Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Siirtolapuutarha
profiilit
Siirtolapuutarha
Siirtolapuutarha
Vapaa kuvaus
Aloituksia
3
Kommenttia
2155
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Juurikin+näin.+Raskauden+ja+synnytyksen+katsottiin+tekevän+naisesta+saastaisen+ja+epäpuhtaan.+Kristillinen+kirkko+omaksui+Mooseksen+lain+synnytyksen+jälkeisestä+puhdistautumista+koskevat+määräykset+ja+juutalaisen+tradition+kirkkoisien+johdolla+lähinnä+siksi,+että+Maria+oli+toiminut+samoin+Jeesuksen+syntymän+jälkeen.+Kirkottaminen+yleistyi+kaikkialla+kristillisen+kirkon+piirissä+ja+Suomeen+se+tuli+myös+kristinuskon+myötä.
Vuoden+1686+kirkkolakiin+asti+kirkottaminen+oli+vapaaehtoista,+mutta+uuden+lain+myötä+toimituksesta+tuli+pakollinen.+Jossain+vaiheessa+kirkon+piirissä+yritettiin+selittää,+että+kyseessä+oli+enemmänkin+kiitosrukous,+mutta+monin+paikoin+ja+varsinkin+seurakuntalaisten+mielestä+kyseessä+oli+synnyttäneen+naisen+saastaisuudesta+ja+lapsen+saamisen+syntisyydestä+puhdistautuminen.+Synnyttänyttä+naista+pidettiin+kaiken+tuon+takia+pakanana,+joka+puhdistautumisen+jälkeen+ikään+kuin+otettiin+takaisin+kirkkoon,+josta+johtui+1686+kirkkolain+toimituksen+nimityskin+eli+kirkkoon+ottaminen.+1800-luvun+lopulla+käytiin+kovaa+polemiikkia+asiasta+ja+konservatiiviset+seurakuntalaiset+vastustivat+kovasti+käytännön+poistamista.+1918+jälkeen+tapa+jäi+lopullisesti+historiaan,+sillä+naiset+eivät+enää+tulleet+kirkotettavaksi.+Tosin+oli+myös+uudenaikaisia+pappeja,+joiden+mielestä+myös+tapa+ei+ollut+enää+aikaan+sopiva.+Isiä+ei+tietenkään+kirkottaminen+ja+saastaisuus+koskenut,+vaikka+uudistusmielisten+mielestä+kiitosrukous+pitäisi+koskea+molempia+vanhempia.
Ei+siis+mitään+uutta+auringon+alla.+Silloinkin+melskattiin+ihan+samoilla+argumenteilla+kuin+nytkin+eli+kirkko+luopuu+Raamatun+sanasta+ja+tyytyy+maallisen+maailman+tahtoon.
Hiphei,+käsi+ylös.+kuka+on+vieläkin+sitä+mieltä,+että+synnyttänyt+nainen+on+saastainen?+Tästä+kuitenkin+väiteltiin+kiivaasti+vielä+reilu+sata+vuotta+sitten+kovin+tuohtuneina.
24.09.2020 18:58
Vaikka+olisin+pohtinut+mitä,+niin+tuskin+ne+sinua+olisivat+miellyttäneet.+Toki+kirjoitteluni+tarkoitus+ei+ole+yleensäkään+miellyttää+sinua.
23.09.2020 20:01
Mielestäni+kysymys+kokeessa+oli+varsin+hyvä,+sillä+siinä+pitää+pohtia+monia+puolia,+ei+vain+jomman+kumman.
23.09.2020 19:35
Minun+mielestäni+kirkkoon+ottaminen+eli+kirkottaminen+on+yksi+kiinnostava+asia,+joka+on+kuopattu+jo+aikoja+sitten.+Onneksi.
23.09.2020 19:28
Just+näitä+kaikkia+varmaa+pitää+yo-kokeessa+miettiä.
23.09.2020 19:22
Käsittääkseni+homoseksuaalit+voivat+toimia+myös+kirkon+työntekijöinä.
23.09.2020 17:30
Näitä+kai+kokelaiden+tulee+pohtia+kokeessa.
23.09.2020 17:08
Varmaankin+yo-kokeessa+tulee+pohdiskella+tuota+Luomankin+kirjoitusta.++Eli++sitäkin,+että+kirkko+on+kaikkia+varten+ja+että+samaa+sukupuolta+olevat+parit+ovat+tervetulleita+kaikkeen+kirkon+toimintaan.
23.09.2020 17:01
Hieno+asia.+Helsinki+toki+pistää+vielä+paremmaksi.+Ehkäisy+on+ilmaista+kaikille+alle+25-vuotiaille.
23.09.2020 16:45
Arkkipiispa+Luoma+on+vastannut+Räsäselle+mm.+näin:+"kirkon+sanoma+kuuluu+kaikille.+Piispainkokous+on+todennut+avioliittoselonteossaan+vuonna+2016,+että+kirkko+on+kaikkia+varten+ja+että+samaa+sukupuolta+olevat+parit+ovat+tervetulleita+kaikkeen+kirkon+toimintaan.+Tätä+periaatetta+päätöksellä+on+haluttu+toteuttaa.
23.09.2020 16:39
Niin,+olen+huomannut,+että+sinulle+tuo+himoitseminen+on+himo.+Himoita+voi+paljon+asioita,+esim+ruokaa,+alkoholia,+tupakkaa,+rahaa,+ystävyyttä,+rakkautta,+seksiä+ja+jopa+uskoa+yms.+Överiksi+voi+mennä+silloin,+kun+ei+enää+hallitse+asiaa+ja+se+täyttää+ajatukset,+silloin+se+on+himoa.+Himoitseminen+ei+mitenkään+liity+samaa+sukupuolta+olevaan+seksiin+pelkästään.
Jos+sinulla+olisi+parisuhde,+niin+tietäisit,+että+seksuaalinen+himoitseminen+on+siinä+aika+pienessä+roolissa+pidemmän+päälle.+Toki+halua+seksiin+tarvitaan+toisen+kanssa+myös.+Parisuhde+koostuu+enemmänkin+rakastavista+katseista,+aamukahvin+keittämisestä+toiselle,+toisen+ymmärtämisestä+ja+kuuntelemisesta,+yhteisestä+tekemisestä,+toisen+kainaloon+käpertymisestä+tms.+En+usko,+että+samaa+sukupuolta+olevien+suhde+tai+liitto+eroaa+kovinkaan+paljon+tuosta.
23.09.2020 15:43
Asian+voi+noinkin+ilmaista.+Tässä+nimenomaisessa+Raamatun+kohdassa+kirjoitetaan:"He+ovat+vaihtaneet+katoamattoman+Jumalan+kirkkauden+katoavaisten+ihmisten+ja+lintujen,+nelijalkaisten+ja+matelijoiden+kuviin."
He+siis+ovat+vaihtaneet+eli+ovat+kuuluneet+johonkin+toiseen,+josta+tässä+käytän+yksinkertaistaen+"kristinuskon"+ja+vaihtaneet+johonkin+muuhun.+Tämä+viittaisi+siis+siihen,+että+ovat+kuuluneet+roomalaiseen+seurakuntaan,+mutta+häippäisseet+ilmeisesti+palvomaan+antiikin+rooman+jumalia.+Tätä+voidaan+pitää+sinä+varsinaisena+syntinä+eli+epälumalanpalvelua.+Homoseksuaaliset+teot+eivät+ole+siis+se+synti.
Siitä+sitten+seuraa;+"Sen+vuoksi+Jumala+on+jättänyt+heidät+mielihalujensa+valtaan+sellaiseen+saastaisuuteen,+että+he+keskinäisissä+suhteissaan+häpäisevät+oman+ruumiinsa."+Tämän+jälkeen+palataan+jo+edellä+mainittuun+siirtymiseen+epäjumalanpalvontaan:"He+ovat+vaihtaneet+Jumalan+totuuden+valheeseen,+he+ovat+kunnioittaneet+ja+palvelleet+luotua+eivätkä+Luojaa+–+olkoon+hän+ikuisesti+ylistetty,+aamen."
Sitten+tulee+ne+kuuluisat+jakeet:"Siksi+Jumala+on+jättänyt+heidät+häpeällisten+himojen+valtaan.+Naiset+ovat+vaihtaneet+luonnollisen+sukupuoliyhteyden+luonnonvastaiseen,+
ja+miehet+ovat+samoin+luopuneet+luonnollisesta+yhteydestä+naisiin+ja+heissä+on+syttynyt+himo+toisiaan+kohtaan.+Miehet+ovat+harhautuneet+harjoittamaan+keskenään+säädyttömyyttä+ja+saavat+ansaitsemansa+palkan."+Taas+ollaan+luovuttu+ja+vaihdettu+johonkin.+Eli+heterot+ovat+tehneet+jotakin+joka+ei+ole+heille+luonnollista.+Homoseksuaaliset+eivät+tietenkään+vaihda+tuolla+tavalla.+Olen+ennenkin+kirjoittanut+tästä,+että+antiikin+rooman+uskonnollisuuteen,+mutta+myös+suomalaiseen+uskontoon+(ennen+kristinuskoa+ja+sen+jälkeenkin)+on+kuulunut+erilaisia+seksiorgioita+ja+-riittejä,+myös+samaa+sukupuolta+olevien+välillä.+Minusta+tämä+Raamatun+kohta+ennemminkin+koskee+näitä+riittejä.
Kirje+jatkuu+jälleen+korostaen+epäjumalanpalvelusta:"Koska+he+eivät+ole+antaneet+arvoa+Jumalan+tuntemiselle,+on+Jumala+jättänyt+heidät+arvottomien+ajatusten+valtaan,+tekemään+sellaista+mikä+ei+sovi."
Paavali+kolme+kertaa+kirjoittaa+siis+tässä+kohtaa+epäjumalanpalvelusta+ja+sillä+alleviivaa,+mikä+se+synti+tässä+on.
Toisaalta+kaikki+epäjumalanpalvelusta+harjoittavat+tai+ne,+jotka+eivät+usko+Jumalaan+tee+homoseksuaalisia+tekoja.+Ja+vielä+toisaalta,+mehän+emme+tiedä+mihin+mahdolliseen+kysymykseen+Paavali+roomalaisille+vastasi,+sillä+sieltä+tulleita+kirjeitä+ei+ole+säilynyt.++En+siis+usko,+että+Paavali+lainkaan+kirjoitti+homoseksuaalisista+ihmisistä+tai+edes+homoseksuaalisista+teoista,+kuten+me+ne+ymmärrämme,+vaan+epäjumalanpalvelukseen+liittyvistä+riiteistä.
23.09.2020 15:30
Nyt+kyllä+meni+niin+asian+vierestä,+että+ihan+naurattaa.+Viestiketjussa+aiheena+oli+eka+Roomalaiskirje+eka+luku+ja+siinä+se,+mihin+siksi+ja+sen+tähden+viittaavat.
23.09.2020 13:47
Ja+tässä+Raamatun+kohdassa+mielestäsi+se+synti+on?
23.09.2020 11:46
¨Silloinhan+käsityksesi+mukaan+homoseksuaaliset+teot+ovat+rangaistus,+ei+synti.
23.09.2020 11:28
Minäkin+olen+palstalla+pohdiskellut+samaa+asiaa+siitä,+että+miksi+sanat+siksi+ja+sen+vuoksi+ohitetaan.
23.09.2020 11:10
Ja+vaikkei+olisikaan+(mieshän+voi+päättää+siittiöitään+luovuttaessaan,+että+haluaako+hän+olla+lapsen+elämässä+mukana,+luultavasti+suurin+osa+päättää+ettei+halua),+niin+varmasti+jossain+vaiheessa+lapselle+kerrotaan+asiasta.+18-v+hän+saa+tietää+viimeistään+luovuttajan+henkilöllisyyden.
17.09.2020 19:08
Tuskin+lapsen+kannalta,+sillä+muuten+häntä+ei+olisi+olemassa.
Toisaalta+on+myös+mielenkiintoinen+kysymys,+että+lapsen+kasvatuksessa+kaikki+miehet+voivat+antaa+lapselle,+jota+kukaan+nainen+ei+voi?
17.09.2020 19:04
Lisäksi+tulee+muistaa+ettei+seksuaalinen+suuntaus+tee+ihmistä+hedelmättömäksi.
17.09.2020 19:02
Jep,+olen+varsin+harkitsevainen+ihminen+enkä+tee+kovin+helposti+spontaaneja+heittäytymisiä.+Minusta+se,+että+on+vaikeuksia+luetun+ymmärtämisessä+on+paljon+vakavampi+juttu.+Siihen+tosin+on+saatavilla+apua.
17.09.2020 19:00
15 / 108