Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kasvien+lisäksi+myös+eläimillä+on+sama+juttu.+Ei+lammas+tiedä,+että+sitä+yritetään+jalostaa+vaikkapa+tehokkaammin+lisääntyväksi.+Jalostuksessa+vain+valitaan+nelosia+synnyttäneiden++uuhien+karitsoja+ja+näin+saadaan+karitsaluku+kasvamaan.
02.05.2018 17:25
Ainakin+omahyväisempiä.
01.05.2018 20:13
<<Liejuryömijä+kuuluu+viuhkaeväisten+luokkaan.>>
Hauska+kommentti+kreationistilta.+Miksi+ero+viuhkaeväisten+ja+sammakkoeläinten+välillä+on+niin+selvä?+Onhan+joillakin+sammakkoeläimilläkin+kidukset+läpi+elämän,+molemmat+kutevat+veteen+jne.+Miksi+taksonomiset+ryhmät+muodostavat+hierarkian+joka+on+selvä+sillekin+joka+uskoo,+että+eliöt+on+luotu+lajeittain?
01.05.2018 20:12
Ihanko+oikeasti+väität+että+Trumpin+päätökset+eivät+perustu+viileään+harkintaan+ja+faktoihin?+Ei+nyt+ollut+varsinainen+uutinen+eikä+liity+aiheeseen+mitenkään.
Tiede+ei+tuota+mitään+"virallisia+totuuksia",+vaan+Tiede+on+prosessi,+joka+tuottaa+parhaiten+perusteltuja+johtopäätöksiä.+Yliopistot+ovat+riippumattomia+myös+toisistaan+eikä+missään++sivistysvaltiossa+valtiovalta+tai+poliitikot+puutu+tieteelliseen+tutkimukseen.+Sipilä+meni+puhumaan+"kaiken+maailman+dosenteista"+ja+sai+heti+ja+syystä+nenilleen.+Kommentti+oli+moukkamainen.
Vähän+samalla+tavalla+kuin+kreationistit+ovat+itse+parodia+itsestään,+niin+paras+ja+perustelluin+kritiikki+tieteen+tuloksia+kohtaan+tulee+tieteen+sisältä.+Tiete+elää+kritiikistä.
01.05.2018 20:05
Sikäli+voit+olla+oikeassa,+että+usein+ne+"kympin+tytöt"+(ja+pojat)+hakevat+kiivaasti+ulkopuolista+hyväksyntää+ja+yrittävät+täyttää+muiden+odostukset.+Niinpä+uskonnon+tarjoamat+normit+ja+säännöt+voivat+tulla+"kympin+tytölle"+tarpeeseen.+Jos+on+tarve+mielistellä,+niin+mikäs+sen+hienompaa+kuin+se,+että+voisi+mielistellä+olentoa,+jonka+kuvittelee+seuraavan+ihan+kaikkea+mitä+teen.
01.05.2018 18:24
Niinpä.+Miksi+mutaatioita+lisäävä+jalostustekniikka+(säteilyn+lisäksi+voidaan+käyttää+myös+kemikaaleja)++toimii,+jos+mutaatiot+eivät+voisi+saada+mitään+hyvää+aikaiseksi+eikä+mutatoituneet+geenit+edes+vaikuttaisi+kasvin+ominaisuuksiin+-+kuten+RoT+väittää.
01.05.2018 17:41
Toisaalla+RoT+kirjoitti:+"Kaikki+eliöissä+tapahtuva+muutos+johtuu+olemassaolevan+biologisen+informaation+epigeneettisestä+säätelystä+TAI+vähittäisestä+mutta+väistämättömästä+informaation+korruptoitumisesta"
Nyt+toivoisin+vastausta+onko+se,+että+kasvi+pystyy+varastoimaan+juureensa+1000x+enemmän+energiaa+rappeutumista+vai+onko+kyse+"telepaattisesta+epigenetiikasta"+jossa+kasvi+lukee+jalostajan+ajatukset+ja+alkaa+"epigeneettisesti"+parantelemaan+niitä+ominaisuuksia,+joita+jalostaja+tavoittelee.+Sama+koskee+tietenkin+siementen+öljymäärän+monisatakertaistumista.
01.05.2018 17:38
Niinpä+niin.
http://darkcommandos.typepad.com/.a/6a00d8354f822a69e201b8d0b88b4a970c-pi
01.05.2018 11:21
"Luominen"+ja+"ihme"+ovat+synonyymeja+taikatempulle+ja+taikomiselle.+Uskonto+on+kielipeli,+jossa+sanoja+pyörittämällä+yritetään+luoda+oma+vaihtoehtototuus.+Kuvitellaan,+että+kun+asiaa+kuvaamaan+keksitään+uusi++sana,+niin+itse+asiakin+muuttuu+muuksi.+Kun+taikomista+sanotaan+"luomiseksi"+se+ei+muka+olisikaan+enää+taikomista.
01.05.2018 10:03
"Älykäs+suunnittelu"+kaatuu+omaan+ristiriitaisuuteensa:+gepardi+on+muka+suunniteltu+äärimmäisen+nopeaksi,+jotta+se+saisi+kiinni+gaselleja,+jotka+on+muka+suunniteltu+aisteiltaan+äärimmäisen+tarkoiksi+ja+kettereksi,+jotta+ne+pääsisivät+gepardilta+karkuun?!
Oliko+siis+"suunnittelijan"+tarkoitus+että+gepardi+saa+gasellin+kiinni,+vai+että+gaselli+pääsee+karkuun?
30.04.2018 19:13
Epigenetiikka+pelaa+sillä+geenistöllä+joka+eliöllä+on.+Geenejä+voi+(rajoitetusti)+kytkeä+päälle+ja+pois,+mutta+epigenetiikka+ei+saa+palmua+kasvamaan+inarinjärven+rannalla+eikä+ilvestä+siirtymään+kasvisravintoon.
30.04.2018 19:07
Sopeutumisen+seurausta+on+myös+ne+kummalliset+luonnonilmiöt+joita+voimme+ihailla+luontodokumenteissa.+Esimerkiksi+vaikka+eläimet,+jotka+elävät+eri+elementissä+ja+siirtyvät+henkensä+kaupalla+käymään+toisessa+ympäristössä+lisääntymässä.
Olen+aikaisemminkin+ottanut+esimerkiksi+Joulusaaret.+Niiden+rannoille+kömpii+liemikilpikonnia+munimaan.+Jos+kilpikonnanaaras+jää+jumiin+rannan+kivikkoihin+se+todennäköiesti+paahtuu+kuoliaaksi.+Kun+poikaset+kuoriutuvat+ne+puolestaan+henkensä+kaupalla+kiirehtivät+mereen+ja+moni+pääseekin,+vaikka+moni+joutuu+myös+niitä+odottavien+petojen+ruuaksi.
Samalla+saarella+metsän+suojissa+elävät+maaäyriäiset+joutuvat+käymään+meressä+päästämässä+emon+pyrstön+alla+munista+kuoriutuneet+toukkansa+pariksi+viikoksi+mereen+kehittymään+kunnes+ne+kapuavat+loppuelämäkseen+saarelle.+On+suorastaan+absurdia,+että+jos+toukkiaan+mereen+päästävän+äyriäisen+ote+kivistä+kirpoaa+ja+aalto+vie+sen,+niin+eläin+hukkuu.
Miten+älykästä+on+suunnitella+merieläin,+joka+käy+henkensä+kaupalla+munimassa+saarelle,+jolla+elävät+maaeläimet+käyvät+henkensä+kaupalla+lisääntymässä+meressä?
Tämän+näennäisen+ristiriitaisen+käyttäytymisen+syy+on+helppo+ymmärtää,+kun+muistaa,+että+kyse+on+merielämään+sopeutuneesta+maaeläimestä+(liemikilpikonna)+ja+toisaalta+maaeläimeksi+sopeutuneesta+merieläimestä+(maaäyriäiset).
30.04.2018 18:22
Kasvit+ovat+sidottuja+sattumanvaraiseen+paikkaan,+jossa+sattuvat+itämään+ja+siksi+on+ollut+hyödyllinen+sopeuma,+että+ne+voivat+tietyissä+evoluutiohistoriansa+määräämissä+rajoissa+sopeutua+niihin+oloihin+joihin+sattuu+joutumaan.
Kasvien+epigeneettinen+sopeutuminen+on+kuitenkin+rajallista.+Vaikka+esimerkiksi+kotoinen+mäntymme+kasvaa+Pohjois-Italiasta+pohjoisimpaan+Suomeen,+niin+kun+viljellään+metsää+siemenistä,+niin+siemeniä+suositellaan+käytettäväksi+noin+250-300+km+vyöhykkeellä+siementen+keräyspaikasta.+Tämä+on+opittu+kantapään+kautta,+kun+Etelä-Suomesta+kerättyjä+siemeniä+on+käytetty+pohjoisessa+eikä+näistä+siemenistä++viljelty+taimikko+ole+menestynyt.
30.04.2018 18:05
Vaikka+tilanne+on+monin+paikoin+huono,+niin+toki+meidän+kannattaa+iloita+niistä+onnistumisista+joita+on+saavutettu.+Merikotka+on+todella+hieno+esimerkki+ja+olen+itsekin+onnistunut+niitä+näkemään+liki+vuosittain.+Helsingissä+on+nähty+merikotkan+pyydystävän+valkoposkihanhen+puiston+nurmikolta.+Eikä+ole+kuin+pari+kuukautta,+kun+olin+ajaa+ojaan+kun+vain+parikymmennen+metrin+korkeudessa+kaksi+merikotkaa+lensi+tietä+pitkin+vastaan.
Toinen+erinomainen+luonnonsuojeluesimerkki+on+Vantaanjoki.+Minun+lapsuudessani+se+oli+likipitäen+likaviemäri+ja+olen+kuullut+väitteen,+että+liian+lähellä+jokea+olleita+kaivoja+laitettiin+käyttökieltoon+1960-luvulla+joesta+tihkuvien+jätteiden+takia.+Nyt+Vantaanjoki+on+yksi+Suomenlahden+parhaista+taimenen+lisääntymijoista+-+ellei+paras.+Ja+nousee+taimen+nykyään+Helsingissä+todella+pieneen+Mätäjokeenkin,+vaikka+se+virtaa+muoviputkessa+Kehä+I:n+ali.
Suomessa+sukupuuton+uhka+koskee+vain+lajeja,+joita+ilmastonmuutos+kohtelee+kaltoin+(esimerkiksi+naali).
30.04.2018 17:44
<<Evoluutiohan+on+tarkoitukseton+prosessi+ilman+päämäärää.>>
Kyllä+noinkin,+mutta+minusta+kuvaavampaa+on+sanoa,+että+evoluutio+on+itseohjautuva+prosessi+ilman+päämäärää.+Se,+että+eliöt+kopioivat+epätäydellisesti+itseään+johtaa+väistämättä+siihen,+että+piirteet,+jotka+saavat+eliöt+kopioitumaan+tehokkaammin,+yleistyvät.++Se+ei+ole+"tarkoitus",+vaan+tilastollinen+väistämättömyys.
<<Toisekseen+mitä+voitaisiin+pitää+älykkäänä+suunnitteluna+tieteellisestä+näkökulmasta?>>
Älykästä+on+tarkoituksenmukaisuus.+Siksi+eliöllä+tai+ekosysteemillä+pitäisi+olla+joku+tarkoitus,+että+sen+ratkaisut+voisi+olla+sanan+varsinaisessa+mielessä+älykkäitä.+Olen+joskus+kysynyt+palstalla+kreationisteilta+muutaman+esimerkkieliön+tarkoitusta+ja+tulos+on+ollut+pelkkää+käsien+heilutusta.+Yksi+esimerkkieliö+oli+muistaakseni+kapealehtikihokki.+Jotta+voisimme+keskustella+siitä,+näkyykö+kapealehtikihokissa+älykäs+suunnittelu,+pitäisi+ymmärtää+mikä+on+sen+tarkoitus.+Miksi+kapealehtikihokkeja+on+olemassa?
30.04.2018 17:25
Koska+fotonit+ovat+energiaa+on+aika+mahdoton+rakentaa+bakteeria+jonka+pintarakenteessa+ei+ole+mitään+kemikaaleja,+jotka+reagoivat+fotoneihin+jollain+tavalla.+Vähintään+lämpenemällä.
30.04.2018 17:15
Kivikirveen+tekemistä+olen+harjoitellut+eikä+se+ole+ollenkaan+mahdotonta+ja+harjoittelemalla+varmasti+onnistuisi+vielä+paremmin.+Siinäkin+kyse+on+kuitenkin+kultturievoluutiosta,+koska+kivikirveen+tekemisen+"helppous"+(tai+ylipäätään+"mahdollisuus")++perustuu+oikeaan+raaka-aineeseen+(piikivi)+ja+työtötekniikkaan,+joita+kumpaakaan+tämän+palstan+kirjoittajista+tuskin+kukaan+keksisi+jos+vain+itseksemme+luontoa+tutkisimme.+Enkä+siis+keksisi+minäkään.
Kukaan+ei+osaa+tehdä+avaruusrakettia,+vaan+se+on+aina+hyvin+pitkien+"arvoketjujen"+ja+monipuolisten+tiimien+yhteistyön+tulos.
Kyse+avauksessa+olikin+kulttuurievoluutiosta+ja+se+on+juuri+sitä,+että+vaikka+me+ihmiset+emme+ole+viimeisen+100.000+vuoden+aikana+kovin+paljon+viisaammaksi+muuttuneet,+niin+meidän+yhteinen+osaaminen+ja+tieto+on+kasvanut+räjähdysmäisesti.+Kultttuuri+on+kehittynyt.
30.04.2018 17:06
<<Voimmeko+havaita+luonnossa+kehittyviä+tai+keskeneräisiä+silmiä?>>
Voimme.+
Esimerkiksi+helmiveneiden+(n.+2500+lajia)+silmä+on+puolivalmis+tursaan+tai+kalmarin+silmä.+Se+on+toimintaperiaatteeltaan+samanlainen+kamerasilmä+("Camera+obscura")++kuin+tursaan+tai+ihmisen+silmä,+mutta+siitä+puuttuu+mm.+mykiö+ja+sarveiskalvo.+Jos+haluaa+nähdä+elävän+helmiveneen+silmän+esiasteen+kannattaa+tutustua+Pleurotomaria+nilviäisiin.+Niillä+ei+ole+pallomaista+silmää,+johon+valo+tulee+yhdestä+reiästä+vaan+pelkkä+"näkökuoppa".
Kaikki+toki+toimivat+tavallaan,+mutta+helmiveneen+silmä+antaa+huomattavasti+tarkemman+kuvan+kuin+Pleurotomaria+nilviäisten+"näkökuoppa"+ja+tursaan+silmät+ovat+rakenteeltaan+monimutkaisemmat+ja+antavat+taas+paremman+kuvan+kuin+helmiveneen+silmä.
Pääjalkaisten+ha+ihmisen+silmän+erohan+on+siinä+että+pääjalkaisilla+ei+ole+tyhmää+sokeaa+pistettä+näköelimessään.
Hankkisit+itsellesi+luonnontieteellisen+yleissivistyksen+niin+sinun+ei+tarvitsisi+kysellä+tyhmiä.
30.04.2018 15:04
Uskot+siis,+että+malarialoinen+on+suunniteltu.+Mitä+voit+kertoa+sen+suunnittelijasta?+Miksi+joku+"suunnittelija"+on+halunut+suunnitella+biologisen+aseen,+joka+tappaa+erityisesti+trooppisissa+ja+lauhkean+ilmaston+maissa+eläviä+lapsia?
30.04.2018 12:33
Selkärankaisten+eläinten+(=elossa+olevien+eläinyksilöiden)+määrä+on+romahtanut,+koska+ihminen+on+muokannut+ympäristöään+niin+kovalla+kädellä+(maanviljelys+ja+tehokalastus).+Selkärankaislajeista+ei+onneksi+sentään+ole+2/5+kuollut+sukupuuttoon+-+ei+lähellekkään.+Sukupuuttoon+kuolemiakin+on+ollut+toki+aivan+liian+paljon.+Hälyyttävintä+on+varsinkin+isojen+selkärankaisten+yksilömäärien+romahtaminen+ja+populaatioiden+pirstalotuminen.
Maapalloa+koettelee+ihmisen+aiheuttama+joukkosukupuuttoaalto.+Ihminen+on+tämän+ajan+asteroidi.+Evoluution+kannalta+ihmislajin+räjähdysmäinen+lisääntyminen+ja+asteroidin+iskeytyminen+ovat+molemmat+liian+nopeita+muutoksia,+että+elokehä+pysytyisi+siihen+kattavasti+sopeutumaan.
Se,+että+elokehä+ei+sopeudu+rajuihin+ja+nopeisiin+muutoksiin+on+sopusoinnussa+evoluutioteorian+kanssa.+Evoluutio+ei+ole+kaikkivoipa,+vaan+hidas+ja+lyhytnäköinen+prosessi.
30.04.2018 12:30
58 / 138