Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. "Tässä+on+siis+hyvä+huomata,+että+biologeissa+on+ajattelevia,+analyyttisiä,+eri+tavallakin+näkeviä+ihmisiä+puusilmäisten+nettikeskustelijoiden+sijaan+ja+jopa+humoristeja,+mutta+kyllä+jo+tuolla+tasolla+pitää+huumoriakin+ymmärtää,+toisin+kuin+nettikeskustelijat."Aikamoista+tilannetajuttomuutta+tai+suorastaan+typeryyttä++osoittaa+tuo+näkemyksesi,+että+joku+biologi+tai+lisääntymistietelijä++julkaisee+jotain+asiatekstiä+huumorilla+tai+vitsinä,+kun+se+ei+sellaiseksi+ole+tarkoitettu.++"Tuolla+tasolla+pitää+huumoriakin+ymmärtää"?++Mikä+tuossa+tekstissä+osoittaa+mielestäsi+sitä,+että+se+on+vain+vitsi?++Vai+pitääkö+se+lyödä+vitsiksi+kun+omat+argumentit+kaatui+taas+niin+että+rytinä+kävi?Tämä+on+aitoa+kemppaislogiaa.++Tilannetajun+puute.++Kannattaa+olla+oikeasti+viisas,+eikä+lähteä+väittelemään+tosiaankaan+asiasta,+mistä+ei+tiedä+yhtikäs+mitään,+eikä+edes+viitsi+hankkia+tarvittavia+tietoja.++Hyvä+neuvo+itsellesi.
  2. Kaikenkaikkiaan+tämä+ketju+on+tosi+valaiseva+mitä+aborttikeskusteluun+tulee.+Eli+osoittaa+tosi+hyvin+nämä+aasinsiltojen+käytön.++Ei+ole+kyse+abortista,+vaan+ihan+muista+asioista.+Eli+kiitos+kun+nostitte+tämän+jälleen+ylös,+on+ihan+parasta+antia.Luin+juuri+tuon+artikkelin+HS:n+arkistosta+ja+vielä+alkuperäisen+tutkimuksen+abstraktin.+(Childlessness,+parental+mortality+and+psychiatric+illness:+a+natural+experiment+based+on+in+vitro+fertility+treatment+and+adoption)Jostain+syystä+(mikähän+ihme+se+syy+aina+onkin?)++aloittaja+oli+poiminut+artikkelista+vain+yhden+asian+ja+jättänyt+muun+artikkelin+huomiotta.+Artikkelissa+ei+siis,+kuten+tässä+on+jo+aiemminkin+tullut+kommentoitua,+sanallakaan+mainita+aborttia.++Tutkimuksessa+on+eroteltu+ne+vanhemmat,+jotka+on+TAHATTOMASTI+lapsettomia.+Kaikki+tutkimukseen+osallistuneet+olisivat+siis+halunneet+lapsen.+"Tanskalaisten+tutkimus+ei+ole+ensimmäisen+osoitus+lapsettomien+suuremmasta+kuolleisuudesta,+mutta+se+on+ensimmäinen,+jossa+on+eroteltu+vapaaehtoinen+ja+omasta+tahdosta+riippumaton+lapsettomuus.""TUTKIJAT+PAINOTTAVAT,+ettei+tulosten+perusteella+voi+päätellä+kumpi+tulee+ensin,+lapsettomuus+vai+kuolleisuutta+lisäävät+terveysriskit.+Tulokset+eivät+kuitenkaan+selittyneet+tutkittavien+sosiaalisilla+ja+taloudellisilla+eroilla,+iällä,+koulutuksella+tai+aiemmilla+sairauksilla.""Samana+aikana+96+naista+ja+200+miestä+kuoli+ja+700+naisella+ja+550+miehellä+todettiin+jokin+mielenterveyden+sairaus"++Minusta+aika+olennaista+kärsimyksen+kokemiseen+on,+onko+elämäntilanne+oma+valinta+vaiko+ei.++Siitähän+minkä+tahansa+asian+kuormittavuudessa+on+kyse.+Joku+voi+olla+työtön+ihan+vain+elämäntapana+eikä+haluakaan+työhön,+on++onnellinen+vapaudesta.+Toinen+taas+kokee+työttömyyden+kohtalokkaana+iskuna,+ja+alkaa+juoda+ja+sekoaa+koska+kokee+tärkeäksi+osallisua+ja+käyttää+kykyjään.+Oma+suhtautuminen+ratkaisee.Argumentit+vaan+taitaa+olla+jo+aika+vähissä+vastustajapuolella?
  3. Onko+sinusta+siis+Taloustutkimuksen+aborttikysely+kelvoton?+Sitäkö+ajat+takaa?++Eikös+sinua+kehotettu+antamaan+vastuututkijalle+ohjeita+siitä,+miten+se+oikea+tutkimus+tehdään,+kun+kerran+tiedät+sen+niin+hyvin.++:)+Ohjeistuksesi+otetaan+varmaan+kiitollisena+vastaan.+Kummallista,+ettei+kukaan+missään+kohtaa+ole+kyseenalaistanut+ko,+tutkimusta,+ei+edes+änkyrähihhulifanaatikkoprolife-hellareiden+keskuudessa.+Ainut+paikka+missä+epäillään+tutkimusta,+on+tämä+palsta+-+vaikka+Taloustutkimuksen+sivulla+on+speksit+kerrottu.+"Menin+siis+pohtimaan+sitä,+mikä+olisi+tulos,+jos+kysyttäisiinkin+eri+sanamuodoin+eli+vaikka+olisiko+ihmisyksilön+elämän+lopettaminen+kohtuun+sinun+mielestäsi+oikeutettua+ja+veikkasin,+että+tulos+olisi+erilainen,+ehkä!"Sen+takia+tutkimuksissa+käytetään+neutraaleja+ilmaisuja,+että+saataisiin+mahdollisimman+luotettava+tulos.+Eihän+tutkimusta+tehdä+palvelemaan+vain+tiettyjen+näkökantojen+edustajia.++Sen+kyllä+ymmärrän,+että++prolife-porukoissa+käytetään+vilpillisiä+keinoja,+kuten+valmiin+moraalilatauksen+ymppäämistä+kysymyksiin,+että+saataisiin+se+tulos+mikä+halutaan.+++Tästähän+oli+jo+aika+hyvä+esimerkki+Eurovaali-keskustelussa.+https://keskustelu.suomi24.fi/t/8208827/aanestitko-vaarin-perusteinMinua+niin+naurattaa+välillä+nämä+sinun+sanavalinnat+kun+haluat+kuulostaa+muka+hienolta+ja+oppineelta:"niin+heti+on+porukka+lynkkaamassa+minut,+vaikka+kyseessähän+ei+ollut+edes+mielipide,+vaan+julkinen,+kirjallisessa+muodossaoleva+suoritettu+ajattelu+mielipidemittausten+johdannon+sanamuodoista.+"Julkinen+suoritettu+ajattelu?+Suoritettu+ajattelu?++Eikö+se+ole+sama+asia+kuin+mielipide.+:))Onko+pätevän+vasta-argumentin+esittäminen+sinusta+lynkkaamista?+Ettei+tuo+nyt+olisi++jotain+uhriutumista,+ammattiloukkaantumista+tai+jotain+herkkähipiäisyyttä+esimerkiksi?
  4. "Tuon+jutun+luin+ja+siitä+ei+kyllä+löydy+mukavuusaborttimainintaa+,+vaikka+kaksi+kertaa+luin+läpi.+"Edistystä,+nyt+jo+myönnät+ettei+alkuperäisessä+jutussa+mainita+"mukavuutta"+vaan+se+oli+ihan+jonkun+kirjoittajan+oman+sairaan+mielikuvituksen+tuotetta+-+tällä+forumillahan+tuo+kirjoitus+on.+:)++Ihanhan+tässä+alkaa+toivoa+että+alkaa+hieman+järjen+valokin+pilkottaa.+++Eikö+olekin+tosi+pimeää,+kun+joku+pitää+sikiön+tai+äidin+sairauden+vuoksi+tehtyä+aborttia+mukavuutena?++++Ehkä+moisella+asialla+herkuttelu+on+sitä+mukavaa,+mitä+abortinvastustajat+tarvitsee+fanatismin+polttoaineeksi.++Ei+varmasti+ole+mitään+mukavaa+lapsen+vanhemmille,+kätilölle+tai+lääkäreille+tuollainen+tilanne.+Ainut+joka+nauttii+jotenkin+tilanteesta+sen+tuomalla+mukavuudella+on+siis+abortinvastustaja(t)+joille+tapaus+kelpaa+kun+moralisoidaan+abortteja+yleisellä+tasolla.+Juuri+nämä+esimerkit+otetaan+esille,+vaikka+olisi+puhe+sosiaalisista+aborteista,+ei+toivotuista+raskauksista+jne.++On+jotenkin+niin+liian+vähän+dramaattista+abortoida+jotain+paria+solua,+joten+otetaan+näitä+myöhäisabortteja+joksikin+yleiseksi+esimerkiksi.Voinpa+kertoa+sellaisenkin+asian,+että+tyttären+kaverin+äiti+joutui+työkyvyttömyyseläkkeelle+sen+takia,+kun+ei+kestänyt+työssään+sairaanhoitajana+nähdä+enää+lapsipotilaita,+joita+heidän+omaisensa+käyttävät+hyväkseen+brutaalilla+tavalla.+Pitäisikö+näiden+lasten+hoitaminen+lailla+lopettaa,+kun+on+ihmisiä,+jotka+ei+pysty+työhön?
  5. Oikeuttaako+aborttikiihkoilusi+valehtelemisen,+vaikka+onkin+rekkaamaton+nikki?+Kerroin+vain,+että+tulos+olisi+todennäköisesti+ollut+toinen,+jos+johdannoksi+olisi+kirjattu+vaikka:+"Hyväksytkö+sikiön+elämän+lopettamisen+äitinsä+kohtuun?"+Sinänsähän+on+selvä+juttu,+että+abortti+on+laillinen+ja+sitähän+tuossa+ei+kyselty.+Mielipidekyselyjä+voidaan+tehdä+tosiaan+monella+tavalla+ja+yksi+tärkeä+osa+niiden+luotettavuudessa+on+maan+kattava+otanta+ja+toinen+tietysti+itse+kysymys+esipuheineen.+Esimerkkinä,+tosin+kuvitteellinen,+mielipidetiedustelu+voitaisiin+kysellä+vaikka+rikollisen+moottoripyöräjengin+tiloissa+ja+kysyttäisiin+vaikka:+"Hyväksytkö+väkivallan+käytön?"+Sitten+Iltalehti+julistaisi+:+Suomalaiset+hyväksyvät+mielipidetiedustelun+mukaan+väkivallan+käytön!+YMMÄRRÄTKÖ+pohdinnan+järkevyyden?"Onpa+se+kova+pala,+kun+suomalaisten+aborttikanta+on+niin+liberaali.+Ai+jai+jai.+Vieläkin+siitä+riittää+vääntämistä.++Sinähän+voisit+tutkimusvastaavaa+vähän+mentoroida,+että+miten+se+oikea+tutkimus+tehdään.+Hän+olisi+varmaan+kiitollinen+avustasi,+ja+siitä+tiedosta+että+tutkimus+olikin+kelvoton.+Kumma+kyllä+ei+kukaan+tutkijakoulutuksen+saanut+(Räsä,+Puolijauho,+Ahvio,+Epelinki+jne)+julkiabortinvastustajaänkyrähihhulikaan+ole+inahtanut,+että+tutkimus+olisi+kyseenalainen.+Varsin+kattava+otos+oli+suomalaisesta+aikuisväestöstä.++Taloustutkimuksen+sivulla+on+tutkimusasetelma+ja+kysymykset+esitetty,+kuten+tapana+on.+Totta+kai+sinä+haluaisi++esittää+negatiivisesti+latautuneita+kysymyksiä+koska+olet+negatiivisesti+aborttiin+suhtautuva,+mutta+kun+sitä+sanotaan+tutkimusvilpiksi.+Abortinvastustajille+tietenkin+tyypillistä,+mutta+kiitos+taas,+kun+esität+suoraan+millä+asialla+liikutte.