Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Tässä+on+siis+hyvä+huomata,+että+biologeissa+on+ajattelevia,+analyyttisiä,+eri+tavallakin+näkeviä+ihmisiä+puusilmäisten+nettikeskustelijoiden+sijaan+ja+jopa+humoristeja,+mutta+kyllä+jo+tuolla+tasolla+pitää+huumoriakin+ymmärtää,+toisin+kuin+nettikeskustelijat."
Aikamoista+tilannetajuttomuutta+tai+suorastaan+typeryyttä++osoittaa+tuo+näkemyksesi,+että+joku+biologi+tai+lisääntymistietelijä++julkaisee+jotain+asiatekstiä+huumorilla+tai+vitsinä,+kun+se+ei+sellaiseksi+ole+tarkoitettu.++"Tuolla+tasolla+pitää+huumoriakin+ymmärtää"?++Mikä+tuossa+tekstissä+osoittaa+mielestäsi+sitä,+että+se+on+vain+vitsi?++Vai+pitääkö+se+lyödä+vitsiksi+kun+omat+argumentit+kaatui+taas+niin+että+rytinä+kävi?
Tämä+on+aitoa+kemppaislogiaa.++Tilannetajun+puute.++Kannattaa+olla+oikeasti+viisas,+eikä+lähteä+väittelemään+tosiaankaan+asiasta,+mistä+ei+tiedä+yhtikäs+mitään,+eikä+edes+viitsi+hankkia+tarvittavia+tietoja.++Hyvä+neuvo+itsellesi.
06.02.2019 12:06
"Eli+millonka+ja+missä+joku+asiantuntija+on+todennu,+että+1000+henkilön+otos+edustaa+pät.evän+fact.asti+montaa+miljoonaa?"
Kyllähän+se+ihan+tutkimustyössä+on+ihan+normaali+otos,+jopa+aika+suurikin+koska+esim.+Yhdysvalloissa+pressavaalimielipiteetkin+lasketaan+samalla+otoskoolla,+vaikka+kansaa+on+aika+paljon+enemmän+kuin+Suomessa.++Luottamusväli+ei+pienene+vaikka+otoskoko+suurenisi+ratkaisevasti.++Jos+kyseessä+olisi+joku+vähemmän+kansaa+jakava+mielipide,+niin+jatkotutkimuksessa+täytyisi+otoskokoa+suurentaa+tosi+paljon,+moninkertaiseksi+että+saataisiin+esiin+ne+pienet+mielipide-erot+ja+taustamuuttujat,+mitkä+aiheuttaa+eroja.++Mutta+tässä+ei+taida+olla+mitään+merkitystä+niillä,+kun+tämä+on+niin+äärettömän+selvä+asia+meidän+oloissa.+
Koska+aborttikyselyssä+tässä+jakauma+on+todella+huomattava,+niin+kyllä+se+virhemarginaali/keskivirheen+keskiarvo+kertoo+ne+poikkeamat+ja+tulos+asettuu+siihen+95%+varmuuteen+vaikka++otoskoko+olisi+mikä.++Mitään+lisäinfoa+ei+millään+miljoonan+otoksella+saada.+
Aborttimielipiteet+kansan+keskuudessa+Suomessa+noudattaa+lähes+ihan+tasan+tarkkaan+poliittisten+puolueidenkin+aborttikantoja.++Ne,+jotka+vastustaa+aborttia,+on+tiettyjen+poliittisten+kantojen+edustajia+ihan+siellä+eduskunnassakin.++Eikös+tämänkin+palstan+vastustaja(t)+ole+krisuja+ja+persuja?+Jospa+tehtäsiin+kysely+tämän+forumin+kirjoittajien+poliittisesta+kannasta?+:)
06.02.2019 11:50
Kaikenkaikkiaan+tämä+ketju+on+tosi+valaiseva+mitä+aborttikeskusteluun+tulee.+Eli+osoittaa+tosi+hyvin+nämä+aasinsiltojen+käytön.++Ei+ole+kyse+abortista,+vaan+ihan+muista+asioista.+Eli+kiitos+kun+nostitte+tämän+jälleen+ylös,+on+ihan+parasta+antia.
Luin+juuri+tuon+artikkelin+HS:n+arkistosta+ja+vielä+alkuperäisen+tutkimuksen+abstraktin.+(Childlessness,+parental+mortality+and+psychiatric+illness:+a+natural+experiment+based+on+in+vitro+fertility+treatment+and+adoption)
Jostain+syystä+(mikähän+ihme+se+syy+aina+onkin?)++aloittaja+oli+poiminut+artikkelista+vain+yhden+asian+ja+jättänyt+muun+artikkelin+huomiotta.+Artikkelissa+ei+siis,+kuten+tässä+on+jo+aiemminkin+tullut+kommentoitua,+sanallakaan+mainita+aborttia.++Tutkimuksessa+on+eroteltu+ne+vanhemmat,+jotka+on+TAHATTOMASTI+lapsettomia.+Kaikki+tutkimukseen+osallistuneet+olisivat+siis+halunneet+lapsen.+
"Tanskalaisten+tutkimus+ei+ole+ensimmäisen+osoitus+lapsettomien+suuremmasta+kuolleisuudesta,+mutta+se+on+ensimmäinen,+jossa+on+eroteltu+vapaaehtoinen+ja+omasta+tahdosta+riippumaton+lapsettomuus."
"TUTKIJAT+PAINOTTAVAT,+ettei+tulosten+perusteella+voi+päätellä+kumpi+tulee+ensin,+lapsettomuus+vai+kuolleisuutta+lisäävät+terveysriskit.+Tulokset+eivät+kuitenkaan+selittyneet+tutkittavien+sosiaalisilla+ja+taloudellisilla+eroilla,+iällä,+koulutuksella+tai+aiemmilla+sairauksilla."
"Samana+aikana+96+naista+ja+200+miestä+kuoli+ja+700+naisella+ja+550+miehellä+todettiin+jokin+mielenterveyden+sairaus"++
Minusta+aika+olennaista+kärsimyksen+kokemiseen+on,+onko+elämäntilanne+oma+valinta+vaiko+ei.++Siitähän+minkä+tahansa+asian+kuormittavuudessa+on+kyse.+Joku+voi+olla+työtön+ihan+vain+elämäntapana+eikä+haluakaan+työhön,+on++onnellinen+vapaudesta.+Toinen+taas+kokee+työttömyyden+kohtalokkaana+iskuna,+ja+alkaa+juoda+ja+sekoaa+koska+kokee+tärkeäksi+osallisua+ja+käyttää+kykyjään.+Oma+suhtautuminen+ratkaisee.
Argumentit+vaan+taitaa+olla+jo+aika+vähissä+vastustajapuolella?
06.02.2019 11:32
Niin+minäkin+tuon+tekstin+nimen+omaan+ymmärsin.++Se+oikeastaan+posauttaa+pohjan+puhki+koko+abortinvastustajien+ikiaikaiselta+tautologialta+hedelmöityksen+merkityksestä,+kaikkien+niiden+entisten+argumenttien+kestämättömyyden+lisäksi.++Se+kun+on+pelkkä+yksi+vaihe++elämän+jatkumossa.+Onhan+se+elämä+olemassa+ennen+hedelmöitystäkin,+ja+itse+hedelmöitysprosessi+kestää+kauemmin+kuin+hetken,+ja+kaksossisarus+ei+saa+alkuaan+edes+hedelmöityksessä+vaan+vasta+solun+jakautumisessa.
05.02.2019 14:37
"+kuolinkamppailunsa+käynyt+abortoitu+lapsi+vain+julkisuuspeliä+aborttiasiamiehelle.+"
Vahvistat+tällä+sitä,+että+olet+aborttiasiamies+ja+sinun+julkisuuspeliähän+se,++koska+itse+olet+tämän+esimerkin+tänne+tuonut+mukavuusabortista,+vaikka+kyseessä+on+toivotun+raskauden+tai+komplikaation+aiheuttama+tilanne,+mitä+kukaan+ei+osaa+ennakoida.++Miksi+käytät+sitten+tätä+esimerkkiä+näin+härskisti+omaan+julkisuuspeliisi?++Mutta+minusta+on+hyvä+vain,+että+nämä+tulee+esille,+ja+edelleen+vahvistaa+aborttioikeuden+puolustamisen+asiaa+ja+tässähän+käy+aborttioikeuden+puolustajan+työ+tarpeettomaksikin+näin+älyttömin+kommenttien+ansiosta.++Feministejä+tarvitaan+puolustamaan+naisten+ja+tyttöjen+ihmisoikeuksia,+koska+änkyrähellarit+ei+sitä+ainakaan+tee.
05.02.2019 14:23
Onko+sinusta+siis+Taloustutkimuksen+aborttikysely+kelvoton?+Sitäkö+ajat+takaa?++Eikös+sinua+kehotettu+antamaan+vastuututkijalle+ohjeita+siitä,+miten+se+oikea+tutkimus+tehdään,+kun+kerran+tiedät+sen+niin+hyvin.++:)+Ohjeistuksesi+otetaan+varmaan+kiitollisena+vastaan.+
Kummallista,+ettei+kukaan+missään+kohtaa+ole+kyseenalaistanut+ko,+tutkimusta,+ei+edes+änkyrähihhulifanaatikkoprolife-hellareiden+keskuudessa.+Ainut+paikka+missä+epäillään+tutkimusta,+on+tämä+palsta+-+vaikka+Taloustutkimuksen+sivulla+on+speksit+kerrottu.+
"Menin+siis+pohtimaan+sitä,+mikä+olisi+tulos,+jos+kysyttäisiinkin+eri+sanamuodoin+eli+vaikka+olisiko+ihmisyksilön+elämän+lopettaminen+kohtuun+sinun+mielestäsi+oikeutettua+ja+veikkasin,+että+tulos+olisi+erilainen,+ehkä!"
Sen+takia+tutkimuksissa+käytetään+neutraaleja+ilmaisuja,+että+saataisiin+mahdollisimman+luotettava+tulos.+Eihän+tutkimusta+tehdä+palvelemaan+vain+tiettyjen+näkökantojen+edustajia.++Sen+kyllä+ymmärrän,+että++prolife-porukoissa+käytetään+vilpillisiä+keinoja,+kuten+valmiin+moraalilatauksen+ymppäämistä+kysymyksiin,+että+saataisiin+se+tulos+mikä+halutaan.+++Tästähän+oli+jo+aika+hyvä+esimerkki+Eurovaali-keskustelussa.+
https://keskustelu.suomi24.fi/t/8208827/aanestitko-vaarin-perustein
Minua+niin+naurattaa+välillä+nämä+sinun+sanavalinnat+kun+haluat+kuulostaa+muka+hienolta+ja+oppineelta:
"niin+heti+on+porukka+lynkkaamassa+minut,+vaikka+kyseessähän+ei+ollut+edes+mielipide,+vaan+julkinen,+kirjallisessa+muodossaoleva+suoritettu+ajattelu+mielipidemittausten+johdannon+sanamuodoista.+"
Julkinen+suoritettu+ajattelu?+Suoritettu+ajattelu?++Eikö+se+ole+sama+asia+kuin+mielipide.+:))
Onko+pätevän+vasta-argumentin+esittäminen+sinusta+lynkkaamista?+Ettei+tuo+nyt+olisi++jotain+uhriutumista,+ammattiloukkaantumista+tai+jotain+herkkähipiäisyyttä+esimerkiksi?
05.02.2019 14:17
"Aborttiasiamies+ei+kysy,+onko+asia+tosi,+vaan+kenen+etua+asian+julkaisu+palvelee."
Näinpä+se+taitaa+olla+ja+tämän+olen+itsekin+tuonut+monesti+esille.++Tutkimustietoa+sensuroidaan,+Lääkäriliiton+kantaa+lainataan+miten+halutaan+ja+sitten+uskotaan+näitä+höpöuutisia+ilman+minkään+näköistä+lähdekriittisyyttä.++Kun+pitää+ajaa+jonkun+ääriryhmän+ideologisia+intressejä,+eikä+olla+tyytyäväisiä+tähän+demokratiaamme.
05.02.2019 13:59
"Olla+heng.issä+on+yhtä+kuin+el.ossa"
Ei+ihminen+hengitä+itse+elottomana.+Siitähän+sanonta+"olla+hengissä"+tulee.+Ihmiselle+hengittäminen+on+elämän+merkki+ja+edellytys.+Minusta+on+jännä+kun+käytät+termiä+"saivartelu"+tässä+yhteydessä,+vähän+negatiiviseen+sävyyn,+kun+kyseessä+on+kuitenkin+sinun+oma+leipälajisi.
05.02.2019 13:04
Näitä+käytetään+esimerkkinä+"mukavuusabortista"+ja+muusta+mukavuudesta,++vaikka+nämä+on+toivotuissa+raskauksissa+tapahtuneita+komplikaatioita+tai+sikiön+vammaisuuden+takia+tehtyjä+abortteja.+Samalla+kun+vedotaan+näihin+harvinaisiin+tapauksiin,+niin+abortinvastustajat+haluaa+sivuuttaa+rikosperustein+ja+eettisin+syin+tehtyjen+aborttien+merkityksen+sillä+argumentilla,+että+niitä+ne+on+harvinaisia,+joten+niitä+ei+saa+käyttää+yleistämisen+välineenä.++Joka+ainoassa+tapauksessa+se+naisen+ja+äidin+oma+kokemus,+kohtalo+tai+ongelmallinen+elämä+on+yhdentekevä,+jota+ei+tarvitse+ottaa+huomioon+eikä+se+vastustajia+kiinnosta.++
Sosiaalisista+syistä+tapahtuvat+abortit+pyritään+tekemään+kiireellisinä+niin+aikaisin+kuin+mahdollista,+ihan+ekoilla+raskausviikoilla.+Mutta+kun+siitä+ei+oikein+pysty+repimään+mitään+dramatiikkaa,+kun+elimistöstä+poistuu+hedelmöittynyt+alkio+ja+kohdun+limakalvo.+Se+on+niin+arkipäiväinen++tapahtuma+jolla+kukaan+kätilö+onnettomuudekseen+pääse+provosoimaan+abortinvastaista+keskustelua,++niin+käytetään+sitten+näitä+vähän+dramaattisempia+esimerkkejä+nostattamaan+sitä+vihaa+aborttioikeuden+puolustajia+vastaan.++Pitäisi+kysyä+varmaan+tuon+sikiön+kantajalta,+mitä+mieltä+hän+mahtaa+olla+tapahtuman+mukavuudesta.
05.02.2019 12:52
"Biologia+ei+ole+muuttunut+eikä+lääkäriliitonkaan+kanta+ole+muuttunut"
Vastustaako+Lääkäriliitto+aborttioikeutta?++Kyllä+vai+ei?
1)+Jos+Lääkäriliitto+vastustaa+abortteja,+miksi+ko.+liiton+toiminnanjohtaja+kirjoittaa+aborttioikeuden+puolustuspuheen+Lääkäriliiton+sivulla+vastauksen+Soinin+abortinvastaisille+puheille?
2)+Miksi+Lääkäriliitto+torjuu+aborttioikeuden+rajoittamista+koskevat+aloitteet?
05.02.2019 12:36
"Yksittäisten+henkilöiden+mielipide+puheita.+Ja+onhan+se+kumma+miten+oikein+kukaan+ei+mielellään+toteuta+tätä+mahtavaa+"yleisesti+hyväksyttyä+naisen+oikeutta".."
1)+Onko+mielestäsi+Lääkäriliitto+jotenkin+abortteja+vastaan,+ja+miten+se+ilmenee?+
2)+Onko+toiminnanjohtaja+mielestäsi+aivan+toisella+linjalla+kuin+Lääkäriliitto,+jonka+johdossa+hän+on?
3)++Onkohan+nämä+niitä+samoja+"yksittäisiä+henkilöitä"++lääkärikunnassa,+jotka+ajoi+aborttioikeutta+vuonna+1968+aborttilakikomiteassa?++Kirjoituksessa+tuodaan+esille+oikein+selvästi+se,+että+paljon+pahempi+laillista+ja+turvallista+aborttia+on+henkariabortit,+joiden+jälkihoito+sekin+kuuluu+lääkäreille.
05.02.2019 12:27
"Tuon+jutun+luin+ja+siitä+ei+kyllä+löydy+mukavuusaborttimainintaa+,+vaikka+kaksi+kertaa+luin+läpi.+"
Edistystä,+nyt+jo+myönnät+ettei+alkuperäisessä+jutussa+mainita+"mukavuutta"+vaan+se+oli+ihan+jonkun+kirjoittajan+oman+sairaan+mielikuvituksen+tuotetta+-+tällä+forumillahan+tuo+kirjoitus+on.+:)++Ihanhan+tässä+alkaa+toivoa+että+alkaa+hieman+järjen+valokin+pilkottaa.+++Eikö+olekin+tosi+pimeää,+kun+joku+pitää+sikiön+tai+äidin+sairauden+vuoksi+tehtyä+aborttia+mukavuutena?++++Ehkä+moisella+asialla+herkuttelu+on+sitä+mukavaa,+mitä+abortinvastustajat+tarvitsee+fanatismin+polttoaineeksi.++Ei+varmasti+ole+mitään+mukavaa+lapsen+vanhemmille,+kätilölle+tai+lääkäreille+tuollainen+tilanne.+Ainut+joka+nauttii+jotenkin+tilanteesta+sen+tuomalla+mukavuudella+on+siis+abortinvastustaja(t)+joille+tapaus+kelpaa+kun+moralisoidaan+abortteja+yleisellä+tasolla.+Juuri+nämä+esimerkit+otetaan+esille,+vaikka+olisi+puhe+sosiaalisista+aborteista,+ei+toivotuista+raskauksista+jne.++On+jotenkin+niin+liian+vähän+dramaattista+abortoida+jotain+paria+solua,+joten+otetaan+näitä+myöhäisabortteja+joksikin+yleiseksi+esimerkiksi.
Voinpa+kertoa+sellaisenkin+asian,+että+tyttären+kaverin+äiti+joutui+työkyvyttömyyseläkkeelle+sen+takia,+kun+ei+kestänyt+työssään+sairaanhoitajana+nähdä+enää+lapsipotilaita,+joita+heidän+omaisensa+käyttävät+hyväkseen+brutaalilla+tavalla.+Pitäisikö+näiden+lasten+hoitaminen+lailla+lopettaa,+kun+on+ihmisiä,+jotka+ei+pysty+työhön?
05.02.2019 12:15
"Mm.+vapaa+abortti+olisi+juuri+tuollainen+ongelma,+siis+mahdoton+ajatus!"
Missä+kohtaa+Lääkäriliiton+eettisissä+ohjeissa+sanotaan+noin?+
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15528715/valikoiva-lainaaminen-aborttiasioissa-puuttuvat-kohdat
Jälleen+lainaat+valikoivasti,+jätät+suurimman+osan+pois+ja+lisäät+jopa+omiasi+ja+esität+ne+jo+nykyään+Lääkäriliiton+kantana.++Lääkäriliitto+on+vain+lääkäreiden+järjestö,+eikä+voi+mitään+sille,+jos+esim.+laki+muuttuisi+että+syiden+keksiminen+jäisi+historiaan.++Lääkäri+tai+lääkärit+ei+voi+päättää+siitä,+miten+hän/he+mieltää+sikiön+oikeudet.++Sen+tekee+lainsäädäntö.+++Aborttihan+on+käytännössä+vapaa+muutenkin,+eli+ei+mitään+kummoista+muutosta+asiaan+tulisi.++Eli+mikä+saa+sinut+kauhistumaan+"vapaata"+aborttia,+kun+se+on+ihan+vapaa+nytkin.+
Kun+nykyinen+laki+tuli+voimaan,+oli+lääkäreitä+jotka+oli+vastaan+ja+jotka+oli+aborttioikeuden+puolella.+Mutta+kun+lääkäri+vain+tekee+sitä+mihin+hänen+virkansa+edellyttää.++Lääkäriliiton+toiminnanjohtajan++täsmällisen+kannan+voit+lukea+toisesta+aloituksesta,+joka+tällä+forumlle.
05.02.2019 12:02
Oikeuttaako+aborttikiihkoilusi+valehtelemisen,+vaikka+onkin+rekkaamaton+nikki?+
Kerroin+vain,+että+tulos+olisi+todennäköisesti+ollut+toinen,+jos+johdannoksi+olisi+kirjattu+vaikka:+"Hyväksytkö+sikiön+elämän+lopettamisen+äitinsä+kohtuun?"+Sinänsähän+on+selvä+juttu,+että+abortti+on+laillinen+ja+sitähän+tuossa+ei+kyselty.+Mielipidekyselyjä+voidaan+tehdä+tosiaan+monella+tavalla+ja+yksi+tärkeä+osa+niiden+luotettavuudessa+on+maan+kattava+otanta+ja+toinen+tietysti+itse+kysymys+esipuheineen.+Esimerkkinä,+tosin+kuvitteellinen,+mielipidetiedustelu+voitaisiin+kysellä+vaikka+rikollisen+moottoripyöräjengin+tiloissa+ja+kysyttäisiin+vaikka:+"Hyväksytkö+väkivallan+käytön?"+Sitten+Iltalehti+julistaisi+:+Suomalaiset+hyväksyvät+mielipidetiedustelun+mukaan+väkivallan+käytön!+YMMÄRRÄTKÖ+pohdinnan+järkevyyden?"
Onpa+se+kova+pala,+kun+suomalaisten+aborttikanta+on+niin+liberaali.+Ai+jai+jai.+Vieläkin+siitä+riittää+vääntämistä.++Sinähän+voisit+tutkimusvastaavaa+vähän+mentoroida,+että+miten+se+oikea+tutkimus+tehdään.+Hän+olisi+varmaan+kiitollinen+avustasi,+ja+siitä+tiedosta+että+tutkimus+olikin+kelvoton.+Kumma+kyllä+ei+kukaan+tutkijakoulutuksen+saanut+(Räsä,+Puolijauho,+Ahvio,+Epelinki+jne)+julkiabortinvastustajaänkyrähihhulikaan+ole+inahtanut,+että+tutkimus+olisi+kyseenalainen.+Varsin+kattava+otos+oli+suomalaisesta+aikuisväestöstä.++
Taloustutkimuksen+sivulla+on+tutkimusasetelma+ja+kysymykset+esitetty,+kuten+tapana+on.+
Totta+kai+sinä+haluaisi++esittää+negatiivisesti+latautuneita+kysymyksiä+koska+olet+negatiivisesti+aborttiin+suhtautuva,+mutta+kun+sitä+sanotaan+tutkimusvilpiksi.+Abortinvastustajille+tietenkin+tyypillistä,+mutta+kiitos+taas,+kun+esität+suoraan+millä+asialla+liikutte.
04.02.2019 19:41
"Olettekohan+koskaan+kuulleet"....
Onko+tämä+nyt+liian+vaikea+ymmärtää?+Abortus+arte+provocatus+on+todellakin+eri+asia+kuin+Foetus+Mortus.+Mikset+tarkista+asioita+ennen+kuin+väität+jotain?+++Sulla+näyttää+olevan+tyylinä+se,+että+kun+joku+argumenttisi+kumotaan+ja+kummalliset+itse+keksimäsi+väitteet+osoitetaan+vääriksi,+alat+puhua+asian+sivusta+puuta+heinää,+mikä+ei+liity+asiaan+millään+tavalla.++Savuverhoksi+kelpaa+vaikka+sanelukoneen+toimintaperiaatteet,+ja+voihan+tähänkin+heittää+sen+"ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksessä",+jos+ei+nyt+oikein+muutakaan+enää+keksi.+Että+oletteko+kuulleet,+että+lääkäri+tosiaan+tallentaa+ne+epikriisit+ja+äänitiedostona.
04.02.2019 13:08
"aborttiväen+likaisen+työn+tekijäksi."
Niin,+jos+pidät+likaisena+työnä+naisen+hengen+pelastamista.++Ihan+kyllä+kertoo+omista+asenteistasi,+tai++sen+kuuluisan+aborttiväkesi,+joka+ei+pidä+naisen+henkeä+puupennin+arvoisena.+Eikä+lapsenkaan.+Keskiössä++on+jonkun+eläköityneen+kätilön+pitämisessä+hyvällä+mielellä+ettei+vain+se+pahoitu,+mitä+väliä+niillä+potilailla+niin?++Pitäähän+sitä+lakia+muuttaa,+kun+yksi+kätilö+on+valinnut+väärän+alan,+ja+pahoittaa+mielensä+kun+pitää+vaihtaa+toiseen+työpaikkaan,+missä+kenties+voi+tehdä+jotain,+mitä+virkavelvollisuuksiin+kuuluukin.++
Ja+onhan+se+tuohtumisen+syy+myös+naisen+kohdussa,+ja+sen+sisällössä.++Sisältö+ei+kiinnosta+abortinvastustajia+pätkääkään,+kun+se+on+poistunut+kohdusta.+Yhtäkkiä+koko+arvokeskustelu+unohdetaan+kun+on+kyse+vastasyntyneestä.
04.02.2019 12:53
Löytyi+vielä+yksi+versio+tästä+sikiösoppa-valeuutisesta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10453964/eliittivaki-nieleksii-soppaansa
Tämä+on+abortinvastustajien+ja+fundamentalistien+leipä....siis+keittolaji,+tämä.++Nyt+on+sellainen+juttu+liikenteessä+ylöstempaus-+ja+jenkkihihhulipiireissä,+että+New+Yorkissa+muka+sallitaan+abortti+yhdeksännellä+kuukaudella.+Ainakin+näkee+mikä+on+biologian+ja+gynekologian+tietämyksen+taso+niissä+porukoissa.
04.02.2019 12:43
Tämä+on+klassikkojenkin+aatelia+tämä+kirjoitus.+Muistan+että+alkuperäinen+oli+vielä+parempi,+tai+siis+ne+vastaukset+tähän+aloitukseen,+mutta+niiden+hauskuus+sai+aloittajan+poistattamaan+ketjun.++On+se+hyvä,+kun+vastustajien+argumentit+on+tätä+luokkaa,+niin+ei+tarvitse+aborttioikeuden+puolustajien+vaivautua+puhumaan+aborttioikeuden+puolesta.+Kiitos+aloittajalle.
04.02.2019 12:32
7)+Hippokrateen+valaan+vetoaminen+on+poistunut+aborttiargumenteista+myöskin.+++Hippokrateen+valaa+kun+ei+enää+vannota.++Hippokrateen+valassa+sitä+paitsi+erotellaan+eri+alan+lääkärien+tehtävät,+ei+suinkaan+kielletä+aborttia,+kuten+abortinvastustajat+usein+väitti,+mutta+eivät+enää,+kun+virheellinen+väite+oikaistiin.+++Olisikin+jännää+kun+uskovainen+lääkäri+vannoisi+valan,+missä+hän+vannoo+"Apollonin,+lääkärin,+kautta+ja+Asklepioksen+ja+Hygieian+ja+Panakeian+ja+kaikkien+jumalten+ja+jumalattarien+kautta"++ja+kristinuskon+jne+Jumalat+pitäisi+sivuuttaa+täysin.++
Lääkäri+voi+halutessaan+vannoa+lääkärin+valan.++Siinä+sanotaan+muun+muassa:++"Päämääränäni+on+terveyden+ylläpitäminen+ja+edistäminen,+sairauksien+ehkäiseminen+sekä+sairaiden+parantaminen+ja+heidän+kärsimystensä+lievittäminen(...)+Kunnioitan+potilaani+tahtoa".+++Siinä+ei+sanota,+että+"ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksestä".+Tämä+ihan+jo+etukäteen+ilmoitusasiana.
04.02.2019 12:29
"Mikäli+tähän+oikeuteen+kajotaan,+yhteiskunnan+on+säädettävä+siitä+lailla."
Pitääkös+kerrata,+että+yhteiskunta+on+säätänyt+siitä+lailla?
04.02.2019 12:19
141 / 229