Yksi.uskis

Vapaa kuvaus

Olen syntinen, kurja ja erehtyväinen ihminen. Onneksi kyse ei olekaan minusta, vaan Jumalasta, Jeesuksesta, Pyhästä Hengestä ja Raamatun sanan terveestä opista.

Aloituksia

1

Kommenttia

2424

  1. "Kysymys+kiinnostaa+enkä+ole+tähän+koskaan+vastausta+saanut+vaikka+olen+asiaa+joskus+kysynytkin."Kiitos+kommentistasi.+Tämä+palsta+tai+oikeastaan+mikään+muukaan+keskustelupalsta+ei+tunnu+oikealta+paikalta+vastata+tällaiseen+kysymykseen.Mikään+ei+kuitenkaan+estä+sinua+ottamasta+itse+selvää+asioista+omalta+kohdaltasi.
  2. Hyvä+huomio.+On+todellakin+suvaitsevaisten+ja+homomyönteisten+ihmisten+omaa+syytä,+että+homoudesta+keskustellaan+niin+paljon.+He+itse+aloittivat+sen+homo-rummutuksen.+Nyt+kun+lakia+on+muutettu,+keskustelu+halutaan+lopettaa+kuin+nappia+painamalla.+Mutta+eihän+se+tosiaankaan+niin+mene.Ehkä+suurin+osa+Tahdon-liikettä+kannattaneista+ei+aivan+ymmärtänyt+mihin+heidän+tekonsa+johtaisivat.+Joukossa+oli+varmaan+paljon+hyviä+ihmisiä,+jotka+aivan+vilpittömästi+luulivat,+että+asiat+pysyisivät+suunnilleen+samoina,+laki+vain+muuttuisi+vähän,++tai+että+kaikki+muuttuisi+vain+hyvään+suuntaan.+He+eivät+voineet+aavistaa,+että+tästä+asiasta+muodostuisi+jatkuva+ja+loputon+mediakohun+ja+julkisen+keskustelun+aihe.+He+eivät+myöskään+ymmärtäneet,+että+kaikki+kristityt+eivät+ole+tapakristittyjä,+vaan+jotkut+uskovat+ihan+aikuisten+oikeasti,+että+Raamattu+on+Jumalan+sanaa+ja+että+pelastus,+armo+ja+rakkaus,+iankaikkinen+elämä+ja+usko+Jeesukseen+on+tarjolla+kaikille.+Sitä+tarjotaan+myös+niille+ihmisille,+jotka+harrastavat+seksiä+saman+sukupuolen+kanssa,+suuntauksesta+riippumatta.+Avioliittoa+tai+kirkkovihkimisiä+ei+sen+sijaan+voida+tarjota+kaikille,+vaan+vain+miehen+ja+naisen+muodostamalle+parille.+Jokainen+uskovainen+on+valmis+taistelemaan+tämän+asian+puolesta+koko+loppuelämänsä+ajan,+jos+on+tarvetta.+Joten+tämä+kaikki+mitä+nyt+tapahtuu,+on+vain+esimakua+tulevasta.Ja+on+kertakaikkisen+erinomaista,+että+tällä+palstalla+on+sinun+kaltaisia+tinkimättömiä+Jumalan+sanan+puolustajia,+usko.vainen.
  3. "+No+miten+on+jos+keskusteltaisiin+sinun+seksuaalisuudestasi.+"Eihän+tässä+yksityiskohtiin+tai+henkilökohtaisuuksiin+tarvitse+kenenkään+mennä.+Asioista+voi+keskustella+aivan+asiallisesti+yleisellä+tasolla.+Seksi+saman+sukupuolen+kanssa+on+synti+Raamatun+mukaan.+Kristityt+uskovat+että+Raamattu+on+Jumalan+sanaa,+jota+olisi+hyvä+ymmärtää+ja+totella.+Loppujen+lopuksi+edes+homot+eivät+ole+tässä+se+kristittyjen+kritiikin+kärki,+vaan+se+hetero+enemmistö,+jotka+ovat+homomyönteisyydessään+valmiit+menemään+niin+pitkälle,+että+Raamatun+sanan+vastainen+toiminta+hyväksytään+vääristyneellä+Raamatun+tulkinnalla+ja+ottamalla+ihmisille+se+valta,+joka+kuuluu+vain+Jumalalle.+Kyseessä+on+siis+hyvin+vakava+asia,+jolla+on+hyvin+vakavia+seurauksia.
  4. Ihan+hyvä+aloitus.+Siinä+aloittaja+ei+tee+paljoa+kristinuskon+vastaisia+oletuksia+ja+kirjoituksen+sävy+on+asiallinen.1)+En+minä+tavoittele+ikuista+elämää+sinänsä,+vaan+tavoittelen+uskoa+Jeesukseen+ja+Jumalan+tahdon+toteuttamista.+Kristityt+eivät+rakasta+lähimmäistä+palkkion+toivossa,+vaan+puhtaasta+epäitsekkäästä+rakkaudesa.2)+Voin+aivan+hyvin+ymmärtää,+että+kaikki+eivät+usko+Jeesukseen+ja+Raamattuun,+ja+jotka+katsovat+tämän+maan+päällisen+riittävän.+Ajattelin+juuri+noin+itsekin+aikaisemmin+eikä+se+ahdistanut+minua.+Mutta+valitettavasti+tällainen+ajattelu+on+itsepetosta+ja+valhetta.+Huoleton+elämä+oli+yksi+asia,+jonka+Hesekiel+mainitsi+Sodoman+synniksi,+joten+pelkkä+ahdistuksen+puuttuminen+ei+tarkoita,+että+olisi+oikella+tiellä.
  5. Loistava+aloitus+ja+hyvä+vitsikin.+Kyllä+minua+niin+nauratti.+Kiitos+tästä.Onhan+se+ollut+jo+vuosikymmeniä+tiedossa,+että+jos+uskovainen+nuori+menee+teologiseen+tiedekuntaan+opiskelemaan+papiksi,+hän+luopuu+uskostaan+opetuksen+seurauksena+parissa+vuodessa.+Muistaakseni+joku+Raamattu-opisto+tms.+järjestää+edelleenkin+valmennuskursseja,+joissa+opetetaan+miten+voi+säilyttää+uskonsa+Jeesukseen+kun+opiskelee+papiksi+teologisessa+tiedekunnassa.+On+tämä+maailma+vaan+aika+jänskä+paikka.
  6. Ei+tuo+minua+vaivaa.+Ei+ole+synti+elää+selibaatissa.+Ei+ole+synti+olla+hankkimatta+lapsia,+jos+on+avioliitossa+vastakkaisen+sukupuolen+kanssa.+Ei+näistä+ole+määrätty+mitään+rangaistusta+Raamatussa.+Raamattu+ei+myöskään+ajattele+asiaa+ns.+seksuaalisen+suuntauksen+teorian+mukaisesti,+vaan+paljon+reilummin+ja+tasa-arvoisemmin,+sukupuolen+mukaan.+Eli+esim.+seksi+saman+sukupuolen+kanssa+on+aina+synti+ja+kauhistus+Jumalalle+täysin+riippumatta+sitä+tekevien+"suuntauksesta".+Ja+siitä+määrätään+kuolemanrangaistus.+Ero+selibaattiin+tai+lapsettomuuteen+on+siis+selvä+ja+aika+jyrkkä.Ylipäätään+a-seksuaaliset+tai+muut+suuntaukset+saavat+minun+puolesta+olla+ihan+rauhassa+ja+sellaisia+kuin+kokevat+olevansa.+Kaikki+on+ihan+ok+minun+puolesta.+kunhan+vain+suuntausta+ei+käytetä+tekosyynä+synnin+tekemiseen,+ja+myönnetään+suoraselkäisesti+että+se+on+synti+kun+esim.+mies+makaa+miehen+kanssa+ja+nainen+naisen+kanssa.
  7. "+Homot+kylläkin+ovat+miehiä+ja+naisia+lähes+kaikki.+Uskonsisartesi+mukaanhan+sukupuoli+tulee+päätellä+genitaaleista+eikä+mistään+muusta.+"Tuo+on+ehkä+hiukan+liian+yksinkertaistavaa.+Jokainen+tajuaa+kyllä,+että+homo+mies+on+mies+ja+lesbo+on+nainen.+Luomiskertomuksessa+kuitenkin+sanotaan,+että+Jumala+loi+ihmisen+mieheksi+ja+naiseksi.+Heidät+on+luotu+pariksi,+nainen+on+luotu+miestä+varten.+He+elävät+paratiisissa+Jumalan+kanssa+ihan+onnellisina+ja+ilman+häpeää.+Samaa+ei+voida+sanoa+homoista+ja+lesboista.++Paratiisissa+ei+ollut+Jumalaa+homon+miehen+ja+lesbon+naisen+kanssa.+"+Oli+siis+ehdottomasti+oikein+kaataa+hänen+toimitusjohtajuutensa+lähtötelineisiin.+Tuhannet+jatsareitten+kävijät+kun+kokevat+tuollaisen+replikoinnin+loukkauksena+tai+solvauksena.+"Nostin+Ruotsalan+kommentin+tähän,+koska+se+liittyy+ketjun+aiheeseen+ja+koska+sen+perusteella+voimme+sanoa,+että+Jumala+ei+vihaa+homoja,+vaan+vain+homoutta.++Eihän+Jumalan+vihan+kohteena+tavallisesti+ole+olemattomat+asiat,+vaan+olevaiset.
  8. "+Niin,+eihän+meistä+kukaan+sellaista+halua+lähimmäisilleen,+mutta+kun+se+ei+ole+meidän+päätettävissä.+Et+voi+väkisin+ketään+käännyttää,+et+saada+uskomaan,+tai+et+edes+voi+tietää,+kuka+sinne+kadotukseen+lopulta+joutuu.Vaikka+kuinka+joku+alkaisi+käyttäytyä+vaaditulla+tavalla,+muuttaisi+mielipiteitään+tai+puheitaan+juuri+”oikeiksi”+määriteltyihin+suuntiin,+ei+se+vain+riitä!+Jos+nämä+puutuvat+1Kor.+13:13+Niin+pysyvät+nyt+usko,+toivo,+rakkaus,+nämä+kolme;+mutta+suurin+niistä+on+rakkaus.,+et+sinä+niitä+voi+antaa,+et+käskeä+etkä+ketään+pakottaa."En+todellakaan+tiedä+kuka+kadotukseen+lopulta+joutuu.+Mutta+uskoon+tulo+voi+olla+mahdollista+kenen+tahansa+uskovaisen+kautta,+jopa+niiden+käännyttäjien+ja+pakottajien+kautta.+Uskovaisilta+minäkin+Jeesuksesta+kuulin,+en+niinkään+ateisteilta+tai+tapakristityiltä.+Jos+joku+"pakottaa"+jonkun+uskovaiseksi+eikö+uskoon+tullut+silti+vältä+kadotuksen+ja+saa+iankaikkisen+elämän?+Eihän+se+lähtökohta+ole+tärkeä,+vaan+lopputulos.+Jeesuskin+puhuu+kadotuksesta+evankeliumin+julistamisen+yhteydessä+ja+jakaa+ihmiset+uskoviin+ja+ei-uskoviin:+"+Menkää+kaikkialle+maailmaan+ja+julistakaa+evankeliumi+kaikille+luoduille.+Joka+sen+uskoo+ja+saa+kasteen,+on+pelastuva.+Joka+ei+usko,+se+tuomitaan+kadotukseen."+(+Mark.+16:15-16+)+Lakihenkisyys+on+toki+ristiriidassa+Jumalan+armon+kanssa,+jos+sitä+tarkoitit.+Vain+yksin+usko+Jeesukseen+pelastaa.+Minä+en+vaadi+keneltäkään+oikeaoppisia+mielipiteitä,+puheita+tai+käytöstä.+Minä+vain+vaadin,+että+ei+levitetä+selvää+harhaoppia+ja+harrasteta+epäjumalanpalvelusta.+Homouden+hyväksyntä+ja+kirkkohäiden+vaatiminen+kiistämättömästi+ovat+juuri+sitä.+Siinä+ei+ole+enää+kyse+kristinuskosta+ollenkaan.+Raamatusta+ei+löydy+tukea+sellaisille+vaatimuksille.+Ei+yhden+ainokaista+jaetta!+Kyse+on+kirkon+opin+ja+Jumalan+tahdon+ulkopuolisesta+ja+sille+vastakkaisesta+vaikutuksesta,+joka+pitää+jämäkästi+torjua,+jos+rakastamme+Jumalaa+ja+lähimmäistä+kuten+itseämme.+Nuo+vaatimukset+ovat+yksinkertaisesti+huonon+puun+huonoja+hedelmiä.
  9. "+Ei+biologia+”tuota”+mitään+tuollaista,+vaan+vaikuttaa+meidän+tunteisiin+ja+käytökseemme+aika+tavalla.+"Kiitos+kommentistasi.++Mahtavaa.+Erehdyin+taas.+Pyydän+anteeksi+virhettäni.+Hyvä+kun+korjasit.++"Elimistömme+on+hämmästyttävän+monimutkainen.+Dopamiini+(...)+Näitä+on+lukuisia,+mutta+tässä+oli+muutaman+esimerkki+niistä,+joilla+on+elämää+parantava+vaikutus."Kiitos+näistä+tiedoista.+Olet+selvästikin+perehtynyt+tähän+aiheeseen+ja+tiedät+siitä+paljon.+Se+on+hyvä+asia.+Ei+oppi+ojaan+kaada."+Sillä+tavalla+olet+oikeassa,+ettei+nämä+biologiset+puolet+pelkästään+ohjaa+meitä.+Emme+siis+ole+biologian+orjia.+Vaikka+emme+voi+tahdonvoimalla+vaikuttaa+näihin+hormoneihin+ja+eri+välittäjäaineisiin,+niin+voimme+kyllä+ohjata+käytöstämme+silloin,+kun+se+on+sosiaalisesti+pahaksi+meille+tai+muille+ihmisille.+"Olen+samaa+mieltä+kanssasi.+Tämä+on+mukava+keskustelu,+kun+ollaan+sulassa+sovussa.+"+Öh,+tuota+kivekset+tuottavat+toki+testosteronia+mutta+niin+tuottavat+niitä+myös+naisilla+munasarjat+ja+lisämunaisen+kuorikerros+vähäisiä+määriä.+Myös+miehet+tuottavat+vähäisiä+määriä+estrogeeneja.+Nämä+eivät+yksin+määrittele+seksuaalisia+mieltymyksiä,+vaan+siihen+osallistuu+melkoinen+määrä+muita+hormoneja+sekä+välittäjäaineita.+"Ahaa.+En+tuota+tiennytkään.+Tai+ehkä+tiesin+mutta+en+muistanut.+Minulla+on+vähän+sellainen+paha+tapa,+että+tietyt+asiat+tuppaavat+poistumaan+muistista+ajan+myötä,+kun+niitä+ei+tarvitse+mihinkään."+Jaa+a.+Kun+vertaa+sitä+määrää,+mitä+nyt+paasataan+homoseksuaaleista,+niin+määrä+heillä+on+hyvin+vähäistä.+Kuten+olen+sanonut,+jostain+suupielestä+vähän+pihautetaan,+ja+sitten+ne+jätetään+sikseen."No,+voit+olla+aivan+oikeassa+tuossa+asiassa.+En+usko,+että+tämä+on+mikään+suuri+synti.+:)"+Niin,+koska+mielestäni+jokainen+voi+itse,+omalta+kohdaltaan+tuollaisen+kiellon+asettaa,+jos+tuntee+sen+erityisen+tärkeäksi.+Mutta+muita+ei+voi+pakottaa+tekemään+samoin.+"Tässä+asiassa+en+voi+mitenkään+olla+samaa+mieltä.+Aviorikos+ja+seksi+saman+sukupuolen+kanssa+on+synti+Raamatussa.+Ehkä+pakanat+ja+liberaalit+voivat+ajatella+noin+kuten+esität,+mutta+kristitty+ei+koskaan.+Minä+en+aseta+itselleni+tai+muille+kieltoja+tai+jätä+asettamatta.+Vain+Jumala+voi+asettaa+kiellot.+Minä+vain+alistun+ja+julistan+sitä,+mitä+Jumala+sanoo+tästä+asiasta."Luonnonvastainen+tarkoittaa+tässä+yhteydessä+tarkoittaa+väärää,+eli+normien+(sääntöjen)+vastaista.+Luonnon+kanssa+tällä+ei+ole+mitään+tekemistä.”Alkuperäisessä+kreikkalaisessa+tekstissä+kyseisessä+kohtaa+käytetään+sanaa+’physis’,+joka+tarkoittaa+’henkilön+luonteesta+poikkeavaa’.+Eli+jos+iäkkäät+vanhempani+alkaisivat+tanssia+hiphoppia,+tanssiminen+sinänsä+ei+olisi+väärin,+mutta+se+ei+olisi+heille+luonteenomaista.2Kotimaa24+”Paavali+ei+tuominnut+homoseksuaalisuutta”+31.07.2018+"Ok.+Mielenkiintoista.+Jos+tuota+"henkilön+luonteesta+poikkeavaa"+pidetään+oikeana+tulkintana,+silloin+Roomalaiskirjeen+merkitys+riippuu+siitä,+mitä+tarkoittaa+"henkilön+luonteesta+poikkeava".+Henkilön+luonne+on+kuitenkin+aika+väljästi+sanottu.+En+tiedä+Raamatusta+yhtään+kohtaa,+jossa+henkilön+luonne+antaisi+ihmiselle+oikeuden+tehdä+syntiä.+Jos+tämä+asia+olisi+noin+yksinkertainen,+että+se+selviäisi+yhden+sateenkaariaktivistin+blogilla,+evlut-kirkko+olisi+jo+aikoja+sitten+vihkinyt+spn-pareja.Minun+mielestä+Paavali+viittaa+luonnollisella+luomistyöhön,+eli+Luomiskertomukseen.+Paratiisissa+oli+vain+mies+ja+nainen.+Seksi+saman+sukupuolen+kanssa+oli+mahdotonta.+Eikä+siellä+ollut+epäjumalanpalvontaakaan.+Liberaali+tulkinta,+että+seksi+saman+sukupuolen+kanssa+kielletään+vain+epäjumalanpalveluksen+yhteydessä,+vaikuttaa+aina+vain+heikommalta.+Samoin+Roomalaiskirjeen+liberaali+tulkinta+ei+tunnu+saavan+tukea+muusta+Raamatun+tekstistä."Etpä+juuri+avaa+sitä,+miten+itse+koet+rakkauden+merkityksen+konkreettisella+tasolla.+Toisaalta+tuo+on+melkoisessa+ristiriidassa+sen+kanssa,+mitä+teet."Kuten+1.Korinttolaiskirje+kuvaa,+miten+tulee+toimia,+kun+se+tehdään+rakkaudesta:13:4+Rakkaus+on+pitkämielinen,+rakkaus+on+lempeä;+rakkaus+ei+kadehdi,+ei+kerskaa,+ei+pöyhkeile,13:5+ei+käyttäydy+sopimattomasti,+ei+etsi+omaansa,+ei+katkeroidu,+ei+muistele+kärsimäänsä+pahaa,13:6+ei+iloitse+vääryydestä,+vaan+iloitsee+yhdessä+totuuden+kanssa;13:7+kaikki+se+peittää,+kaikki+se+uskoo,+kaikki+se+toivoo,+kaikki+se+kärsii.+"Voi+olla,+että+muut+ihmiset+osaavat+paremmin+toteuttaa+näitä,+kuin+minä.+Onneksi+hyvät+teot+eivät+pelasta+ihmistä,+vaan+vain+usko+Jeesukseen+pelastaa.+Muuten+minä+olisin+tuon+Korintilaiskirjeen+kohdan+perusteella+tosi+pahassa+pulassa.+:)(+jatkuu...+)
  10. Valitettavasti+olet+väärässä.+Jumala+ei+luonut+homoja,+vaan+Jumala+loi+ihmisen+mieheksi+ja+naiseksi.+Aki+Ruotsala+oli+aivan+oikeassa+tässä+asiassa:+ei+ole+homoja,+on+vain+homoutta.
  11. Kiitos+kommentistasi.+Näin+lukee+Raamatussa:"Mutta+kun+he+yhä+edelleen+kysyivät+häneltä,+ojensi+hän+itsensä+ja+sanoi+heille:+"Joka+teistä+on+synnitön,+se+heittäköön+häntä+ensimmäisenä+kivellä".+Ja+taas+hän+kumartui+alas+ja+kirjoitti+maahan.+Kun+he+tämän+kuulivat+ja+heidän+omatuntonsa+todisti+heidät+syyllisiksi,+menivät+he+pois,+toinen+toisensa+perästä,+vanhimmista+alkaen+viimeisiin+asti;+ja+siihen+jäi+ainoastaan+Jeesus+sekä+nainen,+joka+seisoi+hänen+edessään."+(+John.8:+7-9+)Minusta+tuo+"+heidän+omatuntonsa+todisti+heidät+syyllisiksi"+ei+oikein+tue+sinun+väitettäsi.
  12. "Eivät+ihan+fyysisesti+nykyään.+Muuten+on+kyllä+kivityshalut+ennallaan."Kiitos+kommentistasi.+Kun+Jeesus+esti+huonon+naisen+kivityksen,+hän+edotti,+että+synnitön+heittäisi+ensimmäisen+kiven.+Eikä+sitä+sitten+heitetty.+Kivityshalut+siis+katosivat+Jeesuksen+sanojen+takia+ja+tilalle+tuli+häpeä+ja+katumus+omista+synneistä.+Näin+Jeesus+toimii+nykymaailmassakin.+Kristityt+eivät+kivittäneet+ketään+koskaan,+vaan+juutalaiset.+Juutalaiset+kivittävät+mm.+ensimmäisen+kristityn+marttyyrin+Stefanoksen+Apostolien+Teoissa.Sharia-lakia+noudattavat+muslimimaat+kuitenkin++kivittävät+ihmisiä+vieläkin.+Somen+kohut+heijastelevat+ison+joukon+hysteeristä+kivitysmentaliteettia,+esim.+Tapio+Puolimatka+tai+Päivi+Räsänen.++Kohteena+siis+kristityt+ja+kivityshaluiset+ovat+liberaaleja+ja+"suvaitsevaisia".+Ja+joskus+he+aiheuttavat+ihan+konkreettista+haittaa+vihansa+kohteille.+Aki+Ruotsala+menetti+työpaikkansa+jne.+Niin+että+mietipä+sitä.
  13. Kiitos+kommentistasi.+Se+on+hyvin+taidokkaasti+laadittu,+niin+että+melkein+joka+sana+ja+ajatus+on+liioiteltu,+yksipuolinen,+väärinymmärrys+tai+perustelematon+myytti+ja+täysin+Raamatun+sanan+vastaista.+Jeesus+täytti+lain,+mutta+sanoi+myös+ettei+tullut+kumoamaan+sitä.+Sanoi+vielä+erikseen+ettei+laista+katoa+kirjainkaan.+Oletan+hänen+sanoneen+näin+juuri+siksi,+etteivät+ihmiset+harhautuisi+luulemaan,+kuten+sinä+esität,+että+VT:n+laki+ei+enää+sido+meitä.+Rakkauden+kaksoiskäsky+ja+kultainen+sääntö+eivät+voi+oikeuttaa+synnin+tekemistä+esim.+seksiä+saman+sukupuolen+kanssa.+Mikään+Jeesuksen+teko+tai+opetus+ei+voi+oikeuttaa+synnin+tekemistä.Mitä+tulee+nykyajan+moraaliin,+luepa+aikaisempi+Anonyymin+teksti+kidutuksesta.
  14. "+Jaa+a,+kuten+Yksi.uskis+1.9.2019+19:46+kirjoitit,+niin+tässä+ainakin+on+tuollainen+tilanne+”Olen+samaa+mieltä+siitä,+että+eronneita+mies-nais-pareja+ei+tulisi+vihkiä+uudestaan+kirkossa.”,+eli+hiljaa+hyväksyt+tässä+oman+näkemyksiesi+mukaisen+”elinikäisen”+synnin.Nyt+kun+vihdoinkin+siteeraat+minua+etkä+Anonyymiä+minä+kiitän+kommentistasi.+Olisi+paljon+selvempää,+jos+jatkossa+vastaisit+vain+yhdelle+nimimerkille+yhdessä+viestissä.+Esittämäni+ajatukset+eivät+suinkaan+tarkoita,+että+hiljaa+hyväksyisin+elinikäisen+synnin.+Perustelut+alla."+Aika+moni+heteropari,+jotka+pappi+on+vihkinyt,+voi+ja+saa+elää+loppuelämän+mittaisessa+synnissä+myös+mm.+rikosten,+panettelujen,+talouspetosten,+ahneuden+yms.+suhteen.+"Ei+usko+Jeesukseen+johdata+noihin+synteihin.+Usko+Jeesukseen+ei+johdata+mihinkään+syntiin+koskaan.+Jos+se+johdattaa,+silloin+se+ei+ole+oikeaa+uskoa.Mainitsemiasi+syntejä+voivat+tehdä+ketkä+vaan,+"suuntauksesta"+tai+avioasemasta+riippumatta.+Avioliitto+ei+anna+lupaa+vihityille+ihmisille+tehdä+noita+syntejä+tai+mitään+muutakaan+syntiä.+Miehen+ja+naisen+välinen+avioliitoon+vihkiminen+ei+anna+kummallekaan+lupaa+tehdä+aviorikosta+eikä+se+ole+Jumalan+tahto.+Spn-avioliittoon+vihkiminen+ei+anna+aviopuolisoille+lupaa+harrastaa+seksiä+keskenään.+Jokainen+nyt+voimassa+oleva+maallinenkin+spn-avioliitto+on+Jumalan+tahdon+vastainen+pelkästään+jo+tästä+syystä.+Kirkollinen+vihkiminen+vain+pahentaa+asiaa+moninkertaisesti,+koska+Jumala+loi+ihmisen+mieheksi+ja+naiseksi,+koska+heidät+on+luotu+toisiaan+varten,+koska+tämä+tapahtui+Paratiisissa+ennen+syntiinlankeemusta.+Tarkoittaa+mm.+että+mies+ja+nainen,+se+tapa+millä+heidät+on+luotu+toisiaan+varten,+on+alunperin+pohjimmiltaan+täysin+synnitön.+Kontrasti+ensimmäiseen+"spn-toimintaan"+on+jyrkkä:+Jumala+tuhosi+koko+Sodoman+kaupungin+ja+kaikki+sen+ihmiset+vauvoista+vaareihin,+kaikki+eläimet+ja+kaikki+kasvit,+kaiken+elävän.Perinteinen+avioliitto+on+siis+perustaltaan+täysin+Jumalan+tahdon+mukainen+ja+liittyy+Luomistyöhön+ja+johtaa+elämään.+Spn-avioliitto+on+Jumalalle+kauhistus,+se+perustuu+syntiin+ja+liittyy+Jumalan+armottomaan+Tuhoamistyöhön+ja+johtaa+kuolemaan.+En+siis+usko,+että+näitä+kahta+avioliittoa+voidaan+ongelmitta+pitää+samanarvoisina.Sodoman+tuhoamisen+kuvauksessa+ei+muuten+mainita+mitään+epäjumalanpalveluksesta.+Teko+ei+ollut+tapahtumassa+Molokin+temppelissä+vaan+Lootin+talon+edustalla.+Esittämäsi+tulkinta,+että+seksi+saman+sukupuolen+kanssa+olisi+kiellettyä+vain+osana+epäjumalanpalvelusriittiä,+on+siis+ristiriidassa+Sodoman+kuvauksen+kanssa,+eikö+niin?Jätän+väliin+nämä+tarkemmat+kirkkokeskustelut.+Minulla+ei+ole+aikaa+keskustella+laajasti+muista+kuin+tietyistä+aiheista.+Kiitos+mielipiteistäsi.
  15. "+Selitäppä+vielä,+miten+miehen+kylkiluusta+valmistetaan+nainen?+Siinähän+on+miehen+DNA.+Jos+luuytimestä+otettiin+kantasoluja,+niin+tarvitaan+jonkinlainen+hormonihoito,+jotta+Y-kromosomin+vaikutus+saadaan+estettyä.+Tuollainen+muistuttaa+ihan+trans-hoitoja."Kiitos+kommentistasi.+En+tiedä+miten+Jumala+loi+naisen.+Sitä+ei+kerrota+Raamatussa+sen+tarkemmin.+Se+ei+selvästi+ole+mitenkään+tärkeä+asia.+Valitettavasti+en+voi+siis+auttaa+tässä+kysymyksessä.Tuo+mitä+sinä+esität,+muistuttaa+kyllä+jollain+tavalla+trans-hoitoja,+mutta+eihän+hoitojen+päätyttyä+tuloksena+ole+yksi+mies+omassa+ruumiissaan+ja+yksi+nainen+omassaan+ruumiissaan,+erillään,+kuten+Luomiskertomuksessa.
  16. "Eikä+luotu.+Jumala+loi+miehen+maan+tomusta.+Nainen+tehtiin+miehestä,+mikä+oli+maailman+ensimmäinen+sukupuolenmuutos+operaatio."Kiitos+kommentistasi.+Kyllä+luotiin:+"Ja+Jumala+loi+ihmisen+kuvakseen,+Jumalan+kuvaksi+hän+hänet+loi,+mieheksi+ja+naiseksi+hän+loi+heidät."+(+1.Moos.1:27+)Luomiskertomuksessa+ei+myöskään+ole+sukupuolenmuutosoperaatiota,+koska+mies+ei+muuttunut+naiseksi,+mieheltä+vain+otettiin+kylkiluu.”Ja+mies+sanoi:+’Tämä+on+nyt+luu+minun+luistani+ja+liha+minun+lihastani;+hän+kutsuttakoon+miehettäreksi,+sillä+hän+on+miehestä+otettu’.”+Aivan.+"...sillä+hän+on+miehestä+otettu",+ei+suinkaan"+...sillä+hän+on+naiseksi+muutettu".+Ja+jos+mies+olisi+muutettu+naiseksi,+silloinhan+paratiisissa+olisi+vain+trans-nainen+yksinään.+Ja+kuitenkin+siellä+on+selvästi+kaksi+ihmistä,+mies+ja+nainen.+Toivottavasti+tämä+selventää+asioita+sinulle.
  17. "+Tätä+saatte+selittää+ja+valkopestä+vaikka+kuinka+mutta+se+ei+muuta+sitä+tosiasiaa,+että+loogisesti+ei+kirkollista+vihkimistä+voi+perustaa+enää+Raamattuun."Kiitos+kommentistasi.+Mutta+Jeesus+sanoi:+"+Minä+sanon+teille:+se,+joka+hylkää+vaimonsa+muun+syyn+kuin+haureuden+tähden+ja+menee+naimisiin+toisen+kanssa,+tekee+aviorikoksen."+"+Se+vaan+on+noin.+Jos+Raamatullista+näkemystä+ajatellaan+niin+nykyinen+näkemys+ei+liene+ihan+tasan+seksuaalivähemmistöjen+kanssa.+Minkä+ymmärrän+kirkko+on+itse+siunannu+uusien+avioliittojen+muodossa+vastoin+Raamattua+jo+seitsekymmentä+luvulta+joten+tuon+luonnollinen+jatkumo+tuskin+on+selitellä+Raamatullisesta+avioliitto+käsityksestä."Niin,+voihan+se+tietysti+olla+noinkin,+jos+tarpeeksi+painottaa+sanojaan.+Mutta+3.+Moos.+18+luvussa+"miesten+kanssa+makaavat+miehet"+mainitaan+melkein+heti+aviorikoksen+jälkeen.+Miesten+kanssa+makaavat+miehet+rinnastetaan+siis+aviorikokseen.+Eri+suhteet+poikkeavat+siis+toisistaan+huomattavasti+jo+aivan+alkutekijöissään.+Miehen+ja+naisen+avioliitto+pohjautuu+Jumalan+luomistekoon.+Samaa+sukupuolta+olevien+avioliitto+pohjautuu+syntiin.+Miehen+ja+naisen+avioliitossa+saa+erota+puolison+haureuden+takia+ja+viaton+osapuoli+saa+mennä+uudestaan+naimisiin.+Samaa+sukupuolta+olevat+parit+eivät+saa+mennä+naimisiin+ollenkaan.+Eronnutta+haureuden+tekijää+ei+tulisi+vihkiä+uudestaan+kirkossa.+Sehän+olisi+kuin+hänen+syntinsä+siunaamista.+Hän+kuitenkin+pääsee+naimisiin+maistraatissa,+joka+ei+syntiä+tunne.+Sama+koskee+samaa+sukupuolta+olevia+pareja.
  18. "+Miksi+siihen+pitäisi+olla+teologinen+peruste?+Eihän+eronneiden+vihkimisillekkään+ole.+"Ihminen+luotiin+mieheksi+ja+naiseksi+ja+vieläpä+toisiaan+täydentäväksi+Luomiskertomuksessa.+Joten+spn-avioliitoille+kyllä+olisi+hyvä+löytyä+se+peruste,+miksi+heidän+pitäisi+päästä+siihen+ensimmäiseenkään+avioliittoon.+Jotkut+olettavat,+että+sukupuolella+ei+ole+väliä+tässä+asiassa.+Raamatusta+ei+sellaista+ajattelua+löydy.+Ja+koska+kirkon+opetus+perustuu+Raamattuun,+ei+spn-avioliittoja+voida+ottaa+edes+harkintaan.+"+Ja+niin+se+vaan+menee,+vaikkei+elämä+ole+porttiteoria+niin+on+kornia+yrittää+selittää+nykyistä+kirkon+hyväksymää+avioliittokäsitettä+Raamatulla.+Ihan+vaan+siksi,+ettei+se+kestä+tarkastelua.+"Vielä+vähemmän+spn-avioliitto+sitä+kestää.+Ero+eri+parien+välillä+on+valtaisa.+Raamatusta+ei++löydy+edes+yhtä+samaa+sukupuolta+olevaa+paria,+joka+olisi+verrattavissa+miehen+ja+naisen+avioliittoon.+Päinvastoin.+Nekin+miesten+kanssa+makaavat+miehet,+joihin+Raamatussa+viitataan+tulivat+uskoon+ja+hylkäsivät+entisen+syntisen+elämänsä.+(+1.Kor.5:+9-11+)"+Vapaaseurakunnalle+menevät+respektit+suoraselkäisyydestä.+Kun+kyseinen+laki+tuli.+He+ilmoittivat+heti,+etteivät+vihi+koska+homous+on+synti+heidän+mukaan.+Käsitykseni+mukaan+he+eivät+myöskään+vihi+eronneita+ja+tuo+on+se+pointti+.+He+todella+seisovat+sen+takana+mitä+puhuvat.+"Tähän+samaan+pitäisi+evlut-kirkonkin+suunnata.+Ei+siihen+päinvastaiseen+suuntaan.+Hyvänä+kompromissina+olisi+nykyisen+tilanteen+säilyttäminen.+Odotetaan+että+liberaali+pöly+laskeutuu+ja+huuhtoutuu+pois+sateen+mukana+viemäriin.
  19. "+Teologiasta+en+tiedä,+mutta+tasa-arvo+ja+inhimillisyys+on+nykyisin+toisella+tasolla+kuin+yli+2+000+sitten.+Ja+sen+mukaan+pitää+toimia.+"Hyvin+tiivistät+tässä+sen+oleellisen+pointin.+Liberaalit+eivät+tiedä+teologiasta+mitään,+mutta+tietävät+tasa-arvosta+ja+inhimillisyydestä+paljonkin.+Lähinnä+sen,+mitä+ovat+netistä+hätäisesti+lukeneet.+Minkä+takia+pitäisi+toimia+poliittis-ideologisen+tasa-arvokäsityksen+ja+vääristyneen+inhimillisyyden+mukaan?+Käsittääkseni+näin+ei+ole+mikään+pakko+toimia.+Maailma+ei+tuhoudu+tai+edes+mene+huonompaan+suuntaan+jos+tasa-arvo+pidettäisiin+nykyisellä+tasolla.+Homoillakin+on+jo+kaikki+oikeudet+Suomessa.+Kirkkoon+kuuluminen+on+taas+vapaaehtoista.+Outoa+että+ollaan+kirkossa+ihan+omasta+tahdosta+ja+tietoisena+säännöistä+ja+sitten+aletaan+vaatimaan+kaikenlaista+jonkun+hämäräksi+jääneen+moraalisen+närkästyksen+vuoksi,+kun+ongelma+kerran+ratkeaa+yksinkertaisesti+eroamalla+kirkosta.+En+minäkään+kuulu+Setaan+tai+tuo+sen+toimintaa+rahallisesti.+Olkaa+nyt+hyvä+ihmiset+järkeviä+ja+kohtuullisia."+Kivitystuomiot+eivätkä+henkiset+epäinhimillisyydet+ole+pitkään+aikaan+olleet+nykypäivää+länsimaissa.+"Kristityt+ketään+kivitä.+Jeesushan+nimenomaan+esti+huonon+naisen+kivityksen.+(+John.8+)+Esittämäsi+osoittaa+syvällistä+tietämättömyyttä+tai+sitten+se+oli+tahallinen+kärjistys.
  20. Kasvatat+varmaan+lapsiasi+samalla+periaatteella.+Hei,+me+rikottiin+ovi.+No,+rikkokaa+sitten+ikkunatkin.+Hei,+me+rikotiin+ikkunat.+No,+polttakaa+koko+talo!+:)
    21. 43 / 122
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt