Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
bushmanni
profiilit
bushmanni
bushmanni
Vapaa kuvaus
Aloituksia
489
Kommenttia
8309
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
>>>+Vaikka+minä+en+uskoisi+Jumalaan,+niin+tuo+olisi+mielestäni+aivotonta+kuraa+tuhlata+rahaa+tuollaiseen,+kuten+myös+suunnitelmiin+avaruuden+asuttamisesta.+>>>
En+minä+vielä+nähnyt+tuossa+järjellistä+perustelua,+mutta+enpä+odottanutkaan.
Tätä+voi+tietenkin+olla+vaikeaa+selittää+ihmiselle,+jolla+on+mielikuvitusystävä+ja+joka+käyttää+liian+suuren+osan+elämästään+taikauskoisten+beduiinien+satujen+opiskeluun+ja+niiden+typerien+tekstien+tänne+kopioimiseen,+osan+SANOISTA+hieman+ISOILLA+kirjaimilla+PAINOTTAEN.
Katsos+kun+evoluution+pitkässä+ketjussa+olemme+saaneet+perinnöllisiä+sairauksia,+vaikkapa+neanderdalin+ihmiseltä,+joilta+sinäkin+olet+saanut+muutaman+prosentin+geeneistäsi,+niin+kun+pääsisimme+näiden+sairauksien+alkulähteille,+se+olisi+käsittämätön+lottovoitto,+joka+toisi+pistetyt+rahat+moninkertaisesti+takaisin.
Sillä+sinunkin+jumalasi+pettää+sinut+ja+kun+jokainen+päivä,+jona+jumalasi+ei+tule+takaisin,+sinun+kehosi+saattaa+sairastua+sairauteen+jos+toiseenkin,+jotka+haittaavat+elämääsi,+niin+koska+jumalista+ei+koskaan+ole+mitään+apua,+lääketieteestä+on.
Aivan+kuten+avaruuden+valloitus+on+tuonut+meille+suunnattoman+määrän+keksintöjä,+joita+sinäkin+tiedostamatta+hyödynnät+jokainen+päivä,+jopa+silloin+kun+kopioit+tänne+niitä+beduiinien+typeriä+satuja,+niin+vain+käsittämätön+typerys+voi+tuottaa+tuollaisia+mielipiteitä,+joita+sinäkin+tänne+suollat+viesti+toisena+perään.
Mutta+kuten+sanottu,+aikuinen,+jolla+on+mielikuvitusystävä,+niin+ei+siltä+parane+liikaa+loogisuutta+tai+aivokapasiteettia+odottakaan.
28.12.2016 19:43
>>>+Ja+tällaiseen+aivottomaan+kuraan+"viisas"+ihminen+käyttää+älyään,+eikä+se+maksakaan+kuin+vaivaiset+30+miljoonaa+dollaria...+>>>
Osaisitko+perustella+että+miksi+tuo+olisi+aivotonta+kuraa?
Sehän+olisi+loistava+uutinen,+paitsi+tietenkin+uskonnoille,+jotka+kiistävät+evoluution+ja+pölvästit+typerykset+luulevat,+että+jokin+jumala+on+taikonut+tänne+ihmisen.+Heille+se+olisi+maailmanloppu+nähdä+muinainen+evoluution+tulos+elävänä,+jonka+olemassaolon+he+kiistävät+taikaukkojensa+tähden.
Tietenkin+uskovaista+luulisi+mietityttävän,+että+miksi+esim.+tieteelliset+yhteisöt+tekevät+mittavia+suunnitelmia+jopa+vuosien+tai+vuosikymmenien+päähän,+jos+kerran+joku+jumala+on+tänne+tulossa+ja+tekee+lopun+kaikesta.
Voisiko+olla+niin,+että+sitä+jumalaa+ei+ole+olemassa,+eikä+siihen+usko+enää+kuin+epätoivoisin+ja+sinisilmäisin+osa+ihmisistä,+jotka+sitten+kuvittelevat,+että+on+aivotonta+kuraa+tehdä+suuria+tieteellisiä+suunnitelmia,+kun+satujemme+sankari+on+kohta+tulossa+ja+tekee+lopun+kaikesta?
28.12.2016 11:00
>>>+Mihin+Jumala+tarvitsisi+rahaa?+>>>
Ottaen+huomioon+sinunkin+lahkosi+pohjattoman+ahneuden+kerätä+maallista+mammonaa,+niin+aika+persaukista+porukkaa+jumalat+tuntuvat+olevan.
28.12.2016 10:56
<<<Luuletko+että+ihmisiä+oikeesti+kiinnostaa+sun+vitun+mielipiteet?>>>
Taatusti+enemmän+kuin+sinun+mielipiteesi.
23.12.2016 20:08
<<<Kun+Jeesus+haukkuu+toisia+kyykärmeen+sikiöiksi,+minun+mielestäni+tämä+ei+ole+hyvää+käytöstä,+saatika+osoitus+lähimmäisen+rakastamisesta.+>>>
Pitänee+muistaa+että+sanat+Jeesuksen+suuhun+on+keksitty+useita+vuosikymmeniä+Jeesuksen+kuoleman+jälkeen,+niin+luulisin+näistä+keksityistä+sepustuksista+valitun+ne,+jotka+miellyttivät+kulloinkin+Jeesus-kultissa+niskan+päällä+olleita+ja+heidän+näkemyksiään+kulloisessa+kontekstissä+kilpailevia+ryhmiä+vastaan.+
Mehän+emme+voi+tietää+että+mikä+ryhmä+esitti+Jeesuksen+sanoneen+tuollaista+ja+mitä+kilpailevaa+ryhmää+vastaan+Jeesuksen+keksittiin+sanoneen+tuollaista.
Traditio+on+sitten+kehittänyt+noille+sanoille+kontekstin,+jossa+ne+nykyään+ymmärretään.
23.12.2016 11:41
Minäkin+olen+hereillä+muutaman+hörhön+normaaliin+huuhaan+sepustusaikaan.+Kinkkua+uunissa+vahtailen+että+tuleeko+possu+vai+susi,+jos+sanaleikki+sallitaan.
23.12.2016 02:12
<<<<Totuus:+Maailmassa+on+tänään+yli+750+000+000+nälkäistä+joista+noin+20+000+kuolee+päivittäin,+tämäkin+osoittaa+että+bushmannin+väitteet+on+yksi+osa+hänen+päiväunistaan+>>>>
Näin+on,+mutta+eipä+siitä+pitkä+aika+ole,+kun+maailmassa+kuoli+kaikissa+maissa+nälkään+ihmisiä+kuin+kärpäsiä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet
Tuolloin+esim.+Suomessa+noin+25-33+%+kansalaisistamme+kuoli+nälkään.
Suhteessa+planeetan+väkilukuun+ei+nälkäisiä+ole+koskaan+ollut+näin+vähän.
Mutta+arvaan+kyllä+että+kuka+olet+kirjautumatta+omalla+nimimerkilläsi+niin+sinun+tyhjään+päähäsi+on+turha+koettaa+selittää+mitä+tarkoittaa+suhteessa+johonkin.
22.12.2016 18:15
Höpsis.+Yleensä+en+vaivaudu+näin+typeriin+avauksiin+edes+vastaamaan,+mutta+vastataanpa+joulun,+tuon+suuren+pakanajuhlan+kunniaksi.
Ymmärrän+tietenkin+sen,+että+jos+avausviestin+kirjoittajaa+ei+ole+yksikään+mielikuvituskaveri+siunannut+liian+suurella+ajatuskyvyllä,+hänelle+koko+ajatus+on+vieras,+eli+miten+ihminen+voi+huijatuksi+jouduttuaan+koettaa+valistaa+muista+että+he+eivät+joutuisi+huijatuksi.
Koska+yleisesti+ihminen+toimii+siten,+että+hän+koettaa+teeskennellä+että+häntä+ei+ole+huijattu,+jos+hän+ostaa+vaikkapa+surkean+auton,+homeisen+kodin+tai+liittyy+järjestöön,+jonka+ainoa+tarkoitus+on+viedä+hänen+rahansa.
Kuten+jokainen+huomaa,+olen+lisäksi+vähentänyt+kirjoittelua+huomattavasti+ja+se+johtuu+tietenkin+siitä,+että+adventtikirkko+on+kuolemassa,+eikä+ole+oikeastaan+enää+mitään+merkitystä,+että+jaetaanko+kuluttajille+valistusta+adventtikirkon+toiminnan+yksityiskohdista+tai+teologiasta.
Adventtikirkko+on+aivan+itse+valinnut+vaikkapa+nuoren+maan+kreationismin,+joka+johtaa+omaan+tuhoonsa,+koska+vain+täydellinen+todellisuudesta+vieraantunut+idiootti+voi+olla+mukana+järjestössä,+joka+julistaa+planeetan+olevan+vain+joitain+tuhansia+vuosia+vanha.
Minulla+taas+ei+ole+mitään+sitä+vastaan,+että+täydelliset+idiootit+valtaavat+tämän+järjestön,+koska+historia+kertoo+meille+murskaavalla+varmuudella+lopputuloksen.
Adventtikirkko+on+valinnut+myös+toisen+tuhoon+johtavan+yksityiskohdan+opetukseensa,+eli+Jeesuksen+pikaisen+palaamisen,+koska+jokainen+selväpäinen+ymmärtää+historiaan+tutustuttuaan,+että+sitä+ei+tule+tapahtumaan,+ei+pian+eikä+myöhemminkään.
Merkittävin+yksityiskohta+on+tietenkin+se,+että+Jeesus+lupasi+hyvin+selväsanaisesti+palata+hänen+ystäviensä+vielä+eläessä+ja+juuri+sellaisena+tuo+lupaus+myös+ymmärrettiin,+mikä+on+selvästi+nähtävissä+Paavalin,+Pietarin,+Jaakobin+ja+Johanneksen+kirjoituksista.+
Tätä+lupausta+ei+pidetty,+niin+Jeesus+on+hyvin+helppo+todeta+huijariksi,+kylähulluksi,+joita+tuolloin+riitti.
Adventtikirkon+maalailemat+apokalyptiset+teemat+ovat+olleet+muodissa+noin+4000+vuotta+eri+uskonnoissa,+eikä+mitään+niistä+ole+toteutunut,+kuten+uskonnot+julistavat,+että+eipä+siinä+kovin+nokkela+tarvitse+olla+ymmärtääkseen,+että+mistä+asia+johtuu.
Ilmestyskirja+maalailee+lopun+aikoja+jae+jakeelta+ja+aina+asiaa+käsitellessä+on+mukana+aikamääre+pian.+Kirjoituksista+on+nyt+aikaa+noin+1900+vuotta,+joten+miten+tyhmä+pitää+ihmisen+olla,+että+ei+ymmärrä+tosiasioita?
Lisäksi+adventtikirkko+on+joutunut+kaikesta+tästä+johtuen+ihmeelliseen+tilanteeseen,+eli+tapahtuipa+maailmassa+sotia+tai+tulipa+rauha,+se+on+aina+merkki+lopun+aikojen+pikaisesta+alkamisesta,+niin+ketäpä+luulette+moisen+kiinnostavan+enää+piakkoin?
Kannattaa+muistaa,+että+adventtikirkkokin+on+alkanut+luistaa+hieman+pikaisesta+paluusta,+eli+että+koko+maailmaan+pitää+ensin+saattaa+tieto+Jeesuksesta,+ennen+kuin+hän+voi+palata+takaisin+ja+ottaen+huomioon,+että+maailmaan+syntyy+joka+kuukausi+noin+12+miljoonaa+uutta+tavoitettavaa+eli+ihmistä,+joille+pitäisi+Jeesuksesta+saarnata+ennen+Jeesuksen+paluuta,+paluuta+ei+koskaan+tapahdu.
Lisäksi+maailman+ongelmat+ovat+muuttuneet+aivan+päinvastaisiksi+kuin+mistä+raamattu+höpisee,+eli+raamatun+mukaan+pitäisi+tulla+kauheita+nälänhätiä+yms,+mutta+kun+suurin+ongelma+on+ollut+jo+pitkään+ruuan+ylisaanti,+eikä+suinkaan+alisaanti,+joka+on+maailman+joka+kolkkaan+levinneestä+ylipaino-ongelmasta+ja+se+on+tyhmemmänkin+havaittavissa,+eikä+raamattu+osaa+puhua+tällaisesta+mitään,+niin+miten+kummassa+yksikään+ihminen+voi+langeta+enää+moiseen+hölynpölyyn+ja+huuhaaseen?
Joten+adventtikirkko+on+itse+kaivanut+itselleen+syvän+kuopan,+johon+se+vieläpä+itse+vapaaehtoisesti+hyppää+kuolemaan,+niin+minua+on+alkanut+kiinnostaa+myös+kuluttajanvalistus+yhä+vähemmän,+koska+jokainen+järjestöön+liittyvä+oikeastaan+vain+kiihdyttää+adventtikirkon+loppua,+koska+ei+siihen+vuonna+2016+yksikään+kovin+selväpäinen+liity.+Siihen+liitytään+joko+seuran+vuoksi+tai+että+ihminen+todella+uskoo+nuoren+maan+kreationismiin+yms+kuraan+ja+molemmat+vaihtoehdot+tuottavat+saman+lopputuloksen.
Näiden+amerikkalaisten+liikemiesten+mukava+elämä+on+loppumassa+ja+heidän+on+keksittävä+jotain+uutta,+uusi+lahko+tai+sitten+jokin+rehellinen+ammatti.
22.12.2016 08:55
Höpsis.+Logiikkasi+on+aivan+vinksallaan+ja+toki+ymmärrän+koska+kommenttini+ja+huomioni+osoittavat+kristinuskonkin+täydellisen+järjettömyyden.
Siksi+haluat+viedä+keskustelun+kirjoittajaan,+pois+asiasta.
20.12.2016 21:02
Hänellä+on+kannettavana+kauheat+esi-isiensä+synnit+kun+Jahve+on+häntä+noin+rankaissut+että+jää+taivaspaikka+saamatta.
Ei+ole+helppoa+ihmisellä+kun+ei+saa+mitään+mahdollisuutta+tulla+paremmaksi+uskovaksi,+vaan+matka+kadotukseen+on+varma.
Onneksi+tähänkin+on+helppo+uskovaisen+vastaus+valmiina,+eli+tutkimattomia+ovat+jumalien+aivoitukset.
20.12.2016 19:01
>>+Onkin+toinen+kysymys+että+onko+se+alkuperäinen+teksti+aina+paras.+Tähän+tekstikriitikot+pyrkivät+vastaamaan.+Tämä+toisaalta+liittyy+kysymykseen+inspiraatiosta,+mutta+en+ole+miettinyt+tätä+kovin+syvällisesti.++>>>
No+kun+nyt+löytyisi+edes+yksi+lause+sitä+alkuperäistä,+puhdasta+jonkin+jumalan+inspiroimaa+tekstiä,+niin+sehän+olisi+hieno+alku,+mutta+kun+ei+löydy.+Löytyy+vain+vuosien+saatossa+poliittisista,+itsekkäistä+ja+muista+syistä+muuteltuja,+leikattuja+ja+liimailtuja+tilkkutäkkejä+sieltä+täältä+ja+etenkin+tutkijoita,+jotka+oman+uskonsa+lähtökohdista+koettavat+saada+järjettömästä+ja+epäloogisesta+jollain+tavoin+järkevää+ja+loogista+kokonaisuutta+kursittua.
>>>+Eli+on+tätäkin+jaetta+Deut+32:8+pohdittu+adventistitutkijoiden+parissa+jo+pitkän+aikaa,+ihan+kiva+aihe.++>>>
Voisiko+todellakin+adventistitutkija+olla+luotettava+lähde+yhtään+mihinkään?
Mitenkäs+olisi+ilmastonmuutosta+tutkiva+Teboil-tutkija,+tai+lääkäri,+jonka+takissa+lukisi+lääkeyhtiön+nimi+kissan+kokoisilla+kirjaimilla?
Herättäisikö+luottamusta?
Minusta+jotain+väriä+kantava+uskonnollinen+hihhuli+on+ehkäpä+mahdollisimman+epäluotettava+henkilö+arvioimaan+yhtään+mitään+raamatun+sisällöstä.
Jossain+toisessa+viestissä+kirjoitit,+eli+koetit+mustamaalata+tieteen+tekemistä+väitteellä,+että+tutkija+kirjoittaa+sitä,+mitä+rahoittaja+vaatii,+niin+on+kummallista,+että+samaan+aikaan+sitten+et+näe+mitään+ihmeellistä+adventtitutkijassa.+Hieman+epäloogista.
Tosiasia+on+se,+että+riippumaton+tiede+tulee+aina+lopulta+esille,+vaikka+siellä+joukoissa+voi+kulkea+maksettujakin+lampaita,+koska+sellainen+järjestelmä+tiede+on.+Jokainen+huijaus+tai+manipuloitu+tutkimus+paljastuu+ennemmin+tai+myöhemmin,+kun+se+alistetaan+tiedeyhteisön+kritiikille.
Onko+sinun+lahkossasi+riippumatonta+raamatuntutkimusta?
Tätä+voi+tietenkin+pohtia+siitä+näkökulmasta,+että+onko+adventtikirkko+järjestänyt+edes+yhtä+tilaisuutta,+jossa+seminaarin+yms+puhuja(t)+tulisivat+oikeasta+jostain+toisenlaista+näkökulmaa+edustavasta+instituutiosta.
Ei+suinkaan,+vaan+tieteen+ensimmäinen+peruspilari,+eli+uskomusten+systemaattinen+epäily,+torjutaan+jo+heti+kättelyssä,+eikä+edes+yhtä+ihmistä,+jolla+tiedetään+olevan+omia+uskomuksia+epäilevä+asenne,+päästetä+sataa+kilometriä+lähemmäs+omia+ajatuksia+ja+uskomuksia.
Uskonnon+edustajien+mielestä+pappien+tulisi+päästä+kapuamaan+akateemisiin+puhujapönttöihin+kertomaan+tieteen+sopuisasta+vastaparista,+eli+uskosta,+ja+he+pääsevätkin,+mutta+onko+yksikään+uskonnoton+tutkija+koskaan+kutsuttu+uskonnolliseen+instituutioon+kertomaan+ajatuksiaan?+Onko+avoimen+uskonnotonta+Helsingin+yliopiston+ekegetiikan+laitoksen+tutkijaa+koskaan+pyydetty+adventtikirkkoon+tai+edes+luterilaisten+kirkkopäiville+kertomaan+uusimpia+tutkimustuloksia+raamatusta?
Ei+ole,+mutta+useampikin+piispa+on+käynyt+avaamassa+yliopiston+lukukauden.+Siitä+voi+jotain+päätellä+näiden+leirien+eroista.+Toinen+elää+kuten+opettaa+ja+toinen+ei.
Ja+miksi+näin+on,+niin+siitä+jokainen+järkevä+osannee+tehdä+omia+johtopäätöksiä.
20.12.2016 08:24
>>>+Juuri+Räisäsen+kirjan+pohjalta+päätyy+siihen+että+varhaisessa+kristillisyydessä+oli+erilaisia+ryhmiä,+joista+voi+löytää+myös+adventismin+varhaiset+juuret.+Petri+Luomanen+on+myös+tutkinut+varhaista+kristillisyyttä+ja+löytänyt+erilaisia+kristillisiä+ryhmiä.++>>>
Eli+adventtiteologia+on+huippua+siksi,+koska+siellä+on+useita+keskenään+riiteleviä+kuppikuntia,+jotka+eivät+pääse+mistään+asiasta+yksimielisyyteen?
Koska+jos+ymmärtää+lukemansa+Räisäsen+kirjan+pohjalta,+niin+sitähän+tämä+mystinen+alkukristillisyys+oli.+Keskenään+riiteleviä+kuppikuntia,+jotka+eivät+päässeet+yksimielisyyteen+minkään+uskomuksensa+kohdasta,+eli+Jumalasta,+Jeesuksen+jumaluudesta+(tosi+ihminen+vs.+tosi+Jumala),+tuonpuoleisesta,+synnistä,+lopunajoista,+ylösnousemuksesta,+pelastuksesta+ja+sen+vaatimuksesta,+Israelista+ja+sen+merkityksestä+ja+niin+edelleen+ja+niin+edelleen.
Sitten+kun+kaiken+riitelynsä+keskellä+he+keksivät+iskeviä+sloganeita+tunteakseen+edes+pientä+yhteenkuuluvaisuutta,+kuten+Jeesus+on+Herra,+tai+Kristus+kuoli+meidän+syntiemme+tähden,+niin+jopa+noiden+sloganeiden+tulkinta+aiheutti+suurta+eripuraa.
Jos+olemme+rehellisiä,+niin+alkukristillisyys+on+pelkkä+vitsi+ja+aika+huono+sellainen+ja+vasta+kun+joku+iski+nuijalle+pöytään+ja+alkoi+arvottaa+omista+lähtökohdista+kirjoituksia+arvovaltaisiksi+ja+potaskaksi,+sekä+keksiä+traditioita,+hommaan+tuli+edes+jokin+järki.+Ja+tämä+tapahtui+vasta+200-300+vuotta+Jeesuksen+kuoleman+jälkeen.
Kristillisyydessä+on+nähtävissä+samat+kulttuurievoluution+tuotteet+kuin+missä+tahansa+muuallakin,+eli+vasta+kun+vaikkapa+piispan+virka+alkoi+kehittyä,+eli+sekava,+sinne+tänne+poukkoileva+lammaslauma+alkoi+saada+vihaisia+koiria+ympärilleen,+hommaan+tuli+joku+tolkku+ja+sehäön+perustui+siis+nokkelasti+itse+itseään+todistavaan+ketjuun.
Piispan+arvovalta+muodostui+näin:
1.+Pyhä+traditio+on+uskottu+hänen+haltuunsa+ja+hänen+välitettäväkseen
2.+Traditio+on+luotettava,+koska+sitä+valvoi+arvossa+pidetty+henkilö
3.+Hän+on+arvossa+siksi,+koska+hänelle+annettiin+hienoin+titteli.
4.+Titteli+on+oikea,+koska+me+muut+arvostetut+henkilöt+annoimme+sen+hänelle.
Mutta+koska+useat+keskenään+riitelevät+ryhmittymät+antoivat+sisällään+toisilleen+hienoja+titteleitä,+ei+tilanne+juurikaan+muuttunut,+koska+sama+toisia+kohtaan+jatkunut+eripura+ja+suvaitsemattomuus+jatkui+jatkumistaan,+mutta+kun+keisari+astui+peliin,+niin+sitten+oikeastaan+yhteisymmärrys+syntyi.
Ja+sehän+syntyi+siitä+kristityille+ominaisesta+lähimmäisenrakkaudesta,+että+keisarin+suosioon+päässeet+kristityt+käyttivät+keisaria+hyväkseen+päästäkseen+eroon+omasta+suunnastaan+harhaoppisista+kristityistä+ryhmittymistä,+eli+miekka+esiin+ja+ne+päät+poikki,+jotka+eivät+suolla+meidän+mielestä+puhdasoppista+sanomaa.
Eli+kristinuskon+tiiviissä+ytimessä+on+autoritäärinen+suvaitsemattomuus,+jonka+tietenkin+Paavali+itse+käynnisti+leimatessaan+oman+leirinsä+ulkopuoliset+kristityt+koiriksi,+kelvottomiksi+työntekijöiksi,+pilalle+leikatuiksi+ja+oman+vatsansa+palvojiksi.
Kuten+Toisen+Klemensin+kirjeen+kirjoittaja+toi+ilmikin+hienosti,+että+pakanat+ihailevat+tätä+ylenmääräistä+hyvyyttä,+jota+sanomamme+sisältää,+mutta+sitten+kun+he+näkevät+todellisuuden,+että+me+emme+rakasta+heitä,+jotka+meitä+rakastavat,+puhumattakaan+niistä,+jotka+meitä+vihaavat,+niin+he+nauravat+meille.
Uutta+mielenkiintoista+tutkimusta+pukkaa+aiheesta+lähes+joka+kuukausi:
https://www.teologia.fi/ajankohtaista/1339-pro-gradu-artikkeli-ensimmaeisen-pietarin-kirjeen-tutkimus-paeivityksen-paikka
>>>+Raamattu+on+Jumalan+kirja+ihmisistä,+ei+ihmisten+kirja+Jumalasta.++>>
Toki+jos+sinä+otat+jonkin+ajatteluasi+hallitsevan+ennakkokäsityksen,+niin+noin+voit+ajatella,+mutta+jos+sinä+hylkäät+kaikki+käsitykset+ja+alat+pohtia,+että+mitä+kaikki+selkeät+todisteet+edessäni+minulle+kertovat,+niin+et+voi+päätyä+tuohon+lopputulokseen+kuin+hirvittävän+itsepetoksen+kautta.
20.12.2016 08:02
>>>+Tässä+kohtaa+92-käännös+menee+aika+pieleen.+>>>
Ei+mene,+sillä+tässähän+se+vitsi+piilee,+kun+kuolleen+meren+kääröjen+mukaan+tuo+on+oikea,+aluperäisin+käännös.+Etkös+sinä+kehunut+että+adventtikirkko+edustaa+huipputeologiaa,+niin+silloin+pitäisi+tietenkin+käyttää+sitä+alkuperäisintä+ja+aidointa+alkutekstiä,+eikä+sitä,+jota+on+muokkailtu+milloin+mihinkin+suuntaan?
Toki+se+on+hieman+kiusallista,+että+se+kaikkein+alkuperäisin+teksti+viittaa+monijumalaisuuteen,+mutta+sitähän+juutalaisuus+oli+ennen+kuin+teksteistä+kumitettiin+muut+jumalat+pois.+
>>>+Tutkijat+ymmärtävät+...>>>
Vai+onko+niin,+että+määrätyt+raamattua+totena+pitävät+huru-ukot+ja+-akat+haluavat+uskoa+että+niin+on,+jotta+heidän+oma+uskonsa+pysyisi+kasassa?
Kannattaa+kuitenkin+muistaa,+että+oikeat+raamattua+tieteellisesti+tutkivat+tiedemiehet+ja+-naiset+pitävät+raamattua+aikansa+myyttikokoelmana,+joka+on+yleisesti+hyväksytty+tieteellinen+konsensus+oikeiden+tutkijoiden+keskuudessa.+Sitten+on+nämä+lahkojen+huru-ukot+ja+-akat+joilla+on+toinen+näkemys,+mutta+heillä+ei+ole+yleensä+asiaa+oikeiden+tutkijoiden+areenoille,+vaan+heillä+on+ihan+omat+söpöt+hiekkalaatikot,+jossa+he+leikkivät+tutkijoita.
Tokihan+se+on+ihmeellistä,+että+se+taikavoimainen+pääheppu,+oliko+se+nyt+Jahve,+ei+ole+tehnyt+elettäkään+kun+hänen+sanojaan+on+tuhansien+vuosien+aikana+muokattu+suuntaan+jos+toiseenkin,+etenkin+kun+ne+muokkaukset+menevät+joidenkin+mielestä+aina+väärään+suuntaan,+niin+millainen+pösilö+se+taikatyyppi+oikein+on?
Jos+minä+olisin+inspiroinut+ajatuksia,+jotka+ajatukset+sitten+kirjataan+ylös+joidenkin+muiden+toimesta+ja+huomaisin,+että+ne+saatanan+tunarit+kirjoittaa+aivan+mitä+sattuu,+niin+en+minä+niin+tyhmä+olisi,+että+antaisin+niiden+julkaista+ne+täysin+väärät+ajatukset,+vaan+toki+oikaisisin+tekstin+laatijoita+ja+etenkin+hävittäisin+kaikki+väärät+versiot+markkinoilta,+tai+jo+ennen+kuin+ne+sinne+pääsevät.
Mutta+jos+jumalia+jokin+asia+yhdistää,+niin+se+on+yleensä+täydellinen+kyvyttömyys+hoitaa+mitään+kunnolla.+Ihan+surkeaa+paskasakkia+ovat+jokainen,+kaikissa+asioissa,+kuten+tämäkin+ongelma+taas+osoittaa.+Ei+välitä+pätkääkään,+vaikka+menee+kuulemma+aivan+väärin+kaikki+suomennukset+jne.
Kyllä+minä+välittäisin.
19.12.2016 17:10
>>>>+Wiki:+"+apulaisprofessori+Aejmelaeus+itse+aiheutti+teologisen+kohun+ja+väittelyn+joulun+alla+1987+todettuaan,+että+Jeesuksen+neitseellinen+syntymä+Mariasta+pohjautuu+pakanallisiin+antiikin+sankarikertomuksiin.+Hänen+mukaansa+joulun+tarina+oli+vain+mukava+satu,+eikä+teologisesti+vakavasti+otettava.+Aejmelaeus+vastusti+vuoden+1988+tienoilla+ankarasti+useissa+artikkeleissaan+neitseestäsyntymisselitystä"++>>>
Raamatun+satu+Jeesuksen+alkuperästä+oli+ihan+hauska+ja+sympaattinen+versio+siihen+saakka,+kunnes+lisääntymisbiologiaa+alettiin+ymmärtämään.
Yksikään+jumala+ei+taio+ihmisalkiota+käyntiin+taikavoimillaan,+vaan+siinä+siittiöt+singahtelee+ja+jos+muuta+väittää,+on+valehtelija,+eikä+ymmärrä+lisääntymisbiologiaa.
Eli+Mariaan+on+joku+tuikannut+jotain+ja+onko+se+sitten+joku+jumalista,+vai+kulmabaarin+Reiska,+niin+sen+saa+jokainen+itse+päättää+ja+jos+se+on+joku+jumalista,+niin+jos+siellä+jumalan+kivespusseissa+siittiöitä+on,+niin+siitäkin+jokainen+järkevä+osannee+jotain+päätellä.
19.12.2016 09:53
>>>+Ei+sille+mitään+varmistusta+ole+saatu.+On+vain+taas+yksi+tutkija,+joka+väittää+sitä+mitä+hänen+hengenheimolaisensa+ovat+väittäneet+ties+kuinka+kauan.+Muut+tutkijat+toisissa+koulukunnissa+eivät+tule+noteeraamaan+tätäkään.+>>>
Höpsis.
Raamattua+tutkii+kaksi+"koulukuntaa",+jos+näin+halutaan+väittää.
Toinen+koulukunta+on+sitä+mieltä,+että+raamattu+voidaan+alistaa+tieteellisen+metodin+menetelmien+alle+kuten+muutkin+kirjat.
Toinen+koulukunta+väittää,+että+raamattu+höpönä+satukirjana+ei+kestä+tieteellistä+tarkastelua,+joten+sitä+ei+saa+tutkia+tieteen+metodein,+vaan+silleen+jännästi+ja+kivasti,+että+se+ei+paljastu+satukirjaksi.
Esim+Anneli+Aejmelaeus+painii+aivan+eri+sarjassa+kuin+nämä+adventtikirkon+"tutkijat"+ja+"teologit",+eli+Anneli+on+aivan+oikea+tutkija,+jonka+tutkimukset+voidaan+ottaa+ja+otetaan+maailman+tiedepiireissä+vakavasti.
Sitten+on+heitä,+joiden+pitää+uskonsa+johdosta+sulkea+silmänsä+tosiasioiltatai+keksiä+tekosyitä+olla+hyväksymättä+tosiasioita.
19.12.2016 09:49
>>>+Vaikka+olenkin+esittänyt+joitain+kriittisiä+kannanottoja+adventismin+suhteen,+niin+olen+toisaalta+huomannut+keskusteluissa+luterilaisten,+ortodoksien+ja+katolisten+kanssa+että+adventismi+on+aivan+kärkiluokkaa+teologialtaan.++>>>
Mihin+perustuu+väitteesi,+että+adventtiteologia+on+kärkiluokkaa?
Minusta+se+on+samanlaista+huuhaata+kuin+kaikilla+näillä+jenkkilahkoilla.+Sama+soppa,+mutta+hieman+erilaisilla+mausteilla.
Koetin+tuossa+googlailla,+että+olisiko+aiheesta+oikein+tieteellisiä+tutkimuksia,+että+kuka+on+teologisesti+puhdasoppisin,+mutta+sellaista+tutkimus+ei+näytä+olevan+markkinoilla+ja+syykin+lienee+selvä,+eli+se+on+makuasia.+Kun+puhutaan+taikauskosta,+jota+kukin+tekee+omista+lähtökohdistaan,+niin+ei+tässä+leikissä+voittajaa+ole,+tai+puhtainta,+parasta+tai+alkuperäisintä.
Ehkäpä+hyvänä+lukukokemuksena+voisi+olla+Räisäsen+Mitä+varhaiset+kristityt+uskoivat,+niin+sen+pohjalta+sanoisin,+että+adventtikirkko+on+pohjasakkaa+teologialtaan.
http://www.adlibris.com/fi/kirja/mita-varhaiset-kristityt-uskoivat-9789510368961
Eli+jos+me+lähdemme+ihan+alkuun,+kun+mahdollisimman+vähän+mitään+perinnettä+tai+traditiota+on+sotkenut+asioita.+Siihen+verrattuna+adventtiteologia+on+aivan+samanlaista+kuraa+kuin+mikä+tahansa+muukin.
>>>++pitävät+traditioitaan+tärkeämpinä+kuin+raamattua+>>>
No+senpä+takia+nämä+menestyvät+ja+tulevat+menestymään,+koska+ne+traditiot+ja+mukavat+seremoniat+tulevat+olemaan+tärkeämpiä+tulevaisuudessa+kuin+koskaan,+kun+se+muu+sisältö+on+osoitettu+hevonkukuksi.+Raamattu+on+joutava+satukirja,+niin+ne+lahkot,+jotka+siihen+nojaavat,+kuolevat+pois+ja+ne,+jotka+ovat+sen+siällön+unohtaneet+aikoja+sitten+ja+keskittyvät+mukaviin+tapahtumiin+kivoine+traditioineen,+tulevat+porskuttamaan+tulevaisuudessakin.
Siksihän+ne+adventtikirkon+salit+pullistelevat+tyhjyyttä,+kun+sieltä+ei+kukaan+saa+mitään,+vaan+siellä+on+vain+sitä+"huipputeologiaa",+joka+kiinnostaa+enää+lähinnä+muutamaa+joutavaa+saivartelijaa.
>>>+Samoin+kristillinen+elämä+on+paljon+enemmän+läsnä+arjessa+adventistisen+ajattelun+myötä.++>>>
Minusta+tässä+menet+eniten+metsään.+Oma+kokemukseni+on+juurikin+päinvastainen,+eli+se+kristillinen+elämä+on+läsnä+perjantaista+klo+18+lauantaihin+klo+18+ja+se+pituinen+se.+Voisin+laittaa+tähän+nimiä+ja+esimerkkejä+monta+metriä+todellisesta+adventistisesta+kristillisestä+elämästä,+mutta+se+lienee+kohtuutonta+niitä+ihmisiä+kohtaan,+joten+jääköön+nyt+tähän+todistukseni+asiasta.
Tosin+adventistit+pitävät+itseään+todella+kritillisinä+ja+jotkut+ajattelevat,+että+esim.+maalliset+lait+eivät+koske+jumalan+lapsia,+vaan+ainoastaan+kymmenen+käskyä+ja+koska+siellä+ei+puhuta+juuri+mistään,+niin+kunhan+niitä+noudattaa,+maalliset+lait+ovat+yhtä+tyhjän+kanssa.
+>>>+Olemme+edelleen+päänä,+emmekä+häntänä.+>>>
Mitä+tarkoitat?+Kuoleva+lahko,+jonka+opetukset+eivät+mene+kaupaksi+edes+ilmaiseksi+tarjottuna,+niin+mikä+tässä+oli+pointti?
>>>+että+meidän+tulee+opetella+lukemaan+Raamattua+rivien+välistä.++>>>
Kuten+ylempänä+kerroin,+niin+kun+sisältö+on+hevonkukkua,+niin+tämä+lienee+ainoa+keino+ja+itsekin+olet+siihen+päätynyt,+mutta+tosin+en+usko,+että+ajatteletko+syyn+olevan+sama+kuin+minun+kertomani.
Mitä+tekee+taikauskoon+perustuvalla+kirjalla,+joka+pidetään+hengissä+lukemalla+sitä+enää+rivien+välistä,+jos+sieltäkään?
>>+Toisien+sanoen,+oli+adventisti+tai+ei,+kirjaimellinen+raamatun+lukija+on+aina+pulassa.+++>>>
Kyllä,+koska+jos+sisältö+on+hevonkukkua+ja+täydellistä+huuhaata,+niin+ei+muuta+mahdollisuutta+ole.
19.12.2016 08:11
Tämähän+on+ollut+tiedossa+jo+pitkään+ja+mukavaa,+että+sille+saatiin+vielä+kiven+kova+tieteellinen+varmistus.
Tämäkin+on+yksi+niitti+näiden+hölmöjen+lahkojen+arkkuun,+koska+tämän+nykyisen+tiedon+valtakaudella+kuolema+tulee+korjaamaan+ne+lahkot,+joissa+eletään+tästä+tiedosta+piittaamatta+ja+uskotaan+vain+mitä+halutaan+uskoa,+tosiasioista+piittaamatta.
Maailman+historia+on+täynnä+tapauksia,+jotka+osoittavat+sen,+että+miten+käy+kun+uskotaan+mitä+halutaan+tosiasioita+välittämättä+ja+vain+todelliset+idiootit+enää+tänä+päivänä+johtavat+järjestöjään+siten,+koska+lopputulos+on+tiedossa.
Näkeehän+sen+tästäkin+ketjusta,+että+nuo+adventistien+vastaukset+eivät+yksikään+edusta+sellaista+järjen+valoa,+jolla+se+typerysten+ja+ääliöiden+pesä+pysyisi+täällä+pystyssä+enää+pitkään.
19.12.2016 07:51
>>>+Yliluonnollinen+on+todellisuutta+niille,+jotka+siihen+uskovat+ja+epätodellista+niille,+jotka+eivät+siihen+usko.+>>>
Eli+jos+minä+uskon+kykeneväni+lentämään,+niin+sitten+uskoni+tekee+siitä+totta+minulle?
Mitäpä+siitä+vaikka+käsiäni+räpytellessä+en+nouse+milliäkään+maasta,+kunhan+vain+uskon+osaavani+lentää,+niin+sitten+se+on+minulle+totta.
No+tuossa+taitaa+uskontojen+logiikka+olla+aika+tiivistetyssä+muodossa.
Mutta+kuten+avausviesti+kertoi,+niin+maailman+mahtavimmat+armeijat+eivät+säästelleet+rahassa,+kun+he+yrittivät+ohittaa+luonnonlait,+fysiikan+ja+kemian+säännöt+ja+ainoa+asia+mikä+tuli+ilmi,+oli+se,+että+se+ei+onnistu.
Vaikka+asialla+oli+asiaansa+uskovat+miehet,+niin+edes+pientä+hippusta+yliluonnollista+he+eivät+saaneet+esiin+sadoilla+miljoonilla+tuhlatuilla+dollareilla.
Kun+CIA+tilasi+puolueettoman+selvityksen+yliluonnolliseen+tuhlatuista+resursseista,+kaikki+projektit+haudattiin+ja+lopetettiin+hiljaisuudessa,+ehkäpä+pientä+häpeääkin+tuntien.
Mutta+yliluonnollisen+ystäviäkö+tämä+ei+häiritse+ollenkaan?
Jos+moista+hevonpaskaa+pitäisin+todellisena,+niin+kyllä+hieman+häiritsisi+tai+ainakin+aiheuttaisi+muutaman+vakavan+ajatuksen+koskien+omia+uskomuksia.
16.12.2016 19:19
>>>+Jos+jokin+ilmiö+saadaan+esiin+niin,+että+se+on+objektiivisesti+eli+kenen+tahansa+havaittavissa,+sitä+ei+enää+sanota+yliluonnolliseksi.+>>>
Juuri+näin+tietenkin+on.
USA:n+yliluonnollisen+etsintä+perustuikin+osaltaan+oikeaan+fysiikkaan+ja+todellisuuteen,+noin+arkijärjellä+ajateltuna,+eli+kenraalimajuri+Albert+Stubblebinen+kokeet+seinien+läpi+kävelystä+perustui+siihen+fysiikan+atomitason+tosiasiaan,+että+kaikki+kiinteä+aine,+esimerkiksi+lautaseinä,+on+suurimmaksi+osaksi+pelkkää+tyhjää+tilaa.+Pelkkää+atomien+välistä+tyhjää+tilaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinteän_olomuodon_fysiikka
Kaikki+on+harvasta+tai+tiheämmästä+aineesta+koostuvaa+verkkoa+ja+kun+oikein+ponnistellaan+atomit+oikeaan+asentoon,+ihminen+saisi+omat+atominsa+vaikkapa+kiviseinän+atomien+lomitse,+koska+se+kiviseinä+on+todellisuudessa+atomitasolla+hirvittävän+harvaa+verkkoa.
Mutta+eipä+onnistunut,+kuten+jokainen+voi+itsekin+todeta+seinää+päin+hiipimällä,+juoksemalla+tai+vaikka+hölkäämällä.+Atomit+vain+eivät+mene+toistensa+lomitse+tällaisessa+tilanteessa,+vaikka+tilaa+toki+olisi.
>>>+Fysiikassa+on+paradokseja+ja+selittämättömiä+asioita.+Niitä+ei+kuitenkaan+sanota+yliluonnollisiksi+ilmiöiksi.+Koska+ilmiöt+ovat+olemassa+ja+havaittavissa,+teorioita+voidaan+kehittää+ja+testata.+Periaatteessa+siis+voidaan+löytää+toimiva+teoria.+>>>
Ja+monet+asiat,+kuten+tuli+tai+sähkö,+olivat+aluksi+"yliluonnollisia"+ilmiöitä,+kunnes+opimme+mekanismin+niiden+takana,+eli+miten+tuli+sytytetään+jne.
Sähkövalokin+oli+aluksi+niin+ihmeellistä+ja+vaarallista,+että+sitä+suositeltiin+käytettäväksi+ainoastaan+vankiloissa+yms+paikoissa,+koska+paremman+väen+silmiin+sähkövalo+ei+sopinut,+koska+se+epäluonnollisuudessaan+varmasti+pilaa+silmät+ja+näön.+Kynttilä+oli+luonnollista+valoa,+sähkövalo+jollain+tapaa+yliluonnollista,+eli+ei+taatusti+ihmisen+silmään+sopivaa.
16.12.2016 12:00
<<<Raamattu+sen+sijaan+on+täydellistä+Jumalan+sanaa>>>
No+sen+jumalan+kannalta+tämä+on+hyvin+surullista,+koska+raamatun+sisällössä+on+niin+paljon+luonnontieteellisiä+virheitä+ja+muuten+sisältö+on+pelkkää+puppua,+niin+se+ei+anna+siitä+jumalasta+kovin+mairittelevaa+kuvaa.
16.12.2016 10:34
75 / 416