia tosiasioita.

Lue lisää

Korpinenhan tunnetaan varsinaisena valtakunnan kyläkoulfanaatikkona. Ei hänen sanomisilleen kannata paljon painoarvoa pistää

Pureskelut kirjoitti:

Korpinenhan tunnetaan varsinaisena valtakunnan kyläkoulfanaatikkona. Ei hänen sanomisilleen kannata paljon painoarvoa pistää

Mielelläni kuulisin myös perustelut ja jotakin näyttöä niiden tueksi, kun väität, ettei professori Eira Korpisen sanomisilla ole merkitystä.

Siis jotakin muutakin kuin huhupuheita, tyyliin "...aaai, se on se Korpinen, pojat tehtaalla puhuivat, ettei sen juttuihin ole luottamista."

Jospa joku vihdoin esittäisi ne luvut, mitä kyläkoulujen lakkautuksilla todellisuudessa on säästetty. Kuka on ensimmäinen?

Höpötykset pois kirjoitti:

Mielelläni kuulisin myös perustelut ja jotakin näyttöä niiden tueksi, kun väität, ettei professori Eira Korpisen sanomisilla ole merkitystä.

Siis jotakin muutakin kuin huhupuheita, tyyliin "...aaai, se on se Korpinen, pojat tehtaalla puhuivat, ettei sen juttuihin ole luottamista."

Jospa joku vihdoin esittäisi ne luvut, mitä kyläkoulujen lakkautuksilla todellisuudessa on säästetty. Kuka on ensimmäinen?

Lue lisää

...niin ja huomattakoon vielä että kaupungin tilinpäätöksessä sivistystoimen kohdalla on sellainen menomomentti kuin "ostetut palvelut". Summaksi on merkitty vajaat 8 miljoonaa euroa. En oikein osaa kuvitella tälle momentille mitään muuta menoerää kuin koulukyydeistä menevät kuljetusmaksut taksimiehille. Summaa ei myöskään ole tilinpäätöksessä mitenkään selostettu sanallisesti, vaikka se on henkilöstökulujen jälkeen toiseksi suurin menoerä koko sivistystoimessa.

Siinä ne on säästöt kyläkoulujen lakkauttamisesta pantu oikein kustannustehokkaasti loputtomaan molokin kitaan.

Mielenkiintoinen havainto on sekin, että tavallisesta käytännöstä poiketen edellisvuoden luvut puuttuvat kokonaan. Kun lukuja ei pääse vertailemaan, on mahdotonta sanoa, millainen vaikutus säästötoimilla on ollut mihinkin toimintoon.

Höpötykset pois kirjoitti:

...niin ja huomattakoon vielä että kaupungin tilinpäätöksessä sivistystoimen kohdalla on sellainen menomomentti kuin "ostetut palvelut". Summaksi on merkitty vajaat 8 miljoonaa euroa. En oikein osaa kuvitella tälle momentille mitään muuta menoerää kuin koulukyydeistä menevät kuljetusmaksut taksimiehille. Summaa ei myöskään ole tilinpäätöksessä mitenkään selostettu sanallisesti, vaikka se on henkilöstökulujen jälkeen toiseksi suurin menoerä koko sivistystoimessa.

Siinä ne on säästöt kyläkoulujen lakkauttamisesta pantu oikein kustannustehokkaasti loputtomaan molokin kitaan.

Mielenkiintoinen havainto on sekin, että tavallisesta käytännöstä poiketen edellisvuoden luvut puuttuvat kokonaan. Kun lukuja ei pääse vertailemaan, on mahdotonta sanoa, millainen vaikutus säästötoimilla on ollut mihinkin toimintoon.

Lue lisää

Oppilaiden väheneminen on kaupungin asukkaiden vähenemiseen yhteydessä.
Ei niitä lapsia synny kun ei ole vanhempia. Kaupungista poismuuttaneet perheet vievät lapsensa mukanaan. He he.

Näin yksinkertaista on virkamiesten järjenkäyttö. Kuka haluaisi asua kaupungissa jossa veroäyriä nostetaan virkamiesten laittomien päätösten aiheuttamien sakkojen takia. Kuukaudesta toiseen tulee jatkuvasti markkinatuomioistuimesta sakkoja laittomista päätöksistä. Eiköhän näiden laittiomien päätösten tekijöiden lainvastainen toiminta alkaisi loppua kun laitettaisiin nämä rikolliseen toimintaan vastuussa olevat Oriveden Opiston kesäkurssille opiskelemaan laillisen kansalaisen akkosia. Peltosen Tuula ärsytettäisiin äkäiseksi ja karttakeppi käteen niin alkaisi pysyä sormet väärinkäytösten ympyröistä poissa.

Eikös ne eduskuntavaalien rahoitussotkuihin sekaantuneet henkilöt olleet insinööri ja arkkitehtikoulutuksen saaneita ja mikäs se Jämsänkosken entisen kaupunginjohtajan olikaan koulutukseltaan. Minkähän takia Jämsää rangaistaan kun tänne otetaan jatkuvasti palvelukseen henkilöitä joilla ei ole kunnallisen alan ylimmän oikeusasteen koulutusta. Nytkin valmistellaan uuden kaupunginjohtajan valintaa ulkopuolelta kun kaikki virassa olevat virkamiehet ovat kyvyttömiä siirtymään kaupunginjohtajan virkaan vai mikä se olikaan syy ulkopuolisen henkilön valinnasta. Jämsäläisistä löytyisi jämäköitä johtajia mutta mikä piru noita siirtolaisia tänne vetää. En ole rasisti mutta sääliksi käy alesajettua Jämsän komiita kaupunkia.

Perusjämsäläinen kirjoitti:

Oppilaiden väheneminen on kaupungin asukkaiden vähenemiseen yhteydessä.
Ei niitä lapsia synny kun ei ole vanhempia. Kaupungista poismuuttaneet perheet vievät lapsensa mukanaan. He he.

Näin yksinkertaista on virkamiesten järjenkäyttö. Kuka haluaisi asua kaupungissa jossa veroäyriä nostetaan virkamiesten laittomien päätösten aiheuttamien sakkojen takia. Kuukaudesta toiseen tulee jatkuvasti markkinatuomioistuimesta sakkoja laittomista päätöksistä. Eiköhän näiden laittiomien päätösten tekijöiden lainvastainen toiminta alkaisi loppua kun laitettaisiin nämä rikolliseen toimintaan vastuussa olevat Oriveden Opiston kesäkurssille opiskelemaan laillisen kansalaisen akkosia. Peltosen Tuula ärsytettäisiin äkäiseksi ja karttakeppi käteen niin alkaisi pysyä sormet väärinkäytösten ympyröistä poissa.

Eikös ne eduskuntavaalien rahoitussotkuihin sekaantuneet henkilöt olleet insinööri ja arkkitehtikoulutuksen saaneita ja mikäs se Jämsänkosken entisen kaupunginjohtajan olikaan koulutukseltaan. Minkähän takia Jämsää rangaistaan kun tänne otetaan jatkuvasti palvelukseen henkilöitä joilla ei ole kunnallisen alan ylimmän oikeusasteen koulutusta. Nytkin valmistellaan uuden kaupunginjohtajan valintaa ulkopuolelta kun kaikki virassa olevat virkamiehet ovat kyvyttömiä siirtymään kaupunginjohtajan virkaan vai mikä se olikaan syy ulkopuolisen henkilön valinnasta. Jämsäläisistä löytyisi jämäköitä johtajia mutta mikä piru noita siirtolaisia tänne vetää. En ole rasisti mutta sääliksi käy alesajettua Jämsän komiita kaupunkia.

Lue lisää

Kuka vähänkään järkevä ihminen tuommoiseen natkuttajien kaupunkiin tulisi johtajaksi. Ainakaan minä en haluaisi tulla teidänkaltaistenne kylänhölmöjen haukuttavaksi.
Sehän olisi korkeatasoisen koulutukseni hukkaan heittämistä

Koulutettu johtaja muualta.

Pureskelut kirjoitti:

Korpinenhan tunnetaan varsinaisena valtakunnan kyläkoulfanaatikkona. Ei hänen sanomisilleen kannata paljon painoarvoa pistää

Ai ei ole väliä että koulutettu henkilö on tehnyt tutkimuksia... Ja yksi hyväksytyn tutkimuksen kriteereistä on se että tutkimuksessa esittävä tieto on katsastettu puoluettomasti, Korpisen tutkimukset ovat puoluettomat, vaikka henkilö itse kannattaakin kyläkouluja. Niissä esiintyvä tieto on TUTKITTUA TIETEELLISTA TIETOA ja hyvää sellaista. Taitaa tällä palstalla vain olla niin että jopa koulutetun ihmisen tuomaa tutkittua tietoa jotkut (olis tosi mielenkiintoistaa tietää kuka, tuskin siellä sitä koulutusta löydy lainkaan, tai sit se on hyvin ruosteessa...) voivat kumota sillä perusteella että hänen tutkimuksen tulokset eivät miellytä.

Perusjämsäläinen kirjoitti:

Oppilaiden väheneminen on kaupungin asukkaiden vähenemiseen yhteydessä.
Ei niitä lapsia synny kun ei ole vanhempia. Kaupungista poismuuttaneet perheet vievät lapsensa mukanaan. He he.

Näin yksinkertaista on virkamiesten järjenkäyttö. Kuka haluaisi asua kaupungissa jossa veroäyriä nostetaan virkamiesten laittomien päätösten aiheuttamien sakkojen takia. Kuukaudesta toiseen tulee jatkuvasti markkinatuomioistuimesta sakkoja laittomista päätöksistä. Eiköhän näiden laittiomien päätösten tekijöiden lainvastainen toiminta alkaisi loppua kun laitettaisiin nämä rikolliseen toimintaan vastuussa olevat Oriveden Opiston kesäkurssille opiskelemaan laillisen kansalaisen akkosia. Peltosen Tuula ärsytettäisiin äkäiseksi ja karttakeppi käteen niin alkaisi pysyä sormet väärinkäytösten ympyröistä poissa.

Eikös ne eduskuntavaalien rahoitussotkuihin sekaantuneet henkilöt olleet insinööri ja arkkitehtikoulutuksen saaneita ja mikäs se Jämsänkosken entisen kaupunginjohtajan olikaan koulutukseltaan. Minkähän takia Jämsää rangaistaan kun tänne otetaan jatkuvasti palvelukseen henkilöitä joilla ei ole kunnallisen alan ylimmän oikeusasteen koulutusta. Nytkin valmistellaan uuden kaupunginjohtajan valintaa ulkopuolelta kun kaikki virassa olevat virkamiehet ovat kyvyttömiä siirtymään kaupunginjohtajan virkaan vai mikä se olikaan syy ulkopuolisen henkilön valinnasta. Jämsäläisistä löytyisi jämäköitä johtajia mutta mikä piru noita siirtolaisia tänne vetää. En ole rasisti mutta sääliksi käy alesajettua Jämsän komiita kaupunkia.

Lue lisää

Tämä voi ymmärtää, että jotkut haluavat kaupungin sisältä kaupunginjohtajan. Mun mielestäni kuitenkin objektiivinen näkökulma muualta on kuitenkin Jämsälle tarpeen. Toivon vain että uudella johtajalla tulisi olla mm. näitä ominaisuuksia: objektivisuus, jämäkkyys, tietynlainen nöyryys, kiinnostus kaupunhgin hyvinvoinnista ja ehdoton oikeudenmuksisuus. Toivon ettei näitä kuuluisia sulle-mulle lehmänkauppoja Jämsässä enää tehtäis ja kaikki tavoittelisivat vain kaupungin eikä omia tavoitteita, ettei olisi enää pyhiä kiviä. Hyvä johtaja ja nimenomaan ulkopuolinen saisi kyllä Jämsää jaloilleen.

sera30 kirjoitti:

Ai ei ole väliä että koulutettu henkilö on tehnyt tutkimuksia... Ja yksi hyväksytyn tutkimuksen kriteereistä on se että tutkimuksessa esittävä tieto on katsastettu puoluettomasti, Korpisen tutkimukset ovat puoluettomat, vaikka henkilö itse kannattaakin kyläkouluja. Niissä esiintyvä tieto on TUTKITTUA TIETEELLISTA TIETOA ja hyvää sellaista. Taitaa tällä palstalla vain olla niin että jopa koulutetun ihmisen tuomaa tutkittua tietoa jotkut (olis tosi mielenkiintoistaa tietää kuka, tuskin siellä sitä koulutusta löydy lainkaan, tai sit se on hyvin ruosteessa...) voivat kumota sillä perusteella että hänen tutkimuksen tulokset eivät miellytä.

Lue lisää

Niinpä niin. Näyttää olevan kirjoittajien joukossa jokunen, joka osaa toistella kahta sanaa: "röttelökoulut kiinni". Ei siinä sen kummempaa tieteellistä tutkimusta heidän mielestään tarvita. He tietävät tutkimattakin! Eikä tätä iskulausetta tarvitse myöskään mitenkään perustella eikä todistaa oikeaksi, sehän on heille selvää muutenkin. Kummallista asiassa on heidän mielestään vain se, ettei se ole kaikille samalla tavalla itsestään selvää.

Kun ei ole kykyä ajatella, ei voi paljon vaatia. Usein ne jotka ymmärtävät vähiten, ovat tietävinään eniten. Toisaalta tuollaisen tietämättömän henkilön rajaton varmuus omasta kaikkivoipaisuudestaan ja ylivertaisesta tietämyksestään on ihailtavaa. Hänen elämänsä on helppoa. Mitään ei tarvitse opiskella eikä tutkia, eikä ottaa asioista selvää, kun tietää muutenkin!

tulisi kirjoitti:

Kuka vähänkään järkevä ihminen tuommoiseen natkuttajien kaupunkiin tulisi johtajaksi. Ainakaan minä en haluaisi tulla teidänkaltaistenne kylänhölmöjen haukuttavaksi.
Sehän olisi korkeatasoisen koulutukseni hukkaan heittämistä

Koulutettu johtaja muualta.

Lue lisää

Mistähän mahtaa johtua, että "kylähölmöt" haukkuvat?

Puhutaan yhtä, mutta tehdään toista. Tai ei puhuta mitään, tehdään vaan. Suuri osa menee halpaan tai ei välitä, mutta aivan kaikkia on mahdoton hämätä. Joku voi olla jopa lukenut kuntalakia ja tietää, miten asioiden PITÄISI olla.

Joskus voisi pieni peiliin katsominen olla johtajallekin paikallaan.

sera30 kirjoitti:

Tämä voi ymmärtää, että jotkut haluavat kaupungin sisältä kaupunginjohtajan. Mun mielestäni kuitenkin objektiivinen näkökulma muualta on kuitenkin Jämsälle tarpeen. Toivon vain että uudella johtajalla tulisi olla mm. näitä ominaisuuksia: objektivisuus, jämäkkyys, tietynlainen nöyryys, kiinnostus kaupunhgin hyvinvoinnista ja ehdoton oikeudenmuksisuus. Toivon ettei näitä kuuluisia sulle-mulle lehmänkauppoja Jämsässä enää tehtäis ja kaikki tavoittelisivat vain kaupungin eikä omia tavoitteita, ettei olisi enää pyhiä kiviä. Hyvä johtaja ja nimenomaan ulkopuolinen saisi kyllä Jämsää jaloilleen.

Lue lisää

"Mun mielestäni kuitenkin objektiivinen näkökulma muualta on kuitenkin Jämsälle tarpeen."

Kyllä näin on. On myös niin, että koskaan se objektiivinen näkökulma ei ole kaikkien mielestä objektiivinen ja kun päätökset eivät miellytä aletaan haukkua. Jos Jämsä onnistuu jostakin vielä jonkun yltiöpään tänne hankkimaan, niin ei mene kuin korkeintaan kuukausi, kun ensimmäiset haukkumiset tälle palstalle ilmaantuvat. Siitä lyön vaikka kuinka paljon vetoa.

160 opintoviikkoa kirjoitti:

Niinpä niin. Näyttää olevan kirjoittajien joukossa jokunen, joka osaa toistella kahta sanaa: "röttelökoulut kiinni". Ei siinä sen kummempaa tieteellistä tutkimusta heidän mielestään tarvita. He tietävät tutkimattakin! Eikä tätä iskulausetta tarvitse myöskään mitenkään perustella eikä todistaa oikeaksi, sehän on heille selvää muutenkin. Kummallista asiassa on heidän mielestään vain se, ettei se ole kaikille samalla tavalla itsestään selvää.

Kun ei ole kykyä ajatella, ei voi paljon vaatia. Usein ne jotka ymmärtävät vähiten, ovat tietävinään eniten. Toisaalta tuollaisen tietämättömän henkilön rajaton varmuus omasta kaikkivoipaisuudestaan ja ylivertaisesta tietämyksestään on ihailtavaa. Hänen elämänsä on helppoa. Mitään ei tarvitse opiskella eikä tutkia, eikä ottaa asioista selvää, kun tietää muutenkin!

Lue lisää

"Kun ei ole kykyä ajatella, ei voi paljon vaatia. Usein ne jotka ymmärtävät vähiten, ovat tietävinään eniten. Toisaalta tuollaisen tietämättömän henkilön rajaton varmuus omasta kaikkivoipaisuudestaan ja ylivertaisesta tietämyksestään on ihailtavaa. Hänen elämänsä on helppoa. Mitään ei tarvitse opiskella eikä tutkia, eikä ottaa asioista selvää, kun tietää muutenkin! "

Minäkin olen sillä kannalla, että röttelökoulut kiinni. Aikahan sen sitten näyttää kummanko tieto tässä on relevanttia.

sen näyttää kirjoitti:

"Kun ei ole kykyä ajatella, ei voi paljon vaatia. Usein ne jotka ymmärtävät vähiten, ovat tietävinään eniten. Toisaalta tuollaisen tietämättömän henkilön rajaton varmuus omasta kaikkivoipaisuudestaan ja ylivertaisesta tietämyksestään on ihailtavaa. Hänen elämänsä on helppoa. Mitään ei tarvitse opiskella eikä tutkia, eikä ottaa asioista selvää, kun tietää muutenkin! "

Minäkin olen sillä kannalla, että röttelökoulut kiinni. Aikahan sen sitten näyttää kummanko tieto tässä on relevanttia.

Lue lisää

"Aikahan sen sitten näyttää kummanko tieto tässä on relevanttia."

Meinaatko Jämsän kaupunginvaltuuston äänestyksen tuloksen mittaavan akateemisen tutkimuksen validiuden. Tutkimustulokset pitävät paikkaansa niinpitkään kunnes uusi tutkimus osoittaa vanhat väitteet vääriksi.

Eihän demokraattiset päätökset osoita mikä on "oikein" vaan sen mille kannalle enemmistö on päätynyt.

totobet.tippaus kirjoitti:

"Aikahan sen sitten näyttää kummanko tieto tässä on relevanttia."

Meinaatko Jämsän kaupunginvaltuuston äänestyksen tuloksen mittaavan akateemisen tutkimuksen validiuden. Tutkimustulokset pitävät paikkaansa niinpitkään kunnes uusi tutkimus osoittaa vanhat väitteet vääriksi.

Eihän demokraattiset päätökset osoita mikä on "oikein" vaan sen mille kannalle enemmistö on päätynyt.

Lue lisää

"Meinaatko Jämsän kaupunginvaltuuston äänestyksen tuloksen mittaavan akateemisen tutkimuksen validiuden. Tutkimustulokset pitävät paikkaansa niinpitkään kunnes uusi tutkimus osoittaa vanhat väitteet vääriksi.
Eihän demokraattiset päätökset osoita mikä on "oikein" vaan sen mille kannalle enemmistö on päätynyt."

Kukas semmoista on väittänyt? On aika kohtuutonta olettaa, että valtuusto tutkisi ennen jokaista päätöstään kaikki maailman tutkimukset. Aika siis näyttää lopetetaanko röttelökoulut vai ei. Olen edelleen sillä kannalla, että ovet hakaan ja lapset nykyaikaisiin kouluihin. Kun niitä meillä kerran on ja lisää rakennetaan.

höpiset? kirjoitti:

"Meinaatko Jämsän kaupunginvaltuuston äänestyksen tuloksen mittaavan akateemisen tutkimuksen validiuden. Tutkimustulokset pitävät paikkaansa niinpitkään kunnes uusi tutkimus osoittaa vanhat väitteet vääriksi.
Eihän demokraattiset päätökset osoita mikä on "oikein" vaan sen mille kannalle enemmistö on päätynyt."

Kukas semmoista on väittänyt? On aika kohtuutonta olettaa, että valtuusto tutkisi ennen jokaista päätöstään kaikki maailman tutkimukset. Aika siis näyttää lopetetaanko röttelökoulut vai ei. Olen edelleen sillä kannalla, että ovet hakaan ja lapset nykyaikaisiin kouluihin. Kun niitä meillä kerran on ja lisää rakennetaan.

Lue lisää

Tätähän se on:
Ollaan vahvasti jotain mieltä, vaikka ei pysty perustelemaan miksi. Eikä kiinnostakaan perustella. Eikä tarvikaan, jos arvelee edustavansa enemmistöä. Vähemmistön perusteluita ei siis tarvitse kuunnella, ymmärtää, sulattaa tai suvaita.

moniarvoisuuskammo kirjoitti:

Tätähän se on:
Ollaan vahvasti jotain mieltä, vaikka ei pysty perustelemaan miksi. Eikä kiinnostakaan perustella. Eikä tarvikaan, jos arvelee edustavansa enemmistöä. Vähemmistön perusteluita ei siis tarvitse kuunnella, ymmärtää, sulattaa tai suvaita.

Lue lisää

"Ollaan vahvasti jotain mieltä, vaikka ei pysty perustelemaan miksi. Eikä kiinnostakaan perustella."

Kyllähän siinä on selvä perustelu mukana, kun sanotaan että lapset kunnollisiin nykyaikaisiin kouluihin pois röttelöistä.

Moneen kertaan kirjoitti:

"Ollaan vahvasti jotain mieltä, vaikka ei pysty perustelemaan miksi. Eikä kiinnostakaan perustella."

Kyllähän siinä on selvä perustelu mukana, kun sanotaan että lapset kunnollisiin nykyaikaisiin kouluihin pois röttelöistä.

Lue lisää

Tuohan on pelkkä väite ilman minkäänlaisia perusteluita.

Pitäisiköhän aloittaa ihan alusta ja määritellä ensin käsitteet? Jos perusasiat eivät ole selvillä, on mahdotonta jatkaa keskustelua. Siis mitä ymmärretään väitteellä, ja mitä tarkoittaa sana perustelut? Siitä se lähtee!

Moneen kertaan kirjoitti:

"Ollaan vahvasti jotain mieltä, vaikka ei pysty perustelemaan miksi. Eikä kiinnostakaan perustella."

Kyllähän siinä on selvä perustelu mukana, kun sanotaan että lapset kunnollisiin nykyaikaisiin kouluihin pois röttelöistä.

Lue lisää

"lapset kunnollisiin nykyaikaisiin kouluihin pois röttelöistä."

Mielipiteesi on tullut selväksi, kustannuksista ja vanhempien mielipiteestä viis. Pari viikkoa sitten sama tarinointi jatkui seuraavasti:

"Kaikilla lapsilla pitää olla oikeus opiskella nykyaikaisissa kouluissa, nykyaikaisella tekniikalla ja menetelmillä. Kyläkoulut ovat auttamattomasti historiaa. Niin se vaan on."

Sinun pitäisi perustaa "pelastakaa Oxfordin opiskelijat röttelökoulunsa ikeestä" -kansanliike. Reppanat joutuvat asumaan satoja vuosia vanhoissa asuntoloissa, syömään pimeältä keskiajalta olevassa ruokalassa ja opiskelevat historiaa havisevissa luentosaleissa. Mikä kamala perinteiden ja sukupolvien jatkumo heidän sieluaan ahdistaakaan AAAAaaaaaaaaaaaaaaaarrrhhhhhhhhhhhhhh
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oxfordin_yliopisto

sooo laaast seeeason kirjoitti:

"lapset kunnollisiin nykyaikaisiin kouluihin pois röttelöistä."

Mielipiteesi on tullut selväksi, kustannuksista ja vanhempien mielipiteestä viis. Pari viikkoa sitten sama tarinointi jatkui seuraavasti:

"Kaikilla lapsilla pitää olla oikeus opiskella nykyaikaisissa kouluissa, nykyaikaisella tekniikalla ja menetelmillä. Kyläkoulut ovat auttamattomasti historiaa. Niin se vaan on."

Sinun pitäisi perustaa "pelastakaa Oxfordin opiskelijat röttelökoulunsa ikeestä" -kansanliike. Reppanat joutuvat asumaan satoja vuosia vanhoissa asuntoloissa, syömään pimeältä keskiajalta olevassa ruokalassa ja opiskelevat historiaa havisevissa luentosaleissa. Mikä kamala perinteiden ja sukupolvien jatkumo heidän sieluaan ahdistaakaan AAAAaaaaaaaaaaaaaaaarrrhhhhhhhhhhhhhh
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oxfordin_yliopisto

Lue lisää

Olihan siinä oikein perustelukin: "Niin se vaan on."

Hip hei! kirjoitti:

Olihan siinä oikein perustelukin: "Niin se vaan on."

"Niin se vaan on."

Samaa sarjaa kuin vanhemman selitys pikkulapselle:
"En minä nyt halua tätä tarkemmin selittää, kun et kuitenkaan ymmärtäisi. Mutta kyllä sinä sen sitten vanhempana ymmärrät"

"Niin se vaan on" - perustelijan auktoriteetti ei toimi nykypäivänä, jos käskyvalta ja asema ei perustu tietoon.

väärää tietoa kirjoitti:

"Niin se vaan on."

Samaa sarjaa kuin vanhemman selitys pikkulapselle:
"En minä nyt halua tätä tarkemmin selittää, kun et kuitenkaan ymmärtäisi. Mutta kyllä sinä sen sitten vanhempana ymmärrät"

"Niin se vaan on" - perustelijan auktoriteetti ei toimi nykypäivänä, jos käskyvalta ja asema ei perustu tietoon.

Lue lisää

""Niin se vaan on" - perustelijan auktoriteetti ei toimi nykypäivänä, jos käskyvalta ja asema ei perustu tietoon."

Paljonkos teilla on apua "tiedostanne" kun ne röttelökoulut joka tapauksessa lopetetaan?

Aikahan sen näyttää kummanko tieto oli paremmin perusteltua. Mitäpäs siitä tämän enempää väittelemään. :=D

vaan on kirjoitti:

""Niin se vaan on" - perustelijan auktoriteetti ei toimi nykypäivänä, jos käskyvalta ja asema ei perustu tietoon."

Paljonkos teilla on apua "tiedostanne" kun ne röttelökoulut joka tapauksessa lopetetaan?

Aikahan sen näyttää kummanko tieto oli paremmin perusteltua. Mitäpäs siitä tämän enempää väittelemään. :=D

Lue lisää

"ne röttelökoulut joka tapauksessa lopetetaan"

Kehäpäätelmä on virheellinen päätelmä, jonka pätevyys perustuu oletukseen johtopäätöksen totuudesta. Kehäpäättely ei osoita mitään syitä, miksi kyseistä väitettä olisi pidettävä totena.
Yksinkertaisimmillaan kehäpäätelmä kuuluu: Koska asia on näin, asia on näin.

* Raamattu on Jumalan sanaa.
* Koska Raamatussa lukee niin.
* Siis: Raamattu on Jumalan sanaa.

Vitikkalan koulun tilalle oli rakennettava uusi koulu, koska rakennuksessa oli hometta. Tieto homeesta ei perustunut mihinkään, mutta home on aukoton peruste rakentaa uusi koulu. Vielä vanhaa koulua purettaessakaan hometta ei löydetty mistään. Mutta sillä ei ollut enää väliä, koska kehäpäätelmän avulla uusi koulu oli jo rakennettu.

petitio principii kirjoitti:

"ne röttelökoulut joka tapauksessa lopetetaan"

Kehäpäätelmä on virheellinen päätelmä, jonka pätevyys perustuu oletukseen johtopäätöksen totuudesta. Kehäpäättely ei osoita mitään syitä, miksi kyseistä väitettä olisi pidettävä totena.
Yksinkertaisimmillaan kehäpäätelmä kuuluu: Koska asia on näin, asia on näin.

* Raamattu on Jumalan sanaa.
* Koska Raamatussa lukee niin.
* Siis: Raamattu on Jumalan sanaa.

Vitikkalan koulun tilalle oli rakennettava uusi koulu, koska rakennuksessa oli hometta. Tieto homeesta ei perustunut mihinkään, mutta home on aukoton peruste rakentaa uusi koulu. Vielä vanhaa koulua purettaessakaan hometta ei löydetty mistään. Mutta sillä ei ollut enää väliä, koska kehäpäätelmän avulla uusi koulu oli jo rakennettu.

Lue lisää

Kuvaamaasi kehäpäättelyähän nämä palstat ovat pullollaan. Missään ei ole osoitettu, että Jämsän päätöksenteossa olisi todella jotakin vikaa. Ei ole yhtään pitävää todistetta. Valituksetkin ovat kaatuneet jos ei oteta huomioon sitä jonkun hörhön kaupunginjohtajalle lähettämää sähköpostia, jossa hän vaati oikeutta katkaista naapurinsa vesijohdon. Oikeusasiamiehen mielestä siihen olisi pitänyt vastata, että viestisi on luettu. Että kyllä täällä kehää riittää enemmän kuin on Helsingin ympärillä.

vähäsen kirjoitti:

Kuvaamaasi kehäpäättelyähän nämä palstat ovat pullollaan. Missään ei ole osoitettu, että Jämsän päätöksenteossa olisi todella jotakin vikaa. Ei ole yhtään pitävää todistetta. Valituksetkin ovat kaatuneet jos ei oteta huomioon sitä jonkun hörhön kaupunginjohtajalle lähettämää sähköpostia, jossa hän vaati oikeutta katkaista naapurinsa vesijohdon. Oikeusasiamiehen mielestä siihen olisi pitänyt vastata, että viestisi on luettu. Että kyllä täällä kehää riittää enemmän kuin on Helsingin ympärillä.

Lue lisää

Asioista ja päätösten tarkoituksenmukaisuudesta keskustelu etukäteen on saatu tyrehdytettyä tehokkaasti kun tiedottamisvelvoitteesta, julkisuusperiaatteesta ja valmisteluvaiheen osallistumismahdollisuudesta on vastoin avoimuusperiaatteita lipsuttu.

Olisikohan jokin viime vuosien persiilleen mennyt kaupunginrojekti saatu estettyä, jos asiat olisi käyty läpinäkyvästi läpi, eikä vain hyväksytty virkamiehen tekemä kehäpäätös: "Näin on päätettävä, koska näin olen esittänyt."

varmaan kirjoitti:

"Mun mielestäni kuitenkin objektiivinen näkökulma muualta on kuitenkin Jämsälle tarpeen."

Kyllä näin on. On myös niin, että koskaan se objektiivinen näkökulma ei ole kaikkien mielestä objektiivinen ja kun päätökset eivät miellytä aletaan haukkua. Jos Jämsä onnistuu jostakin vielä jonkun yltiöpään tänne hankkimaan, niin ei mene kuin korkeintaan kuukausi, kun ensimmäiset haukkumiset tälle palstalle ilmaantuvat. Siitä lyön vaikka kuinka paljon vetoa.

Lue lisää

"objektiivinen näkökulma ei ole kaikkien mielestä objektiivinen"

Mitä itse olen seurannut Jämsän päätöksentekoa (hyvin lyhyt aika kyllä), niin olen hyvin vähän objektiivisiin näkökulmiin perustuvia päätöksiä huomannut. Objektiiviseen näkökulmaan perustettu päätös on sellainen päätös, johon kaikkiin tähän päätökseen liittyviin kysymyksiin ja epäilyksiin voidaan antaa suora, rehellinen, objektiivinen, puolueton ja perusteltu vastaus. Jos päätös ei ole sen kummemmin perusteltu, eri vaihtoehtoja ei ole tutkittu vaan päätökseteko perustuu siihen että "muutkin näin tekevät", tai sitten "on kiire" ei ehditä tehdä selvityksiä, ja jopa ihan mututietoon perustuvat päätökset eivät mielestäni ole objektiiviseen näkökulmaan perustuvia päätöksiä.

Kyllä itseänikin välillä ihmetyttää, kun täällä aina on joku "valitus" päällä, mutta kun ajattelemme mihin se perustuu huomamme, että nämä päätökset, joista täällä kauheasti "jauhetaan" eivät olleetkaan kovin objektiiviseen näkökulmaan perustuvia. Olisiko syy siinä? Lisäksi kaikki tietävät ettei voi miellyttää kaikkia, niin ei ole varmaan tarkoituskaan, mikäli päätös perustuu tulevaisuutta huomion ottavan objektiiviseen näkökulmaan.

vaan on kirjoitti:

""Niin se vaan on" - perustelijan auktoriteetti ei toimi nykypäivänä, jos käskyvalta ja asema ei perustu tietoon."

Paljonkos teilla on apua "tiedostanne" kun ne röttelökoulut joka tapauksessa lopetetaan?

Aikahan sen näyttää kummanko tieto oli paremmin perusteltua. Mitäpäs siitä tämän enempää väittelemään. :=D

Lue lisää

Tämä on jo suorastaan huvittava :D. Etkö osa lukea, vai etkö ymmärrä mistä puhutaan kun höpötät samoja lauseita koko ajan?

vähäsen kirjoitti:

Kuvaamaasi kehäpäättelyähän nämä palstat ovat pullollaan. Missään ei ole osoitettu, että Jämsän päätöksenteossa olisi todella jotakin vikaa. Ei ole yhtään pitävää todistetta. Valituksetkin ovat kaatuneet jos ei oteta huomioon sitä jonkun hörhön kaupunginjohtajalle lähettämää sähköpostia, jossa hän vaati oikeutta katkaista naapurinsa vesijohdon. Oikeusasiamiehen mielestä siihen olisi pitänyt vastata, että viestisi on luettu. Että kyllä täällä kehää riittää enemmän kuin on Helsingin ympärillä.

Lue lisää

"Ei ole yhtään pitävää todistetta."

Ei nuo kakkavesien päästäminen jokeen ainakaan... Eikä noi kilpailutuksetkaan... Kaikkiko valitukset ovat kaatuneet? Eikö ole sakkojakaan maksettu?

vähäsen kirjoitti:

Kuvaamaasi kehäpäättelyähän nämä palstat ovat pullollaan. Missään ei ole osoitettu, että Jämsän päätöksenteossa olisi todella jotakin vikaa. Ei ole yhtään pitävää todistetta. Valituksetkin ovat kaatuneet jos ei oteta huomioon sitä jonkun hörhön kaupunginjohtajalle lähettämää sähköpostia, jossa hän vaati oikeutta katkaista naapurinsa vesijohdon. Oikeusasiamiehen mielestä siihen olisi pitänyt vastata, että viestisi on luettu. Että kyllä täällä kehää riittää enemmän kuin on Helsingin ympärillä.

Lue lisää

En voi kuin hämmästellä asennettasi. Jämsän kaupungin päätöksentekoprosessissa ei ole mitään vikaa. Jos joku valittaa, vika ei ole kaupungin virkamiesjohdossa, vaan valittajassa. Apulaisoikeuskanslerikin on väärässä (ei siis oikeusasiamies, kuten virheellisesti väität), koska kaupungin virkamiesjohto on aina oikeassa.

Nyt teen itse kehäpäätelmän, joka on siitä harvinainen, että se on tosi: Koska olet virkamiesjohdon hännystelijä, olet virkamiesjohdon hännystelijä.

varmaan kirjoitti:

"Mun mielestäni kuitenkin objektiivinen näkökulma muualta on kuitenkin Jämsälle tarpeen."

Kyllä näin on. On myös niin, että koskaan se objektiivinen näkökulma ei ole kaikkien mielestä objektiivinen ja kun päätökset eivät miellytä aletaan haukkua. Jos Jämsä onnistuu jostakin vielä jonkun yltiöpään tänne hankkimaan, niin ei mene kuin korkeintaan kuukausi, kun ensimmäiset haukkumiset tälle palstalle ilmaantuvat. Siitä lyön vaikka kuinka paljon vetoa.

Lue lisää

Ainahan joku on tyytymätön, kaikkia on mahdoton miellyttää.

Mutta jos pitää kiinni edes siitä yhdestä ainoasta perusasiasta, että tekee niinkuin sanoo, ei tarvitse lähteä parin vuoden jälkeen karkuun Nokialle.

sera30 kirjoitti:

Tämä voi ymmärtää, että jotkut haluavat kaupungin sisältä kaupunginjohtajan. Mun mielestäni kuitenkin objektiivinen näkökulma muualta on kuitenkin Jämsälle tarpeen. Toivon vain että uudella johtajalla tulisi olla mm. näitä ominaisuuksia: objektivisuus, jämäkkyys, tietynlainen nöyryys, kiinnostus kaupunhgin hyvinvoinnista ja ehdoton oikeudenmuksisuus. Toivon ettei näitä kuuluisia sulle-mulle lehmänkauppoja Jämsässä enää tehtäis ja kaikki tavoittelisivat vain kaupungin eikä omia tavoitteita, ettei olisi enää pyhiä kiviä. Hyvä johtaja ja nimenomaan ulkopuolinen saisi kyllä Jämsää jaloilleen.

Lue lisää

No niin. Miltä asiat nyt näyttää Sera?

Faktamuija kirjoitti:

No niin. Miltä asiat nyt näyttää Sera?

Hyvältä näyttää. Uusi kaupunginjohtaja toimii jämäkästi eikä ole lähtenyt kaikenmaailman taivaanrannanmaalareiden juoksupojaksi.

Jämsän kaupunginhallitukselle on esitetty yksimielistä ratkaisua jonka kaikki poliittiset puolueryhmät ovat hyväksyneet yksimielisesti.

K o u l u k i i s t e l y J ä m s ä s s ä o n p ä ä t t y n y t.

Kaupunginhallitus päättää seuraavassa kokouksessaan y k s i m i e l i s e s t i että Vitikkalan koulun viereen lietesavelle ja saasteiseen ilmastoon suunniteltu koulu lakkautetaan ennen kuin sille myönnetty rakennuslupa on saanut lainvoiman.

Säästö on noin 15 000 000 euroa ja sillä saadaan kaupungin talous tasapainotettua lopullisesti.
Veroäyri voidaan laskea valtakunnalliselle keskitasolle.

Tämä ratkaisu antaa kaupunginjohtajalle uuden kultaisen sulan lakkiinsa. H ä n pelasti meidät talouskurjuudesta.

Sitaatit kuvastavat virkamiesjohdon asennetta erinomaisen hyvin.

He ovat valmistelleet tällaiset ratkaisut, ja sitten vain viedään asia päätettäväksi. Ei siinä mitään tämän kummempia tiedottamisia, laskelmia syntyvistä säästöistä tai kansalaiskeskusteluita tarvita. Muista ratkaisuvaihtoehdoista ja niiden tutkimisesta puhumattakaan.

Valtuusto vain hyväksyy, ja sillä selvä.

Nöyrä alainen kirjoitti:

Jämsän kaupunginhallitukselle on esitetty yksimielistä ratkaisua jonka kaikki poliittiset puolueryhmät ovat hyväksyneet yksimielisesti.

K o u l u k i i s t e l y J ä m s ä s s ä o n p ä ä t t y n y t.

Kaupunginhallitus päättää seuraavassa kokouksessaan y k s i m i e l i s e s t i että Vitikkalan koulun viereen lietesavelle ja saasteiseen ilmastoon suunniteltu koulu lakkautetaan ennen kuin sille myönnetty rakennuslupa on saanut lainvoiman.

Säästö on noin 15 000 000 euroa ja sillä saadaan kaupungin talous tasapainotettua lopullisesti.
Veroäyri voidaan laskea valtakunnalliselle keskitasolle.

Tämä ratkaisu antaa kaupunginjohtajalle uuden kultaisen sulan lakkiinsa. H ä n pelasti meidät talouskurjuudesta.

Lue lisää

Muuten hyvä idea, mutta minne pannaan Seppolan homekoulun oppilaat? Ja miksi ei selvitetä, kuka on vastuussa siitä, että 50 - 60 vuotta vanha kivitalo on purkukunnossa? Senhän pitäisi olla elinkaarensa alussa!

Selvää on, että koulurakennuksen kunnossapito on täydellisesti laiminlyöty ja joku tai jotkut ovat asiasta vastuussa. Miksi heitä ei panna korvaamaan aiheuttamansa monen miljoonan euron suuruinen vahinko? Miksi tästä ei puhu kukaan, vaikka kysymyksessä on miljoonaluokan asia?

Näin käy, kun säästökohteita etsitään suurennuslasilla.

Demokratian rappio kirjoitti:

Sitaatit kuvastavat virkamiesjohdon asennetta erinomaisen hyvin.

He ovat valmistelleet tällaiset ratkaisut, ja sitten vain viedään asia päätettäväksi. Ei siinä mitään tämän kummempia tiedottamisia, laskelmia syntyvistä säästöistä tai kansalaiskeskusteluita tarvita. Muista ratkaisuvaihtoehdoista ja niiden tutkimisesta puhumattakaan.

Valtuusto vain hyväksyy, ja sillä selvä.

Lue lisää

Että Jämsä väkiluku vähenee 200 henkilön vuosivauhtia, kerrannaisvaikutukset koululaisikäluokkien vähenemiseen ovat vielä suuremmat. Oppilaat loppuvat, päiväkotien tarve vähenee, vanhuspalvelujen tarve lisääntyy. On osattava supistaa ja karsia ja mieluummin ajoissa.
Jos kyläkoulut olisivat vetovoimatekjiä, kaikki mahdolliset tekisivät torppansa kylille ja kyläkoulujen oppilasmäärä kasvaisi koko ajan. Näin ei ole käynyt.

Tajukankaan NS kirjoitti:

Että Jämsä väkiluku vähenee 200 henkilön vuosivauhtia, kerrannaisvaikutukset koululaisikäluokkien vähenemiseen ovat vielä suuremmat. Oppilaat loppuvat, päiväkotien tarve vähenee, vanhuspalvelujen tarve lisääntyy. On osattava supistaa ja karsia ja mieluummin ajoissa.
Jos kyläkoulut olisivat vetovoimatekjiä, kaikki mahdolliset tekisivät torppansa kylille ja kyläkoulujen oppilasmäärä kasvaisi koko ajan. Näin ei ole käynyt.

Lue lisää

Jos kyläkoulujen ja muiden lähipalveluiden lakkauttaminen on täysin vaihtoehdoton ja lähes yksimielisesti hyväksyttävä tulevaisuudenkuva niin,
miksi päätökset pitää kätkeä uudistusohjelmapaketin liitteen xx (jota ei laiteta nettiin) lokeroon 3. Lisäksi kuntalaisten vaikuttamismahdollisuus kutistetaan minimiin, vaikka asia on ollut "ennakoitavissa". Ja päätökset siunataan sattumalta joulun tai juhannuksen ympärillä.
Luulisi nyt puolueittenkin johtohahmojen ottavan kunnian näin suositusta ja selvästä parannuksesta kunnan talouteen ja palveluverkkoon.

Tajukankaan NS kirjoitti:

Että Jämsä väkiluku vähenee 200 henkilön vuosivauhtia, kerrannaisvaikutukset koululaisikäluokkien vähenemiseen ovat vielä suuremmat. Oppilaat loppuvat, päiväkotien tarve vähenee, vanhuspalvelujen tarve lisääntyy. On osattava supistaa ja karsia ja mieluummin ajoissa.
Jos kyläkoulut olisivat vetovoimatekjiä, kaikki mahdolliset tekisivät torppansa kylille ja kyläkoulujen oppilasmäärä kasvaisi koko ajan. Näin ei ole käynyt.

Lue lisää

Sammuttaako viimeinen valot? Vai pitäisikö asialle tehdä jotakin ja pyrkiä kääntämään kehityksen pyörää toiseen suuntaan? Jos otamme tuollaisen alasajon asenteen lähtökohdaksi, niin kyllä tämä kaupunki aivan varmasti saadaan ajetuksi alas ja Jyväskylän nukkumalähiöksi, ei siihen tarvita kuin korkeintaan 10 - 15 vuotta. Väkiluvun vähenemisestä saadaan kyllä itseään toteuttava ennuste, jos halutaan.

Toinen asia on se, että jos enemmistö avoimessa demokraattisessa menettelyssä päättää lakkauttaa kyläkoulut, niin ei siihen ole kenelläkään nokan kopauttamista. Se mitä kansalaiset kritisoivat, on tapa millä päätökset on ajettu läpi. Eli runnottu väkisin käyttämällä apuna kaikenlaisia kepulikonsteja, juonittelua, salailua ja kikkailua niin, että kuntalaki joka kerta natisee liitoksissaan.

Jos avoimesti kerrotaan suunnitelmat, annetaan kuntalaisille kunnollinen tilaisuus niin halutessaan perehtyä asiaan, kohtuullinen aika ilmaista mielipiteensä ja vaikuttaa, esitetään kunnolliset laskelmat syntyvistä säästöistä jne. ja valtuusto tämän jälkeen enemmistöllä päättää lakkauttaa koulun, hyväksyn ratkaisun täysin, kuten demokratian pelisääntöihin kuuluukin.

Mutta siihen saakka, kunnes päätöksentekoprosessi saadaan avoimeksi ja rehelliseksi, voi virkamiesjohto olla varma, että tulen pistämään kapulaa rattaisiin. Eli kysymykseni virkamiesjohdolle kuuluu, eikö tätä touhua voitaisi mitenkään tehdä helpommaksi meille kaikille, ihan vain noudattamalla reilusti kuntalakia?

Kouluttaja . kirjoitti:

Sammuttaako viimeinen valot? Vai pitäisikö asialle tehdä jotakin ja pyrkiä kääntämään kehityksen pyörää toiseen suuntaan? Jos otamme tuollaisen alasajon asenteen lähtökohdaksi, niin kyllä tämä kaupunki aivan varmasti saadaan ajetuksi alas ja Jyväskylän nukkumalähiöksi, ei siihen tarvita kuin korkeintaan 10 - 15 vuotta. Väkiluvun vähenemisestä saadaan kyllä itseään toteuttava ennuste, jos halutaan.

Toinen asia on se, että jos enemmistö avoimessa demokraattisessa menettelyssä päättää lakkauttaa kyläkoulut, niin ei siihen ole kenelläkään nokan kopauttamista. Se mitä kansalaiset kritisoivat, on tapa millä päätökset on ajettu läpi. Eli runnottu väkisin käyttämällä apuna kaikenlaisia kepulikonsteja, juonittelua, salailua ja kikkailua niin, että kuntalaki joka kerta natisee liitoksissaan.

Jos avoimesti kerrotaan suunnitelmat, annetaan kuntalaisille kunnollinen tilaisuus niin halutessaan perehtyä asiaan, kohtuullinen aika ilmaista mielipiteensä ja vaikuttaa, esitetään kunnolliset laskelmat syntyvistä säästöistä jne. ja valtuusto tämän jälkeen enemmistöllä päättää lakkauttaa koulun, hyväksyn ratkaisun täysin, kuten demokratian pelisääntöihin kuuluukin.

Mutta siihen saakka, kunnes päätöksentekoprosessi saadaan avoimeksi ja rehelliseksi, voi virkamiesjohto olla varma, että tulen pistämään kapulaa rattaisiin. Eli kysymykseni virkamiesjohdolle kuuluu, eikö tätä touhua voitaisi mitenkään tehdä helpommaksi meille kaikille, ihan vain noudattamalla reilusti kuntalakia?

Lue lisää

"tulen pistämään kapulaa rattaisiin"

Mistäs kapuloista oikein puhut? Eikös lakkautuspäätökset ole todettu lainvoimaisiksi ja valitukset kaatuneet? Jos joku valitus on vielä käsittelemättä, ei se merkitse sitä, että se tulisi hyväksytyksi. Taitaa olla aika hentoisia tikkuja nuo sinun kapulasi. :=D

Tajukankaan NS kirjoitti:

Että Jämsä väkiluku vähenee 200 henkilön vuosivauhtia, kerrannaisvaikutukset koululaisikäluokkien vähenemiseen ovat vielä suuremmat. Oppilaat loppuvat, päiväkotien tarve vähenee, vanhuspalvelujen tarve lisääntyy. On osattava supistaa ja karsia ja mieluummin ajoissa.
Jos kyläkoulut olisivat vetovoimatekjiä, kaikki mahdolliset tekisivät torppansa kylille ja kyläkoulujen oppilasmäärä kasvaisi koko ajan. Näin ei ole käynyt.

Lue lisää

"Että Jämsä väkiluku vähenee 200 henkilön vuosivauhtia, kerrannaisvaikutukset koululaisikäluokkien vähenemiseen ovat vielä suuremmat. "

"Oppilaat loppuvat, päiväkotien tarve vähenee, vanhuspalvelujen tarve lisääntyy. On osattava supistaa ja karsia ja mieluummin ajoissa."

Jännää ajattelutapa... Eikö pitäisi ratkaista ongelmia eikä piirtää mörköjä ja yrittää niillä sitten perustella, luulisi ihmisillä olevan hieman pidemmännäköistä tämä ajattelu... Eikö pitäisi suuret voimat keskittää nimenomaan siihen ettei väkikatoa olisi, siihen miten uusia asukkaista tänne houkutellaan? Viemällä lähipalvelut kaupunki vain nopeuttaa tätä väkikatoa.

Oppilaat loppuvat - eli lähtevät perheidensa kanssa pois, uusia nuoria eikä perheitä tule vai miten ne loppuvat? vanhuspalveluiden tarve lisääntyy - kyllä aivan oikein, mutta kukahan sinun logikkaasi mukaan heidät hoitaa? Jos kaikki perheet lähtevät? Luuletko tosiaankin että nuoria lapsettomia sinkkuja tänne Jämsään tulee? Vai mikä sinun näkökulmasi on? Ketkä tänne jäävät vanhuksia hoitamaan, jos perheet "häädetään" pois viemällä lähipalvelut?

Esimerkiksi Partalan koulu houkutteli ainakin meidän perheen muuttamaan Partalaan, kylässämme on muitakin perheitä, jotka ovat rakentaneet talon Partalaan koulun takia. Jos kaupunki kauppasi Partalassa tontteja, asukkaita tulisi vieläkin enemmän. Onko selvitetty, kuinka moni kaupungin keskustasta haluaisi oman lapsensa kyläkouluun, jos olisi mahdollista? Kannattaisiko sittenkin sulkea vaikka Jokivarren koulun? Partalan koulussa kustannukset per oppilas ovat paljon edullisemmat kun Jokivarressa. Onko selvitetty kuinka moni lapsi tarvitsee pienempää ryhmää esim. ujoutensa tai muun käyttäytymiseen liittyvän seikan takia? Onko selvitetty miten esim. kyläkouluja voitaisi hyödyntää? No ei todellakaan ole! Koska se on liian hankalaa ja jonkin kaikentietävän mielestä tarpeetonta... Kyllä kylät vetävät perheitä, etenkin, jos kylässä on koulu.

kiinnostaa... kirjoitti:

"tulen pistämään kapulaa rattaisiin"

Mistäs kapuloista oikein puhut? Eikös lakkautuspäätökset ole todettu lainvoimaisiksi ja valitukset kaatuneet? Jos joku valitus on vielä käsittelemättä, ei se merkitse sitä, että se tulisi hyväksytyksi. Taitaa olla aika hentoisia tikkuja nuo sinun kapulasi. :=D

Lue lisää

No johan alkoi kiinnostaa! Kun saattaa syntyä mahdollisuus päästää vahingonilo valloilleen, niin jopa kiinnostaa.

Eikö olisi hyödyllisempää kiinnostua siitä, kuinka päätöksentekokulttuuri muutettaisiin niin avoimeksi, että kukaan ei sen jälkeen voisi väittää, ettei tietoa ollut mahdollista saada, tai että ei ollut tarpeeksi aikaa vaikuttaa asioihin? Näin valitukset estettäisiin jo ennakolta.

Miksi monet asiat pitää tehdä laillisuuden rimaa hipoen, kun samalla vaivalla rima voitaisiin ylittää reilusti? Eihän tällä saada aikaan muuta kuin provosoimaan ihmiset valittamaan. Vai onko tämä vänkääminen sinulle itseisarvo?

sera30 kirjoitti:

"Että Jämsä väkiluku vähenee 200 henkilön vuosivauhtia, kerrannaisvaikutukset koululaisikäluokkien vähenemiseen ovat vielä suuremmat. "

"Oppilaat loppuvat, päiväkotien tarve vähenee, vanhuspalvelujen tarve lisääntyy. On osattava supistaa ja karsia ja mieluummin ajoissa."

Jännää ajattelutapa... Eikö pitäisi ratkaista ongelmia eikä piirtää mörköjä ja yrittää niillä sitten perustella, luulisi ihmisillä olevan hieman pidemmännäköistä tämä ajattelu... Eikö pitäisi suuret voimat keskittää nimenomaan siihen ettei väkikatoa olisi, siihen miten uusia asukkaista tänne houkutellaan? Viemällä lähipalvelut kaupunki vain nopeuttaa tätä väkikatoa.

Oppilaat loppuvat - eli lähtevät perheidensa kanssa pois, uusia nuoria eikä perheitä tule vai miten ne loppuvat? vanhuspalveluiden tarve lisääntyy - kyllä aivan oikein, mutta kukahan sinun logikkaasi mukaan heidät hoitaa? Jos kaikki perheet lähtevät? Luuletko tosiaankin että nuoria lapsettomia sinkkuja tänne Jämsään tulee? Vai mikä sinun näkökulmasi on? Ketkä tänne jäävät vanhuksia hoitamaan, jos perheet "häädetään" pois viemällä lähipalvelut?

Esimerkiksi Partalan koulu houkutteli ainakin meidän perheen muuttamaan Partalaan, kylässämme on muitakin perheitä, jotka ovat rakentaneet talon Partalaan koulun takia. Jos kaupunki kauppasi Partalassa tontteja, asukkaita tulisi vieläkin enemmän. Onko selvitetty, kuinka moni kaupungin keskustasta haluaisi oman lapsensa kyläkouluun, jos olisi mahdollista? Kannattaisiko sittenkin sulkea vaikka Jokivarren koulun? Partalan koulussa kustannukset per oppilas ovat paljon edullisemmat kun Jokivarressa. Onko selvitetty kuinka moni lapsi tarvitsee pienempää ryhmää esim. ujoutensa tai muun käyttäytymiseen liittyvän seikan takia? Onko selvitetty miten esim. kyläkouluja voitaisi hyödyntää? No ei todellakaan ole! Koska se on liian hankalaa ja jonkin kaikentietävän mielestä tarpeetonta... Kyllä kylät vetävät perheitä, etenkin, jos kylässä on koulu.

Lue lisää

"Kyllä kylät vetävät perheitä, etenkin, jos kylässä on koulu. "

Joitakin vuosikymmeniä sitten joka kylässä oli koulu. Olisi ollut yllin kyllin aikaa sitä väkeä niihin kyliin kertyä. Mutta kuinkas kävi? Väki väheni ja koulut jouduttiin lopettamaan. Vaikka sinä et ehkä sitä tiedä, niin ennen Partalaa Jämsässä on lopetettu jo iso joukko kouluja.

sera30 kirjoitti:

"Että Jämsä väkiluku vähenee 200 henkilön vuosivauhtia, kerrannaisvaikutukset koululaisikäluokkien vähenemiseen ovat vielä suuremmat. "

"Oppilaat loppuvat, päiväkotien tarve vähenee, vanhuspalvelujen tarve lisääntyy. On osattava supistaa ja karsia ja mieluummin ajoissa."

Jännää ajattelutapa... Eikö pitäisi ratkaista ongelmia eikä piirtää mörköjä ja yrittää niillä sitten perustella, luulisi ihmisillä olevan hieman pidemmännäköistä tämä ajattelu... Eikö pitäisi suuret voimat keskittää nimenomaan siihen ettei väkikatoa olisi, siihen miten uusia asukkaista tänne houkutellaan? Viemällä lähipalvelut kaupunki vain nopeuttaa tätä väkikatoa.

Oppilaat loppuvat - eli lähtevät perheidensa kanssa pois, uusia nuoria eikä perheitä tule vai miten ne loppuvat? vanhuspalveluiden tarve lisääntyy - kyllä aivan oikein, mutta kukahan sinun logikkaasi mukaan heidät hoitaa? Jos kaikki perheet lähtevät? Luuletko tosiaankin että nuoria lapsettomia sinkkuja tänne Jämsään tulee? Vai mikä sinun näkökulmasi on? Ketkä tänne jäävät vanhuksia hoitamaan, jos perheet "häädetään" pois viemällä lähipalvelut?

Esimerkiksi Partalan koulu houkutteli ainakin meidän perheen muuttamaan Partalaan, kylässämme on muitakin perheitä, jotka ovat rakentaneet talon Partalaan koulun takia. Jos kaupunki kauppasi Partalassa tontteja, asukkaita tulisi vieläkin enemmän. Onko selvitetty, kuinka moni kaupungin keskustasta haluaisi oman lapsensa kyläkouluun, jos olisi mahdollista? Kannattaisiko sittenkin sulkea vaikka Jokivarren koulun? Partalan koulussa kustannukset per oppilas ovat paljon edullisemmat kun Jokivarressa. Onko selvitetty kuinka moni lapsi tarvitsee pienempää ryhmää esim. ujoutensa tai muun käyttäytymiseen liittyvän seikan takia? Onko selvitetty miten esim. kyläkouluja voitaisi hyödyntää? No ei todellakaan ole! Koska se on liian hankalaa ja jonkin kaikentietävän mielestä tarpeetonta... Kyllä kylät vetävät perheitä, etenkin, jos kylässä on koulu.

Lue lisää

Mattila toi Jämsään avoimuuden peittelyn ja tietojen saannin vaikeuttamisen.
Katsokaa esimerkiksi teknisen lautakunnan pöytäkirjoja ja lukekaa mitä viranhaltijat ovat päättäneet ja verratkaa kirjaamistapaa muiden hallintoalojen pöytäkirjojen viranhaltijoiden päätösten otsikointiin niin heti näette mikä osa-alue Jämsän kaupunginhallinnossa
ON PIMEYDEN VALTAKUNNAN TOIMINTAA.

Vain sivystyslautakunta ja tekninen lautakunta estävät viranhaltijoiden päätösten julkistamisen.
Ei ihme, että nämä hallinnonalat ovat myös toteuttamassa koulu-uudistusta joka johtaa suunnattomiin kustannuksiin ja veroäyrin nostoon ja pysymiseen valtakunnallisella huipulla.
Kaikki kopulujen lopettamiset ja uudisrakentaminen on täydellisen salailua ja tietojen saannon estämistä. Toivotaan, että Jämsään tulee uusi kaupunginjohtaja joka lopettaa törkyinvestoinnit ja kaupungin omaisuuden tuhlaamisen lahjoituksina, alihintaisina myynteinä ja huonona talouspolitiikkana.

Lähtekää yrittäjät nyt mukaan niin estetään uuden koulun rakentaminen Vitikkalaan Jämsän vilkkaimpaan risteykseen liejusavipohjalle.
Kyllä meille riittää teknisen puolen hölmöilyt Patalahden kanavalla ja Himos Centterin rakentamisessa ja monissa, monissa muissa veronmaksajien omaisuuden tuhlauksissa.
Vaaditaan selvitystä minne sähköyhtiön osakkeiden myynnin 120 000 000 markka käytettiin.
Vaaditaan selvitystä viimeisten kymmenen vuoden ajalla käytetyistä miljoonista jotka syötettiin konsulttifirmojen suunnitteluihin (yli kymmenen Master Lania ym).
Vaaditaan selvitystä miten paljon Jämsän kaupunki on joutunut maksamaan markkinaoikeuden tuomioina kun typerät virkamiehet ei suostu noudattamaan hankinnoissa Suomen lakia.

Lopetetaan koulujen uutisointintoilut ja tehdään selvitys niin kaupungin nykyisissä kouluissa on riittävästi oppilaspaikkoja ja niitä vapautuukin viiden vuoden sisällä oppilaiden vähentyessä.
Lähdetään yhdessä valittamaan Vitikkalan uuden koulun rakentamisesta.
Vaaditaan järkeä kaupungin investointeihin. Kaupungin henkilökuntaa toivoisin talkoihin mukaan.
Estetään henkilökuntaan kohdistuvat lomauttamiset ja vähennykset. Tasapainotetaan kaupungin talous karsimalla turhat investoinnit, Himoksen Golfkenttien rakentamiset ym. jotka kustannukset kuuluvat yrittäjien toimialaan.
Vaaditaan kaupungin suunnittelu ja investointien kohdistamista vain lakisääteisiin tarpeisiin.

Yksi pienimmistä kirjoitti:

Mattila toi Jämsään avoimuuden peittelyn ja tietojen saannin vaikeuttamisen.
Katsokaa esimerkiksi teknisen lautakunnan pöytäkirjoja ja lukekaa mitä viranhaltijat ovat päättäneet ja verratkaa kirjaamistapaa muiden hallintoalojen pöytäkirjojen viranhaltijoiden päätösten otsikointiin niin heti näette mikä osa-alue Jämsän kaupunginhallinnossa
ON PIMEYDEN VALTAKUNNAN TOIMINTAA.

Vain sivystyslautakunta ja tekninen lautakunta estävät viranhaltijoiden päätösten julkistamisen.
Ei ihme, että nämä hallinnonalat ovat myös toteuttamassa koulu-uudistusta joka johtaa suunnattomiin kustannuksiin ja veroäyrin nostoon ja pysymiseen valtakunnallisella huipulla.
Kaikki kopulujen lopettamiset ja uudisrakentaminen on täydellisen salailua ja tietojen saannon estämistä. Toivotaan, että Jämsään tulee uusi kaupunginjohtaja joka lopettaa törkyinvestoinnit ja kaupungin omaisuuden tuhlaamisen lahjoituksina, alihintaisina myynteinä ja huonona talouspolitiikkana.

Lähtekää yrittäjät nyt mukaan niin estetään uuden koulun rakentaminen Vitikkalaan Jämsän vilkkaimpaan risteykseen liejusavipohjalle.
Kyllä meille riittää teknisen puolen hölmöilyt Patalahden kanavalla ja Himos Centterin rakentamisessa ja monissa, monissa muissa veronmaksajien omaisuuden tuhlauksissa.
Vaaditaan selvitystä minne sähköyhtiön osakkeiden myynnin 120 000 000 markka käytettiin.
Vaaditaan selvitystä viimeisten kymmenen vuoden ajalla käytetyistä miljoonista jotka syötettiin konsulttifirmojen suunnitteluihin (yli kymmenen Master Lania ym).
Vaaditaan selvitystä miten paljon Jämsän kaupunki on joutunut maksamaan markkinaoikeuden tuomioina kun typerät virkamiehet ei suostu noudattamaan hankinnoissa Suomen lakia.

Lopetetaan koulujen uutisointintoilut ja tehdään selvitys niin kaupungin nykyisissä kouluissa on riittävästi oppilaspaikkoja ja niitä vapautuukin viiden vuoden sisällä oppilaiden vähentyessä.
Lähdetään yhdessä valittamaan Vitikkalan uuden koulun rakentamisesta.
Vaaditaan järkeä kaupungin investointeihin. Kaupungin henkilökuntaa toivoisin talkoihin mukaan.
Estetään henkilökuntaan kohdistuvat lomauttamiset ja vähennykset. Tasapainotetaan kaupungin talous karsimalla turhat investoinnit, Himoksen Golfkenttien rakentamiset ym. jotka kustannukset kuuluvat yrittäjien toimialaan.
Vaaditaan kaupungin suunnittelu ja investointien kohdistamista vain lakisääteisiin tarpeisiin.

Lue lisää

Kerätäänkö lista nimiä ja kannellaan Jämsän kaupungin asemakaavoituksen jälkeenjääneisyydestä.
Tietoisesti ja tahallaan kaavoitusta ei pidetä ajan tasalla muualla kuin Himoksessa. Sielläkin kaavoituksella ja siihen liittyvillä valmisteluilla siirrellään kaupungin varoja miljoonia euroja ystäväyrittäjien syliin. Paikalliset maanomistajat ovat eriarvoisessa asemassa kaavoittajan ikeen alla. Esimerkiksi paikallinen maanomistaja ei saanut kaavoituksessa oikeastaan yhtään rakennusoikeutta mutta myytyään kesken kaavoitusta maansa hämäräomistajille kaavoitusta heti muutettiin ja kiinteistö sai noin 7 500 kerrosalaneliömetriä rakennusoikeutta. Tästä on kirjallinen todistusaineisto olemassa.
Kaupungin keskustassa joku rakennusalan ammattilainen saa jatkuvasti poikkeuluvan tai osittaisen kaavoituksen muutoksen kautta 1-3 kerrosta lisää rakennukseensa ja muut vastaavat kiinteistyönomstajat joutuvat nuolemaan näppejään ja heiltä jopa estetään rakentaminen.

Sorronyöstä kirjoitti:

Kerätäänkö lista nimiä ja kannellaan Jämsän kaupungin asemakaavoituksen jälkeenjääneisyydestä.
Tietoisesti ja tahallaan kaavoitusta ei pidetä ajan tasalla muualla kuin Himoksessa. Sielläkin kaavoituksella ja siihen liittyvillä valmisteluilla siirrellään kaupungin varoja miljoonia euroja ystäväyrittäjien syliin. Paikalliset maanomistajat ovat eriarvoisessa asemassa kaavoittajan ikeen alla. Esimerkiksi paikallinen maanomistaja ei saanut kaavoituksessa oikeastaan yhtään rakennusoikeutta mutta myytyään kesken kaavoitusta maansa hämäräomistajille kaavoitusta heti muutettiin ja kiinteistö sai noin 7 500 kerrosalaneliömetriä rakennusoikeutta. Tästä on kirjallinen todistusaineisto olemassa.
Kaupungin keskustassa joku rakennusalan ammattilainen saa jatkuvasti poikkeuluvan tai osittaisen kaavoituksen muutoksen kautta 1-3 kerrosta lisää rakennukseensa ja muut vastaavat kiinteistyönomstajat joutuvat nuolemaan näppejään ja heiltä jopa estetään rakentaminen.

Lue lisää

Mitäs siinä, sen kun pistät tuulemaan. Tuskinpa sillä suurta vaikutusta on, vaikka kirjoittelisit tänne kuinka pitkiä "valituksia".

aina vaan kirjoitti:

"Kyllä kylät vetävät perheitä, etenkin, jos kylässä on koulu. "

Joitakin vuosikymmeniä sitten joka kylässä oli koulu. Olisi ollut yllin kyllin aikaa sitä väkeä niihin kyliin kertyä. Mutta kuinkas kävi? Väki väheni ja koulut jouduttiin lopettamaan. Vaikka sinä et ehkä sitä tiedä, niin ennen Partalaa Jämsässä on lopetettu jo iso joukko kouluja.

Lue lisää

"Joitakin vuosikymmeniä sitten joka kylässä oli koulu."
Joitakin vuosikymmeniä sitten oli joitakin vuosikymmeniä sitten. Nykyhetki on nykyhetki. Ajat muuttuvat, ihmiset myös. Nykyään yhä useampi perhe muutta taajamaan ulkopuolelle eli kyliin. Tästäkin on uutisoitu vaikka kuinka.

Ennen Partalaa on kouluja lopetettu, kyllä. Monessa niistä oli todellisesti oppilasmäärä pieni, joten niitä oli järkevää lopettaa. En muista kouluista tiedä, mutta esim. Partalan ja Ruotsulan kouluilla riittäisi oppilaita. Jokivarressakin tulisi pienemmät luokkakoot oppilasmäärien vähenettyä -> pystyttäisiin ehkläisemään tehokkaammin kiusaamista ja edistämään lasten hyvinvointia. Mutta kysehän ei ollutkaan muistaakseni mistään oppilasmäärien vähentymisestä alunperin... Koulumme lopettamisen perusteltiin sillä, että kaupunki säästää. mutta kun ei säästöstä voitu näyttöä antaa, muutettiinkin keskustelua oppilasmäärien vähentymiseen... Kiva,kiva... Näinhän Jämsässä usein tehdään - ensiksi päätetään ja myöhemmin sitten etsitään perusteluita päätöksille...

Yksi pienimmistä kirjoitti:

Mattila toi Jämsään avoimuuden peittelyn ja tietojen saannin vaikeuttamisen.
Katsokaa esimerkiksi teknisen lautakunnan pöytäkirjoja ja lukekaa mitä viranhaltijat ovat päättäneet ja verratkaa kirjaamistapaa muiden hallintoalojen pöytäkirjojen viranhaltijoiden päätösten otsikointiin niin heti näette mikä osa-alue Jämsän kaupunginhallinnossa
ON PIMEYDEN VALTAKUNNAN TOIMINTAA.

Vain sivystyslautakunta ja tekninen lautakunta estävät viranhaltijoiden päätösten julkistamisen.
Ei ihme, että nämä hallinnonalat ovat myös toteuttamassa koulu-uudistusta joka johtaa suunnattomiin kustannuksiin ja veroäyrin nostoon ja pysymiseen valtakunnallisella huipulla.
Kaikki kopulujen lopettamiset ja uudisrakentaminen on täydellisen salailua ja tietojen saannon estämistä. Toivotaan, että Jämsään tulee uusi kaupunginjohtaja joka lopettaa törkyinvestoinnit ja kaupungin omaisuuden tuhlaamisen lahjoituksina, alihintaisina myynteinä ja huonona talouspolitiikkana.

Lähtekää yrittäjät nyt mukaan niin estetään uuden koulun rakentaminen Vitikkalaan Jämsän vilkkaimpaan risteykseen liejusavipohjalle.
Kyllä meille riittää teknisen puolen hölmöilyt Patalahden kanavalla ja Himos Centterin rakentamisessa ja monissa, monissa muissa veronmaksajien omaisuuden tuhlauksissa.
Vaaditaan selvitystä minne sähköyhtiön osakkeiden myynnin 120 000 000 markka käytettiin.
Vaaditaan selvitystä viimeisten kymmenen vuoden ajalla käytetyistä miljoonista jotka syötettiin konsulttifirmojen suunnitteluihin (yli kymmenen Master Lania ym).
Vaaditaan selvitystä miten paljon Jämsän kaupunki on joutunut maksamaan markkinaoikeuden tuomioina kun typerät virkamiehet ei suostu noudattamaan hankinnoissa Suomen lakia.

Lopetetaan koulujen uutisointintoilut ja tehdään selvitys niin kaupungin nykyisissä kouluissa on riittävästi oppilaspaikkoja ja niitä vapautuukin viiden vuoden sisällä oppilaiden vähentyessä.
Lähdetään yhdessä valittamaan Vitikkalan uuden koulun rakentamisesta.
Vaaditaan järkeä kaupungin investointeihin. Kaupungin henkilökuntaa toivoisin talkoihin mukaan.
Estetään henkilökuntaan kohdistuvat lomauttamiset ja vähennykset. Tasapainotetaan kaupungin talous karsimalla turhat investoinnit, Himoksen Golfkenttien rakentamiset ym. jotka kustannukset kuuluvat yrittäjien toimialaan.
Vaaditaan kaupungin suunnittelu ja investointien kohdistamista vain lakisääteisiin tarpeisiin.

Lue lisää

tiedä Mattilan osuudesta tiedon pimittämiseen mitään, enkä muidenkaan tahojen, mutta jotta päätöksenteko saataisiin avoimeksi varmasti tarvitaan joku kansanliike. Jos sellainen perustetaan I´m in :D.

sera30 kirjoitti:

"Joitakin vuosikymmeniä sitten joka kylässä oli koulu."
Joitakin vuosikymmeniä sitten oli joitakin vuosikymmeniä sitten. Nykyhetki on nykyhetki. Ajat muuttuvat, ihmiset myös. Nykyään yhä useampi perhe muutta taajamaan ulkopuolelle eli kyliin. Tästäkin on uutisoitu vaikka kuinka.

Ennen Partalaa on kouluja lopetettu, kyllä. Monessa niistä oli todellisesti oppilasmäärä pieni, joten niitä oli järkevää lopettaa. En muista kouluista tiedä, mutta esim. Partalan ja Ruotsulan kouluilla riittäisi oppilaita. Jokivarressakin tulisi pienemmät luokkakoot oppilasmäärien vähenettyä -> pystyttäisiin ehkläisemään tehokkaammin kiusaamista ja edistämään lasten hyvinvointia. Mutta kysehän ei ollutkaan muistaakseni mistään oppilasmäärien vähentymisestä alunperin... Koulumme lopettamisen perusteltiin sillä, että kaupunki säästää. mutta kun ei säästöstä voitu näyttöä antaa, muutettiinkin keskustelua oppilasmäärien vähentymiseen... Kiva,kiva... Näinhän Jämsässä usein tehdään - ensiksi päätetään ja myöhemmin sitten etsitään perusteluita päätöksille...

Lue lisää

Kun täällä Jämsässä eläminen on sinulle niin vaikeaa, niin ehkä kannattaisi joskus muistella niitä "parempia" aikoja siellä entisessä kotimaassasi. Vai oliko niin, että siellä ei ihan joka asiasta purnattukaan?

vaikeeta... kirjoitti:

Mitäs siinä, sen kun pistät tuulemaan. Tuskinpa sillä suurta vaikutusta on, vaikka kirjoittelisit tänne kuinka pitkiä "valituksia".

Jooo

täällä... kirjoitti:

Kun täällä Jämsässä eläminen on sinulle niin vaikeaa, niin ehkä kannattaisi joskus muistella niitä "parempia" aikoja siellä entisessä kotimaassasi. Vai oliko niin, että siellä ei ihan joka asiasta purnattukaan?

Lue lisää

Taas kun loppuu asia-argumentit ruvetaan tönimään henkilöä tai nimimerkkiä.

Epäoikeuden kokemisen tunne on varmasti hyvin universaali ominaisuus väristä, uskonnosta tai kansallisuudesta riippumatta

Pystytkö sinä selventämään miksi Jämsän kaupunki ei kykene määrittelemään ratkaistavaa ongelmaa ennen päätöksentekoa ja julkaisemaan päätökseen vaikuttavia taustatietoja julkisuuteen.
Tietenkin siksi, ettei päätöksen järkevyyttä voida kritisoida, koska ei ole selkeästi sanottu mihin on edes pyritty ja mitä muut vaihtoehdot maksavat.

Edellinen kyläkoulupäätös perusteltiin JÄLKIKÄTEEN (Mattila & Suosaari) tuloksena olleen ratkaisu, jonka kanssa voidaan mennä pitkälle eteenpäin ja joka toi merkittävät säästöt kuntatalouteen. Kuullostaa hienolta, mutta taustatiedot tuntevat tietävät, että
jos haluttiin pitkaikäinen ratkaisu, olisi remonttia vaativat koulut pitänut karsia silloin pois.
jos haluttiin merkittävät säästöt kuntatalouteen, olisi kalliiden kyläkoulujen sijasta annettu halvempien koulujen jatkaa tai tehdä samantien lopetuspäätös kaikille.

Näistä päättömistä päätöksistä, joille ei kyetä keksimään edes perusteluja sikiää valitusprosesseja.

täällä... kirjoitti:

Kun täällä Jämsässä eläminen on sinulle niin vaikeaa, niin ehkä kannattaisi joskus muistella niitä "parempia" aikoja siellä entisessä kotimaassasi. Vai oliko niin, että siellä ei ihan joka asiasta purnattukaan?

Lue lisää

Annahan, mukava ihminen, kotimaalleni olla. Et siitä tiedä pätkääkään eikä sun tarvikaan. Yrität omalla omituisella tavallasi heittää jotain "viisasta" keskusteluun vaikkei sinulla mitään järkevää sanottavaa olekaan. Kunnioitan kuitenkin Sinunkin tapaasi keskustella vaikka se minua kovasti ihmetyttääkin.

sera30 kirjoitti:

Annahan, mukava ihminen, kotimaalleni olla. Et siitä tiedä pätkääkään eikä sun tarvikaan. Yrität omalla omituisella tavallasi heittää jotain "viisasta" keskusteluun vaikkei sinulla mitään järkevää sanottavaa olekaan. Kunnioitan kuitenkin Sinunkin tapaasi keskustella vaikka se minua kovasti ihmetyttääkin.

Lue lisää

Minusta Jämsässä on hyvä asua, siitäkin huolimatta, että nyt talouden kanssa ollaankin vaikeuksissa. En oikein ymmärrä sitä, että sinulla on TÄÄLLÄ niin vaikeeta, koska tuskinpa se helpompaa on ollut siellä edellisessä kotimaassasikaan.

ihmetyttää kirjoitti:

Minusta Jämsässä on hyvä asua, siitäkin huolimatta, että nyt talouden kanssa ollaankin vaikeuksissa. En oikein ymmärrä sitä, että sinulla on TÄÄLLÄ niin vaikeeta, koska tuskinpa se helpompaa on ollut siellä edellisessä kotimaassasikaan.

Lue lisää

että mistähän sie tiedät onko mulle TÄÄLLÄ vaikeaa vai ei. Integroituminen yhteiskuntaan, jossa jokainen itseään muita viisammaksi luuleva muistaa muistuttaa alkuperästäni ja vinkkaa kuinka nöyrän ja tyytyväinen kaikkeen minun tulisi olla, koska SAAN asua Suomessa, on kieltämättä vaikeaa. Onneksi sain tavata myös muunlaisia suomalaisia, jotka auttoivat minua sopeutua tänne. Muuten en voi sanoa että minulla olisi kovin vaikeaa. Onko mielestäsi niin, että kaikki perustelemattomiin päätöksiin tyytyttämättömät henkilöt voivat jotenkin huonosti? Että heille on vaikeaa?

Jos haluat välttämättä puhua kotimaastani, niin olin siellä asuessani niin nuori, etten vielä oikein poliitisesta päätöksenteosta ollut kiinnostunut. Minulla oli hyvä elämä siellä edellisessa kotimaassani, ihan kun on täälläkin. Jos haluat tietää jostain ihmeellisestä syystä enemmän elämästäni Eestissä, niin rekisröi nimimerkki ja lähetä minulle viesti osoitteeseen [email protected] tai tule käymään ihan meidän kodissakin, keitän sulle kahvia ja leivon vaikka pullaa...

sera30 kirjoitti:

tiedä Mattilan osuudesta tiedon pimittämiseen mitään, enkä muidenkaan tahojen, mutta jotta päätöksenteko saataisiin avoimeksi varmasti tarvitaan joku kansanliike. Jos sellainen perustetaan I´m in :D.

Lue lisää

Sera30: Minulle osoittamaasi uteluun vastaan, että loppupeleissä tänne jää sen verran porukkaa, joka voi elättää itsensä hoitamalla niitä tänne jääviä vanhuksia. Plus ne muutamat muut palvelualat ja teollis-tuotannolliset hommat. Itse asetuin aikoinaan Seppolaan, koska halusin koulut ja päiväkodit kävelymatkan päähän. Se on pitänyt.
En maalaa piruja seinille, ennustelen vain käytettävissä olevien faktojen pohjalta.
Minäkin perä'änkuulutan yksimielsyyttä kehittämiseen ja kannatan ennemmin asukakidne houkutteelmsita kaupunkiin kuin työpaikkojen luomista, töissä voi käydä muuallakin. Mutta ei tunnu onnistuvan.
Ja hei, se kansanliike päätöksenteon saamiseksi avoimemmaksi on jo olemassa. Sitä kutsutaan kunnallisvaaleiksi :-)

Tajukankaan NS kirjoitti:

Sera30: Minulle osoittamaasi uteluun vastaan, että loppupeleissä tänne jää sen verran porukkaa, joka voi elättää itsensä hoitamalla niitä tänne jääviä vanhuksia. Plus ne muutamat muut palvelualat ja teollis-tuotannolliset hommat. Itse asetuin aikoinaan Seppolaan, koska halusin koulut ja päiväkodit kävelymatkan päähän. Se on pitänyt.
En maalaa piruja seinille, ennustelen vain käytettävissä olevien faktojen pohjalta.
Minäkin perä'änkuulutan yksimielsyyttä kehittämiseen ja kannatan ennemmin asukakidne houkutteelmsita kaupunkiin kuin työpaikkojen luomista, töissä voi käydä muuallakin. Mutta ei tunnu onnistuvan.
Ja hei, se kansanliike päätöksenteon saamiseksi avoimemmaksi on jo olemassa. Sitä kutsutaan kunnallisvaaleiksi :-)

Lue lisää

"kannatan ennemmin asukakidne houkutteelmsita kaupunkiin kuin työpaikkojen luomista,"

Mielenkiintoinen teoria. Kertoisitko enemmän tästä ajatuksestasi?

"Itse asetuin aikoinaan Seppolaan, koska halusin koulut ja päiväkodit kävelymatkan päähän."

Miksi sitten niin vimmaisesti halveksit niitä, jotka haluaisivat lastensa käyvän koulunsa kävelymatkan päässä olevassa kyläkoulussa? Onko omasta valinnastasi kuitenkin jäänyt jotain jossiteltavaa takaraivoosi?

Tajukankaan NS kirjoitti:

Sera30: Minulle osoittamaasi uteluun vastaan, että loppupeleissä tänne jää sen verran porukkaa, joka voi elättää itsensä hoitamalla niitä tänne jääviä vanhuksia. Plus ne muutamat muut palvelualat ja teollis-tuotannolliset hommat. Itse asetuin aikoinaan Seppolaan, koska halusin koulut ja päiväkodit kävelymatkan päähän. Se on pitänyt.
En maalaa piruja seinille, ennustelen vain käytettävissä olevien faktojen pohjalta.
Minäkin perä'änkuulutan yksimielsyyttä kehittämiseen ja kannatan ennemmin asukakidne houkutteelmsita kaupunkiin kuin työpaikkojen luomista, töissä voi käydä muuallakin. Mutta ei tunnu onnistuvan.
Ja hei, se kansanliike päätöksenteon saamiseksi avoimemmaksi on jo olemassa. Sitä kutsutaan kunnallisvaaleiksi :-)

Lue lisää

"Minulle osoittamaasi uteluun vastaan, että loppupeleissä tänne jää sen verran porukkaa, joka voi elättää itsensä hoitamalla niitä tänne jääviä vanhuksia."

Oletko tosiaan tätä mieltä? Nyt jo on sos.-terv. alallla työvoimapula, ennustetaan että muutaman vuoden kuluttua kunnat alkavat kilpailun palkkojen nostamisella ja etujen antamisena - se joka tarjoaa parhaat palkat, edut ja palvelut voittaa ja saa työntekijöitä. Jämsällä, kun se ei tee mitään uusien asukkaiden houkuttelemiseksi, ei tule olemaan mitään mahiksia saada tänne hoitajia (tiedätkö muuten kuinka raskas työ se on? ) vanhuksia hoitamaan jos tänne jää vain vanhuksia...

"Itse asetuin aikoinaan Seppolaan, koska halusin koulut ja päiväkodit kävelymatkan päähän. Se on pitänyt."
Meillä taas on monta muutakin kriteeriä asuinpaikan valitsemisessä, kun koulut ja päiväkodit. Halusimme lapsillemme turvallisen ympäristön, pienen yhteisön, puhtaan ilman, suuren tontin ja kyläkoulun. Kaupunki ei täyttänyt meidän asettamia kriteereita asuipaikan suhteen, Partala kylläkin. Siksi asetuimme Partalaan, että edellisen kouluruljanssin aikana meille (vanhemmille) on luvattu että kyläkouluja jätetään rauhaan. Mutta kun tämä politiikka on mikä on, eikä lupauksia pidetä (mikäs siinä, että moni muuttaakin jonkun valheen takia, tekee sijoitukset taloon? ainahan meitä sitten pääsee syyttämään, että itsepä tämän kylän valitsimme) Onko mielestäsi niin että meidän piti ennakoida sen etteivät kunnallispolitiikot pidä sanansa?

"Ja hei, se kansanliike päätöksenteon saamiseksi avoimemmaksi on jo olemassa. Sitä kutsutaan kunnallisvaaleiksi :-) "

No eipä ole. Kaikkihan tietävät että vaalien aikana ehdokkaat höpöttävät vaikka mitä äänien saamiseksi, noita liirumia ja laarumia sitten unohdetaan, tai sitten ehdokkaat ovat jo ihan muuta mieltä asioista... Äänestäjä valitsee sen, jonka kanssa on samaa mieltä vaalien aikana. Sen jälkeen kun totuus paljastuu ei äänestäjällä enää ole mitään mahdollisuutta ottaa äänensä pois ja antaa vaikka sellaiselle, joka todellakin ajaa äänestäjän asiaa. Tämä on vain näennäinen demokratia.

Demokratia olisi toteutunut, jos esimerkiksi jokainen ehdokas olisi pitänyt vaikka kerran kk jonkin näköisen istunnon, jossa hän kuuntelisi mitä hänen äänestäjät ovat mieltä ja muodosti oman mielepiteensä ei puolueen tai ystävien/oman mielipiteen pohjalle, vaan hänen mielipide perustuisi siihen mitä mieltä asiasta on enemmistö hänen äänestäjistä. Silloin toteutuisi demokratiaa ja politiikka olisi avoin ja houkutteleva. Tämän hetken politiikka ei houkuttele nuoria eikä äänestäjiäkään, kun kysyin tutuilta suomalaisilta miksi eivät he äänestää, sain vastaukseksi - koska äänestäminen on turhaa, ne siellä kuitenkin tekee vain niin, kuin itse tahtovat. He kuuntelevat äänestäjiä vain vaalien alla.

Tajukankaan NS kirjoitti:

Sera30: Minulle osoittamaasi uteluun vastaan, että loppupeleissä tänne jää sen verran porukkaa, joka voi elättää itsensä hoitamalla niitä tänne jääviä vanhuksia. Plus ne muutamat muut palvelualat ja teollis-tuotannolliset hommat. Itse asetuin aikoinaan Seppolaan, koska halusin koulut ja päiväkodit kävelymatkan päähän. Se on pitänyt.
En maalaa piruja seinille, ennustelen vain käytettävissä olevien faktojen pohjalta.
Minäkin perä'änkuulutan yksimielsyyttä kehittämiseen ja kannatan ennemmin asukakidne houkutteelmsita kaupunkiin kuin työpaikkojen luomista, töissä voi käydä muuallakin. Mutta ei tunnu onnistuvan.
Ja hei, se kansanliike päätöksenteon saamiseksi avoimemmaksi on jo olemassa. Sitä kutsutaan kunnallisvaaleiksi :-)

Lue lisää

... että kunntavaalit EIVÄT OLE kuntalain mukaan suinkaan ainut kuntalaisille tarkoitettu vaikuttamistapa onan kuntansa asioihin.

"Ja hei, se kansanliike päätöksenteon saamiseksi avoimemmaksi on jo olemassa. Sitä kutsutaan kunnallisvaaleiksi :-)"

Viisastelusi osuu tällä(kin) kertaa omaan nilkaan. Mikä IHME siinä kuntalain noudattamisessa VOI OLLA niin tavattoman vaikeaa? Eikö sitä voisi noudattaan niin selkeästi, että varmasti ei voi väittää lakia rikotun? Ja mitä pahaa on siinä, että vaaditaan selkeää lain noudattamista?

täällä... kirjoitti:

Kun täällä Jämsässä eläminen on sinulle niin vaikeaa, niin ehkä kannattaisi joskus muistella niitä "parempia" aikoja siellä entisessä kotimaassasi. Vai oliko niin, että siellä ei ihan joka asiasta purnattukaan?

Lue lisää

Ala-arvoinen kirjoitus.

ihmetyttää kirjoitti:

Minusta Jämsässä on hyvä asua, siitäkin huolimatta, että nyt talouden kanssa ollaankin vaikeuksissa. En oikein ymmärrä sitä, että sinulla on TÄÄLLÄ niin vaikeeta, koska tuskinpa se helpompaa on ollut siellä edellisessä kotimaassasikaan.

Lue lisää

Ja jos vielä ymmärrät lukemasi, aina parempi. Serahan on päinvastoin kirjotuksissaan kehunut Jämsää miten hyvä paikka tämä on asua (sinunlaisistasi huolimatta), mutta kritisoinut päätöksentekokulttuuria.

Mistäs itse muuten olet kotoisin?

Järki käyttöön kirjoitti:

... että kunntavaalit EIVÄT OLE kuntalain mukaan suinkaan ainut kuntalaisille tarkoitettu vaikuttamistapa onan kuntansa asioihin.

"Ja hei, se kansanliike päätöksenteon saamiseksi avoimemmaksi on jo olemassa. Sitä kutsutaan kunnallisvaaleiksi :-)"

Viisastelusi osuu tällä(kin) kertaa omaan nilkaan. Mikä IHME siinä kuntalain noudattamisessa VOI OLLA niin tavattoman vaikeaa? Eikö sitä voisi noudattaan niin selkeästi, että varmasti ei voi väittää lakia rikotun? Ja mitä pahaa on siinä, että vaaditaan selkeää lain noudattamista?

Lue lisää

Kun täällä päivät pääksytysten kerrotaan kuinka Jämsässä kuntalakia rikotaan, niin olisi hyvä saada siitä myös muita näyttöjä kuin mielikuvitustarinoita keskustelupalstoilla. Yleensähän se menee niin, että kun lakia rikotaan, siitä tehdään rikosilmoitus ja lainrikkojat joutuvat vastuuseen. Mikähän tässä on, ettei näin kuitenkaan tapahdu. Olisikohan se "lain rikkominen" enemmänkin ikirutisijoiden mielikuvituksen tuotetta.

Rutiratirallaa kirjoitti:

Kun täällä päivät pääksytysten kerrotaan kuinka Jämsässä kuntalakia rikotaan, niin olisi hyvä saada siitä myös muita näyttöjä kuin mielikuvitustarinoita keskustelupalstoilla. Yleensähän se menee niin, että kun lakia rikotaan, siitä tehdään rikosilmoitus ja lainrikkojat joutuvat vastuuseen. Mikähän tässä on, ettei näin kuitenkaan tapahdu. Olisikohan se "lain rikkominen" enemmänkin ikirutisijoiden mielikuvituksen tuotetta.

Lue lisää

Jos sinulle sopii niin mennään jonnekin rauhalliseen paikkaa niin otan muutamia lehtileikkeleitä mukaani ja luen niitä sinulle kun et itse kykene lukemaan.

Viimeisin lehtileike Jämsän Seutu 12.04.2010 sivu 4 vasen reuna.
Uutinen otsikoitu: Kaupunki hävisi myös hallinto-oikeudessa.
Laittoman päätöksen täytäntöönpano kiellettiin 90 000 euron sakon uhalla.
Kuntayhtymä velvoitettiin maksamaan MedOnelle hyvityksenä 80 000 euroa.
Korkein hallinto-oikeus ei löytänyt syytä markkinaoikeuden päätöksen muuttamiseen ja velvoitti Jämsän kaupungin korvaamaan Med Onen oikeudenkäyntikulut, eli 2520 euroa.

Näitä langettavia tuomioita on kohdistunut Jämsän kaupunkiin kymmenittäin 2000 luvulla
ja kaupungin sakot, hyvitysmaksut ja oikeudenkäyntikorvaukset satojatuhansia euroja.

Etkö sina Yksinkertaista ratiritirallaa ymmärrä., että RANGAISTUSTEN MAKSAJA OLET SINÄ
koska verovaroilla näitä maksetaan. Virkamiehet eivät välitä tuomioista kun maksut eivät mene heidän typerysten taskuista vaan verovaroista.

Ymmärrys hoi kirjoitti:

Jos sinulle sopii niin mennään jonnekin rauhalliseen paikkaa niin otan muutamia lehtileikkeleitä mukaani ja luen niitä sinulle kun et itse kykene lukemaan.

Viimeisin lehtileike Jämsän Seutu 12.04.2010 sivu 4 vasen reuna.
Uutinen otsikoitu: Kaupunki hävisi myös hallinto-oikeudessa.
Laittoman päätöksen täytäntöönpano kiellettiin 90 000 euron sakon uhalla.
Kuntayhtymä velvoitettiin maksamaan MedOnelle hyvityksenä 80 000 euroa.
Korkein hallinto-oikeus ei löytänyt syytä markkinaoikeuden päätöksen muuttamiseen ja velvoitti Jämsän kaupungin korvaamaan Med Onen oikeudenkäyntikulut, eli 2520 euroa.

Näitä langettavia tuomioita on kohdistunut Jämsän kaupunkiin kymmenittäin 2000 luvulla
ja kaupungin sakot, hyvitysmaksut ja oikeudenkäyntikorvaukset satojatuhansia euroja.

Etkö sina Yksinkertaista ratiritirallaa ymmärrä., että RANGAISTUSTEN MAKSAJA OLET SINÄ
koska verovaroilla näitä maksetaan. Virkamiehet eivät välitä tuomioista kun maksut eivät mene heidän typerysten taskuista vaan verovaroista.

Lue lisää

Ei ole traumoja enkä vähättele kylillä asumista. Mutta jos kylille muuttaa, pitää sietää kylien olosuhteet. Ei ole kauppaa eikä koulua nurkalla, ei käy kaupungin aura-auto aamuvarhaisella jne. Taajamassa pitää sietää melu ja naapurit jne.
Asukkaat vai työpaikat? No, jos Jämsään syntyy uusi työpaikka, mikä takaa että siihen tuleva työntekijä muuttaa Jämsään (ellei jo ennestään asu täällä)? Ei mikään, töissä käydään yhä pitempien matkojen päästä. Jyväskylästä Jämsässä ja Tampereelta Hallissa. Toki päinvastoinkin.
Mutta jos saadaan houkuteltua asukas, hän maksaa asumisensa ja veronsa tänne, kävi töissä missä hyvänsä. Siksi mieluummin asukkaita. Houkuteltakoon joitakin rantatonteilla, joitakin kylätonteilla, joitakin taajamapalveluilla ja kohtuuhintaisilla kerrostaloasunnoilla.
Mutta tässä kuuden taajaman täplittämässä Jämsässä on osattava keskittää. Voi olla vain yksi keskusta, ja se on Jämsän Seppola. Mitä viihtyisämpi ja väkirikkaampi keskusta, sitä enemmän se houkuttaa (erikois)palveluja.
Ainahan hallinnossa on paranmisen varaa ja on kaupunki vuosien mittaan tehnyt lepsuja sopimuskia. Mutta ei niitä langettavia hallintopäätöksiä kymmenittäin ole.
Ja kyllä minä vieläkin pidän vaaleja vaikuttamistapana. Mieluummin vaalit kuin nettiurputus ja jatkuvat hallintovalitukset. Onko ihme jos päättäjien ja virkamiesten taso laskee? Ei sitä täällä uhoamalla nosteta. Jos meillä on pöljät päättäjät, olemme heidät ansainneet.

Tajukankaan NS kirjoitti:

Ei ole traumoja enkä vähättele kylillä asumista. Mutta jos kylille muuttaa, pitää sietää kylien olosuhteet. Ei ole kauppaa eikä koulua nurkalla, ei käy kaupungin aura-auto aamuvarhaisella jne. Taajamassa pitää sietää melu ja naapurit jne.
Asukkaat vai työpaikat? No, jos Jämsään syntyy uusi työpaikka, mikä takaa että siihen tuleva työntekijä muuttaa Jämsään (ellei jo ennestään asu täällä)? Ei mikään, töissä käydään yhä pitempien matkojen päästä. Jyväskylästä Jämsässä ja Tampereelta Hallissa. Toki päinvastoinkin.
Mutta jos saadaan houkuteltua asukas, hän maksaa asumisensa ja veronsa tänne, kävi töissä missä hyvänsä. Siksi mieluummin asukkaita. Houkuteltakoon joitakin rantatonteilla, joitakin kylätonteilla, joitakin taajamapalveluilla ja kohtuuhintaisilla kerrostaloasunnoilla.
Mutta tässä kuuden taajaman täplittämässä Jämsässä on osattava keskittää. Voi olla vain yksi keskusta, ja se on Jämsän Seppola. Mitä viihtyisämpi ja väkirikkaampi keskusta, sitä enemmän se houkuttaa (erikois)palveluja.
Ainahan hallinnossa on paranmisen varaa ja on kaupunki vuosien mittaan tehnyt lepsuja sopimuskia. Mutta ei niitä langettavia hallintopäätöksiä kymmenittäin ole.
Ja kyllä minä vieläkin pidän vaaleja vaikuttamistapana. Mieluummin vaalit kuin nettiurputus ja jatkuvat hallintovalitukset. Onko ihme jos päättäjien ja virkamiesten taso laskee? Ei sitä täällä uhoamalla nosteta. Jos meillä on pöljät päättäjät, olemme heidät ansainneet.

Lue lisää

Olemme ansainneet kuolevan keskustan. Vanhoja talonluuskia joka puolella kun omistajat eivät saa asiallista rakennuslupaa ja kaavoitus on vuosikymmenien takaa..
Pitäisi myydä tontit Holttiselle niin kyllä pian oli kuusikerroksinen rakennus rakennettuna vanhan rötöskän paikalle ja maha kasvanut ko. viranhaltijoille.

Ymmärrys hoi kirjoitti:

Jos sinulle sopii niin mennään jonnekin rauhalliseen paikkaa niin otan muutamia lehtileikkeleitä mukaani ja luen niitä sinulle kun et itse kykene lukemaan.

Viimeisin lehtileike Jämsän Seutu 12.04.2010 sivu 4 vasen reuna.
Uutinen otsikoitu: Kaupunki hävisi myös hallinto-oikeudessa.
Laittoman päätöksen täytäntöönpano kiellettiin 90 000 euron sakon uhalla.
Kuntayhtymä velvoitettiin maksamaan MedOnelle hyvityksenä 80 000 euroa.
Korkein hallinto-oikeus ei löytänyt syytä markkinaoikeuden päätöksen muuttamiseen ja velvoitti Jämsän kaupungin korvaamaan Med Onen oikeudenkäyntikulut, eli 2520 euroa.

Näitä langettavia tuomioita on kohdistunut Jämsän kaupunkiin kymmenittäin 2000 luvulla
ja kaupungin sakot, hyvitysmaksut ja oikeudenkäyntikorvaukset satojatuhansia euroja.

Etkö sina Yksinkertaista ratiritirallaa ymmärrä., että RANGAISTUSTEN MAKSAJA OLET SINÄ
koska verovaroilla näitä maksetaan. Virkamiehet eivät välitä tuomioista kun maksut eivät mene heidän typerysten taskuista vaan verovaroista.

Lue lisää

Eihän nuo esimerkkisi koskeneet lainkaan sitä asiaa, josta oli puhe. Tuskinpa kuntalaiset olisivat noissa asioissa mitään auttaneet tai vaikuttaneet vaikka niitä olisi kuinka laveasti heille ennakolta selvitelty.

Tajukankaan NS kirjoitti:

Ei ole traumoja enkä vähättele kylillä asumista. Mutta jos kylille muuttaa, pitää sietää kylien olosuhteet. Ei ole kauppaa eikä koulua nurkalla, ei käy kaupungin aura-auto aamuvarhaisella jne. Taajamassa pitää sietää melu ja naapurit jne.
Asukkaat vai työpaikat? No, jos Jämsään syntyy uusi työpaikka, mikä takaa että siihen tuleva työntekijä muuttaa Jämsään (ellei jo ennestään asu täällä)? Ei mikään, töissä käydään yhä pitempien matkojen päästä. Jyväskylästä Jämsässä ja Tampereelta Hallissa. Toki päinvastoinkin.
Mutta jos saadaan houkuteltua asukas, hän maksaa asumisensa ja veronsa tänne, kävi töissä missä hyvänsä. Siksi mieluummin asukkaita. Houkuteltakoon joitakin rantatonteilla, joitakin kylätonteilla, joitakin taajamapalveluilla ja kohtuuhintaisilla kerrostaloasunnoilla.
Mutta tässä kuuden taajaman täplittämässä Jämsässä on osattava keskittää. Voi olla vain yksi keskusta, ja se on Jämsän Seppola. Mitä viihtyisämpi ja väkirikkaampi keskusta, sitä enemmän se houkuttaa (erikois)palveluja.
Ainahan hallinnossa on paranmisen varaa ja on kaupunki vuosien mittaan tehnyt lepsuja sopimuskia. Mutta ei niitä langettavia hallintopäätöksiä kymmenittäin ole.
Ja kyllä minä vieläkin pidän vaaleja vaikuttamistapana. Mieluummin vaalit kuin nettiurputus ja jatkuvat hallintovalitukset. Onko ihme jos päättäjien ja virkamiesten taso laskee? Ei sitä täällä uhoamalla nosteta. Jos meillä on pöljät päättäjät, olemme heidät ansainneet.

Lue lisää

Millä tavalla tämä sinun linjauksesi on sitten ristiriidassa kohtuukustannuksilla vielä toimivien kyläkoulujen jatkolle. Verokarhu osaa syrjäkylällekin ja erikois(kaupan)palveluja käyttävät syrjemmässäkin asuvat. Muualta tänne vain asumaan haluava luultavasti etsii jotain muuta kuin mitä mikä tahansa kaupunkitaajama tarjoaa.

Kirjoitit:
"Mutta jos saadaan houkuteltua asukas, hän maksaa asumisensa ja veronsa tänne, kävi töissä missä hyvänsä. Siksi mieluummin asukkaita. Houkuteltakoon joitakin rantatonteilla, joitakin kylätonteilla, joitakin taajamapalveluilla ja kohtuuhintaisilla kerrostaloasunnoilla.
Mutta tässä kuuden taajaman täplittämässä Jämsässä on osattava keskittää. Voi olla vain yksi keskusta, ja se on Jämsän Seppola. Mitä viihtyisämpi ja väkirikkaampi keskusta, sitä enemmän se houkuttaa (erikois)palveluja."

esimerkkejä kirjoitti:

Eihän nuo esimerkkisi koskeneet lainkaan sitä asiaa, josta oli puhe. Tuskinpa kuntalaiset olisivat noissa asioissa mitään auttaneet tai vaikuttaneet vaikka niitä olisi kuinka laveasti heille ennakolta selvitelty.

Lue lisää

Vaadit todisteita siitä, että kaupunki olisi menetellyt lainvastaisesti ja väität, ettei sellaista ole tapahtunut. Kun sellainen todiste sinulle esitetään, sanot että esimerkki oli huono. KHO oli varmaankin samalla tavalla väärässä, kuin apulaisoikeuskanslerikin, antaessaan Mattilalle huomautuksen hyvän hallintotavan vastaisesta menettelystä. Kaikkihan ovat väärässä, jotka kritisoivat kaupungin virkamiesjohdon toimintaa.

kuneipurnata kirjoitti:

Olemme ansainneet kuolevan keskustan. Vanhoja talonluuskia joka puolella kun omistajat eivät saa asiallista rakennuslupaa ja kaavoitus on vuosikymmenien takaa..
Pitäisi myydä tontit Holttiselle niin kyllä pian oli kuusikerroksinen rakennus rakennettuna vanhan rötöskän paikalle ja maha kasvanut ko. viranhaltijoille.

Lue lisää

Jos haluaa asua keskustassa, pitää sietää röttelötalot, homekoulut ja se, ettei kaavoituksessa tapahdu mitään vuosikymmeniin.

kysyn vaan kirjoitti:

Millä tavalla tämä sinun linjauksesi on sitten ristiriidassa kohtuukustannuksilla vielä toimivien kyläkoulujen jatkolle. Verokarhu osaa syrjäkylällekin ja erikois(kaupan)palveluja käyttävät syrjemmässäkin asuvat. Muualta tänne vain asumaan haluava luultavasti etsii jotain muuta kuin mitä mikä tahansa kaupunkitaajama tarjoaa.

Kirjoitit:
"Mutta jos saadaan houkuteltua asukas, hän maksaa asumisensa ja veronsa tänne, kävi töissä missä hyvänsä. Siksi mieluummin asukkaita. Houkuteltakoon joitakin rantatonteilla, joitakin kylätonteilla, joitakin taajamapalveluilla ja kohtuuhintaisilla kerrostaloasunnoilla.
Mutta tässä kuuden taajaman täplittämässä Jämsässä on osattava keskittää. Voi olla vain yksi keskusta, ja se on Jämsän Seppola. Mitä viihtyisämpi ja väkirikkaampi keskusta, sitä enemmän se houkuttaa (erikois)palveluja."

Lue lisää

Juttu on niin, että Jämsällä ei ole MITÄÄN mahdollisuuksia kilpailla esimerkiksi Jyväskylän, Tampereen tai muun OIKEAN kaupungin kanssa ihmisistä, jotka haluavat keskusta-asumista kerrostalossa palveluiden äärellä.

Minkä takia tällaisesta asumisesta ja elämänmuodosta pitävä ihminen haluaisi muuttaa JÄMSÄÄN?!?!? Oikea vastaus kuuluu: ei minkään takia! Hän asuu mieluummin Jyväskylässä tai Tampereella, joissa on oikea elävä kaupunkikeskusta ja monikymmenkertaisesti palveluita, kahviloita, ravintoloita, pubeja, kauppoja, erikoisliikkeitä, teattereita, tavarataloja, vaikka mitä.

Jämsän menestystekijä voisi olla maalaisympäristö, jossa kuitenkin on kohtuulliset palvelut. Jos nämä ajetaan alas, autioitetaan kylät ja keskitetään kaikki palvelut, koulut ja sen sellaiset Seppola Cityyn ja luullaan, että siinä meillä on vetovoimainen metropoli, voidaan koko juttu unohtaa heti alkuunsa. Ei tule mitään!

Maa on pannukakku kirjoitti:

Vaadit todisteita siitä, että kaupunki olisi menetellyt lainvastaisesti ja väität, ettei sellaista ole tapahtunut. Kun sellainen todiste sinulle esitetään, sanot että esimerkki oli huono. KHO oli varmaankin samalla tavalla väärässä, kuin apulaisoikeuskanslerikin, antaessaan Mattilalle huomautuksen hyvän hallintotavan vastaisesta menettelystä. Kaikkihan ovat väärässä, jotka kritisoivat kaupungin virkamiesjohdon toimintaa.

Lue lisää

Tarkoitin sitä jokapäiväistä jahnausta siitä, kuinka kaupunki MUKA rikkoo kuntalakia, kun kaupunkilaiset MUKA eivät saa tarpeeksi tietoa päätettävistä asioista. Nuo esimerkin sopimussakot eivät ole tulleet tästä syystä.

Jos Mattila ei vastaa hörhölle joka vaatii itselleen oikeutta katkaista naapurin vesijohdon, niin en sitä osaa pitää kovin suurena rikoksena. En minäkään olisi vastannut semmoiseen viestiin.

keskustellaan kirjoitti:

Tarkoitin sitä jokapäiväistä jahnausta siitä, kuinka kaupunki MUKA rikkoo kuntalakia, kun kaupunkilaiset MUKA eivät saa tarpeeksi tietoa päätettävistä asioista. Nuo esimerkin sopimussakot eivät ole tulleet tästä syystä.

Jos Mattila ei vastaa hörhölle joka vaatii itselleen oikeutta katkaista naapurin vesijohdon, niin en sitä osaa pitää kovin suurena rikoksena. En minäkään olisi vastannut semmoiseen viestiin.

Lue lisää

Ja olisit saanut huomautuksen oikeuskanslerilta. Se olisi ollut sinulle ihan oikein.

Maa on pannukakku kirjoitti:

Ja olisit saanut huomautuksen oikeuskanslerilta. Se olisi ollut sinulle ihan oikein.

Ja jälleen lakkautuu lisää kyläkouluja eika oikeuskanslerilla eikä kaupunginvaltuutetuilla eikä hallinto-oikeudella ole mitään sitä vastaan. Ja se on sinulle ihan oikein.

Cityihminen kirjoitti:

Juttu on niin, että Jämsällä ei ole MITÄÄN mahdollisuuksia kilpailla esimerkiksi Jyväskylän, Tampereen tai muun OIKEAN kaupungin kanssa ihmisistä, jotka haluavat keskusta-asumista kerrostalossa palveluiden äärellä.

Minkä takia tällaisesta asumisesta ja elämänmuodosta pitävä ihminen haluaisi muuttaa JÄMSÄÄN?!?!? Oikea vastaus kuuluu: ei minkään takia! Hän asuu mieluummin Jyväskylässä tai Tampereella, joissa on oikea elävä kaupunkikeskusta ja monikymmenkertaisesti palveluita, kahviloita, ravintoloita, pubeja, kauppoja, erikoisliikkeitä, teattereita, tavarataloja, vaikka mitä.

Jämsän menestystekijä voisi olla maalaisympäristö, jossa kuitenkin on kohtuulliset palvelut. Jos nämä ajetaan alas, autioitetaan kylät ja keskitetään kaikki palvelut, koulut ja sen sellaiset Seppola Cityyn ja luullaan, että siinä meillä on vetovoimainen metropoli, voidaan koko juttu unohtaa heti alkuunsa. Ei tule mitään!

Lue lisää

Vaikka työpaikka olisikin Jämsässä, on täällä varsin helppo käydä töissä sekä Jyväskylästä että Tampereelta käsin. Varsin moni niin tekeekin.

Tämä joukko näyttää kasvavan parin sadan henkilön vuosivauhtia. Sen jälkeen ne työpaikatkin muuttavat kyseisiin kaupunkeihin, ja Jämsässä, joka kaukonäköisesti varautuu koulujen oppilasmäärien vähenemiseen lakkauttamalla kyläkoulut etuajassa, ja näin tekee alasajosta itseään toteuttavan ennusteen, saa viimeinen lähtijä sammuttaa valot.

Jämsä on pannukakku kirjoitti:

Ja jälleen lakkautuu lisää kyläkouluja eika oikeuskanslerilla eikä kaupunginvaltuutetuilla eikä hallinto-oikeudella ole mitään sitä vastaan. Ja se on sinulle ihan oikein.

Jos enemmistö näin päättää sen jälkeen, kun kuntalaisille on ko. suunnitelmasta etukäteen tiedotettu, annettu mahdollisuus saada lisätietoja (eikä niin että pannaan kaupungintalo ja sivistyspalvelukeskus kiinni) varattu heille kohtuullinen aika (ei tunteja, eikä kolmea päivää, vaan pari, kolme viikkoa vähintään) ilmaista mielipiteensä ja vaikuttaa näin päätöksentekoon, ei minullakaan ole mitään sitä vastaan.

Jämsä on pannukakku kirjoitti:

Ja jälleen lakkautuu lisää kyläkouluja eika oikeuskanslerilla eikä kaupunginvaltuutetuilla eikä hallinto-oikeudella ole mitään sitä vastaan. Ja se on sinulle ihan oikein.

semmossii josson oppilaittii kanannattattaa ylläpittäää

Maa on pannukakku kirjoitti:

Ja olisit saanut huomautuksen oikeuskanslerilta. Se olisi ollut sinulle ihan oikein.

Vastaatko itse aina kaikkien tuntemattomien hörhöjen henkilökohtaiseen postiisi lähettämiin viesteihin?

Jämsä on pannukakku kirjoitti:

Ja jälleen lakkautuu lisää kyläkouluja eika oikeuskanslerilla eikä kaupunginvaltuutetuilla eikä hallinto-oikeudella ole mitään sitä vastaan. Ja se on sinulle ihan oikein.

Jämsä, tai tarkemmin sanoen sen päätöksentekokulttuuri muuten todellakin on yksi suuri pannukakku.

Cityihminen kirjoitti:

Vaikka työpaikka olisikin Jämsässä, on täällä varsin helppo käydä töissä sekä Jyväskylästä että Tampereelta käsin. Varsin moni niin tekeekin.

Tämä joukko näyttää kasvavan parin sadan henkilön vuosivauhtia. Sen jälkeen ne työpaikatkin muuttavat kyseisiin kaupunkeihin, ja Jämsässä, joka kaukonäköisesti varautuu koulujen oppilasmäärien vähenemiseen lakkauttamalla kyläkoulut etuajassa, ja näin tekee alasajosta itseään toteuttavan ennusteen, saa viimeinen lähtijä sammuttaa valot.

Lue lisää

Siispä mikä ongelma tämä sitten on? Eikö tuossa kuvaamassasi mallissa kaikilla ihmisillä ole onnellinen elämä siellä jossakin muualla minne sydän halajaa (=pois Jämsästä). Onko se jotenkin huono juttu? Miksi kenenkään pitäisi haaskata elämäänsä täällä nettiurputtajien luvatussa kaupungissa?

rehellisesti kirjoitti:

Vastaatko itse aina kaikkien tuntemattomien hörhöjen henkilökohtaiseen postiisi lähettämiin viesteihin?

En ole kaupunginjohtaja, enkä johtava virkamies, joilla on lakiin ja hyvään hallintotapaan perustuva velvoite vastata kuntalaisten asiallisiin viesteihin, joten sinun kysymyksesi on täysin epärelevantti. Menee niinsanotusti ohi sektorin.

Mutta jos olisin ollut kaupunginjohtajan housuissa, olisin vastannut lyhyesti, että kääntykää sen ja sen henkilön puoleen, asia kuuluu kaupungin organisaatiossa hänen vastuualueeseensa. Ja pistänyt loppuun vielä "ystävällisin terveisin". Eipä olisi ollut iso vaiva.

sompi vaivahan siinä on, kun joutuu selittelemään tekemisiään ja perustelemaan tekemättä jättämisiään oikeuskanslerille. Tämän lienee havainnut Mattilakin, kantapään kautta.

TÄ? kirjoitti:

Siispä mikä ongelma tämä sitten on? Eikö tuossa kuvaamassasi mallissa kaikilla ihmisillä ole onnellinen elämä siellä jossakin muualla minne sydän halajaa (=pois Jämsästä). Onko se jotenkin huono juttu? Miksi kenenkään pitäisi haaskata elämäänsä täällä nettiurputtajien luvatussa kaupungissa?

Lue lisää

Olen saanut sen kuvan, että jos porukka muuttaa pois 200 henkilön vuosivauhtia, se olisi jotenkin huono asia. Mutta jos muuttotappio onkin hyvä asia, eikä siinä, että viimeisen tarvitsee vain sammuttaa valot, nähdä mitään ongelmaa, niin sittenhän kaikki on tosiaan hyvin. Hip hei.

Cityihminen kirjoitti:

Olen saanut sen kuvan, että jos porukka muuttaa pois 200 henkilön vuosivauhtia, se olisi jotenkin huono asia. Mutta jos muuttotappio onkin hyvä asia, eikä siinä, että viimeisen tarvitsee vain sammuttaa valot, nähdä mitään ongelmaa, niin sittenhän kaikki on tosiaan hyvin. Hip hei.

Lue lisää

Mistäs olet moisen kuvan saanut? Siis sen että vähenevä väkimäärä olis jotensakki huono juttu??

Rehellinen vastaus kirjoitti:

En ole kaupunginjohtaja, enkä johtava virkamies, joilla on lakiin ja hyvään hallintotapaan perustuva velvoite vastata kuntalaisten asiallisiin viesteihin, joten sinun kysymyksesi on täysin epärelevantti. Menee niinsanotusti ohi sektorin.

Mutta jos olisin ollut kaupunginjohtajan housuissa, olisin vastannut lyhyesti, että kääntykää sen ja sen henkilön puoleen, asia kuuluu kaupungin organisaatiossa hänen vastuualueeseensa. Ja pistänyt loppuun vielä "ystävällisin terveisin". Eipä olisi ollut iso vaiva.

sompi vaivahan siinä on, kun joutuu selittelemään tekemisiään ja perustelemaan tekemättä jättämisiään oikeuskanslerille. Tämän lienee havainnut Mattilakin, kantapään kautta.

Lue lisää

Keneen johtajan olisi pitänyt neuvoa ottamaan yhteyttä tässä naapurin vesijohdon katkaisutarpeessa? Ja ota huomioon, että tällä asialla oli jo aikaisemmin moneen kertaan kuormitettu lautakuntia ja muita kaupungin virkamiehiä. kovasti kiinnostaa kuulla vastaamatta jättämistä parempi vaihtoehto tässä asiassa.

Peräkylän Uuno kirjoitti:

Mistäs olet moisen kuvan saanut? Siis sen että vähenevä väkimäärä olis jotensakki huono juttu??

Pojat tehtaalla puhelivat semmosia.

sitten kirjoitti:

Keneen johtajan olisi pitänyt neuvoa ottamaan yhteyttä tässä naapurin vesijohdon katkaisutarpeessa? Ja ota huomioon, että tällä asialla oli jo aikaisemmin moneen kertaan kuormitettu lautakuntia ja muita kaupungin virkamiehiä. kovasti kiinnostaa kuulla vastaamatta jättämistä parempi vaihtoehto tässä asiassa.

Lue lisää

Minäkö rupeaisin tuollaista kysymystä sinulle selvittämään? Asiaa, joka kaupunginjohtajan kuuluu tietää! Hah hah!

Että joo kirjoitti:

Pojat tehtaalla puhelivat semmosia.

Voit huoleti unohtaa nuo tuommoset jutut. Ajattelet ihan vaan järjelläs. Sitten kun viimeinen on sammuttanut valou niin kaikki on hyvin. Ainoastaan joku toimeton lakmies ja peruskatkera kunnallisjäärä käyvät nettikeskustelua Muuramesta tai Vantaalta käsin Jämsän virtuaalisen kaupungin asioista. Avoimuutta peräänkuulutellaan, virkamiehiä panetellaan ja kyläkoulujen autuaaksi tekevää voimaa ylistetään riippumatta siitä mikä on kulloisenkin keskusteluketjun alkuperäinen aihe...

Peräkylän Uuno kirjoitti:

Voit huoleti unohtaa nuo tuommoset jutut. Ajattelet ihan vaan järjelläs. Sitten kun viimeinen on sammuttanut valou niin kaikki on hyvin. Ainoastaan joku toimeton lakmies ja peruskatkera kunnallisjäärä käyvät nettikeskustelua Muuramesta tai Vantaalta käsin Jämsän virtuaalisen kaupungin asioista. Avoimuutta peräänkuulutellaan, virkamiehiä panetellaan ja kyläkoulujen autuaaksi tekevää voimaa ylistetään riippumatta siitä mikä on kulloisenkin keskusteluketjun alkuperäinen aihe...

Lue lisää

Harvoin tällä palstalla näkee noin sattuvaa sanailua. Pelastit päivän. Ehkä jaksan silmäillä näitä lakimiehen ja muiden itkuiikkojen vuodatuksia taas huomennakin. :=D

kannanotto kirjoitti:

Harvoin tällä palstalla näkee noin sattuvaa sanailua. Pelastit päivän. Ehkä jaksan silmäillä näitä lakimiehen ja muiden itkuiikkojen vuodatuksia taas huomennakin. :=D

Kukapa sen kissan hännän nostaisi.

Koira. kirjoitti:

Kukapa sen kissan hännän nostaisi.

Ei nyt osunut vertaus kohdilleen. Eli pieleen meni.

...hulluja puhu! kirjoitti:

Minäkö rupeaisin tuollaista kysymystä sinulle selvittämään? Asiaa, joka kaupunginjohtajan kuuluu tietää! Hah hah!

Eli asukkaisiin, työpaikkoihin ja palveluihin. Tottahan sekin on, ettei Jämsä nykyisellä keskustallaan houkuttele. Mutta ei maaseutuympäristökään ole kilpailuvaltti, sitä löytyy joka puolelta niin etelästä kuin pohjoisesta eikä missään taida kylät niin hirveästi kukoistaa. Arvelen, että hyvätuloisia asukkaita löytyisi rantatonttia haluavista. Ei muuta kuin kaavoittaja töihin Päijänteelle, Längelmävedelle, Eväjärvelle, Kuorevedelle ja Kankarisvedelle (tiedän, nyt alkaa parku että vimeisetkin rannat viedään).
Aikanaan kun poismuutto loppuu, tänne on jäänyt noin 10000-12000. Nousevasta kehityksestä ei kannata puhua. Katsokaa vaikka Kuhmoista. Mutta onpahan vähemmällä porukalla enemmän tilaa mellastaa...

Tajukankaan NS kirjoitti:

Eli asukkaisiin, työpaikkoihin ja palveluihin. Tottahan sekin on, ettei Jämsä nykyisellä keskustallaan houkuttele. Mutta ei maaseutuympäristökään ole kilpailuvaltti, sitä löytyy joka puolelta niin etelästä kuin pohjoisesta eikä missään taida kylät niin hirveästi kukoistaa. Arvelen, että hyvätuloisia asukkaita löytyisi rantatonttia haluavista. Ei muuta kuin kaavoittaja töihin Päijänteelle, Längelmävedelle, Eväjärvelle, Kuorevedelle ja Kankarisvedelle (tiedän, nyt alkaa parku että vimeisetkin rannat viedään).
Aikanaan kun poismuutto loppuu, tänne on jäänyt noin 10000-12000. Nousevasta kehityksestä ei kannata puhua. Katsokaa vaikka Kuhmoista. Mutta onpahan vähemmällä porukalla enemmän tilaa mellastaa...

Lue lisää

Mitäs ristiriitaa ranta-alueiden asuntokaavoittamisella ja kyläkoulujen jatkolla on.
Ei näitä viimeisiä kyläkoululakkautuksia edes ole perusteltu oppilaiden loppumisella KYLÄkoulusta.

ja aihe oli? kirjoitti:

Mitäs ristiriitaa ranta-alueiden asuntokaavoittamisella ja kyläkoulujen jatkolla on.
Ei näitä viimeisiä kyläkoululakkautuksia edes ole perusteltu oppilaiden loppumisella KYLÄkoulusta.

Lue lisää

Lopettakaa jo tuo kyläkouluvouhoilu

kitisijä kirjoitti:

Lopettakaa jo tuo kyläkouluvouhoilu

Lopetetaan heti, kun lakkautusta koskevat päätökset tehdään reilun pelin ja kuntalain noudattamisen hengessä. Tähän saakka näin ei ole tapahtunut.

Fair play kirjoitti:

Lopetetaan heti, kun lakkautusta koskevat päätökset tehdään reilun pelin ja kuntalain noudattamisen hengessä. Tähän saakka näin ei ole tapahtunut.

Ei muuta kuin kaikki kyläkoulut äkkiä kiinni, että tulee edes joskus loppu tuosta jankutuksesta.
Tajuatteko te torvelot ollenkaan, että menetätte kokonaan ihmisten tuen tuolla jankkaamisella. Usko tai älä, minäkin olin ennen kyläkoulujen kannalla, mutta nyt en halua kuulua tuommoiseen idioottilaumaan. Siitä mielipiteen muutos.

kiinni! kirjoitti:

Ei muuta kuin kaikki kyläkoulut äkkiä kiinni, että tulee edes joskus loppu tuosta jankutuksesta.
Tajuatteko te torvelot ollenkaan, että menetätte kokonaan ihmisten tuen tuolla jankkaamisella. Usko tai älä, minäkin olin ennen kyläkoulujen kannalla, mutta nyt en halua kuulua tuommoiseen idioottilaumaan. Siitä mielipiteen muutos.

Lue lisää

Missä muuten itse opit kirjoittamaan?

kiinni! kirjoitti:

Ei muuta kuin kaikki kyläkoulut äkkiä kiinni, että tulee edes joskus loppu tuosta jankutuksesta.
Tajuatteko te torvelot ollenkaan, että menetätte kokonaan ihmisten tuen tuolla jankkaamisella. Usko tai älä, minäkin olin ennen kyläkoulujen kannalla, mutta nyt en halua kuulua tuommoiseen idioottilaumaan. Siitä mielipiteen muutos.

Lue lisää

Anteeksi kovasti, että ollaan kirjoitettu kaupungin päätöksentekokulttuuria ja virkamiesjohdon toimia kritisoivia juttuja tänne ja kannatettu kyläkoulujen säilyttämistä. Kyllä nyt täytyy kiireesti lähteä sopulilauman mukaan lakkauttamaan kouluja, kun ihmisten tuki menetetään. Olipa hyvä että kerroit, nyt mekin aletaan vastustaa kyläkouluja henkeen ja vereen. Pakko on tosiaan muuttaa mielipidettä, ei tässä nyt auta mikään.

sattunut kirjoitti:

Ei nyt osunut vertaus kohdilleen. Eli pieleen meni.

Minä uskon, että puhut totta.

Kelaatko täysillä? kirjoitti:

Anteeksi kovasti, että ollaan kirjoitettu kaupungin päätöksentekokulttuuria ja virkamiesjohdon toimia kritisoivia juttuja tänne ja kannatettu kyläkoulujen säilyttämistä. Kyllä nyt täytyy kiireesti lähteä sopulilauman mukaan lakkauttamaan kouluja, kun ihmisten tuki menetetään. Olipa hyvä että kerroit, nyt mekin aletaan vastustaa kyläkouluja henkeen ja vereen. Pakko on tosiaan muuttaa mielipidettä, ei tässä nyt auta mikään.

Lue lisää

joo, kaikki koulut ja tehtaat jämsästä kiinni ja perustetaan junavuorot jotka kuskaa väen töihin ja kouluun Jyväskylään ja Tampereelle!

Tai jos saataisiin ihmiset muuttamaan kokonaan pois niin ei tarvisi maksaa niitä juniakaan!


Kyllä tää tästä muotoutuu toimivaksi, viisaat päät vaan taas yhteen kaupungintalolla!

Cityihminen kirjoitti:

Juttu on niin, että Jämsällä ei ole MITÄÄN mahdollisuuksia kilpailla esimerkiksi Jyväskylän, Tampereen tai muun OIKEAN kaupungin kanssa ihmisistä, jotka haluavat keskusta-asumista kerrostalossa palveluiden äärellä.

Minkä takia tällaisesta asumisesta ja elämänmuodosta pitävä ihminen haluaisi muuttaa JÄMSÄÄN?!?!? Oikea vastaus kuuluu: ei minkään takia! Hän asuu mieluummin Jyväskylässä tai Tampereella, joissa on oikea elävä kaupunkikeskusta ja monikymmenkertaisesti palveluita, kahviloita, ravintoloita, pubeja, kauppoja, erikoisliikkeitä, teattereita, tavarataloja, vaikka mitä.

Jämsän menestystekijä voisi olla maalaisympäristö, jossa kuitenkin on kohtuulliset palvelut. Jos nämä ajetaan alas, autioitetaan kylät ja keskitetään kaikki palvelut, koulut ja sen sellaiset Seppola Cityyn ja luullaan, että siinä meillä on vetovoimainen metropoli, voidaan koko juttu unohtaa heti alkuunsa. Ei tule mitään!

Lue lisää

...eihän pienen Hankasalmen kunnanjohtajan pallilta tulleella Mattilalla ole taustansa perusteella edes edellytyksiä ymmärtää sitä, ettei Jämsä pysty kilpailemaan kaupunkimaisuudella ja keskusta-asumisella OIKEIDEN kaupunkien kanssa.

Tässä valossa ei ole mikään ihme, että Mattila kehottaa ihmisiä kylien sijasta rakentamaan talonsa joko Seppolan keskustaan tai mahdollisimman lähelle sitä, ja ajaa kylien autioittamista. Tähän on sitten mennyt ymmärtämättömyyttään mukaan mvös Suosaari ja muu kuntapoliitikkojen kärkikaarti. Käsittämättä ollenkaan, ettei Jämsällä ole mitään mahdollisuuksia pärjätä metropolisarjassa.

Kylien alasajon politiikka johtaa vain Jämsän lopulliseen näivettymiseen.

Kysymys ei ole siitä, saako lapset opetusta vai ei, vaan siitä, missä sitä opetusta annetaan, ja millä kustannuksilla.

Mikä kiihkoilu? kirjoitti:

Kysymys ei ole siitä, saako lapset opetusta vai ei, vaan siitä, missä sitä opetusta annetaan, ja millä kustannuksilla.

"Kysymys ei ole siitä, saako lapset opetusta vai ei, vaan siitä, missä sitä opetusta annetaan, ja millä kustannuksilla."
Ja miten päätökset opetusta antavista kouluista tehdään.

Mikä kiihkoilu? kirjoitti:

Kysymys ei ole siitä, saako lapset opetusta vai ei, vaan siitä, missä sitä opetusta annetaan, ja millä kustannuksilla.

Jos kaupungit palvelut ei tyydytä perustakaa yksityiskoulu,
tai opettakaa lapset kotonanne. Siinä saa kaupungin herrat pitkän nenän.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/yhä-useampi-haluaa-opettaa-lapsensa-kotona/577904