Suomi24-Kippari
Tervehdys! Olen Suomi24-kehitystiimin jäsen. Kirjoitan myös blogiimme, jossa välillä avaan arkea palvelun takana ja vastaan käyttäjien kysymyksiin. Tervetuloa juttelemaan!
Seuraa myös Suomi24-sometilejä:
https://www.facebook.com/Suomi24fi/
https://twitter.com/suomi24fi
https://www.instagram.com/suomi24fi/
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia38 aloitusta · 151 kommenttia
- Kiinnostavia näkökulmia ja ehdotuksia, kiitos niistä. Myös Suomi24:ssä tehdään jatkuvaa kehitystyötä mm. sääntöjenkin suhteen, ja sananvapausteemaa tullaan tuomaan jatkossa enemmän esiin.
Etenkin anonyymiudesta keskustellaan paljon; osa on tiukasti sitä vastaan, osa kokee sen erittäin tarpeelliseksi. Kynnys ottaa herkkiä ja henkilökohtaisia asioita esiin alentuu monella anonyyminä kirjoittaessa. On ihan totta, että omalla kuvalla ja nimelläänkin kirjoittelu ei tänä päivänä monesti enää eroa anonyyminä kommentoinnista.
Suomi24:ssa kaikki keskustelupalstoillemme kirjoittavat henkilöt ovat itse vastuussa kirjoittamistaan viesteistä. Anonyymeistäkin viesteistä voi ottaa yhteyttä poliisiin, jos epäilee että rikos on tapahtunut. Toimimme mielellämme yhteistyössä poliisin kanssa ja toimitamme heille ne tiedot, joita meiltä virallisen tutkinnan yhteydessä pyydetään, siinä määrin kuin meille on niitä mahdollista luovuttaa.
Mitä muut ajattelette anonyymistä keskustelusta? Puuttuuko vastuu? - Tämä on haaste tänä päivänä, nimenomaan tämän "huutelun" näkökulmasta. Keskustelut muuttuvat sen takia kovin yksipuolisiksi, eikä aitoa dialogia pääse helposti syntymään.
Mukava nähdä , että tässä keskustelussa ihmiset viihtyvät paikalla pidempäänkin. - Haluaisitko kertoa hieman lisää ajatuksiasi ja kokemustasi siitä, että Oikeusministeriö ei mielestäsi osaa määritellä vihapuheen määritelmää riittävästi?
- Meillä oli viime vuonna palstalla Kysy mitä vain vihapuheesta -tilaisuus, jossa Oikeusministeriö oli paikalla. He kommentoivat asiaa näin:
- Mukavaa+torstaita+kaikille!+Kolmas+Erätauko-keskustelumme+starttaa+nyt,+ja+päivän+aihe+onkin+ainakin+somessa+jo+kiinnostanut+monia.
- Taas kului aika nopeasti. Kiitos kaikille asiallisesta keskustelusta! Tämä ketju suljetaan, mutta toki keskustelua voi jatkaa palstalla.
Huomenna jatketaan sananvapaus-aiheen parissa, olkaapa kuulolla! - Tervehdys kaikki! Nyt alkaa meidän toinen Erätauko-keskustelu.
Täällä sana on vapaa ja rehellinen ja monipuolinen keskustelu erittäin toivottavaa, mutta muistuttelen vielä, että idena on "huutelun" sijaan käydä dialogimaista keskustelua, jotta aiheeseen päästään selkeästi syvemmälle. Jos sinulla aika antaa periksi jäädä vähän pidemmäksi aikaa ja perehtyä toisten keskustelijoiden mietteisiin ja kommentoida niitä, huippu juttu. Noudatamme aloituksessa mainittuja sääntöjä, jotka kannattaa vilkaista läpi: niiden vastaiset/asiattomat kommentit joutuvat moderoinnin hampaisiin.
Jos olet tähän asti lähinnä lueskellut ketjuja muttet ole itse hypännyt kommentoimaan, nyt lämpimästi tervetuloa juttelemaan ja jakamaan omia ajatuksia ja kokemuksia.
Rikoksista käytävä keskustelu on usein netissä ongelmallista. Ylen muutaman vuoden takaisessa artikkelissa (https://yle.fi/uutiset/3-9139150) on paljon kiinnostavaa ja tärkeää asiaa:
"Joskus rikoksen tutkinnalle on jopa haittaa, jos ajankohtaisesta asiasta äidytään keskustelemaan kovin yksityiskohtaisesti.
– Jos keskustelussa on mukana henkilöitä, joilla on hyvinkin yksityiskohtaista, tarkkaa tietoa rikoksesta,tapahtumista ja olosuhteista, niin tutkinnan kannalta ei ole välttämättä hyvä, että tieto menee laajempaan levitykseen. Esimerkiksi jos joku tietää rikoksen tarkan tekotavan ja tuo sen siellä esille, eikä poliisi ole vielä kuullut kaikkia henkilöitä, jotka liittyvät tapaukseen. Silloin se palstalta saatu tieto voi vaikuttaa niiden henkilöiden lausumiin, joita ei ole vielä kuultu."
Moni saattaa myös ajattelemattaan syyllistyä itsekin rikokseen.
"Maksniemi muistuttaa, että henkilö, joka leimaa syyttömän syylliseksi saattaa itse syyllistyä vaikkapa kunnianloukkaukseen. Samaan hengenvetoon hän antaa pari perusohjetta, jolla innokkainkin nettisherlock pysyy kaidalla tiellä.
– Esitutkintavaiheessa olevasta rikoksesta ei pitäisi tuoda esille kenenkään henkilön tietoja sillä tavalla, että henkilö olisi siitä yksilöitävissä. Ja itse teon yksityiskohtia, olosuhteita ja tapahtumia ei tuoda esiin.
– Täytyy aina muistaa, kun poliisi tai joku muu esitutkintaviranomainen tutkii ja selvittää asiaa, niin kenenkään ei ole todettu syyllistyneen mihinkään. Mahdollisessa käräjäoikeusvaiheessa voidaan jonkun todeta mahdollisesti syyllistyneen johonkin. Siihen asti kulunut fraasi ”Syytön, kunnes toisin todistetaan” pitäisi aina muistaa."
Osallistutko itse rikoskeskusteluihin tai tuleeko niitä luettua, ja mitä ajatuksia aihe herättää? - Aika hujahti kuin siivillä. Kiitos kaikille kiinnostavasta kommentoinnista! Suljemme tämän Erätauko-ketjun, mutta keskustelua aiheesta kannattaa ilman muuta jatkaa jos aihe kiinnostaa.
Huomenna jatketaan aiheella "Suomalainen nettikeskustelu rikoksista: mitä laki sallii ja mikä on keskustelijan vastuu?" Tuttuun tapaan klo 14-16. Sen löydätte täältä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16674472/eratauko-suomalainen-nettikeskustelu-rikoksista-mita-laki-sallii-ja-mika-on-keskustelijan-vastuu
Nähdään siellä! - Muistuttelen tähän väliin torstain 3.12. Erätauko-sessiosta: "Mulla on oikeus sanoa netissä ihan mitä huvittaa" - mitä sananvapaus on, ja voiko siihen aina vedota?"
"Sananvapauden rajat hämärtyvät netissä monella. Asiatonta kommentointia perustellaan sananvapaudella, vaikka se tuo mukanaan myös vastuun meistä jokaiselle. Esimerkiksi kunnianloukkaus, yksityiselämään liittyvän tiedon levittäminen ja rasistisen tai ihmisryhmää kohtaan hyökkäävän aineiston julkaiseminen ovat rangaistavia tekoja, joista voi jäädä nimimerkinkin takaa kiinni. Mitä sinä olet mieltä tämän hetkisestä keskustelukulttuurista ja miten koet sananvapauden rajojen toimivan ja näkyvän nettikeskusteluissa? Onko vihapuheesta mahdollista päästä irti? Miten itse keskustelet netissä huomioiden tiukassa kritiikissäkin sallitut rajat? "
Siellä hyvä mahdollisuus jatkaa vihapuhekeskustelua. - Mielenkiintoinen pointti, että koette vihapuheen eri tavalla. Onko muilla näkemyksiä asiasta?
- Tervehdys kaikki! Se olisi nyt kahden tunnin Erätauon paikka, ja julkkiskeskustelu aiheena.
Täällä sana on vapaa ja rehellinen ja monipuolinen keskustelu erittäin toivottavaa, mutta muistuttelen vielä, että idena on "huutelun" sijaan käydä dialogimaista keskustelua, jotta aiheeseen päästään selkeästi syvemmälle. Jos sinulla aika antaa periksi jäädä vähän pidemmäksi aikaa ja perehtyä toisten keskustelijoiden mietteisiin ja kommentoida niitä, huippu juttu. Noudatamme aloituksessa mainittuja sääntöjä, jotka kannattaa vilkaista läpi: niiden vastaiset/asiattomat kommentit joutuvat moderoinnin hampaisiin.
Jos olet tähän asti lähinnä lueskellut ketjuja muttet ole itse hypännyt kommentoimaan, nyt lämpimästi tervetuloa juttelemaan varmasti monia mietityttäneestä aiheesta!
Meillä Suomi24:ssa julkkiskeskustelu vetää valtavia määriä lukijoita ja keskustelijoita, hyvässä ja huonossa. Kuten muuallakin somessa: vastikään etenkin nuorten suosima sovellus Jodel sulki juorukanavansa asiattomaksi äityneen julkkisjuorukeskustelun vuoksi. "Estettyjen kanavien sisällössä on ilmennyt nettikiusaamista ja -häirintää sekä esimerkiksi muiden vartaloiden ja ulkonäön arvostelua. Tiedotteessa Jodelin kerrotaan saaneen useita oikaisupyyntöjä käyttäjiltään, julkisuuden henkilöiltä ja toimittajilta."(Lähde HS: https://www.hs.fi/nyt/art-2000007610731.html) Samoin esimerkiksi supersuosittu yli 20 000 jäsenen Facebookin Big Brother-faniryhmä poistettiin jo ennen kauden finaalia kokonaan.
Mitä on tapahtunut? Millaisena sinä näet julkkiskeskustelun tällä hetkellä: onko homma lähtenyt aivan käsistä, vai ajatteletko kenties, että ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön - oli julkisuuteen sitten päätynyt millä tavalla tahansa?
Miten itse kommentoit julkkiksista netissä, vai kommentoitko ollenkaan? - Ensimmäinen Erätaukokeskustelu aiheesta "Suomalainen nettikeskustelu julkisuuden henkilöistä: unohtuuko empatia?" ti 1.12. klo 14-16: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16673595/eratauko-suomalainen-nettikeskustelu-julkisuuden-henkiloista---unohtuuko-empatia
- Aloittajallle kiitos hyvästä haasteesta 😎
- Vielä pienenä tarkennuksena mahdollisen palkinnon lunastamiseen; jos ylläpidolla ei ole tietoa aloittajan sähköpostiosoitteesta, laitamme viestiä kyseiseen ketjuun.
- Terve. Ketjuun oli massapostitettu lähes tuo määrä mainoksia, jotka tekoäly poisti automaattisesti. Harvoin tulee noin sinnikkäitä yrityksiä.
- Terve! Kyseessä ovat viihteelliset päivän kysymykset. Tietenkään niillä ei kaikkia voi miellyttää, mutta vastausten määrän huomioiden hyvin moni niihin tykkää vastailla. Pakko vastata ei tietenkään ole.
Kyselyn jälkeisessä infossa lukee näin: "Kysymme käyttäjiltä silloin tällöin anonyymisti ajankohtaisen kysymyksen, jolla saamme kiinnostavaa tietoa suomalaisten tilanteista, mielipiteistä ja asenteista. Kyselyiden tuloksia käytetään ainoastaan Suomi24:n omiin some- ja blogisisältöihin."
Kyselyiden tuloksista emme näe mitään käyttäjiin liittyvää tietoa, emme edes mahdollista nimimerkkiä. Tarkoitus on niillä luoda anonyymiä sisältöä jostain ajankohtaisesta aiheesta: tilastot ovat usein aika kiinnostavia. - Terve! Mukava kuulla, että päivän kysymykset olivat mieleesi. Ne olivat kesätauolla, mutta nyt taas menossa mukana. :)
- Terve. Ja kiitos, tässäpä ajankohtainen ja todella laaja-alainen kysymys, joka tavalla tai toisella koskettaa niin nettikirjoittajia kuin meitäkin ylläpidossa joka päivä.
Törmäämme aika usein ihmisten toteamuksiin, kuinka ajat olivat silloin ennen paremmin, ja kuinka nykyään netissä ei kannata enää edes yrittää keskustella. Nettikulttuurin muuttumisesta on puhuttu paljon ja jokainen keskustelupalstoilla tai vaikkapa uutisartikkeleiden kommenteissa pyörivä voi sen helposti havaita. Vihapuhe, maalittaminen, kiusaaminen, kunnianloukkaukset ja huonot argumentointitaidot tuntuvat olevan suhteellisen arkipäivää palvelussa kuin palvelussa: enää se ei monelta vaadi anonyymiyttäkään, vaan omalla kuvalla ja nimellä voidaan kirjoitella hyvinkin törkeitä juttuja.
Meitä ihmisiä on moneen junaan. Osa on helposti vietävissä: kun muutkin lähtevät julkkiksen joukkolynkkaukseen, on helppo itsekin mennä perässä. Sananvapauteen viitaten perustellaan asiattomiakin sisältöjä, vaikka ei siitä sananvapaudessa ole lainkaan kyse. Netissä ikäänkuin normaalin kanssakäymisen rajat hämärtyvät: itse mietin, ajaako kasvottomuus siihen.
Ihmisethän netin sisällön tekevät. Muutos vaatii joukkojen voimaa ja jokaisen omaa päätöstä pitää oma rakentava linjansa.
Mitä sitten jokainen voisi tehdä? Itse käytän useita kansainvälisiä nettipalveluita, joissa käydään laajalti keskustelua. Kaikissa törmään välillä ikävään, sääntöjen vastaiseen/eettisesti arveluttavaan sisältöön, mutta olen päättänyt aina ilmoittaa kaikki kyseenalaiset kyseisen palvelun ylläpidolle, ja muuten olla täysin huomioimatta niitä. Päätin, että turhaan niihin käyttää energiaa: päinvastoin kirjoitan sellaisia viestejä, jota itsekin haluaisin lukea, ja jotka vievät keskustelua edes jollain tavalla eteenpäin. Ja onneksi vielä suuri osa näin tekee. Kaikenlaisille mielipiteille on ja pitääkin olla sijansa, mutta jokaisella on oma vastuu, miten asiansa esittää.
Suurin osa Suomi24-kävijöistä ei valitettavasti tee sääntöjen vastaisesta sisällöstä ilmoituksia ylläpidolle. Ja se on ihan ymmärrettävääkin: siihen ei olla kaikissa ikäluokissa totuttu, eikä mahdollisuutta tarjota palvelussa tarpeeksi näkyvästi. Tähän haluamme muutoksen, ja suunnittelemme myös nettikäyttäytymisen esilletuontia muilla keinoin. Tällä hetkellä Suomi24:ssä Ilmoita-painike löytyy jokaisesta viestistä kolmen pisteen takaa ja aloituksessa se on lipun kuva. - Terve, ehkä jo huomasitkin, että sivunumerot on nyt lisätty. :)
- Terve! Onpa harmillista, jos tuota tapahtuu yhtenään. 502 Bad Gateway -virheilmoitus ilmenee, kun verkkosivulla vierailtaessa yksi palvelin saa virheellisen vastauksen toiselta palvelimelta. Vaikka virhekoodi siis on tapauksissa sama, sen taustalla ei aina välttämättä ole täysin sama ongelma. Kyse voi esimerkiksi olla eri tapauksissa eri palvelimista.
Kuten täällä osattiinkin neuvoa, virhekoodi ei siis johdu ketjun poistosta. Kannattaa tosiaan päivittää sivua. Ja jos virhekoodia pukkaa aivan joka tuutista, laita ihmeessä palautetta. Voit olla yhteydessä käyttäjätukeen palautelomakkeella tai sähköpostitse osoitteeseen [email protected].