Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
IlmastostaSäähänOnMatkaa
profiilit
IlmastostaSäähänOnMatkaa
IlmastostaSäähänOnMatkaa
Vapaa kuvaus
Aloituksia
1
Kommenttia
76
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Syyksi+poistolle+riittää+se,+että+joku+on+sen+kiusantekotarkoituksessa+poistattanut+kertaalleen.+Jos+lähetät+viestin+uudelleen+samansisältoisenä+niin+palstan+tekoäly+poistaa+sen+heti+kun+joku+vaivautuu+sen+uudelleen+ilmiantamaan.
ÄLKÄÄ+POISTATTAKO+VIESTEJÄ+VAIKKA+NE+OLISIVAT+OMAN+MIELIPITEENNE+VASTAISIA!+Viestien+poistatus+pilaa+keskustelun+kun+kohta+kukaan+ei+vaivaudu+kirjoittamaan+mitään+yhden+rivin+kommenttia+pidempää.
26.07.2019 14:58
Kiitos+muistutuksesta.+Tässä+keskustelussa+olen+kuitenkin+kysellyt+nimenomaan+lähitulevaisuuteen+liittyviä+vertaisarvioituja+ilmaston+viilenemisennusteita.+Kannattaa+lukea+aloitusviesti+jossa+olen+kertonut+mitä+olen+hakemassa.
Kiinnostuksen+kohteena+minulla+ovat+siis+ilmaston,+ei+sään+ilmiöt.+Muutaman+vuoden+viilenemiset+eivät+kiinnosta+vaan+pitäisi+olla+sellaisesta+ennusteesta+kysymys,+jossa+viilemenistä+on+reilusti+yli+10+vuoden+jaksolle+jotta+se+erottuisi+jaksollisten+sääilmiöiden+joukosta.+Esimerkkinä+sellaisesta+voisi+olla+vaikkapa+tuo+Zharkovan+julkaisussa+mainittu+Auringon+aktiivisuuteen+perustuva+ennuste.
Keskusteluun+osallistuvilla+voi+ja+saakin+olla+aivan+omat+mielipiteensä+siitä,+mikä+on+uskottava+ennuste+ja+mikä+ei.+Tässä+keskustelussa+olen+itse+kuitenkin+kiinnostunut+vain+vertaisarvioiduista+ja+kelvollisissa+tiedelehdissä+julkaistuista+artikkeleista.+Kelvollinen+tarkoittaa+sitä,+että+lehdelle+löytyy+merkittävyyskerroin+joka+on+selvästi+enemmän+kuin+0.5+(tyypillinen+arvo+saalistavilla+julkaisuilla+joissa+raha+korvaa+vertaisarvioinnin).+Blogikirjoitukset,+tiedemiesten+haastattelut+ja+todistelun+USA:n+kongressin+edessä+eivät+juuri+tässä+kohdassa+siis+kiinnosta.
Jos+tiedätte+aloituksessa+mainittuja+ennusteita,+joita+ei+vielä+keskustelussa+ole+otettu+esille+niin+laittakaa+tähän+viestiä.+Kirjoittakaa+artikkelin+viitetiedot+viestin+sataan+ensimmäiseen+merkkiin,+sillä+jos+viestinne+poistetaan+niin+minä+näen+siitä+poiston+jälkeenkin+ne+sata+ensimmäistä+merkkiä.+Nythän+poistoja+ilmeisesti+tapahtuu+kymmenen+minuutin+välein.
26.07.2019 14:55
Lisäsin+viittauksen+tähän+Zharkovan+tutkimukseen+keskusteluun+"Tiede+ja+väitteet+ilmaston+viilenemisestä".
03.07.2019 00:19
Toisessa+keskustelussa+otsikolla+"Lämpenemiselle+yksinkertainen+syy."+viitattiin+viestissä+2.7.2019+klo+22:38+Zharkovan+tutkimukseen+yksityiskohtia+mainitsematta.+
Pyysin+siellä+laittamaan+tähän+keskusteluun+näkyville+viitetiedot+sellaiseen+Zharkovan+kirjoittamaan+vertaisarvioituun+tutkimuskseen+aiheesta,+jossa+ennustetaan+ilmaston+lähitulevaisuudessa+viilenevän.+Tänne+siksi,+että+tähän+keskusteluun+on+yritetty+kootusti+kerätä+tietoa+kaikista+ilmaston+viilenemisväitteitä+sisältävistä+viimeaikaisista+vertaisarvioiduista+tiedeartikkeleista.+Näiden+pyyntöjen+jälkeen+tallennan+keskustelua+tietyn+aikaa+siltä+varalta+että+tietoa+tulee+mutta+se+joutuisi+poistetuksi.
02.07.2019 23:57
Viestiketjusta+on+näköjään+poistettu+useita+viestejä,+joista+14.04.2019+klo+10:55+nimimerkin+"näin.se.on"+lähettämässä+saattaisi+viestin+ensimmäisten+sadan+kirjaimen+perusteella+olla+ollut+jotakin+aiheeseen+liittyvää+asiaa.+Kuten+jo+aiemmin+kerroin+näen+aina+tähän+lähetyistä+viesteistä+niiden+sata+ensimmäistä+kirjainta+vaikka+viesti+poistettaisiinkin.
Laitoin+keskustelun+tallennuksen+taas+päälle+muutaman+vuorokauden+ajaksi+joten+voisitko+"näin.se.on"+ystävällisesti+lähettää+viestisi+uudelleen+jos+siinä+oli+mielestäsi+tärkeitä++lähdeviitteitä.+Kun+talletus+on+päällä+niin+saan+viestin+talteen+vaikka+se+poistatettaisiinkin+ja+nostan+sen+sisällön+esille+tavalla+tai+toisella.
15.04.2019 00:05
Kun+vastauksia+ei+tullut+lopetan+tämän+keskustelun+tallentamisen.
03.04.2019 14:23
Erinäisissä+keskusteluissa+on+taas+esitetty+väitteitä+ilmaston+on+viilenemisestä.+Laittakaa+perustelut+väitteille+tähän+keskusteluun+näkyviin.+Tämän+keskustelun+tallennus+24/7+on+taas+toistaiseksi+päällä,+jotta+linkit+ja+viitetiedot+eivät+menisi+hukkaan.
25.03.2019 00:25
Aloitin+tämän+keskustelun+tallentamisen+9.10.2018+ja+nyt+on+28.2.2019.+Aikaa+on+kulunut+neljä+ja+puoli+kuukautta.+Pyynnöistä+huolimatta+suurin+osa+viilenemisväitteitä+muissa+palstan+keskusteluissa+esittäneistä+keskustelijoista+ei+ole+halunnut+antaa+tieteen+kannalta+katsottuna+kelvollisia+perusteita+väitteilleen.+Ne+perustelut+joita+muissakin+keskusteluissa+on+esitetty+on+tässä+keskustelussa+jo+käsitelty.++
Kun+perusteluita+mitä+ilmeisimmin+ei+löydy+en+näe+syytä+enää+jatkaa+keskustelun+tallentamista.+Kiitos+kaikille+teille+jotka+vastailitte+asiallisesti+ja+aiheeseen+liittyen+perustellen+väitteenne.
28.02.2019 01:54
OK,+kiitos!+Mulla+on+edelleen+talletus+päällä+eli+viestit+jäävät+joka+tapauksessa+talteen+vaikka+joutuisivatkin+ilkivallan+kohteeksi.
23.11.2018 15:32
Kiitos+vastauksestasi+ja+vaivannäöstäsi.+Ne+valottavat+hyvin+Auringosta+ja+ulkoavaruudesta+tulevan+ionisoivan+säteilyn+merkitystä+ilmastolle.+Olen+kuitenkin+hakemassa+nimenomaan+sellaista+julkaisua,+jossa+julkaisussa+itsessään+esitetään+väite+tai+ennuste+ilmaston+viilenemisestä+lähitulevaisuudessa.+Haen+siis+viilenemisestä+väitteitä,+jotka+viilenemisväitteet+itsessään+ovat+menneet+vertaisarvioinnin+lävitse.
Jos+viilenemisväitteen+saisi+aikaan+yhdistelemällä+julkaisuita+niin+silloin+tuo+yhdisteleminen+itsessään+ja+siitä+tehty+päätelmä+ilmaston+viilenemisestä+olisi+tieteellisten+päätelmien+tekemistä+ja+julkaisukelpoinen+asia.+Samalla+lailla+jos+viilenemisväitteen+saisi+jostakin+lämpötilan+mittaussarjasta+pätevästi+pääteltyä+olisi+siinäkin+kyseessä+itsestään+julkaisukelpoinen+asia.
Mikäli+tuo+luettelo+oli+mainitsemastasi+juutuubi+-+videosta+noukittu+niin+laita+se+ehdottomasti+näkyviin+kyseisen+videon+yhteyteen+tekstimuodossa+mikäli+vain+mahdollista.+Tai+tee+videoon+liittyen+joku+muu+verkkosivusto,+jossa+luetteloon+pääsee+käsiksi.+Täällä+suomi24:n+puolella+linkkejä+sisältävä+data+säilyy+huonosti,+josta+syystä+johtuen+olen+itse+yleensä+antanut+pelkän+doi+-+koodin+ilman+linkkiosaa.
Olen+nyt+ottanut+vastauksesi+talteen.+Mikäli+vastauksellesi+ja+siinä+olevalle+luettelolle+tapahtuu+jotakin+niin+ettei+sitä+enää+tästä+näe+niin+yritän+itsekin+laittaa+sen+muualle+näytille.+Näin+olen+tehnyt+muillekin+tähän+ketjuun+tulleille+ja+hävinneille+linkkejä+sisältäville+vastauksille.
23.11.2018 14:48
Olen+edelleen+kuulolla+eli+jatkan+tallentamista+toistaiseksi.
15.11.2018 03:56
Onneksi+virhe+huomattiin+näin+nopeasti.+Tässä+tapauksessa+virheen+olemassaolo+tuotiin+blogissa+esille+eli+kyseinen+blogi+poikkeuksellisesti+oli+osa+tieteellistä+keskustelua+aiheesta.+Kerran+näinkin.+Tieteen+tulisi+olla+mahdollisimman+itsekorjaavaa+eli+kilpailevien+mielipiteiden+edustajat+toimivat+tässä+asiassa+aivan+oikein.+Kun+kyseessä+oli+ilmeisen+typerä+virhe+niin+toivottavasti+vertaisarvioija+saa+asiasta+riittävän+mustan+silmän.+Muuten+lähtee+lehden+merkittävyyskerroin+laskemaan.
Korjausten+suhteen+tavallisen+median+puolella+pätee+näihin+tiedeasioihin+valitettavasti+sama+kuin+muuhunkin+uutisointiin.+Etusivulle+repäisevä+uutinen+jossa+kerrotaan+että+herra+X+on+väkivaltainen+rikollinen+eli+aiheutetaan+työpaikan+menetys+tai+konkurssi.+Kuukautta+myöhemmin+pienellä+fontilla+sivun+28+alareunassa+maininta+siitä,+että+uutisessa+oli+virhe.+Kun+sitten+myöhemmin+luet+lehden+elektronista+versiota+niin+alkuperäisessä+uutisessa+ei+yleensä+ole+edes+linkkiä+korjaukseen,+mikäli+korjauksen+tuottama+tulos+olisi+toimittajan+maailmankuvan+vastainen.+Olen+itse+joskus+pyytänyt+lisäämään+virheelliseen+YLE:n+uutiseen+linkin+myöhemmin+julkaistuun+korjaukseen.+Ei+tapahtunut.
Eläinlajien+sukupuuttouutisen+tavallinen+media+kyllä+korjasi+varsin+näkyvästi.
15.11.2018 03:55
Jos+tämä+varsin+oleellisesti+palstaan+liittyvä+keskustelu+häviää+niin+minä+esitän+palautesivulla+pyynnön+saada+se+takaisin+näkyville.+Toivottavasti+aloittaja+ja+muutkin+tekevät+tuossa+tilanteessa+saman+pyynnön.
06.11.2018 20:43
(jatkuu)
Artikkelissa+ei+ole+esitelty+juuri+ollenkaan+virhearvioita+siinä+esitetyille+väitteille.+Niitä+on+vaikea+ottaa+tosissaan+analyysin+puutteellisuuden+vuoksi.+Kirjoittajan+mukaan+ilmastodatasta+"itsestäänselvästi+näkyvät"+60+ja+1000+vuoden+jaksot+on+jätetty+huomioitta+aiemmissa+malleissa.+Itse+suhtaudun+itsestäänselvyyksiksi+väitettyihin+asioihin+epäluulolla+varsinkin,+kun+niiden+analyysiä+ei+ole+näkyvissä.+
Artikkelin+kuvassa+12+näkyvän+ennusten+perusteena+on+se,+että+historia+toistaisi+itseään+viimeiseltä+1000+vuodelta+ja+että+ihmisen+aiheuttamaa+ilmastonmuutosta+ei+olisi+olemassa.+IPCC:n+käyrä+nousee+tunnetulla+tavalla+ja+Pagen+ennuste+laskee+jyrkemmin+kuin+mitä+IPCC:n+ennuste+nousisi.+Artikkelin+viiteluettelo+on+mielenkiintoinen+sekamelska+jossa+mukana+youtube+-+video+ja+Ole+Humlumin+webbisivustoa.+
Page+on+esittänyt+aiemminkin+toteutumattomia+ennustuksia+viilenemisestä+WUWTin+puolella,+vieraskirjoittaja+mielipide+vuonna+2012+linkissä+urly+piste+fi+kauttaviiva+15dg
En+tiedä+voisiko+Pagen+ennustetta+pitää+vertaisarvioituna+tuon+surkean+julkaisualustan+vuoksi.+Sagepub+on+ristiriitainen+julkaisija,+jolla+on+hallussaan+esimerkiksi+maantieteessä+eturivin+(kakkossija)+julkaisualusta+(IP+=+5.0).++Ja+sitten+sillä+on+tälläisiä+poikkitieteellisiä+roskaläpysköitä+kuten+E&E+(IP=0.5),+joissa+mikä+tahansa+(kuten+se+Beck)+menee+virheineen+heittämällä+lävitse+kun+ketään+ei+kiinnosta.+En+myöskään+tiedä+onko+E&E+yksi+niistä+Sagen+lehdistä,+jossa+artikkelin+kirjoittaja+sai+itse+ehdottaa+vertaisarvioijaa+nimeltä+antaen+tämän+sähköpostiosoitteen+jonka+ei+edes+tarvinnut+olla+yliopistoon+tai+muuhun+tiedeyhteisöön+viittaava.+Siitä+käytännöstä+ovat+he+monissa+lehdissään+joutuneet+jo+luopumaan+toistuvien+feikkivertaisarviointien+vuoksi.
Koska+minulla+ei+ole+asiasta+parempaa+tietoa+niin+laitan+Page+2017+kohtaan+"Mahdollisesti+vertaisarvioitu,+ennusteen+toteutuminen+selviää+muutaman+vuoden+kuluessa."+Kun+aloitin+tämän+ketjun+oletin+että+tälläisiä+vertaisarvioinnin+kyseenalaisuudesta+riippuvia+tapauksia+olisi+ollut+enemmänkin+tarjolla.+Ensimmäinen+sellainen+tuli+esille+vasta+3+viikkoa+ketjun+aloittamisen+jälkeen.
Ilmaston+viilenemisennusteiden+tämänhetkistä+yleistä+tilannetta+voi+seurata+Wikipedian+aihetta+käsittelevältä+sivulta,+johon+lyhytlinkki+on+urly+piste+fi+kautta+15di
------
Tämänhetkinen+tilanne+on+siis:+Löytynyt+yksi+mahdollisesti+vertaisarvioitu+julkaisu,+jota+kukaan+ei+ole+vielä+kommentoinut+suuntaan+eikä+toiseen+ja+jonka+paikkansapitävyys+selviää+vuoteen+2021+mennessä+eli+parin+vuoden+kuluessa.
04.11.2018 21:54
Toisessa+jo+poistetussa+(miksi+ihmeessä?)+keskustelussa+kerrottiin,+että+Wattsin+blogissa+(WUWT)+olisi+ollut+viilenemistä+osoittavia+todisteita+esillä+ja+annettiin+sinne+kaksi+linkkiä.+Tämä+tuli+esille+viestissä+urly+piste+fi+kauttaviiva+15d0+
Kävin+katsomassa+linkit.+Niistä+jälkimmäinen+on+tuossa+yläpuolella+jo+käsitelty+Solheim+et+al+2012+eli+siitä+ei+sen+enempää.+Ensimmäinen+linkeistä+on+uusi,+2.11.2018+mutta+siinä+ei+valitettavasti+ole+ainakaan+suoraan+kysymyksessä+vertaisarvioitu+tieteellinen+artikkeli+vaan+mielipidekirjoitus.+Kirjoitus+on+nimetty+"Vieraskirjoittajan+mielipide,+Dr.+Norman+Page".+Page+on+väitellyt+geologiasta+ja+ilmeisestikin+toimi+öljy-yhtiöiden+konsulttina+ennen+eläköitymistään+vuonna+2002.
Mielipidekirjoituksessaan+Page+esittelee+omaa+näkemystään+useammasta+tieteellisestä+artikkelista+ja+mainitsee+sitten+oman+artikkelinsa+10.1177/0958305X16686488+(10.2.2017).+Pagen+artikkeliin+[otsikon+karkea+suomennos]+"Tuleva+jäähtyminen:+Hyödyllisen+tarkka+ilmastoennuste+päätöksentekijöille"+ei+sitaattitietokannan+perusteella++vielä+ole+kertaakaan+viitattu+tiedelehdissä,+vaikka+hän+itse+näyttää+tuoneen+sitä+esille+useammassakin+ilmastoon+liittyvässä+keskustelussa.+Viittaukset+näkee+lyhytlinkillä++urly+piste+fi+kauttaviiva+15ew
Julkaisualustan+valinta+on+tässä+ongelma+vertaisarvioinnin+uskottavuuden+vuoksi.+Tuo+artikkeli+on+nimittäin+ilmestynyt+Sagepubin+jo+aiemmin+huonolaatukseksi+huomatussa+(merkittävyyskerroin+IP=0.5)+ja+vertaisarvioinnin+mitä+ilmeisimmin+tekemättä+jättävässä+"poikkitieteellisessä"+lehdessä+Energia&Ympäristö.+Kyseessä+on+siis+sama+lehti,+jossa+aikoinaan+julkaistiin+virheitä+vilisevä+Beckin+180+vuotta+kemiallisia+CO2+analyysejä+10.1260/095830507780682147+.+Lehden+merkittävyyskerroin+ei+ole+niistä+ajoista+parantunut+joten+tuollekaan+ei+todennäköisesti+ole+tehty+minkäänlaista+vertaisarviointia.+Odottelisin+siis+Pagen+artikkelin+osalta+sitä,+että+joku+muu+tutkija+sitä+edes+jossakin+tiedelehdessä+lainaisi+tai+kommentoisi.+
Artikkeli+alkaa+näin:
"Tässä+artikkelissa+esitetään,+että+menetelmät+joita+vakiintunut+(establ..)+ilmasto+tiede+yhteisö+käyttää+eivät+ole+kelvollisia+tarkoitukseensa+ja+että+uusi+ennustusparadigma+tulisi+ottaa+käyttöön.+Maapallon+ilmasto+on+seurausta+resonansseista+ja+erinäisten+aallonpituuksiltaan+vaihtelevien+kvasiperiodisten+prosessien+taajuuserojen+aiheuttamasta+huojumisesta.+Ei+ole+mahdollista+ennustaa+tulevaisuutta,+ellei+meillä+ole+hyvää+ymmärtämystä+siitä+missä+kohdassa+maapallo+[pieni+alkukirjain]+on+erilaisten+keskenään+vuorovaikuttavien+jaksojen+vaiheiden+suhteen.+[...]"
+
Page+ennustaa+tuossa+artikkelissa+väittämiensä+jaksollisuuksien+perustueella+lämpötilan+viilenevän+lähitulevaisuudessa+niin+paljon,+että+vuoteen+2021+mennessä+ei+hänen+sanojensa+mukaan+ole+epäilystäkään+siitä,+onko+IPCC:n+vai+hänen+tekemänsä+ennuste+se+oikea.+Artikkelissa+esiintyy+useaan+kertaan+sana+"establishmentti"+ja+tulee+selväksi+se,+että+Page+on+kyseisen+"establishmentin"+kanssa+eri+mieltä.
(jatkuu)
04.11.2018 21:52
Jos+aloitus+häviää+niin+minäkin+esitän+siitä+palautuspyynnön.+Keskustelu+jatkuu+sitten+kun+aloitus+on+palautettu.
01.11.2018 18:31
Tuossa+artikkelissa+Solheim+et+al+2012+on+siis+tutkittu+auringonpilkkujakson+pituuden+ja+tulevien+lämpötilojen+välillä+mahdollisesti+ilmenevää+korrelaatiota.+Tutkittiin+ja+ennustettiin+siis+jaksollisesti+toistuvan+ilmiön+aiheuttamia+niinikään+jaksollisia+lämpötilanmuutoksia+rajatulla+alueella,+ei+ilmaston+viilenevää+trendiä.
Kirjoittajat+ovat+mielestään+löytäneet+noin+yhden+jaksonpituuden+(11+vuotta)+viiveellä+tapahtuvaa+korrelaatiota+siten,+että+nykyisen+jakson+aikana+mitatut+lämpötilat+olisivat+aina+sitä+matalampia+mitä+pidempi+tuo+edellinen+jakso+oli.+Artikkelissa+näkyvien+kuvien+perusteella+tuo+korrelaatio+ei+olisi+kovin+voimakas+eli+monessa+kohdassa+pisteiden+hajonnasta+aiheutuva+kohina+oli+ainakin+minun+mielestäni+suurta+verrattuna+siihen,+miten+pistejoukkoon+oli+suora+piirrettu.+Osassa+kuvista+oli+onneksi+piirretty+näkyviin+95%+luottamusväli+sovitukselle.
Edellinen+jakso+eli+23+alkoi+toukokuussa+1996+and+päättyi+tammikuussa+2008+ollen+pituudeltaan+11.6+vuotta.+Nykyinen+jakso+24+alkoi+tammikuussa+2008+ja+päättyy+aivan+lähiaikoina+eli+joskus+tästä+hetkestä+ehkä+vuoden+2020+loppupuolelle+ulottuvan+ajan+kuluessa.+Jakson+tarkkaa+päättymishetkeä+on+vaikea+nähdä+ennen+seuraavan+jakson+selvää+alkamista.
Artikkelin+kirjoittajat+ennustivat+vuonna+2012,+että+nyt+meneillään+olevan+auringonpilkkujakson+aikana+globaalit+keskilämpötilat+olisivat+olleet+alempia+ja+erityisesti+75+asteen+leveyspiirin+pohjoispuolella+lämpötilat+olisivat+olleet+selkeästi+alempia+kuin+mitä+edellisen+jakson+aikana+nähtiin.++Artikkelissa+käytettiin+lämpötiloissa+11+vuoden+liukuvaa+keskiarvoa,+mikä+pitäisi+olla+helposti+laskettavissa+artikkelissa+mainituille+tarkkailupisteille.+Jos+tiedätte+jonkun+julkaisseen+tämän+ennusteen+toteutumiseen+liittyen+jotakin+tiedelehdissä+niin+laittakaa+linkkiä/doi-numeroa+näkyviin.
Tämän+auringonpilkkuminimin+aikana+lämpötilojen+poikkeamaa+alaspäin+on+erityisen+haastavaa+yrittää+nähdä+siksi,+että+näihin+aikoihin+on+ilmeisesti+alkamassa+myös+ENSO:n+nousevan+lämpötilan+vaihe+(El+Ñino),+joka+pohjoisellakin+pallonpuloliskolla+lisää+sään+vaihtelua.+Napapyörteen+hajoamisesta+viime+vuosina+aiheutuvat+ilmiöt+eivät+myöskään+helpota+vertailua.+Omasta+kokemuksesta+tiedän+että+pallomaisen+pistejoukon+lävitse+on+ikävä+yrittää+piirtää+suoraa.
Solheim+et+al+eivät+ole+ainoat+eivätkä+ensimmäiset+jotka+ovat+huomanneet+viiveellä+toteutuvaa+korrelaatiota+auringonpilkkujakson+ja+lämpötilojen+välillä.+Jos+tuo+korrelaatio+osoittautuisi+kausaatioksi+ja+jos+auringonpilkkujaksojen+niinikään+voitaisiin+ennustaa+jatkossa+pitenevän+ja+pilkkumaksimien+pysyvän+matalina+niin+sitten+voisi+olla+aineksia+ennustaa+ilmaston+viilenevää+trendiä+auringonpilkkujaksojen+perusteella.
31.10.2018 14:52
Jatkan+edelleen+keskustelun+tallentamista.+Jos+sinulla+on+tiedelehdissä+julkaistuja+todisteita+ilmaston+viilenemisestä+(lue+aloitusviesti!)+niin+laita+tänne+näkyviin+linkki+kyseiseen+artikkeliin.+Väitteen+ilmaston+viilenemisestä+pitää+siis+olla+artikkelissa+itsessään+eli+sinun+tulkintasi+artikkelissa+esitetystä+datasta+ei+riitä.
30.10.2018 22:58
Tuo+"...+kyllähän+sen+pitäisi+näkyä+alailmakehässä"+on+sinun+oma+päätelmäsi+eikä+sitä+ole+vertaisarvioidussa+artikkelissa+itsessään+esitetty.++Nyt+oli+siis+hakusessa+sellainen+vertaisarvioitu+tiedeartikkeli,+jossa+artikkelissa+itsessään+on+arvioitu+tai+ennustettu+ilmaston+olevan+viilenemässä.+Lue+aloitusviesti+niin+tiedät+mitä+tässä+keskustelussa+ollaan+etsitty.
Jos+avaruussää+-+sivustolla+olisi+arveltu+ilmaston+olevan+jäähtymässä+niin+kyllä+siitä+olisi+erikseen+mainittu.+Satelliittien+ratakorkeuteen+asti+ulottuva+termosfääri+on+niin+äärimmäisen+harvaa+kaasua,+että+sen+vaikutus+pitkäaaltoisen+lämpösäteilyn+transmissioon+on+hyvin+pieni.+Kun+termosfäärin+kaasun+paine+on+alle+miljoonasosa+ilmakehän+paineesta+100kPa+niin+sadan+kilometrin+paksuinen+kerros+termosfääriä+vastaa+säteilyn+läpäisyyn+kuten+alle+10+senttimetrin+paksuinen+kerros+maanpinnan+tason+ilmakehää.
29.10.2018 13:52
Olen+samaa+mieltä.+Tutkimus+muuttuu+tieteelliseksi+tutkimukseksi+vasta+siinä+vaiheessa,+kun+se+julkaistaan+aiheeseen+liittyvässä+vertaisarvioidussa+lehdessä.+Sitä+ennen+siinä+esitetyt+väitteet+voivat+olla+kirjoittajien+parhaan+tiedon+ja+käsityksen+mukaan+laadittuja+mutta+silti+sisältää+jonkun+perustavaa+laatua+olevan+virhepäätelmän+joka+sitten+vertaisarvioinnin+kuluessa+paljastuu.
28.10.2018 23:22
2 / 4