Aesdifaeger

Vapaa kuvaus

Aloituksia

6

Kommenttia

186

  1. En+ole+Kollimaattori+mutta+kommentoin+omasta+puolestani:+"...+tästä+"haarp"sta.+Tiedemiehenä+varmaan+voit+valistaa+meitä+hölmöjä+hieman+enemmän.+Sehän+siis+on+ase,+jolla+voidaan+manipuloida+säätä.+"Salaliittoteoriat+ihan+oikeasti+kuuluvat+salaliittopalstalle+ja+nuo+HAARP+-+väitteet+ovat+klassista+salaliittoteoriaa.+Olet+väärällä+palstalla.Tämä+on+tiedepalsta+eli+täällä+pitäisi+keskustella+asioista+tieteen+kannalta+katsottuna.+Sellaisessa+keskustelussa+vertaisarvioiduissa+hyvämaineisissa+tiedelehdissä+julkaistut+artikkelit+ovat+blogeissa+esitettyjä+väitteitä+paljon+uskottavampia+tiedonlähteitä.
  2. Taalas+on+oikealla+asialla.+Tällä+hetkellä+ilmastonmuutokseen+vedoten+on+käynnissä+jonkinlainen+vallankumouksen+yritys.+Vähän+tuntuu+tutulta+menolta+ajalta,+jolloin+kaikkien+piti+vastustaa+USA:n+ydinaseita+ja+tukea+neukkujen+rauhanpommeja.Asiallinen+keskustelu+käydään+asioista+eikä+tällä+nykyisellä+hysterisoinnilla+saa+aikaan+kuin+haittaa.+Itse+en+ole+hetkeen+edes+viitsinyt+avata+YLE:n+tässäkin+aiheessa+mielipiteenmuokkaukseen+keskittyviä+aiheeseen+liittyviä+uutisia.+Faktat+saa+muualta+ilman+isällistä+opastusta+oikeanlaiseen+ajatteluun.Asialliseen+poliittiseen+keskusteluun+kuuluisi+myös+realistinen+arvio+siitä,+kuinka+suuri+on+Suomen+vaikutus+koko+tilanteeseen+ja+kuinka+suuri+esimerkiksi+Kiinan+vaikutus.+Siinä+yhteydessä+jouduttaisiin+arvioimaan+uudelleen+halpatuonnin+ja+tuotannon+ulkoistamisen+hintaa+mikä+ei+tietenkään+käy+laatuunsa+kun+johtopäätökset+olisivat+niin+ikäviä.Toivottavasti+myös+muut+kuin+Taalas+uskaltavat+kommentoida+asiaa.+Tällä+hetkellä+ollaan+menossa+kovaa+vauhtia+kohti+hyvin+kalliita+ja+ihmisten+elämän+kannalta+haitallisia+mutta+erittäin+vähän+luonnon+tilaan+vaikuttavia+ratkaisuita.
  3. Kiitos+palstan+aiheeseen+liittyvästä+aloituksesta.+Valitettavan+usein+näkee+aloituksissa+esitettävän+väitteitä+ilman+että+annettaisi+keinoa+tarkistaa+väitteiden+alkuperä.+Tässä+tapauksessa+iltasanomien+uutisessa+on+linkit+alkuperäiseen+tietoon.Itse+yritän+välttää+tiettyjä+brasilialaisia+tuotteita+siksi,+että+en+halua+tukea+sademetsien+tuhoamista+peltojen+ja+puupeltojen+(suomalainen+käsitys+metsästä)+tieltä.+Ilmastonmuutoksen+kannalta+en+näe+Amazonin+tuhoa+ensisijaisena+asiana+vaan+siltä+osin+katse+kannattaisi+suunnata+Kiinaan.+Suomen+ja+EU:n+synti+on+Kiinasta+tulevan+halpatuonnin+hyödyntäminen.+Ilmastonmuutos+-+kytkentää+käyttäen+tässä+yritetään+estää+luonnon+laajamittaista+tuhoamista+mutta+samalla+tehdään+hallaa+molempien+tavoitteiden+uskottavuudelle.+Politikoinnilla+on+aina+hintansa.
  4. Suosittelen+rekisteröimään+nimimerkin.+Se+tekee+paljon+vaikeammaksi+sellaisen+kiusanteon+jossa+teeskennellään+olevan+toinen+kirjoittaja+ja+laitetaan+tuon+toisen+kirjoittajan+piikkiin+väitteitä+joita+hän+itse+ei+olisi+allekirjoittanut.
  5. Ilmatieteen+laitoksen+tieteellisen+johtajan+Ari+Laaksosen+twitter+-+tilillä+on+näköjään+käynnissä+keskustelu+Sarkomaan+ja+Ruotun+"julkilausuman"+virheistä.+Kannattaa+käydä+katsomassa,+löytyy+googlaamalla+hakusanoilla+AriJLaaksonen+Sarkomaa
  6. En+nähnyt+tuollaista+kommenttia+siinä+versiossa,+josta+tuon+Maaseutumedian+linkin+bongasin.+Laitapa+linkki+näkyviin+väittämääsi+Suomen+IPCC:n+kommenttiin+josta+ilmenee+heidän+olleen+raportin+kanssa+samaa+mieltä.Linkki+tai+valehtelet.
  7. Tein+tästä+aloituksen+juuri+siksi,+että+asia+liittyy+vahvasti+palstan+aiheeseen+ja+kuuluu+keskusteluun.+Älkää+poistattako+viestejä!Tuolla+aloituksessa+antamallani+hakusanalla+päätyy+juuri+samalle+sivulle+mutta+ei+tarvitse+antaa+linkkiä.
  8. Kun+esität+väitteen+niin+perustele+väitteesi+ihan+samalla+tasolla+millä+edellytät+sinulle+vastaavien+perustelevan+omat+väitteensä.+Älä+itse+ole+julistaja+vaan+anna+muille+keskustelijoille+esimerkkiä.+Jos+et+itse+näytä+esimerkkiä+et+voi+olettaa+saavasi+asiallisia+vastauksia.Ymmärrän+että+on+puuduttavaa+perustella+perusasioita+mutta+kun+ne+ovat+perusasioita+niin+nehän+on+helppo+perustella.+Ymmärrän+myös+haluttomuutesi+laittaa+linkkejä+näkyville+mutta+niiden+sijaan+voit+käyttää+hakusanoja+tai+auki+kirjoitettuja+lyhytlinkkejä+tyyliin+urly+piste+fi+kauttaviiva+1234
  9. Eilen+eli+31.8.2019+oli+Grönlannin+jäätikön+pinnasta+yli+60%+sulamistilassa.+Tämä+on+varsin+poikkeuksellista.+Mittausten+perusteella+koko+jäätikön+pinta-alasta+on+enää+varsin+pieni+osa+sellaista,+ettei+se+olisi+ainakin+yhtenä+tämän+kesän+päivänä+ollut+sulamassa.
  10. Grönlannin+mannerjään+puolelta+otettuja+sulamiskuvia+löytyy+myös+mutta+eivät+ole+yhtä+dramaattisia+kuin+tuo+propagandakäyttöön+valjastettu+koiravaljakko.+Yleensä+niissä+todellisemmissa+sulamiskuvissa+näkyy+jäätikön+pintaan+joenuoman+syövyttänyt+sulaveden+muodostama+joki+ja+kuilu+jonka+kautta+se+syöksyy+jäätikön+lävitse+kohti+jään+pohjaa.+Jos+jäätikkö+ei+kesällä+sulaisi+ei+tuollaisia+jokia+voisi+muodostua.Varsinainen+data+sulamisesta+löytyy+osoitteesta+http://nsidc.org/greenland-today/+jossa+siis+on+satelliittikuvat+ja+kartat,+joissa+sulava+alue+näkyy+erivärisenä.+Sulaminen+ei+tapahdu+jäätikön+keskellä+vaan+tietenkin+reunoilta+alkaen.Tänä+vuonna+ilmeisesti+oli+poikkeuksellisen+voimakasta+sulamista+alkukesästä.+Kun+Grönlannin+jäätikön+massabudjetti+on+talvella+vähäisen+merijään+(sulanut!)+vuoksi+muodostuvien+lumisateiden+ansiosta+ollut+aika+lailla+plusmiinus+nollassa+niin+nyt+nähdään+miten+kuuma+kesä+vaikuttaa+asiaan.+Nytkähtääkö+tämän+vuoden+jäätikkömassa+alaspäin+vai+jääkö+edelleen+paikalleen+kun+katsotaan+tilannetta+koko+vuoden+kierron+jälkeen.
  11. >>>>>>>>>+katsokaa+vaikka+Mars+.n+lämpötilaa,+jossa+kaasukehä+on+lähes+kokonaan+hiilidioksidia.Marsin+ilmakehä+käyttäytyy+monestakin+syystä+toisella+tavalla+kuin+Maan+ilmakehä.+Tärkeimmät+erot+on+paine+ja+vesihöyryn+puuttuminen+käytännössä+kokonaan.+Maapallon+tärkein+kasvihuonekaasu+on+vesihöyry.Kun+kaasun+paine+on+pieni+eli+alle+prosentin+siitä+mitä+Maan+ilmakehässä+niin+kaasun+absorptiopiikkien+paineesta+aiheutuva+leveneminen+jää+pieneksi.+Maapallon+olosuhteissa+paineleveneminen+yhdistää+vierekkäiset+hyvin+kapeat+piikit+yhtenäiseksi+tasaisemmaksi+muodoksi.+Pienessä+paineessa+absorptiospektri+on+lähempänä+vapaan+molekyylin+spektriä.+Se+on+kuin+harva+kampa+eli+pieniä+hyvin+kapeita+saturoituneen+absorption+piikkejä+joiden+välillä+absorptio+on+vähäistä.Marsin+kaasukehästä+löytyy+lisää+tietoa+Wikipediasta,+jonka+asiaa+käsittelevän+sivun+lopussa+on+kerrottu+tiedon+alkuperäiset+lähteet.
  12. Kuvan+lähde+on+Mann,+Zhang,+Hughes,+Bradley,+Miller,+Rutherford,+Ni+2008+jonka+löytää+doi+-+koodilla+10.1073/pnas.0805721105+eli+kyseessä+on+vertaisarvioitu+tiedelehdessä+julkaistu+ja+varsin+tunnettu+artikkeli,+johon+on+viitattu+useassa+myöhemmässä+tutkimuksessa.++Artikkeli+on+kokonaisuudessaan+luettavissa+PNAS:in+sivulta.Linkitetty+kuva+on+artikkelin+kuvan+3+alempi+osa.
  13. Kysyttiin+paljonko+datasetissä+olleet+virheet+aiheuttivat+lopullisiin+tuloksiin+virhettä.+Siihen+kysymykseen+ei+saatu+vastausta.Kaikissa+riittävän+suurissa+aineistoissa+on+aina+väistämättä+virheitä.+Se+ei+ole+poikkeus+vaan+sääntö.+Virheiden+määrän+pitää+olla+niin+pieni+ettei+se+aiheuta+virhetulkintoja+aineistoa+käytettäessä.+Jos+tuosta+aiheesta+on+löytynyt+jotakin+uutta+eli+esimerkiksi+se+kysytty+arvio+aiheutuneelle+virheelle+niin+laittakaa+toki+näkyviin.Ylempänä+on+näköjään+myös+omaa+kirjoitteluani+tieteestä+ja+merkittävyyskertoimen+merkityksestä+sekä+siihen+liittyvistä+ongelmista,+alkaen+viestistä+jonka+olen+nimimerkillä+Imp******++kirjoittanut+4.12.2018+klo+0:37.(toinen+yritys,+s24+pätkii)
  14. Minuakin+kiinnostaisivat+nuo+todisteet+väitteelle+siitä,+että+Marcotin+käyrä+muka+olisi+tarkoitushakuinen+väärennös.+Väitteen+esittäjä+voisi+nyt+esittää+väitteilleen+perustelut+kun+tiedejulkaisuiden+puolella+en+ole+sellaista+kommentteja+nähnyt.+Ilman+hyviä+perusteluja+tuo+väärennysväite+kuuluu+salaliittoteoria+-+palstalle.Minusta+ei+ole+tarpeellista+jatkaa+vastailua+siinä+vaiheessa+kun+keskustelukumppani+osoittaa+olevansa+mukana+vain+päästäkseen+heittämään+mielestään+hyvää+läppää.+Trollien+ruokkiminen+huomiota+antamalla+ei+paranna+keskustelun+tasoa.
  15. Lämpösäteilyn+kautta+tapahtuvaa+lämmön+siirtoa+on+tutkittu+pitkään.+Sattuneista+syistä+johtuen+avaruustekniikassa+asia+on+erityisen+merkittävä+joten+siihen+liittyen+löytyy+NASA:lta+julkaisuja.Netistä+löytyy+NASA:n+palvelimelta+1970+-+luvulta+vapaasti+luettavissa+oleva+kolmen+kirjan+sarja,+joka+käsittelee+aihetta+tuon+ajan+tiedon+mukaisesti.+Dokumentit+löytyvät+tekemällä+google+-+haun+alla+olevilla+hakusanoilla:NASA-SP-164-VOL-3++pdfVaihtamalla+ylläoleviin+tilalle+VOL-2+ja+VOL-1+saa+kirjasarjan+kaksi+ensimmäistä+teosta+näkyviin.+Kaasujen+roolia+lämpösäteilyn+absorboijana,+emittoijana+ja+sirottajana+käsittelee+tuo+mainitun+kirjasarjan+kolmas+osa.
  16. Olet+väärässä.+Perustelut+ovat+selvät+ja+löytyvät+suoraan+samasta+oppikirjasta+jota+lainaat.+Vastasin+tuohon+toisessa+keskustelussa,+sillä+sama+asia+on+tullut+esille+ennenkin.+Vastaukseni+on+otsikon+"Energian+siirtyminen+lämpösäteilyn+avulla"+kirjoitettuna+nimimerkilläni+Aesdifaeger+ja+lähetettynä+30.6.2019+klo+22:07.
  17. Englanninkielisen+Wikipedian+lämpösäteilyä+käsittelevä+sivu+sisältää+viitteestään+[3]+kyseisen+kirjan+kappaleen+23+"Fotonit"+alusta+sivulta+247+lainattua+sisältöä,+joka+suoraan+kirjasta+suomennettuna+kuuluisi+näin:"Kaikki+absoluuttisen+nollapisteen+yläpuolella+oleva+aine+lähettää+sähkömagneettista+säteilyä.+Tuota+säteilyä+kutsutaan+lämpösäteilyksi."Tuo+Wikipedian+viite+[3]+on+englanninkielinen+Stephen+ja+Katerine+Blundellin+vuonna+2006+julkaisema+oppikirja+(ISBN+9780198567707),+jonka+nimi+suomennettuna+voisi+olla+"Lämpöfysiikan+käsitteitä".++Wikipedian+tekstissä+hieman+alempana+kerrotaan+Maapallon+ilmakehän+olevan+kasvihuonekaasuja+lukuunottamatta+läpinäkyvää+pitkäaaltoiselle+infrapunasäteilylle+eli+Maapallon+pinnan+lähettämälle+aallonpituudeltaan+luokkaa+yli+2.5+µm+olevalle++lämpösäteilylle.+Palstan+keskusteluissa+on+Wikipediassa+mainitusta+ilmakehän+läpinäkyvyydestä+huolimatta+ilmennyt+väärinkäsitystä+sen+suhteen,+että+"lähettää+ja+vastaanottaa+lämpösäteilyä"+virheellisesti+tarkoittaisi+kaikkien+kaasujen+säteilevän+ja+vastaanottavan+lämpösäteilyä+myös+pitkäaaltoisen+infrapunan+puolella.+Vain+osa+kaasuista+pystyy+emittoimaan+ja+absorboimaan+yli+2.5+µm+aallonpituuksilla+eli+pitkäaaltoisella+infrapunalla.+Näitä+kaasuja+kutsutaan+kasvihuonekaasuiksi.++Jokaisella+aineella+on+sille+ominainen+emissiviteetti,+joka+voi+riippua+voimakkaastikin+aallonpituudesta.+Kaasujen+tapauksessa+emissiviteetti+on+laajoilla+aallonpituusalueilla+nollassa+ja+poikkeaa+nollasta+vain+spektrin+piikkien+kohdalla.+Resiprookkisuuden+(Kirchhoffin+lämpösäteilylaki,+kirjan+kappale+23.3+sivu+250)+vuoksi+kaasut+sekä+lähettävät+että+vastaanottavat+lämpösäteilyä+samoilla+aallonpituuksilla+eli+rajoitukset+koskevat+sekä+emissiota+että+absorptiota.Samaisessa+oppikirjassa+[3]+on+ilmakehän+ominaisuuksille+kokonainen+oma+kappaleensa+37+Maapallon+ilmakehä.+Siinä+on+kohdassa+37.3+Kasvihuoneilmiö+myös+selvitetty+eri+kaasujen+roolia+lämpösäteilyn+kannalta+katsottuna.Kirjan+kappaleessa+37.3+sivulla+427+kerrotaan,+että+molekyylillä+on+oltava+dipolimomentti+jotta+sen+värähtelyt+voisivat+kytkeytyä+suoraan+inrfapunasäteilyyn.+Kappaleessa+mainitaan,+että+happi-+ja+typpimolekyyleillä+O2+ja+N2+ei+ole+värähdellessään+dipolimomenttia+josta+syystä+johtuen+ne+eivät+kytkeydy+infrapunasäteilyyn+eivätkä+siten+vaikuta+Maapallon+pinnan+lähettämään+pitkäaaltoiseen+infrapunasäteilyyn.+Kasvihuonekaasuiksi+kutsutuilla+molekyyleillä+on+jko+pysyvä+dipolimomentti+(H2O)+tai+ne+tietyissä+värähtelymoodeissaan+tuottavat+dipolimomentin+(CO2).Ilmakehän+kaasuista+happi+ja+typpi+eivät+siis+termofysiikan+oppikirjan+mukaan+pysty+lähettämään+tai+vastaanottamaan+Maapallon+pinnan+lähettämää+pitkäaaltoisen+infrapunan+alueelle+osuvaa+lämpösäteilyä.
  18. Voisitteko+jo+vihdoin+korjata+järjestelmänne+niin,+että+niihin+"arvokkaisiin"+keskusteluketjuihin+pääsisi+myös+käsiksi?+Nythän+kunkin+palstan+historiaa+pääsee+lukemaan+vain+31+sivua+eli++31+x+20+=+620+ketjua+taaksepäin.+Sivun+alareunassa+olevan+laskurin+mukaan+niitä+ketjuja+olisi+luettavana+tuhansin+kappalein+mutta+niihin+ei+siis+pääse+käsiksi.Olette+lupailleet+korjausta+tilanteeseen+jo+pitkään+mutta+mitään+ei+tapahdu.
  19. Eli+siis+trollaat.+Kyse+on+väitteistä,+jotka+on+esitetty+tuossa+ylempänä+esitetyssä+viestissä,+joka+on+lähetetty+18.6.2019+klo+13:08.Jos+on+olemassa+vertaisarvioidussa+tiedelehdessä+julkaistu+artikkeli+jostakin+aiheesta+niin+kyseisellä+artikkelilla+on+aina+olemassa+julkaisupäivä+ja+artikkelin+kirjoittaja,+joiden+avulla+artikkeliin+voi+viitata.
  20. Laitapa+doi+-+koodi+näkyviin+muutamaan+vertaisarvioituun+julkaisuun+joissa+tuo+asia+on+noin+esitetty.+Senhän+pitäisi+olla+helppoa+jos+sellaisia+artikkeleita+väitteesi+mukaan+on+97%.Linkki+tai+valehtelet.
    21. 5 / 10
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt