- Jankuttajat jankuttavat, vaikka KUKAAN TÄYSJÄRKINEN ei ole vähimmässäkään määrin vastustanut nuorten omia valintoja opiskella ruotsia.
Päinvastoin me TÄYSJÄRKISET edellytämme ehdottomasti, että ruotsi on jokaisen nuoren valittavissa kun hän valitsee pakolliset vieraat kielet - joita on siis kaksi.
Miellyttävää olikin havaita oppilaille tehdyn kyselytutkimuksen kertoneen, että heistä noin puolet valitsisi ruotsin toiseksi pakolliseksi.
Tämä reilusti ylittääkin määrätarpeen, joka on suomenkielisille ruotsin osaajille.
Itse valitun vieraan kielen opinnoille voi asettaa ja myös saavuttaa tiukemmat tulosvaatimukset, kuin poliittisten lehmänkauppojen tuomalle pakotuskielelle. Ruotsin todellisen osaamisen kannalta valinnaisuus on siis edistysaskel.
Sellaisena se hidastaa ruotsin kielen kuihtumista Suomessa.
Te pakottajat tarjoatte vain kuivahtanutta pakkopullaa. Vieläpä tuoreen hinnalla! Harkintakykyiset eivät näin tee. Heillä on tarjota nuorille tuoreita leivonnaisia.
Vaikka valikoima onkin rajallinen, sisältää se silti herkullisimmat ja suosituimmat leivonnaiset! Olisipa näin ollut jo Teidän omienkin opintojenne aikaan!
Valinnaisuus ei siis ole haitta ruotsin opinnoille, vaan päinvastoin.
Oleellista on kuitenkin muiden keskeisten kielten (kuin englanti ja ruotsi) opintojen merkittävä voimistuminen. Sitä hyvinvointimme ja kultturimme suuresti tarvitsee. Nämä opinnot voimistuvat riittävästi vain valittuina pakollisiksi vieraiksi kieliksi.
Täysin tiedämme että valtaosa nuorista jättää vapaasti valittavat opinnot valitsematta. Valittuinakin ne jäävät pakollisten opintojen jalkoihin ja monesti kokonaan keskeytyvät.
Saksan, Venäjän tai muun englantia ja ruotsia vaikeamman kielen oppiminen näin on harvinaista, ja lähes tuntematonta muulla kuin joissakin lukioissa.
Suorastaan törkeä tilanne on esimerkiksi AMKeissa.
Ruotsin pakotus lisäksi pilaa suomenkielisten muuten myönteistä suhtautumistä ruotsinkieleen.
Muiden keskeisten kielien osaamattomuusongelma vakavoitui 80-luvun jälkeen.
Tosiasiaa ei silti haluta tunnustaa. Valmistelijat (Opetusministeriö ja opetusministeri) ja lopullinen päättäjä (Eduskunnan enemmistö) eivät löydä (osa ei ole haluakaan löytää) toimivaa ratkaisua.
On siksi oikeutettua käyttää rehevää kieltämme. Todeta että opetusministeri on tumput suorana ja huulet ympyrällä tässä asiassa.
Ei piilotella saman asian toteamista kapulakielen taakse. - Väität minun väittäneen tuollaisia. Lue uudelleen!
Pääsyy katoon kolmannen kielen kurssien suorituksissa on "some" ja muu vastaava ajankäyttö. Se on vienyt useimmilta nykynuorilta voimat ja ajan "ylimääräiseen .
Kolmas vieras kieli vaatii pitkäjänteistä uurastamista, ja enemmänkin sitä kuin englanti ja ruotsi.
Tosiasiat pitää tunnustaa. Kahden pakollisen kielen tulee siksi tulla valinnaisiksi.
Tavoitteen vieraiden kielten opiskelussa tulee aina olla nuoren saama hyöty oppimisestaan, ei poliittinen pakotus.
Kun tätä ei ole tunnustettu ovat helpotukset ovat auttaneet yhtä vähän kuin pakotus.
Useimmat kansanedustajat ja Opetusministeriö pitävät yhä tumput suorina ja huulet ympyrällä. Eikö olisi jo korkea aika toimia! - Olet muuten oikeassa, mutta syyllistyt kuitenkin vääristelyyn.
Asiattomat solvaukset ja vastaavat ovat valittavia. Ne pilaavat mielialaa ja haittaavat ruotsin- ja suomenkielisten suomalaisten elämää.
Asiattomuuksia levittävät kuitenkin henkisesti keskenkasvuiset yksilöt ja suoranaiset provokaattorit, joita esiintyy niin ruotsin- kuin suomenkielistenkin joukossa.
Moderoimaton palsta vetää sellaisia puoleensa.
Jos väität syylliseksi vain jonkun suomenkielisen kirjoittajan, osoitat ettet näe vastaavia syyllisiä ruotsinkielen etuja ajavien joukossa.
Jos todella haluat asiattomuudet pois, pitää Sinun itse esittää tätä tasapuolisesti. - Kiitos nimimerkille! Teit jälleen palveluksen kielten valinnaisuuden hyväksi.
Kerroit ihmetteleville ruotsin- ja suomenkielisille mitä kiihkoilua he samalla puoltavat, jos puoltavat nuorisolle tarpeellisten valintojen kieltämistä! - Nimimerkille oikeaaFaktaa:
Suomessa opetusasiat päättää Opetusministeriö. Opetusministeriö päätti olla antamatta todellista valinnaisuutta ns. kokeiluun. Se mm. jätti jäljelle velvoitteen ruotsin osaamiseen (mm. ns. virkamiesruotsin) niille nuorille, jotka valitsivat jonkun toisen valinnaisen kielen. Opetusministeriö siis vesitti kokeilun harkitusti.
Puhutaan sitten yksittäisistä ihmisistä. "oikeaaFaktaa" ilmoitti vastustavansa kielten valinnaisuutta. Hän vastustaa silloin nuorta joka valitsisi muun kielen kuin ruotsin. Onko tätä vaikea ymmärtää? Ei kai päivänselvyyksiin tarvita uutislinkkiä.
Se onko yksittäisen vastustajan kannalla vaikutusta itse asiaan on eri kysymys.
Nimimerkille kiteytys:
Tämä on Kielipolitiikka-palsta, jossa siis keskustellaan kielipoliittisista asioista.
Ovatko pakolliset kaksi vierasta kieltä valinnaisia vai ei, on varmasti olennainen kielipoliittinen kysymys Suomessa tälläkin hetkellä.
Nimimerkki kuitenkin kieltää asiasta keskustelun juuri tällaiseen keskusteluun tarkoitetulla palstalla!!!!!!!!!!!!!!!!
Aiheellinen neuvo: Poistu Kielipolitiikka -palstalta, jos et halua keskustella kielipolitiikasta. Keskustelua ei ole muiden asiallisen keskustelun kieltäminen tai vähätteleminen.
Nimimerkille pötyäxx:
OPM:n tilastot osoittavat valinnaista kolmatta kieltä opiskelevien ja sen koko kurssin suorittaneiden määrän vähentyneen ratkaisevasti esimerkiksi viime vuosikymmenien aikana. Ovatko tilastot pötyä vai nimimerkin mutu (musta tuntuu) pötyä? - Kuten selkeästi sanoin: Palstalla valitettavasti esiintyy asiattomiakin viestejä, niin pakottamista haluavilta kuin valinnaisuutta haluavilta.
Moderaattori voisi mielestäni sulkea toistuvasti solvaavia viestejä lähettävän henkilön tältä osapalstalta, jos tällä osapalstalla sallittaisiin esiintyä vain yhdellä nimimerkillä. Tällainen ei estäisi muiden nimimerkkien käyttöä muilla osapalstoilla.
Esität että Sinulla (pakottajilla) on "oikeita faktoja" kielten opetuksesta kouluissa, mutta ei valinnaisuutta puoltavilla.
Lauseesi on väite, väite sellaiselta henkilöltä, joka katsoo oikeudekseen pakottaa nuorta opiskelemaan ruotsia vaikka tämä itse vaatisi oikeutta opiskella ruotsille vaihtoehtoista kieltä.
Tutkimuksen mukaan puolet nuorista haluaa opiskella ruotsia ja niinikään puolet ruotsille vaihtoehtoista kieltä. Et halua näille sallia tätä.
Esittämällä mielipiteesi ja luulosi "oikeina faktoina" ja valinnaisuutta puoltavien mielipiteet fanaattisuutena, syyllistyt lisäksi ylimielisyyteen.
Kas kun on niin, että keskeisin asia on aivan toisaalla. Kouluissa on valinnaisuuden tultuakin aivan normaali päiväjärjestys kahden pakollisen vieraan kielen puitteissa.
Ratkaisevaa hyötyä tulee sensijaan elinkeinoille ja kulttuurille. samalla hyödyn saavat tuloksellisesti valitsemansa kielet opiskelleet nuoret. Jatkuvasti pahentunut saksan, ranskan ja muiden meille keskeisten kielten osaajien puute alkaa lieventyä.
Valinnaisiksi tulevia kieliä edustavat tahot ja valtiot haluavat edistää "heidän" kielensä opiskelua. Syntyy kilpailua osaajista. Määrätietoiset nuoret hyötyvät tästä (myös määrätietoiset ruotsin opiskelijat) ja koko koulujen kielenopetus piristyy.
Jos valinnaisuus sen normaalijärjestelyn lisäksi toteutettaisiin luovuutta osoittaen, tulisi luultavasti mahdolliseksi myös poikkeusmenettely, jonka puitteissa yksittäinen siihen kyvykäs nuori voisi valita jonkun täällä harvinaisemman kielen (kuten puola, korea tai muu) normaalien valinnaisten kielien sijasta.
Pakotuksen kannalla olevat tapaavat toistaa, että muitakin kieliä kuin englantia ja ruotsia opiskellaan nytkin riittävästi kolmantena, siis valinnaisena kielenä.
Hienoa että tällaistakin esiintyy, jopa että kyseisen kielen opiskelu ei keskeydy muun opiskelukuorman alle. Useimmiten motivaatiota tällöin auttaa selkeä ammattitavoite.
OPM:n tilastot kuitenkin osoittavat aivan kiistatta, että kolmen vieraan kielen lukijat ovat harvinaisuus verrattuna aiempaan. Siksi tarkasteltujen pääkielten osaajia ei kertakaikkiaan tule riittävästi.
Varsinkaan näitä ei ole niiden joukossa, jotka esimerkiksi opiskelevat insinööreiksi tai tradenomeiksi. Heillä on AMKeissakin vain englanti ja ruotsi!!!!!!!!!!!!!!!!!
Asiaa kierrellään. Ei haluta tunnustaa tosiasiaa, että elektroniikan mukanansa tuoma "some" ja muu vastaava ON VIENYT lähes kaikilta sen ajan ja ponnistelun jota ennen paljolti käytettiin kolmannen vieraan kielen opintoihin.
Tämä on tosiasia, ja tosiasiat pitää tunnustaa.
Ikärasisti "mielipide37" kieltää ikääntyneiden mielipiteet "fanaattisuutena".
Ikääntyneet ovat usein huippuasiantijoita kielitarpeista. Heidän kokemuksensa työelämän kielitarpeista on ylivoimainen useimpiin opetusviranomaisiin, tai vaikkapa ministeri Grahn-Laasoseen verrattuna. Tämä pätee myös työskentelyyn ulkomailla, jotka avautuvat aidosti vasta Tukholmaa kauempana .
Lienen itse keskustelijoista niitä harvoja, jotka ovat (omilla säästöillään) jatko-opiskelleet Britanniassa (ylipäätään ulkomailla) ja olen suorittanut B.Sc.(Hons.)- ja M.Sc-tutkinnon johtavissa brittiyliopistoissa.
Ikärasistia varmaankin ärsyttää omakohtainen kokemukseni saksan opiskelusta.
Kun kuormana on ollut intensiivinen tutkimustyö, toiminta parinkymmenen asiantuntijan esimiehenä, samanaikainen lisensiaattiopiskelu ym muu ihmiselämä yli 40 vuoden ajan, on yritys irrottaa keskittymiskykyä saksan itseopiskeluun aika tehoton.
Keskikoulupohjaisena jouduin itseopiskelemaan saksaa ensi työpäivästä lähtien. onhan se edelleen tärkein ammattikieli monella tekniikan alalla. Englannin oppisi vaikka tipoittain, mutta ei saksaa.
Useimmat tarvitsevat kunnolla oppimiseen koulun ajalliset ja muut puitteet. Sama pätee varmaan esimerkiksi venäjään.
Heitä valinnaisuutta ajavat haluavat auttaa, ja pakottajat haitata. - Minä en ole missään hyväksynyt enkä koskaan hyväksy yksittäisten ihmisten uhkailua sen perusteella mitä mieltä he ovat ruotsin valinnaisuudesta tai pakollisuudesta.
Tiedän hyvin myös että ainakaan sotien jälkeen ei Suomalaisuuden liitto ole uhkaillut ketään tämän mielipiteestä tässä asiassa.
Olen lisäksi täysin varma siitä, että professori Rostila ei ole uhkaillut ketään tämän mielipiteestä tässä asiassa.
Jos joku toista väittää, tulee esittää selkeät todisteet uhkailusta.
Perättömien väitteiden esittäminen on arvotonta, koska se aiheuttaa epäsopua ja siten vahinkoa suomen- ja ruotsinkielisille suomalaisille.
Näitäkin palstoja lukien toteaa kyllä, että solvaamista ja perättömien väitteiden esittämistä valitettavasti esiintyy. Harkitsemattomia, tarkoituksellisesti riitaa lietsovia ja selvästi myös provosoivia sanomia esiintyy.
Valinnaisuutta puoltavat pääsääntöisesti perustelevat kantansa asiallisesti.
Jotkut pakottamista kannattavat myös näin tekevät, mutta useimmat vähintään väistelevät ja väheksyvät asiaa, ja esittävät puoltajat tarpeettomana joukkona.
Masentavimmat esittävät surkuhupaisia väitteitä kirveellä uhkailusta tai leimaavat valinnaisuutta haluavat paskakirjeiden lähettäjiksi.
Palstalle voivat kirjoittaa henkisesti alaikäisetkin, palsta vetää tällaisia puoleensa. Esimerkiksi Historia-palsta vetää puoleensa erityisesti yhtä ääripäätä, NL:n tekojen puoltajia. Myös Kielipolitiikka -palstalla on vieraita juuria, mutta ne ovat aivan muuta kuin kunnioituksen ansaitseva Suomalaisuuden liitto.
Ratkaisevilta osin jäsenmaksutuloilla toimiva liitto edistää suomen kieltä ja suomenkielisten kielitarpeita ja oikeudenmukaista kohtelua.
Kokemusperäisesti kovin harva muu yhteisö tukee samoja tavoitteita.
Liitto ei tietenkään edes voisi ottaa laajempaa työkenttää. Esimerkiksi joku ruotsin pakollisuutta vaatinut vaati, että liiton nettisivut ja kaikki aineisto tulisi olla myös ruotsiksi.
Ruotsin kieltä ja ruotsinkielisten kielitarpeita ajavien järjestöjen rahoitus on enemmän kuin satakertainen, jollei tuhatkertainen.
Siellä raha ei siis ole usein esteenä. Ruotsinkielisten maltillisen valtaenemmistön asia on valvoa heidän omien liittojensa vastuullisuutta. - Franklin D Roosevelt oli kaikkein kelvottomin presidentti. Hänen syytään oli Itä-Euroopan orjuuttaminen 50 vuotta.
Roosevelt perusti kaverinsa Stalinin kanssa YK:n. Tarvitsi perustaa, koska NL oli erotettu Kansainliitosta ja koska USA ei suvainnut koskaan Kansainliittoon liittyä.
Britannian ja Ranskan vaatimuksesta Roosevelt joutui ottamaan nekin YK:n turvallisuusneuvostoon.
Juuri nytkin jälleen näemme että YK:lla ei tee mitään, koska Turvalllisuusneuvoston pysyvät rikollisvaltiot aina estävät vetollaan tarvittavat toimet. - Asiantuntijat valitsee Grahn-Laasonen. Jo tämä riittäisi vastaukseksi.
Ministeriö on viisikertaisella luotettavuustutkinnalla varmistanut, että vain ministerin haluamaa "totuutta" tullaan kuulemaan.
Eläkkeelle jäätyään monet asiantuntijoista ovatkin valinnaisuuden kannalla.
Tämä johtunee omantunnon äänestä. Kun ei rajoita pakottamisilla yksilön oikeuksia on omatunto puhdas omien lastensa ja lastenlastensa edessä.
Lisäetuna on, että se on puhdas muidenkin lasten ja nuorten edessä. - Onneksi kiihkoileva syyttelysi etäännyttää maltillisesti ajattelevat ruotsin- ja suomenkieliset suomalaiset ja saa loputkin heistä valinnaisuuden kannalle.
Yksilön oikeuksia kunnioittavien ei tarvitse hävetä omantuntonsa eikä lähimmäistensä edessä. - Fiksua33:n fiksuusperuste on pakottaminen.
Siksi täälläkin olevat, vakuuttavasti valinnaisuutta perustelevat kirjoitukset ovat viisaita ja älykkäitä, mutta eivät "fiksuja".
Mutta miksi esimerkiksi monet eturihin opetusvirkamiehet muuttuvat eläkkeelle päästyään täysin "fiksuiksi" - ikävänä yllätyksenä Grahn-Laasoselle.
Selitys: Ministeriön pakottajien valta ei riitä eläkkeiden takaisinperimiseen.
Umpihauskaa että Fiksua33 on löytänyt itselleen aatetoverin muiden pakottamiseen.
Umpihauskaa on myös että tämän PERUSSUOMALAISEKSI väittämän Purran blogi on Fiksua33:lle kallein muisto vuodelta 2015. - Arvoisa+kommentoija.+Väitit+että+Suomalaisuuden+liitto+olisi+kannustanut+kirvesmurhaamaan+ruotsinkielisiä+ja+kirjoitit+muutenkin+käsittämättömiä.++Järjettömät+väitteet+vähentää+onneksi+kiihkomielistä+pakkoruotsin+puoltamista.
- Epäilen vahvasti Havasteenkin kirjaa historian rankaksi hatusta vetämiseksi.
Kirja toki voi olla romaanina nautittava, mutta niiden aikojen ihmisistä emme tiedä emmekä ymmärrä suuriakaan.
Taustaksi väitteelleni mainitsen esimerkiksi sen, että viitisentoista vuotta sitten Ruotsissa Uppsalasta ylöspäin tehdyt hyvin laajat arkeologiset kaivaukset muuttivat täysin käsityksen elämästä Ruotsin siinä osassa 2000 vuotta e.Kr - eteenpäin.
Aikaisempaa käsitystä ei itse asiassa edes ollut. - Olen vakuuttunut siitä, että kielipolitiikka-palstakin ja koko ilmapiiri rauhoittuu täysin kun ruotsin pakollisuus korvataan sen valinnaisuudella.
Kaksi pakollista vierasta kieltä tietenkin säilytetään, mutta valinnaisina niin, että on ainakin yksi vaihtoehto ruotsille (ja ruotsinkielisten suomelle) ja englannille.
Suomen ruotsinkieliset tulevat kiittämään tätä muutosta, suomenkieliset tietysti myös.
Valinnaisuuden myötä keskustelu normalisoituu pohtimaan kielipolitiikkaa ja käytännön toimenpiteitä joilla hyvinvointimme kehittyy parhaiten.
Siis miten saamme saksan, ranskan, venäjän ja muiden "keskeisten" kielien osaajia riittävästi? Ruotsin valinnee valinnaisenakin noin puolet oppilaista - viittaan tästä tehtyyn kyselyyn oppilailta. Eli valinnaisuus ei ole ongelma sen osalta.
Miten valinnaisuuteen voitaisiin yhdistää erillistapauksina meille harvinaisempien kielien opiskelu? Eli miten tyypillisesti yksilölliset poikkeusvalinnat olisivat järjestettävissä: puola, korea jne.
Ja miten nuoret saataisiin paljon nykyistä runsaammin ulkomaisiin kesätöihin?
Kaikki tämä tarpeellinen keskustelu puuttuu kun päättäjät ovat vuodesta toiseen tumput suorina. Kehitys pitää vapauttaa, eikä kahlita sitä estämällä valinnat. - Näinhän asia on. Trump puhui totta ja lisäksi tunnusti Suomen metsänhoidon esikuvallisuuden. Täällä ei roihua kuten Espanjassa, Venäjällä ja Kaliforniassa.
Mutta täällä vainoavat noitavainot presidentti Trumpia vastaan.
Lienee mahdotonta, että edellä ilveilleet "englannin" osaajat ja YLE TV pyytäisivät anteeksi Trumpin herjaamisestaan ja oikaisisivat virheensä.
Anteeksipyyntö kun ei ole kuulunut vihervasurien taitoihin.
Viimeksi tämän päivän Aamulehdessä tähän Trumpin parjaamiseen liittyi olemattomalla englannintaidollaan kolumnisti Matti Mörttinen.
Tämä lisäksi herjasi kaikkia suomalaisia, jotka odottavat toimittajilta tasapuolisuutta ja kohtuutta kaikkia, myös herra Trumpia kohtaan.
Hyi hyi Matti Mörttinen valehtelusi vuoksi.
Hyi vastaava päätoimittaja Jussi Tuulensuu.
Moposi (Aamulehti) on karannut käsistä osaamattomien toimittajiesi vuoksi. - Minä, eli "suoraanjaselkeästi" kirjoitin ainoastaan ensimmäisen kommentin, jossa totesin aloituksen olleen sairaan ihmisen riitaa provosoivaa moskaa.
Valitettavasti provosoivan moskaa on tullut lisää muiltakin häiriintyneiltä.
On surkuhupaisaa että nimenomaan häiriintyneet puhuvat jotain sivistyksen tuomisesta, vaikka heidän kirjoitelmissaan ei pientäkään merkkiä sivistyksestä.
Poikkeuksellisesti joudun jopa toivomaan, että edes Ankdam neuvoisi näitä häiriintyneitä lopettamaan ridankylvönsä.
En siis ole Suomen.Mieli.jaMieli , mutta tämän kommentti on täyttä asiaa. Kiitos siitä. - Aloittaja on henkisesti sairas. Hänen ainoa tarkoituksensa on riidankylvö.
Siksi hän esittää törkeitä väitteitä suomalaisista (riippumatta kunkin kotikielestä) ja Suomesta ja käsittämätöntä sananhelinää ruotsalaisista ja Ruotsista.
Epäilemättä ruotsalaiset tuntevat samanlaista vastenmielisyyttä aloittajan provosointia kohtaan. Ei heilläkään ole aihetta pilata maidemme varsin ystävällisiä suhteitä häiriintyneen moskan vuoksi.
Toivon että tämä on viimeinen kommentti tähän saastakirjoitukseen, jotta se katoisi äkkiä - En ymmärrä kuinka keskuudessamme on yhä kivikaudessa eläviä ihmisiä, joiden painoyksiköt ovat luokkaa mulkero, musa ja isomusa.
Ja pituusyksiköt luokkaa viiva (1/10 tuumauksesta, siis selvä desimaaliluku), tuuma, englanninjalka jne.
Absordeinta on kivikautisen ihmisen käyttämä Google! - Nimenomaan on kyse itsetehostustarpeesta ja siitä että monilla on turhaa rahaa heitettäväksi kaivoon.
- Tästä on jo toisen kerran poistettu asiallinen ja täsmällinen oikaisu Ankdamin virheellisiin väitteisiin. Ni ser alla de två största problemen på denna spalt: den opartiella censureraden och Ankdam.