exhellari86

Vapaa kuvaus

Aloituksia

52

Kommenttia

2626

  1. Jos kerran uskovilta (huom. ei uskovilta homoilta) pyydetään vastauksia niin mitä valittamista siinä on kun niitä vastauksia sitten tulee? Pyytäessäsi kannanottoja et suinkaan voi etukäteen määrätä mitä niiden tule sisältää.
  2. "Nyt selkis. En "tiennytkään", että teissäkin on meitä ns. syntisiä"

    Toki on. Minun puolisoni (rek. parisuhde) on lestadiolaistaustainen, tosin ei ollut liikkeen piirissä enää moneen vuoteen.
  3. "Jumalalle on kaikki mahdollista. Yhtykää niin usein kuin mahdollista ja pitäkää sormet ristissä ;)"

    Vanhaan Testamenttiin viitaten, olisi aika pelottavaa jos tuo jumala käyttäisi kaikkia mahdollisuuksiaan. Vähän kuin Hitler tal Pol Pot.
  4. "Homoudella ei ole biologista perustaa -> monet pitävät sitä siksi luonnottomana."

    Homoseksuaalista käyttäytymistä on havaittu noin 1500 eläinlajilla. 500 lajilla se on hyvin dokumentoitua. Homoseksuaalisuutta esiintyy eläinkunnassa etenkin sosiaalisten eläinten, kuten vesilintujen ja -nisäkkäiden, apinoiden ja ihmisapinoiden keskuudessa. Yleisintä se on Australiassa elävillä mustajoutsenilla, joiden pariskunnista noin neljännes on keskenään samaa sukupuolta, useimmat koiraspareja.

    Mitä siis tässä yhteydessä tarkoittaa luonnottomuus?
  5. "Uskon asioissa kotiolot ja lapsuuden ympäristö vaikuttaa varmasti kaikkein eniten siihen onko uskossa vai ei ja jos on, niin minkälaisessa (kuten, että lestojen lapset tuppaa olemaan lestoja, muslimien muslimeja, viisläisten viisläisiä jne)."

    Omasta puolestani vahvistan tuon. Vanhempani olivat sillä tavalla viisaita, että he pyrkivät pukemaan uskonnon positiiviseen viitekehykseen ja opettivat silti suvaitsevuutta muita ihmisiä, muita uskontoja ja ajattelutapoja kohtaan. Heidän rakkaudellisuutensa, aito ja lämmin olemuksensa ja mahtava perheyhteytemme sai minut uskomaan, että tällaista voi olla vain uskovissa perheissä (vaikka myöhemmin olen kokenut samaa uskonnottomien ihmisten keskuudessa).

    "Yksi ei edes kykene uskomaan, toinen ei usko, kolmatta ei kiinnosta, neljäs uskoo ja viides ei edes pysty olemaan uskomatta. "

    Kun vanha pohja alkoi murentua, yritin paikata sitä etsimällä vedenpitäviä todisteita kristillisen uskon ylivertaisuudesta mutta löysin vain selittelyjä. Niinpä minulle kävi näin:

    "Jonkun asenne uskoon vaihtuu, mutta kirjoituksistaan päätellen se tie voi olla pitkä ja kivinen, sekä jokaisella varmasti omanlaisensa." Kivinen oli tie, usko huviksesi.

    "Osalla taas sisäinen tarve uskonasioihin on niin voimakas, että se nappaa ennenpitkään lantun hallinnan, halusivatpa he itse sitä tai eivät eli valinnasta ei ole kyse silloinkaan."

    Kyllä tarve oli kova, koska perustuksen vaihtaminen on todella iso urakka. Oli vaikea heittäytyä lapsenomaisesta uskojasta tiedon ja totuuden etsijäksi, antaa tiedolle mahdollisuus kyseenalaistaa kaikki. En sitten millään meinannut osata asettaa kaikkea tietoa samalle viivalle, antamatta uskonnollse mitään tasoituspisteitä, kuten golfissa tehdään. Uskonnon oletusarvoinen totuudellisuus istui todella syvässä.

    Tämänkin allekirjoitan:

    "Uskominen ja uskomatta oleminen ei siis ole mielestäni mikään on-off-katkaisin, jolla voisi helposti vaihtaa omaa asennettaan kristinuskoon jonkun you-tube-leffan perusteella."

    Tosin koin sen toisinpäin, eli suunta oli kaikn aikaa poispäin kristinuskosta. Meni monta vuotta. Mutta sitten kun palaset olivat kohdallaan asia oli kristallinkirkas. Olen silti edelleen avoimesti oppostunisti: jos joku uskovainen onnistuu vakuuttamaan minut, alan välittömästi seuraamaan hänen tarjoamaansa kirkkaampaa valoa. En pidätä henkeäni odotellessani.
  6. "Miksiköhän meidän uskonnottomassa perheessä ei viini virtaa eikä kukaan irstaile eikä hurjastele"

    Samaa tässä ihmettelen minäkin. Elän rauhallista perhe-elämää rekisteröidyssä parisuhteessa puolisoni kanssa, käymme töissä (no, puoliso opiskele vielä), ollaa uskollisia toisillemme, alkoholinkäyttö = pullo viiniä kuukaudessa...

    "yhtä sodomaa ja hekumaa ja hedonismia ja irstailua ja kauheampaa kuin villieläinten meno"

    No jaa... kyllähän me ollaan yhdynnässä aina silloin tällöin mutta ei mitään kimppakivaa vaan ihan keskenämme. Vaikka meillä ei olisi ikinä seksiä vaan pelkkää läheisyyttä, tykkäämistä ja yhdessä oloa, sekin jo riittäisi. Seksi on vain sellainen lisämauste. Ai niin, pitikö seksiin kuulua lisääntyminen? No sitten ollaankin varmaan menossa kadotukseen.
  7. "Jos olisit vieraalla tiellä tai polulla, häiritsevätkö sinua tienviitat ?
    Tuskin."

    Jos ne viitat ilmaisevat pelkkää puutaheinää kuten nuo sinun viittasi niin saattavat ne hiukan häiritä.

    Mitä muuten luulet saavuttavasi noilla ateismipalstalle kirjoittamillasi aivopieruilla? Arveletko käännyttäväsi jonkun?
  8. "Jos osaat lukea linkistä löytyvää tekstiä, niin näet, että kokouksessa kävijä kertoo asiasta enemmän palattuaan."

    Voisiko joku sanoa kävijälle ettei tule pelkästään löysien juttujen vaan myös pitävien todisteiden kanssa. Röntgenkuvat ennen/jälkeen jne. Pelkkä lompakon löytyminen tai flunssasta paraneminen kun on aika jokapäiväinen ihme vaikka kokijasta saattaa sellaiselle tuntuakin.
  9. Mark. 16:17-18:
    "Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

    Mikä ihan yksinkertaisesti on pas'kapuhetta.

    Näitä ei ole minkäänlaisia todisteita. Tarinoita ja väitteitä kyllä löytyy, mutta kun aletaan vaatimaan kiistämättömiä todisteita, jutut sulavat kuin lumi auringossa.
  10. "Ensimmäiset pedot syntyivät luultavasti lähes heti syntiinlankeemuksen jälkeen."

    Todella mielenkiintoista. Syntyivätkö nuo pedot samantien valmiina petoina, vai oliko niilla mitään välivaiheita? Millaisiin löydöksiin tämä hypoteesi (ei teoria) perustuu? Linkit kiitos.

    Näistä kasvissyöjäleijonista on varmaan fossiileja jossakin. Linkit kiitos.

    "Koska nämä elukat lisääntyivät enemmän kuin kasvinsyöjäveljensä, niistä tuli nopeasti dominoivia sukuja monilla puoliilla maailmaa, jopa niin että nämä lajit olivat lopulta niitä joita Nooa otti mukaansa laivaansa."

    Näin laajaasta tapahtumasta on varmaan evidenssiä ympäri maailman. Linkit tutkimuksiin, kiitos.

    "Ja mitään evoluutiotahan ei esimerkiksi koiran hampaiden rappeutumisessa tai leijonien makean maistamiseen liittyvien geenien tuhoutumisessa ole tapahtunut, vaan ihan graduaalista rappeutumista."

    Mielellään näkisin kuvia kasvissyöjäkoiran hampaistosta. Koska niitä on kuitenkin epäilemättä ollut huomattavia määriä niin fossiilejahan on pakko olla näiden 250 000 000 luetteloidun joukossa. En tiedä ainuttakaan joten varmaan autat löytämään linkin, kiitos.
  11. "Eli nyt sitten faksisesti väität, että nopan heitto ei ole stokastinen vaan deterministinen ilmiö, koska väität että ennen nopan heittoa eli satunnaisen tuloksen sattumista, silmäluvun 4 sattumisen todennäköisyys oli 1. Näinkö tosiaan väität?"

    Kaveria, jolla on tuollaisia kykyjä, en todellakaan haluaisi uhkapeliin pöydän toiselle puolelle.
  12. "eikös hyonteissyöjiä löydy linnuissa, hyönteisissä, hämähäkeissä ja liskoissa esimerkiksi."

    Mm. hämähäkit ja hyönteisiä syövät linnut ovat kokeneet jumalallisen superevoluution syntiinlankeemuksen jälkeen ja muuttuneet kasvissyöjistä petoeläimiksi. Vai miten prosessi on toteutunut?

    Voisivatko em. neidit/herrat jyri.kop, Sepä Se ja JC vastata yksintein tähänkin.
  13. Eli aamen ja siunausta päälle kaikkeen mitä nyky-Israel touhuaa? Myös settlereiden harjoittama ilkivalta?
  14. "Jännää muutenkin hänen kanssaan se, että mistään asioista ei voi keskustella, kun kaikesta jo kuuluisi tietää se ainoa oikea lopputulema. "

    Joskus kaipaisi hiukan sellaista "Suattaha se olla nuinnii" -meininkiä, ainakin johonkin rajaan asti. Vai onko olettamukseni, että Jumalaa on palvottava täsmälleen oikein taivaaseen päästäkseen, sittenkin oikea?
  15. "Tällä hikeentyjällä ei taida löytyä nöyryyttä sen vertaa, että pystyisi muuta kuin itseään palvomaan"

    Tuon kaltaista narsismia olen lyhyen mutta melko vaiherikkaan elämäni varrella harvoin kohdannut. Kaikki muut tällä palstalla kirjoittavat ovat omalla tavallaan kivoja persoonallisia tyyppejä, mutta tuo komentelija joskus hiukkasen häiritsee.

    Hänellä on pari perustavaa laatua olevaa väärinkäsitystä:
    1) Hänen mielestään palstalla on julistukseen liittyvä tehtävä.
    2) Palstalle saisivat kirjoittaa vain ne joilla on riittävät perustiedot lestadiolaisuudesta
    3) Vain uskontoon ja varsinkin lestadiolaisuuteen myönteisesti suhtautuvat saavat kirjoittaa tänne.
    4) Vain hänen itsensä edustama kristillisyydennäkemys on ainoa oikea ja sitä vastustava syyllistyy kristinuskon ja hänen itsensä henkilökohtaiseen pilkkaamiseen.

    Varmaan muuten ihan kiva kaveri. Nukkuessaan. Käy sääliksi mahdollista puolisoa (jos ei ole lähtenyt kävelemään) ja lapsia.
  16. "Älä esiinny lestadiolaisena, kun et sitä ole. Et ole myöskään kristitty, koska kaikki kristinuskon perusasiatkin ovat sinulle tuntemattomia."

    Totisesti hän tuntee meidät kaikki munaskuita myöten... Sinutkin arvoisa pöyristynyt lessu hän tuntee paremmin kuin sinä itse. Onkohan hänellä se kuuluisa kaksiteräinen miekka joka käy läpi luiden ja ytimien...

    On se kumma oppi; jos ei kaikki sanamuodot ole millilleen oikein, hel'vettiin mennään että heilahtaa. Nekin jotka palvovat, palvokoon juuri oikealla tavalla...
  17. "elämän pyy"

    Yleensä olen reilu enkä puutu typoihin, mutta nyt on ihan pakko kysyä:

    Onko tämä se pyy joka pienenee maailmanlopun edellä?
  18. "-Ja tietenkin muutos eläinten ruokailitottumuksiin tuli korkeammalta taholta."

    Niinpä niin, GDI, eikö totta?

    Paljonko aikaa arvelet menneen superevoluutioon jossa leijonan hampaisto ja ruuansulatuselimet muuntuivat vegaanista petoeläimeksi? Joitakin satoja vuosia?

    Entäpä muurahaiskarhu? Sehän oli mitä ilmeisimmin myös kasvissyöjä ennen syntiinlankeemusta. Kerropa hiukan prosesseista, joiden kautta muurahaiskarhusta tuli eläintensyöjä.
  19. "Aivan. Sehän tässä huvittavaa onkin ja omalta osaltaan osoittaa hyvin kreationistien argumenttien tason, kun mikä tahansa huumorimielessä heitetty hassuksi tarkoitettu selitys kelpaa käyttöön. Toivonkin, että tuota aiempaa kretuselitystäni kihokkien ruohonhamuamisesta ympäriltään käytettäisi myös:-"

    You got the point. Koska itse en ole mikään evoluution asiantuntija, joudun paljolti tukeutumaan toisten esittämiin ajatuksiin. Minulla ei mm. ole samanlaista tarkoin mittavälinein varustettua laboratioriota kuten jb:llä, jc:llä ja a:lla kaiketi on.

    Näissä keskusteluissa kiinnitän eniten huomiota argumentaatioon. Kirjoitustyyli ei ole niinkään ratkaisevaa, vaan se, millaisista lähteistä faktat haetaan ja erityisesti miten luotettavasti ne on arvioitu. Koulutukseni perusteella en pysty arvioimaan evoluutioteoriaa sellaisenaan mutta tieteellisiä näyttöjä kylläkin.

    Jos tutkijaryhmä a, jb, jc, sepäse saavat lamppuunsa selvästi kirkaamman valon kuin mitä evoluutiota puoltava ryhmä, olen valmis seuraamaan kreationistien jalanjälkiä.

    Odotan. En pidätä henkeäni odotellessani.
  20. "Pitää paikkansa joskin Palestiinan homoliike myös hieman kritisoi Israelia tuosta mainitsemastasi kaksinaamaisuudesta."

    Juu, ainakin kaikki tuntemani palestiinalaishomot ovat syvällä kaapin perällä. Arabiyhteiskunta on Palestiinassakin äärimmäisen suvaitsematon vaikk Palestiina onkin arabimaailman suvaitsevaisin kolkka.
    21. 91 / 132
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt