Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
<<Evoluutioteoria+ei+perustu+kokeisiin.>>
Väärin.+Evoluutioprosesseja+voidaan+testata+myös+kokeellisesti.+Hyötyeläinten+ja+-kasvien+jalostus+on+yksi+esimerkki+tästä.
<<+Evoluutioteorian+mukaan+kaikki+on+kehittynyt+satojen+miljoonien+vuosien+aikana+tapahtuneen+hitaan+prosessin+seurauksena.>>
Ja+noista+prosesseista+on+lukuisia+havaittavia+jälkiä+niin+fossiiliaineistossa+kuin+elävien+eläinten+geenistössäkin.
<<Kukaan+ei+ole+ollut+satojen+miljoonien+vuosien+aikana+todistamassa+yhdenkään+evoluutiotapahtuman+toteutumista>>
Evoluutiota+tapahtuu+jatkuvasti+ja+siitä+voidaan+tehdä+myös+havaintoja.
26.05.2018 09:02
<<Tämähän+johtuu+tietenkin+vain+kreationisteille+ja+muille+uskovaisille+tyypilisestä+projisoinnista,+ja+kyvyttömyydestä+ymmärtää+jonkun+muunlaista+kuin+fanaattisen+uskonnollista+ajattelua.>>
Tämä+on+varmasti+totta.+Uskonnoissa+intetään+eikä+tehdä+johtopäätöksiä+ja+eri+lahkot+vain+päättävät+mikä+inttäminen+on+oikeaoppista+ja+mikä+harhaoppia.+Uskovaiselle+voi+olla+mahdoton+ajatus,+että+kaikki+"totuudet"+ovat+jatkuvasti+avoimia+kritiikille+ja+että+todellisuus+on+totuuden+korkein+kriteeri.
26.05.2018 08:58
Kreationistien+ihmettely+perustuu+nytkin+elokehän+ja+sen+historian+surkeaan+tuntemukseen.+Koko+ei+ole+trendinä+ja+tasaisesti+kasvanut+eikä+kutistunut.
Kambrikauden+fossiileista+suurimmat+kuuluvat+hädin+tuskin+yli+metrin+kasvaneille+eläimille+(Anomalocaris,+Laggania+yms).
Dinosaurukset+olivat+isoja,+mutta+dinosaurusten+aikana+eli+myös+hirvittävä+määrä+pieniä+eläimiä+ja+eliöitä.
Ja+kuten+pariin+kertaan+on+toistettu,+niin+vaikka+lukuisia+suuria+nisäkkäitä+on+kuollut+sukupuuttoon,+niin+suurin+koskaan+elänyt+eläin+on+sinivalas,+joka+elää+edelleen.
26.05.2018 08:45
<<Ei+tässä+ollut+tuosta+kyse,+pöljä,+vaan+siitä+että+miten+ja+miksi+kävi+niin+että+otukset+kehittyivät+evoluution+edetessä+hirmuisen+suuriksi+mutta+sitten+pienenivät?+>>
SI-NI-VA-LAS+ON+SUU-RIN+KOS-KAAN+E-LÄ-NYT+E-LÄIN.
PU-NA-PUU+ON+KOR-KEIN+KOS-KAAN+KAS-VA-NUT+PUU.
26.05.2018 08:27
<<Mikään+ei+synny+tyhjästä+ja+olemattomuudesta+itsestään,+vaan+aina+tarvitaan+persoona.>>
Eikö+edes+Jumala?
26.05.2018 04:23
<<Kyseessä+on+näköjään+kömpelö+kääntäminen.>>
Näin+taitaa+olla.+Oli+kääntämässä+tekstiä+tai+tuottamassa+jotain+omaa,+niin+vanha+totuus+on,+että+pitäisi+ymmärtää+mitä+tarkoittaa.
25.05.2018 12:04
Kreationistien+ja+muiden+denialistien+agenda+on+hämärtää+sitä+mikä+on+parhaiten+perusteltu+johtopäätös,+mikä+on+mielipide,+mikä+on+uskomus+ja+lopulta+mikä+on+totta+(ja+epätotta).+
Kreationistit+haluavat+antaa+kuvan,+että+tieteen+tulokset+olisivat+vain+mielipiteitä+tai+uskomuksia+siinä+kuin+mitkä+tahansa+mielipiteet+tai+uskomukset,+vaikka+ne+ovat+parhaiten+ja+kattavimmin+perusteltuja+johtopäätöksiä,+mitä+ihmisikunnalla+on+ikinä+ollut+käytettävissään.+Jos+tieteen+tuloksia+ei+voi+kutsua+faktaksi,+niin+mitään+ei+voi.
Toisaalta+he+haluavat+nähdä+omat+suoranaiset+valheensa+(vedenpaisumus+on+tapahtunut)+mielipiteinä,+vaikka+ne+ovat+asiavirheitä+ja+epätotuuksia.+Mielipiteenvapaus+ei+tarkoita+sitä,+että+väitteisiin+"maailmassa+oli+vedenpaisumus+4000v+sitten"+tai+"natsit+eivät+joukkomurhanneet+juutalaisia"+pitäisi+suhtautua+muuna+kuin+asiavirheinä+tai+valheina.
25.05.2018 11:59
<<Heh+heh!+Demokratia+:D>>
Vahvistit+juuri+mitä+sanoin.
25.05.2018 11:47
En+epäile+biologien+tutkimusta+joka+on+TM:n+jutun+taustalla.+TM:n+artikkelissa+vain+ei+puhuta+pullonkaulasta+mitään+ja+terminologian+horjuva+käyttö+ei+anna+vakuuttavaa+kuvaa+TM:n+toimittajien+perehtyneisyydestä.+"Yöperhosesta"+puhutaan+lajina+ja+toisaalta+viitataan+sataan+tuhanteen+kurppalajiin?!?
Ainakin+pohjoisilla+lajeilla+on+varmasti+ollut+pullonkaula+tai+sarja+pullonkauloja+viimeisimmän+jääkauden+(Veiksel+11+500–115+000+v+sitten)+kylmenemisvaiheissa+joita+oli+useita.+Mielenkiintoista+olisi+verrata+Pohjois-Amerikkalaisia+ja+Eurooppalaisia+lajeja.+Euroopassahan+lajit+joutuivat+"puristuksiin"+Etelä-Euroopan+vuorten+(Alpit,+Pyrenet)+ja+Välimeren+sekä+pohjoisessa+laajenevan+jäätikön+väliin+(linnut+toki+pääsivät+siirtymään+paremmin).+Pohjois-Amerikassa+taas+maaeläimetkin+pääsivät+leviämään+paljon+esteettömämmin+etelään+ja+takaisin+pohjoiseen+jäätiköiden+liikkeiden+mukaan.
25.05.2018 07:32
Missä+vaiheessa+vaikeus+ymmärtää+lukemaansa+muuttuu+huvittavasta+hölmöydestä+vakavaksi+kognitiiviseksi+ongelmaksi+jolle+ei+pidä+nauraa?+Tässä+ollaan+sillä+rajalla.
<<Kuis+se+nyt+niin+on+että+siinä+missä+maan+päältä+on+hävinnyt+83+%+tunnetuista+kasveista+niin+samaan+aikaan+evoluutio+ei+ole+kyennyt+tuottamaan+mitään+tilalle?>>
Ensinnäkin+jutussa+esiintynyt+prosenttiluku+83%+ei+viitannut+kasveihin.+Toiseksi+tuossa+ei+puhuttu+lajeista,+vaan+biomassasta.+On+selvää,+että+kun+peltoviljely+valtaa+yhä+enmmän+pinta-alaa,+niin+luonnonvaraisten+kasvien+biomassa+vähenee.+Ymmärrätkö:+kun+metsää+raivataan+pelloksi,+niin+on+vähemmän+metsää.+Tämä+ei+liity+tietenkään+liity+mitenkään+evoluutioon.
24.05.2018 20:42
Onkohan+Tekniikan+Maailman+toimittajat+nyt+tarttuneet+aiheeseen,+jota+eivät+ihan+hallitse.
"Näin+esimerkiksi+lintu,+yöperhonen,+kala+tai+nykyajan+ihminen+eivät+ole+lajina+ehtineet+kehittää+geneettistä+moninaisuutta."
Laji+nimeltä+lintu,+yöperhonen+tai+kala?+Ihan+ei+ymmärretä+mitä+tarkoitetaan.
24.05.2018 20:33
Tästä+saa+jonkin+käsityksen+simpanssin+havaintokyvystä+ja+työmuistista:
https://www.youtube.com/watch?v=qyJomdyjyvM
24.05.2018 20:18
Ja+taas+yksi+tietämätön+tai+epärehellinen+kreationisti+joka+ei+ota+huomioon+sitä,+että+mikään+Leisolan+tieteellisistä+töistä+ei+kyseenalaista+evoluutiota,+vaan+päinvastoin+tutkijana+Leisola+on+todennut,+että+"yksinkertainen+mutta+tehokas"+evoluutiomekanismi+toimii.
Vanha+avaukseni+aiheesta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13423327/tiedemies-leisola-on-sittenkin-oikeassa
24.05.2018 17:01
Kreationistien+harmittomuus+on+riippuvainen++heidän+vaikutusvallastaan.+Suomessa+nykyisenlainen+pieni+huuhaa-poppoo+ei+uhkaa+mitään+eikä+ketään.
Mutta+perimmältään+kreationismi+on+länsimaisen+demokratian+perusarvoja+vastustava+ääriuskonnollinen+liike+ja+sen+suhteen+pitää+olla+varuillaan+ja+siksi+kreationismi+on+myös+vastustamisen+arvoinen.
24.05.2018 16:55
Älykäs+suunnittelu+johtaisi+loogisesti+ensinnäkin+siihen,+että+"suunnitteluratkaisut"+perustuisivat+käyttötarkoitukseen.+Esimerkiksi+että+tehokkaammat+läpivirtauskeuhkot+olisivat+eläimillä+jotka+lentävät,+koska+lentäminen+on+paljon+happea+kuluttava+liikkumistapa.+Nyt+linnuilla+on+tällaiset+keuhkot+riippumatta+siitä+lentävätkö+ne+vai+eivät+ja+toisaalta+lepakoilla+ei+ole.+Ja+jotta+epäloogisuus+olisi+täydellinen,+niin+lähinnä+lintujen+keuhkoja+ovat+krokotiilieläinten+keuhkot.
Toisaalta+oikea+älykäs+suunnittelu+on+ominaisuuksien+luovaa+yhdistelyä.+Esimerkiksi+polttomoottorien+turboahdin+keksittiin+viime+vuosisadan+alussa+lisäämään+lentokoneiden+bensamoottorien+tehoa.+Nyt+sitä+käytetään+mitä+erilaisimpien+autojen+ja+moottoripyörienkin+bensa+ja+dieselmoottoreiden+tehon+ja+hyötysuhteen+parantamiseen.+Luonnossa+taksonomian+mukaan+jakautuvat+ominaisuudet+eivät+yhdisty+vaan+esiintyvät+aina+samanlaisina+ryppäinä.+Jäykkiin+läpivirtauskeuhkoihin+liittyy+aina+höyhenpeite,+luinen+nokka+ja+jopa+tietynlainen+silmäkuoppa+pääkallossa.+Nämä+ominaisuudet+ovat+aina+yhdessä+eikä+mitään+niistä+esiinny+yksikseen+missään+eläimessä.
24.05.2018 08:12
<<kaikki+tiedemiehet+vuosivälillä+1600-1900,+olivat+jumaluskoisia,>>
Kuinka+moni+heistä+eli+maissa,+joissa+oli+voimassa+uskonnonvapauslaki?+Esimerkiksi+Suomessa+sellainen+säädettiin+vasta+1920-luvulla,+joten+siihen+asti+kaikki+suomalaiset+olivat+ainakin+nimellisesti+kristittyjä+ellei+he+olleet+saaneet+erivapautta+rekisteröityä+juutalaiseksi+tai+islaminuskoiseksi+tataariksi.+Ateistiksi+ei+voinut+ennen+uskonnonvapautta+tunnustautua.
Jos+haluaa+verrata+tieteen+ja+uskonnon+suhdetta,+niin+kannattaa+muistaa,+että+maailman+ensimmäiset+kristityt+valtiot+olivat+Armenia+ja+Etiopia.+Mikseivät+ne+ole+tieteen+ja+teknologian+suurvaltoja,+vaikka+ovat+saaneet+marinoitua+kristinuskon+tiedemyönteisessä+ilmapiirisä+pisimpään?
24.05.2018 07:44
Rappeutuminenhan+on+nopeinta+tietenkin+niillä+eläimillä,+jotka+lisääntyvät+nopeimmin+ja+siksipä+on+odotettavissa+myös+bakteereiden+massasukupuuttoja.
24.05.2018 07:35
Yksi+kreationistien+ristiriitainen+perustelu+tai+selittely+koskee+samankaltaisia+rakenteita.+Kun+esimerkiksi+kysytään+miten+kreationismi+selittää+sen+että+kaikilla+linnuilla+(riippimatta+ovatko+ne+lentokykyisiä+vai+ei)+on+samanlaiset+"läpivirtauskeuhkot",+luinen+nokka++ja+höyhenpeite,+niin+selitykseksi+tarjotaan+fraasia,+jonka+mukaan+"yhteiset+rakenteet+kertovat+yhteisestä+suunnittelijasta".
Kuitenkin+nisäkkäillä+on+erilaiset+keuhkot+eikä+niillä+ole+luista+nokkaa+tai+höyhenpeitettä.+Tarkoittaako+tämä+että+nisäkkäillä+on+sitten+eri+suunnittelija?+Tietenkin+olisi+loogista+että+samaan+tarkoitukseen+olisi+vain+yksi+(paras)+ratkaisu.+Mutta+luonto+on+päinvastoin+monimuotoinen+ja+samaan+tarkoitukseen+eri+rakenteita.
Monet+makeanveden+kalat+"hengittävät"+ilmaa+eli+käyttävät+hyväkseen+ilmakehän+happea.+Tapoja+on+kuitenkin+useita.+Labyrinttikaloilla+on+(nimensä+mukaisesti)+labyrinttielin+nielussaan/suussaan,+piikkisilmät+nielevät+ilmaa+ja+suolistossa+on+erityinen+elin,+joka+ottaa+hapen+niellystä+ilmasta,+keuhkokalalla+on+uimarakkomainen+keuhko+jne.
Eli+"yhteinen+suunnittelija"+ei+ole+looginen+selitys+taksonomisten+ryhmien+yhteisille+rakenteille,+vaan+se+on+ristiriidassa+todellisuuden+kanssa.
24.05.2018 07:27
Miksi+toistuvasti+käy+niin,+että+ateistien+täytyy+opettaa+uskovaisia+siitä,+mitä+Raamatussa+lukee?
24.05.2018 07:08
Eikös+tuossa+avauksessa+puhuttu+Jumalan+antamista+käskyistä+-+ihan+riippumatta+siitä+oliko+ne+kirjattu+johonkin+kirjaan+vai+ei?
23.05.2018 13:12
47 / 138