Meretkin lämmeneet

hohhoijaaa

42

537

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näillä.mennään

      On hyvä muistaa, että lämpeneminen loppuu lämpenemällä.

      CO2-päästöt loppuu sitten kun fossiilit on poltettu.

      • karavaani.kulkee

        Köyhissä maissa elinoloja parannetaan käyttämällä halpaa hiiltä energiantuotannossa. Hiiltä riittää vielä vuosisadoiksi.


      • koirat.haukkuu

        Väestö kasvaa 15 kertaa Suomen väkiluvun verran vuodessa.


    • 345609

      Suomessa 40 % hiilidioksidipäästöistä tulee lämmittämisestä. Täällä ei pärjää ilman lämmittämistä.

      Vihreidenkin suosimat väestönsiirrot lämpimistä maista tänne lisäävät Suomen päästötaakkaa entisestään.

      • päästely.luonnollista

        Ihmisen suora kasvihuonekaasupäästö on noin 0.5 tonnia vuodessa. Hiilidioksidia tulee yläpäästä ja metaania alapäästä.


      • raja.arvo
        päästely.luonnollista kirjoitti:

        Ihmisen suora kasvihuonekaasupäästö on noin 0.5 tonnia vuodessa. Hiilidioksidia tulee yläpäästä ja metaania alapäästä.

        Maapallon keskivertoasukkaan päästö on noin 10-kertainen, suomalaisen noin 20-kertainen ja amerikkalaisen noin 40-kertainen.

        Missä kulkee raja, jonka jälkeen pitää ahdistua.


    • aloittaja.valehtelee

      Ilmasto kuitenkin vaan viilenee, valeuutisista riippumatta.

      • aku__

        Viileneminen on vakava asia. Sopii vain toivoa, että sekin on valeuutinen.


      • HyväuskoisetHölmöt

        Kuten aloittaja totesi, koko tähänastinen "ilmastotiede" on luulemista.
        Nyt viimeksi päädyttiin "pieneen", 60% korjaukseen.
        Ylihuomenna saamme luultavasti kuulla -70% korjauksesta.
        Presidentistä lähtien on lukemattomasti hyväuskoisia hölmöjä.
        Varatoimet yhtä mahdollisen huomattavan kylmenemisen varalta ovat suunnittelematta ja tekemättä!
        Mitä sitten selitellään, jos pikkujääkauteen joudutaan "malli Cajanderin" vaatteissa ja asunnoissa!


      • todisteiden_kyselijä
        aku__ kirjoitti:

        Viileneminen on vakava asia. Sopii vain toivoa, että sekin on valeuutinen.

        Mikä viileneminen? Tuossa toisessa keskustelussa "Tiede ja väitteet ilmaston viilenemisestä" on kyselty jo pidempään tieteellisiä julkaisuita joissa esitettäisiin ilmaston viilenevän lähitulevaisuudessa. Jos sinulla on sellaisia tiedossasi niin laita toki sinne näkyviin.


      • HyväuskoisetHömöt

        Suomen kielessä on pieni ja kätevä sana "jos". Sitä käytetään erityisesti ehdollisiin ja yllätyksellisiin asioihin niin yksilön tasolla kuin maapallonkin tasolla.
        Ilmaston mahdollisiin muutoksiin liittyi monia jossia, jotka eivät ole vastattavissa.
        Samoin siihen liittyy asioita tiedämme varmoina asioina,

        Varma asia on mm. ilmaston vaihtelu kylmempään ja kuumempaan suuntaan. Tämä on poikkeuksetta tapahtunut ihmisestä riippumattomista syistä.
        Tiedämme myös varmasti, että esimerkiksi jääkauteen vieneitä muutoksia on tapahtunut nopeasti. Koko muutos on tapahtunut mm. vuosirengastietojen perusteella karkeasti kymmenessä vuodessa. Syyt näihin muutoksiin ovat edelleen epäselviä, siis olennaisesti tuntemattomia.
        Tiedämme myös varmasti, että suuret tulivuorten purkaukset ja varhemmat suurten meteoriittien törmäykset ovat nopeasti aiheuttaneet "ikitalvia" koko maapallolla tai suurissa osissa sitä. Ikitalvet ovat kestäneet jopa kymmenen vuotta.

        Nämä mainitut muutokset VOIVAT varmasti toistua, suuren tulivuorenpurkauksen vuoksi yhden vuoden kuluessa ja jääkauden aikanaan tullessa, ehkä 10...20 vuoden
        kuluessa.
        Tätä tarkoittaa sana jos kirjoittamaani pikkujääkauteen varautumisessa.

        Olen nyt 70 vuotias. Omakohtaisesti olen voinut vakuuttua, että Suomen alueella ei ole ainakaan viimeisten 50 vuoden aikana tapahtunut mitään sellaista muutosta, jota voisi kutsua ilmaston lämpenemiseksi. Kaikki lämpötilojen ja kosteuden muutokset ja harvemmin tapahtuvat ilmiöt (myrskyt ym.) ovat aivan samaa vaihtelua kuin aiemmin.
        Samaa on ollut ainakin 1800-luvun puolivälistä lähtien, minkä olen voinut todeta mm. silloisista sanomalehdistä. Niissä sääilmiöt uutisoitiin tarkasti.
        Tervetuloa toteamaan sama Kansalliskirjaston digitoiduista lehdistä: ennätyksellisiä kuivia kausia, myrskyjä ja muuta oli aivan samaan malliin kuin tänäkin päivänä.

        Sinulla ei ole esittää MITÄÄN parempaa omien väitteittesi tueksi. Suomessa oli tasan yksi "tieteellinen" mittauspiste muistaakseni 1910-lukuun asti. Senjälkeen oli tasan kaksi pistettä ja muutamia lisäpisteitä tuli vasta vuosikymmenien mittaan.
        Ensimmäisenkin mittauspisteen (Kaisaniemi) mittausketju on pilautunut sen vähitellen jouduttua läheisten lämmönlähteiden vaikutuksen alaiseksi, ja koko mittauspisteestä jouduttiin siksi luopumaan.
        Sama ongelma koitui tilalle 70-luvulla otetun Viikin kohtaloksi. Helsingin kaupunkilämpö lämpö virtaa hallitsevan tuulisuunnan viemänä kymmenessä minuutissa Viikin pelloille ja lisää siellä mittauslukemaa.
        "Ilmatieteen" laitoksen tekemät korjaukset, joilla on tohtoroitu mittaustulosten jatkuvuutta 1840-luvulta, ovat epätieteellistä puoskarointia.
        Olen kyllä perehtynyt asiaa koskeneisiin julkaisuihin, eli en väitä aiheetta.

        Tässä siis ollaan. Emme todellakaan tiedä tarpeeksi. Sen vuoksi tulee varautua kylmenemiseenkin, koska sellainen olisi Suomelle kohtalokasta.
        Tunnustamme kyllä tarpeen säästää järkevästi, mutta emme ole vakavia saastuttajia. Niitä ovat esimerkiksi Intia ja Kiina, sekä Afrikka holtittoman väestönkasvun vuoksi.

        Joten pistä omat nulikkamaiset syytöksesi pussiin ja syvenny asioihin paremmin.
        Muista että tärkein velvollisuutesi on käyttää tervettä järkeäsi (jota toivon olevan) ja havainnoida kriittisesti, eikä apinana toistaa jotain "tieteellistä" lehteä


      • jäätävääkeliä
        HyväuskoisetHömöt kirjoitti:

        Suomen kielessä on pieni ja kätevä sana "jos". Sitä käytetään erityisesti ehdollisiin ja yllätyksellisiin asioihin niin yksilön tasolla kuin maapallonkin tasolla.
        Ilmaston mahdollisiin muutoksiin liittyi monia jossia, jotka eivät ole vastattavissa.
        Samoin siihen liittyy asioita tiedämme varmoina asioina,

        Varma asia on mm. ilmaston vaihtelu kylmempään ja kuumempaan suuntaan. Tämä on poikkeuksetta tapahtunut ihmisestä riippumattomista syistä.
        Tiedämme myös varmasti, että esimerkiksi jääkauteen vieneitä muutoksia on tapahtunut nopeasti. Koko muutos on tapahtunut mm. vuosirengastietojen perusteella karkeasti kymmenessä vuodessa. Syyt näihin muutoksiin ovat edelleen epäselviä, siis olennaisesti tuntemattomia.
        Tiedämme myös varmasti, että suuret tulivuorten purkaukset ja varhemmat suurten meteoriittien törmäykset ovat nopeasti aiheuttaneet "ikitalvia" koko maapallolla tai suurissa osissa sitä. Ikitalvet ovat kestäneet jopa kymmenen vuotta.

        Nämä mainitut muutokset VOIVAT varmasti toistua, suuren tulivuorenpurkauksen vuoksi yhden vuoden kuluessa ja jääkauden aikanaan tullessa, ehkä 10...20 vuoden
        kuluessa.
        Tätä tarkoittaa sana jos kirjoittamaani pikkujääkauteen varautumisessa.

        Olen nyt 70 vuotias. Omakohtaisesti olen voinut vakuuttua, että Suomen alueella ei ole ainakaan viimeisten 50 vuoden aikana tapahtunut mitään sellaista muutosta, jota voisi kutsua ilmaston lämpenemiseksi. Kaikki lämpötilojen ja kosteuden muutokset ja harvemmin tapahtuvat ilmiöt (myrskyt ym.) ovat aivan samaa vaihtelua kuin aiemmin.
        Samaa on ollut ainakin 1800-luvun puolivälistä lähtien, minkä olen voinut todeta mm. silloisista sanomalehdistä. Niissä sääilmiöt uutisoitiin tarkasti.
        Tervetuloa toteamaan sama Kansalliskirjaston digitoiduista lehdistä: ennätyksellisiä kuivia kausia, myrskyjä ja muuta oli aivan samaan malliin kuin tänäkin päivänä.

        Sinulla ei ole esittää MITÄÄN parempaa omien väitteittesi tueksi. Suomessa oli tasan yksi "tieteellinen" mittauspiste muistaakseni 1910-lukuun asti. Senjälkeen oli tasan kaksi pistettä ja muutamia lisäpisteitä tuli vasta vuosikymmenien mittaan.
        Ensimmäisenkin mittauspisteen (Kaisaniemi) mittausketju on pilautunut sen vähitellen jouduttua läheisten lämmönlähteiden vaikutuksen alaiseksi, ja koko mittauspisteestä jouduttiin siksi luopumaan.
        Sama ongelma koitui tilalle 70-luvulla otetun Viikin kohtaloksi. Helsingin kaupunkilämpö lämpö virtaa hallitsevan tuulisuunnan viemänä kymmenessä minuutissa Viikin pelloille ja lisää siellä mittauslukemaa.
        "Ilmatieteen" laitoksen tekemät korjaukset, joilla on tohtoroitu mittaustulosten jatkuvuutta 1840-luvulta, ovat epätieteellistä puoskarointia.
        Olen kyllä perehtynyt asiaa koskeneisiin julkaisuihin, eli en väitä aiheetta.

        Tässä siis ollaan. Emme todellakaan tiedä tarpeeksi. Sen vuoksi tulee varautua kylmenemiseenkin, koska sellainen olisi Suomelle kohtalokasta.
        Tunnustamme kyllä tarpeen säästää järkevästi, mutta emme ole vakavia saastuttajia. Niitä ovat esimerkiksi Intia ja Kiina, sekä Afrikka holtittoman väestönkasvun vuoksi.

        Joten pistä omat nulikkamaiset syytöksesi pussiin ja syvenny asioihin paremmin.
        Muista että tärkein velvollisuutesi on käyttää tervettä järkeäsi (jota toivon olevan) ja havainnoida kriittisesti, eikä apinana toistaa jotain "tieteellistä" lehteä

        Hyvin sanottu. Noin se on, mutta miten saisi noiden hyväuskoisten hölmöjen pään käännettyä.


    • luulijatluulee

      Keitä ne luulijat on? Minä olen tiennyt aina että meret sisältää lämpöä paljon luultua enemmän.

      • hjy67utr

        Sehän riippuu ihan siitä, mikä asetetaan vertailukohdaksi.


    • rakuuna.kvg

      Ikävä tuottaa aloittajalle pettymys mutta sitähän ne feikkiuuttiset tuppaa tekemään. Ei pitäisi heti kaikkia alarmistitutkimuksia todeksi uskoa. Kannattaisi ainakin odottaa millaisen arvosanan koko tiedeyhteisö tutkimukselle antaa.
      https://principia-scientific.org/math-error-climate-scientists-admit-we-were-wrong/

      Tässä tapauksessa tutkijoiden kunniaksi kuitenkin on luettava, että pakon edessä sentään rehellisesti myöntävät virheensä ja aikovat lähettää korjauksen myös tutkimuksen julkaisijalle (Nature).
      https://scripps.ucsd.edu/news/study-ocean-warming-detected-atmospheric-gas-measurements

      • PierreReview_

        Näin, mutta monikohan media meillä tai maailmalla julkaisee oikaisun tuohon alkuperäiseen uutiseen? Asiasta oli WUWT:issa juttua ja linkki Curryn saitille jokin aika sitten, mistä voimme päätellä, että myös blogeista löytyy täysin tieteellisesti pätevää tietoa, ei siis vain vertaisarvioiduista tutkimuksista, jotka on julkaistu tiedelehdissä. Ja kannattaa huomata, että tuo tutkimus julkaistiin VERTAISARVIOITUNA 'arvostetussa' tiedelehti Naturessa. Kertoo jotain Naturen vertaisarvioinnin tasosta.


      • Onneksi virhe huomattiin näin nopeasti. Tässä tapauksessa virheen olemassaolo tuotiin blogissa esille eli kyseinen blogi poikkeuksellisesti oli osa tieteellistä keskustelua aiheesta. Kerran näinkin. Tieteen tulisi olla mahdollisimman itsekorjaavaa eli kilpailevien mielipiteiden edustajat toimivat tässä asiassa aivan oikein. Kun kyseessä oli ilmeisen typerä virhe niin toivottavasti vertaisarvioija saa asiasta riittävän mustan silmän. Muuten lähtee lehden merkittävyyskerroin laskemaan.

        Korjausten suhteen tavallisen median puolella pätee näihin tiedeasioihin valitettavasti sama kuin muuhunkin uutisointiin. Etusivulle repäisevä uutinen jossa kerrotaan että herra X on väkivaltainen rikollinen eli aiheutetaan työpaikan menetys tai konkurssi. Kuukautta myöhemmin pienellä fontilla sivun 28 alareunassa maininta siitä, että uutisessa oli virhe. Kun sitten myöhemmin luet lehden elektronista versiota niin alkuperäisessä uutisessa ei yleensä ole edes linkkiä korjaukseen, mikäli korjauksen tuottama tulos olisi toimittajan maailmankuvan vastainen. Olen itse joskus pyytänyt lisäämään virheelliseen YLE:n uutiseen linkin myöhemmin julkaistuun korjaukseen. Ei tapahtunut.

        Eläinlajien sukupuuttouutisen tavallinen media kyllä korjasi varsin näkyvästi.


      • jäätävääkeliä

        Todennäköisesti Ylen ja Hesarin alarmistitoimittaja on hiljaa kuin kusi sukassa eikä mitään korjaavaa uutista tule.


      • ei.mulla.muuta
        IlmastostaSäähänOnMatkaa kirjoitti:

        Onneksi virhe huomattiin näin nopeasti. Tässä tapauksessa virheen olemassaolo tuotiin blogissa esille eli kyseinen blogi poikkeuksellisesti oli osa tieteellistä keskustelua aiheesta. Kerran näinkin. Tieteen tulisi olla mahdollisimman itsekorjaavaa eli kilpailevien mielipiteiden edustajat toimivat tässä asiassa aivan oikein. Kun kyseessä oli ilmeisen typerä virhe niin toivottavasti vertaisarvioija saa asiasta riittävän mustan silmän. Muuten lähtee lehden merkittävyyskerroin laskemaan.

        Korjausten suhteen tavallisen median puolella pätee näihin tiedeasioihin valitettavasti sama kuin muuhunkin uutisointiin. Etusivulle repäisevä uutinen jossa kerrotaan että herra X on väkivaltainen rikollinen eli aiheutetaan työpaikan menetys tai konkurssi. Kuukautta myöhemmin pienellä fontilla sivun 28 alareunassa maininta siitä, että uutisessa oli virhe. Kun sitten myöhemmin luet lehden elektronista versiota niin alkuperäisessä uutisessa ei yleensä ole edes linkkiä korjaukseen, mikäli korjauksen tuottama tulos olisi toimittajan maailmankuvan vastainen. Olen itse joskus pyytänyt lisäämään virheelliseen YLE:n uutiseen linkin myöhemmin julkaistuun korjaukseen. Ei tapahtunut.

        Eläinlajien sukupuuttouutisen tavallinen media kyllä korjasi varsin näkyvästi.

        Sinäkin se vaan jankkaat täällä viikosta toiseen jonkun vertaisarvioidun tutkimuksen perään ilmaston viilenemisestä.Tuokin lämpenemistutkimus oli vertaisarvioitu ja julkaistu oikein Naturessa ja mitä tuostakin voidaan nyt jälkeenpäin päätellä,aivan oikein, täyttä fulaa koko tutkimus eikä mitään arvoa koko vertaisarvioinnilla.Pelkkää alarmisti propagandaa,tällä kertaa vaan niin räikeää että niiden oli pakko ottaa takaisin ettein olisi mennyt viimeisetkin rippeet Naturen maineesta.
        Laitahan sinäkin kuule tukimusta esille missä todistettavasti ositetaan että 50 miljoonaa vuotta jatkunut ilmaston viileneminen on lopultakin päätttynyt,palataan sitten asiaan


      • ilmastostasäähän.jne
        ei.mulla.muuta kirjoitti:

        Sinäkin se vaan jankkaat täällä viikosta toiseen jonkun vertaisarvioidun tutkimuksen perään ilmaston viilenemisestä.Tuokin lämpenemistutkimus oli vertaisarvioitu ja julkaistu oikein Naturessa ja mitä tuostakin voidaan nyt jälkeenpäin päätellä,aivan oikein, täyttä fulaa koko tutkimus eikä mitään arvoa koko vertaisarvioinnilla.Pelkkää alarmisti propagandaa,tällä kertaa vaan niin räikeää että niiden oli pakko ottaa takaisin ettein olisi mennyt viimeisetkin rippeet Naturen maineesta.
        Laitahan sinäkin kuule tukimusta esille missä todistettavasti ositetaan että 50 miljoonaa vuotta jatkunut ilmaston viileneminen on lopultakin päätttynyt,palataan sitten asiaan

        Minulla on oikeus kysellä asioita siinä missä muillakin keskustelijoilla. Se oikeus tuli todennettua kun joku perusteetta poistatti tuon aloitukseni aiheesta ja ylläpito sen sitten pyynnöstäni palautti palstalle.

        Kun en ole kysymykseeni vastauksia saanut aion jatkossa muistuttaa asiasta aina kun näen jonkun yrittävän tätä "ilmasto viilenee" väitettä esittää perusteetta. Väitteen perusteethan olisivat suoraan vastaus kyselyyni.

        Voit jatkossakin pahoittaa asiasta mielesi jos koet sen tarpeelliseksi.


      • korjaus.uutisoitu
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Todennäköisesti Ylen ja Hesarin alarmistitoimittaja on hiljaa kuin kusi sukassa eikä mitään korjaavaa uutista tule.

        Korjauksesta uutisoitiin YLE:n puolella tänään klo 15:40, urly piste fi kautta 15Po

        Korjauksesta ei vielä ole uutisoitu hesarin puolella. Korjauksesta on kyllä jo mainintoja hesarin uutiskeskustelussa alkuperäisen uutisen kohdalla.


      • PierreReview_
        IlmastostaSäähänOnMatkaa kirjoitti:

        Onneksi virhe huomattiin näin nopeasti. Tässä tapauksessa virheen olemassaolo tuotiin blogissa esille eli kyseinen blogi poikkeuksellisesti oli osa tieteellistä keskustelua aiheesta. Kerran näinkin. Tieteen tulisi olla mahdollisimman itsekorjaavaa eli kilpailevien mielipiteiden edustajat toimivat tässä asiassa aivan oikein. Kun kyseessä oli ilmeisen typerä virhe niin toivottavasti vertaisarvioija saa asiasta riittävän mustan silmän. Muuten lähtee lehden merkittävyyskerroin laskemaan.

        Korjausten suhteen tavallisen median puolella pätee näihin tiedeasioihin valitettavasti sama kuin muuhunkin uutisointiin. Etusivulle repäisevä uutinen jossa kerrotaan että herra X on väkivaltainen rikollinen eli aiheutetaan työpaikan menetys tai konkurssi. Kuukautta myöhemmin pienellä fontilla sivun 28 alareunassa maininta siitä, että uutisessa oli virhe. Kun sitten myöhemmin luet lehden elektronista versiota niin alkuperäisessä uutisessa ei yleensä ole edes linkkiä korjaukseen, mikäli korjauksen tuottama tulos olisi toimittajan maailmankuvan vastainen. Olen itse joskus pyytänyt lisäämään virheelliseen YLE:n uutiseen linkin myöhemmin julkaistuun korjaukseen. Ei tapahtunut.

        Eläinlajien sukupuuttouutisen tavallinen media kyllä korjasi varsin näkyvästi.

        Voiko sitten mediaan ylipäätään (enää) luottaa, olipa kyse ilmastosta tai muusta? Tässä esimerkki Iltalehdestä, jonka journalistisen objektiivisuuden Marketta Mattila on jo onnistunut suistamaan raiteiltaan avautumisillaan ilmastoasioista.
        https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/efb2344c-16db-4644-b017-20e7a4479966_v0.shtml

        Jos sattui katsomaan tuon lehdistötilaisuuden suorana, pystyy toteamaan, ettei tuo IL:n kuvaus tapahtuneesta ole totuudenmukainen. Asia tulee ilmi myös uutiseen sisällytetystä videoklipistä, mutta jälleen se, joka katsoi ko. tapahtuman suorana, tietää, että tuon klipin ensimmäiset n. 9 sekuntia kuuluvat todellisuudessa Trumpin ja "kohteliaan" Acostan kohtaamisen LOPPUUN.

        Joten vastaus tuossa alussa esittämääni kysymykseen: Ei. Valitettavasti.


      • ilmastostasäähän.jne
        PierreReview_ kirjoitti:

        Voiko sitten mediaan ylipäätään (enää) luottaa, olipa kyse ilmastosta tai muusta? Tässä esimerkki Iltalehdestä, jonka journalistisen objektiivisuuden Marketta Mattila on jo onnistunut suistamaan raiteiltaan avautumisillaan ilmastoasioista.
        https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/efb2344c-16db-4644-b017-20e7a4479966_v0.shtml

        Jos sattui katsomaan tuon lehdistötilaisuuden suorana, pystyy toteamaan, ettei tuo IL:n kuvaus tapahtuneesta ole totuudenmukainen. Asia tulee ilmi myös uutiseen sisällytetystä videoklipistä, mutta jälleen se, joka katsoi ko. tapahtuman suorana, tietää, että tuon klipin ensimmäiset n. 9 sekuntia kuuluvat todellisuudessa Trumpin ja "kohteliaan" Acostan kohtaamisen LOPPUUN.

        Joten vastaus tuossa alussa esittämääni kysymykseen: Ei. Valitettavasti.

        IL on Iltalehti eli siis kysymyksessä lööppiotsikoista elävä yritys. Firman tarkoituksena on tuottaa mahdollisimman myyviä otsikoita, jotta ihmiset ostaisivat lehteä ja lukijoiden määrän perusteella lehteen saataisiin myytyä mainoksia. Muuta tarkoitusta kyseisellä lehdellä ei ole. Jos se matkan varrella vahingossa välittää edes muutaman osittain paikkansapitävän uutisen niin se on pelkkää plussaa mutta ei mitenkään tarpeellista.

        Nykyään uutinen lähetetään jopa YLEn puolella usein ennenkuin on tehty minkäänlaista faktantarkistusta. Sielläkin on tärkeämpi olla ensimmäisenä kuin oikeassa. Itse ajattelen nykyään kaikkia uutisia eräänlaisina uutisten raakavedoksina, jotka tarkentuvat vasta seuraavien päivien kuluessa ja usein myös uutiskeskustelussa olevien kommenttien ansiosta. Journalismissa laatu on kilpailun vuoksi vaihdettu nopeuteen kauan sitten.

        Siihen sitten päälle toimittajien huolimattomuus ja ideologiset painotukset. Osa toimittajista on uutisten välittämisen sijaan harrastamassa mielipiteenmuokkausta. Kun kansa ei osaa ajatella "oikealla" tavalla niin he kokevat tehtäväkseen ja ikävä kyllä myös oikeudekseen siirtää kansan ajattelua omasta mielestään vähemmän haitalliseen suuntaan.

        Ilmastoon liittyvä uutisointi ei tässä ole mikään poikkeus. Vain sensaatio ja katastrofi myy ja siksi näemme sensaatiouutisia. Jopa säätiedotukset ovat muuttuneet katastrofien ennustamiseksi eli sääviihteeksi USA:n mallin mukaan. Jos ne ottaisi varoitusten osalta tosissaan niin viikkoa kohti olisi ainakin yksi päivä ulkonaliikkumiskieltoa ja muulloinkin pitäisi ulkona liikkua vähintäänkin visiirillä varustettu kypärä päässä ja turvasaappaat jalassa.


      • elämyksiä.ei.uutisia
        ilmastostasäähän.jne kirjoitti:

        IL on Iltalehti eli siis kysymyksessä lööppiotsikoista elävä yritys. Firman tarkoituksena on tuottaa mahdollisimman myyviä otsikoita, jotta ihmiset ostaisivat lehteä ja lukijoiden määrän perusteella lehteen saataisiin myytyä mainoksia. Muuta tarkoitusta kyseisellä lehdellä ei ole. Jos se matkan varrella vahingossa välittää edes muutaman osittain paikkansapitävän uutisen niin se on pelkkää plussaa mutta ei mitenkään tarpeellista.

        Nykyään uutinen lähetetään jopa YLEn puolella usein ennenkuin on tehty minkäänlaista faktantarkistusta. Sielläkin on tärkeämpi olla ensimmäisenä kuin oikeassa. Itse ajattelen nykyään kaikkia uutisia eräänlaisina uutisten raakavedoksina, jotka tarkentuvat vasta seuraavien päivien kuluessa ja usein myös uutiskeskustelussa olevien kommenttien ansiosta. Journalismissa laatu on kilpailun vuoksi vaihdettu nopeuteen kauan sitten.

        Siihen sitten päälle toimittajien huolimattomuus ja ideologiset painotukset. Osa toimittajista on uutisten välittämisen sijaan harrastamassa mielipiteenmuokkausta. Kun kansa ei osaa ajatella "oikealla" tavalla niin he kokevat tehtäväkseen ja ikävä kyllä myös oikeudekseen siirtää kansan ajattelua omasta mielestään vähemmän haitalliseen suuntaan.

        Ilmastoon liittyvä uutisointi ei tässä ole mikään poikkeus. Vain sensaatio ja katastrofi myy ja siksi näemme sensaatiouutisia. Jopa säätiedotukset ovat muuttuneet katastrofien ennustamiseksi eli sääviihteeksi USA:n mallin mukaan. Jos ne ottaisi varoitusten osalta tosissaan niin viikkoa kohti olisi ainakin yksi päivä ulkonaliikkumiskieltoa ja muulloinkin pitäisi ulkona liikkua vähintäänkin visiirillä varustettu kypärä päässä ja turvasaappaat jalassa.

        Juuri eilen oli uutisissa mediaan liittyvä väitöskirja, jossa ennustettiin Iltalehden olevan seuraava lehti joka joutuu luopumaan paperiversiostaan.

        www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ilta-sanomat-ja-iltalehti-harkitsevat-printtiuutislehtien-lopettamista-taysin-mahdollista-2020-luvulla/810444/

        Nuo keskittyvät elämyksiin, ei uutisiin


    • veli-Q

      Ilmastotieteessä ei pidä luottaa yhteen ainoaan tutkimukseen, kuten ei lääketieteessäkään. Suorien mittausten lisäksi on toinen tapa laskea epäsuorasti merien ottama lämpö. Nimittäin merien tilavuuden kasvusta. Laskeminen on helppoa, siihen riittää lämpöteknikon tiedot. Tulokseksi saadaan noin 0,8 wattia/neliömetri merta tai koko maapallon pinta alalle laskettuna runsas 0,6 wattia/neliömetri.

      • jäätävääkeliä

        Oletko varma veli-Q? Satelliittimittaus ei ole 100 prosenttinen totuus merenpinnan noususta. https://roskasaitti.files.wordpress.com/2017/05/gmsl_tpjaos_v4.gif?w=470&h=363&zoom=2 Mittausten keskihajonta on tällainen https://roskasaitti.files.wordpress.com/2017/05/satelliittimerenpinta2.png?w=768&h=306
        Kiinteistä rannikkoasemista mitattuna merenpinnan nousu on keskimäärin 1mm/v eikä mitään kiihtymistä ole havaittu. Myös muut seikat nostavat merenpintaa kuin lämpölaajeneminen. Esimerkiksi sedimentin kertyminen kaikkiin maailman järviin, jokiin ja mereen sekä myös jäätiköiden sulaminen.


      • sedimentti.vaikuttaa
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Oletko varma veli-Q? Satelliittimittaus ei ole 100 prosenttinen totuus merenpinnan noususta. https://roskasaitti.files.wordpress.com/2017/05/gmsl_tpjaos_v4.gif?w=470&h=363&zoom=2 Mittausten keskihajonta on tällainen https://roskasaitti.files.wordpress.com/2017/05/satelliittimerenpinta2.png?w=768&h=306
        Kiinteistä rannikkoasemista mitattuna merenpinnan nousu on keskimäärin 1mm/v eikä mitään kiihtymistä ole havaittu. Myös muut seikat nostavat merenpintaa kuin lämpölaajeneminen. Esimerkiksi sedimentin kertyminen kaikkiin maailman järviin, jokiin ja mereen sekä myös jäätiköiden sulaminen.

        Sedimentistä on jo keskusteltu. Missä on sellainen sedimentin lähde että se muuttaisi merenpinnan korkeutta 1 mm vuodessa? Ei ole vielä löytynyt.

        Sedimentillä on merkitystä valtamerten saarien korkeudelle. Siitä oli keskustelu otsikolla "Tutkitaanpa uhkaavaa merenpinnan nousua" eli urly piste fi kauttaviiva 15ON


      • grace-satelliitit
        sedimentti.vaikuttaa kirjoitti:

        Sedimentistä on jo keskusteltu. Missä on sellainen sedimentin lähde että se muuttaisi merenpinnan korkeutta 1 mm vuodessa? Ei ole vielä löytynyt.

        Sedimentillä on merkitystä valtamerten saarien korkeudelle. Siitä oli keskustelu otsikolla "Tutkitaanpa uhkaavaa merenpinnan nousua" eli urly piste fi kauttaviiva 15ON

        Sedimentin kertymisestä valtameriin keskusteltiin otsikon "Kylmin Halloween 100 vuoteen" alla. Tarkemmin siis urly piste fi kauttaviiva 15Pg

        Kuten tuosta keskustelusta näkyy sedimentti ei ole kelvollinen selitys valtamerten pinnan nousulle. Tuossa keskustelussa pyydettiin tieteellistä artikkelia jossa sedimenttiä olisi esitetty merenpinnan nousun selitykseksi. Yhtäkään ei löytynyt eli kyseessä on pelkkä perustelematon mielipide.


      • jäätävääkeliä
        grace-satelliitit kirjoitti:

        Sedimentin kertymisestä valtameriin keskusteltiin otsikon "Kylmin Halloween 100 vuoteen" alla. Tarkemmin siis urly piste fi kauttaviiva 15Pg

        Kuten tuosta keskustelusta näkyy sedimentti ei ole kelvollinen selitys valtamerten pinnan nousulle. Tuossa keskustelussa pyydettiin tieteellistä artikkelia jossa sedimenttiä olisi esitetty merenpinnan nousun selitykseksi. Yhtäkään ei löytynyt eli kyseessä on pelkkä perustelematon mielipide.

        Sedimenttiä kertyy esimerkiksi Suomen järviin keskimäärin 3 mm vuodessa. Oletettavissa on on myös muihin maapallon järviin kertyy sedimenttiä. Jos ja kun vedenpinta ei nouse näissä järvissä, virtaa sedimentin syrjäyttämä vesi meriin. Meriin kertyy sedimenttiä kaikista pieneliöistä ja leväkasvustosta. Vedessä oleva kalkki saostuu meren pohjaan. Hiilidioksidi on myötävaikuttamassa tässä. https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle Mistä luulet kalkkikivikallioiden muodostuneen? Nämä https://www.google.fi/search?biw=1536&bih=724&tbm=isch&sa=1&ei=WL3tW4vAAcvRrgSq7rKoBA&q=kalkkikivikalliot&oq=kalkkikivikalliot&gs_l=img.3..0i24k1l2.41577.41577.0.42119.1.1.0.0.0.0.65.65.1.1.0....0...1c.1.64.img..0.1.65....0.Z6Zwpoo3yv0 on sitä entistä merenpohjan sedimenttiä


      • todisteet.hukassa
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Sedimenttiä kertyy esimerkiksi Suomen järviin keskimäärin 3 mm vuodessa. Oletettavissa on on myös muihin maapallon järviin kertyy sedimenttiä. Jos ja kun vedenpinta ei nouse näissä järvissä, virtaa sedimentin syrjäyttämä vesi meriin. Meriin kertyy sedimenttiä kaikista pieneliöistä ja leväkasvustosta. Vedessä oleva kalkki saostuu meren pohjaan. Hiilidioksidi on myötävaikuttamassa tässä. https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle Mistä luulet kalkkikivikallioiden muodostuneen? Nämä https://www.google.fi/search?biw=1536&bih=724&tbm=isch&sa=1&ei=WL3tW4vAAcvRrgSq7rKoBA&q=kalkkikivikalliot&oq=kalkkikivikalliot&gs_l=img.3..0i24k1l2.41577.41577.0.42119.1.1.0.0.0.0.65.65.1.1.0....0...1c.1.64.img..0.1.65....0.Z6Zwpoo3yv0 on sitä entistä merenpohjan sedimenttiä

        Kirjoitat taas muusta kuin varsinaisesta asiasta.

        Esitäpä nyt todisteita nimenomaan valtamerien pinnan nousulle sedimentin vuoksi. Julkaisussa pitää olla suoraan sanottu valtamerten pinnan nousevan sedimentin kertymisen vuoksi. Muuten se väite on edelleenkin pelkkä mielipide.


      • ei.perusteita.viimexkään
        todisteet.hukassa kirjoitti:

        Kirjoitat taas muusta kuin varsinaisesta asiasta.

        Esitäpä nyt todisteita nimenomaan valtamerien pinnan nousulle sedimentin vuoksi. Julkaisussa pitää olla suoraan sanottu valtamerten pinnan nousevan sedimentin kertymisen vuoksi. Muuten se väite on edelleenkin pelkkä mielipide.

        Samaa sedimenttiväitettä esitetään uudelleen edelleekin vailla perusteluita. Tällä kertaa väite esitetty keskustelussa, jonka otsikko kuuluu "Onko merenpinnan nousu peruttu?"


    • bvbvg

      olkoot niin että ilmasto ja meret lämpenee ja suurin syy siihen on hiilidioksidipäästöt mutta kuka ja mikä niitä päästöjä aiheuttaa en minä et sinä ei suomi ei eu vaan muut ja vaikka huomisesta alkaen eu:n alueelta ei tulisi grammaakaan hiilidioksidia muu maailma päästää ja lämmittää entistä enemmän

    • On hienoa, että tutkimusmenetelmät kehittyvät ja mittaustuloksista tulee luotettavampia, mutta näin suuri ero aiempiin mittauksiin yllätti minut täysin. Ihmettelen sitä, miten aiempien mittausten suorittajat eivät tulleet ajatelleeksi niitä muuttujia, jotka saivat tuloksen muuttumaan näin radikaalisti?

      Vaikuttaa huonolta tieteen tekemiseltä...

    • Torakanpieru
    • Röhöö

      Munilleen meni sekin tutkimus "VALTAMERET eivät ime niin paljoa lämpöä kuin tiedelehti Naturessa julkaistussa tutkimuksessa lokakuun lopulla laskettiin" (HS 17.11). Että sellaista tiedettä...

      • loppuu.lämpenemällä

        Pintakerrokset lämpiävät ensin. Niissä on hyvä sekoittuminen. Lämmin vesi pyrkii kerrostumaan. Syvemmällä oleva kylmempi vesi lämpenee hitaasti. Mutta se kuitenkin "imee" lämpöä pintakerroksesta. Tämä hidastaa pinnan lämpenemistä uuteen tasapainoon. Lopputuloksen kannalta kyse on vain viiveestä. Pitkän päälle pintakerroksen lämpötila nousee sen verran, että CO2-lisäyksen säteilypakote kompensoituu uudessa tasapainotilassa.


      • vain.lämpö.puuttuu
        loppuu.lämpenemällä kirjoitti:

        Pintakerrokset lämpiävät ensin. Niissä on hyvä sekoittuminen. Lämmin vesi pyrkii kerrostumaan. Syvemmällä oleva kylmempi vesi lämpenee hitaasti. Mutta se kuitenkin "imee" lämpöä pintakerroksesta. Tämä hidastaa pinnan lämpenemistä uuteen tasapainoon. Lopputuloksen kannalta kyse on vain viiveestä. Pitkän päälle pintakerroksen lämpötila nousee sen verran, että CO2-lisäyksen säteilypakote kompensoituu uudessa tasapainotilassa.

        Mutta kun mitään lämpenemistä ei ole havaittavissa.


    • Trendisäilyy

      Aina löytyy muutama hätäinen julkaisu ilmastotieteessä. Useimmiten nämä eivät perustu suoriin mittauksiin. Mutta eivät nämä poikkeukset mitenkään muuta miljoonilla mittauksilla saatua arvoa maapallon lämpenemisestä.

      Sivumennan sanottakoon, että denialistien arvailut denieivät perustu mihinkään systemaattisiin mittauksiin.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. 193
      2519
    2. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      198
      2234
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      56
      2232
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      173
      1743
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1354
    6. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1277
    7. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      9
      1263
    8. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      18
      1222
    9. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1215
    10. Venäjän sissit lakkojohtajat

      Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.
      Suomen Keskusta
      3
      1118
    Aihe