167-176

Vapaa kuvaus

Aloituksia

26

Kommenttia

1026

  1. Kyse+ei+ole+mielipiteestä+vaan+siitä+että+Kelalla+on+ihan+itse+keksittyjä+pelisääntöjä+joita+ei+ole++Arkadianmäellä++säädetty.+Tuossa+onkin+se+suurin+ongelma+ja+paljon+tulisi+asiaan+parannusta+jos+Kela+edes+noudattaisi+lakia,+minulle+se+riittäisi+ja+varmaan+monelle+muullekin.+Monta+kertaa+on+Kela-parka+saanut+"pataan"+hallinto-oikeudessa+eikä+silti+opi+mitään.
  2. Onhan+se+kiva+kun+on+mukava+ja+sinusta+olen+hauskakin.+Kyllä+sitä+tulee+hassuteltua+aika+lailla+muutenkin+kun+ihan+oikeasti+tämä+elämä+on+hauskaa+kun+sen+oikein+oivaltaa+nyt+varsinkin+eläketuella+ollessani+en+turhia+murehdi+mutta+otan+kantaa+asioihin+vielä+täällä.+Vielä+on+pari+kantelua+oikeuskanslerilla+ja+se+"automaattipyövelijuttu"+vakuutusoikeudessa+Kelaa+vastaan,+uusia+keissejä+tuskin+tulee.+Tallennan+kyllä+lähes+kaiken+itse+kirjoittamani+mutta+eipä+juuri+tule+niitä+luettua,+joskus+haen+jotain+vanhoja+tekestejä+kun+en+kehtaa+uusia+kirjoittaa+kun+ei+sitä+pyörää+kannata+keksiä+joka+kerta+uudelleen.+Kyllähän+noista+kirjoituksistani+jo+paksun+kirjan+saisi+ja+saa+nähdä+viitsinkö+aloittaa+sellaista+projektia+kun+tässä+on+muutakin+puuhaa.
  3. Unohdin+kirjautua+ja+viesti+lähti+anonyyminä,+kirjoitin+tuon+yllä+olevan+viestin.
  4. Virheitä+sattuu+kaikille,+minullekin+on+sattunut+niin+isoja+virheitä+ettei+sellaiset+ole+edes+mahdollisia+toimeentulotuen+etuuskäsittelijälle.+Kelan+ja+muidenkin+virastojen+virkanilkeille+on+kuitenkin+yhteistä+se+että+virheet+ainakin+aluksi+kiistetään+ja+jos+se+ei+onnistu+sitten+ne+yritetään+saada+ne+asiakkaan+syyksi+keinoja+kaihtamatta+ja+totuudesta+välittämättä.+Toimeentulotuessa+on+noiden+virheiden+korjaamisessa+sellainen+erityispiirre+että+virheitä+ei+voi+korjata+asiakkaan+vahingoksi+ilman+asiakkaan+suostumusta+ellei+asiakas+ole+antanut+vääriä+tietoja+hakemuksessa.+Siksi+virkanilkit+voivat+yrittää+korjata+omia+virheitään+jälkikäteen+lain+vastaisilla+tavoilla.+Tyypillisesti+liikaa+maksettu+tuki+otetaan+tulona+huomioon+seuraavassa+toimeentulotukipäätöksessä+joka+on+täysin+laitonta+ja+hallinto-oikeus+on+tulkinnut+sen+takaisinperinnäksi+ja+laittomaksi.+Tuollainen+on+sattunut+omallekin+kohdalle+ja+sossu+sai+sellaisesta+aikoinaan+100-0+"pataan"+hallinto-oikeudessa.+Joku+jo+tuossa+kertoikin+että+kannattaa+tarkistaa+laskelma+kunnolla+ja+varsinkin+se+ettei+virhe+ole+oma.+Jos+Kela+ei+suostu+välittömästi+korjaamaan+tekemäänsä+virhettä+niin++ei+kannata+jäädä+odottamaan+mahdollista+itseoikaisua+ja+vastausta+virheenkorjausvaatimukseen+vaan+kannattaa+tehdä+oikaisuvaatimus+ennen+valitusajan+päättymistä.+Yleensä+tein+oikaisuvaatimuksen+heti+enkä+alkanut+vääntämään+Kelan+virkanilkkien+kanssa+ollenkaan.+Kelan+oikaisuvaatimuskeskus+käsittelee+tuon+oikaisuvaatimuksen+ja+sen+päätös+voi+olla+kuinka+mielivaltainen+tahansa+ja+siitä+päätöksestä+on+sitten+valitusoikeus+hallinto-oikeuteen.+Kokemukseni+mukaan+Kelan+oikaisuvaatimuskesluksessa+on+varsin+mistään+mitään+ymmärtämättömiä+ja+lukutaidottomia+virkanilkkejä+vaikka+lakiopintoja+heiltä+muka+löytyykin.+Eräskin+oikeustieteen+maisteri+ei+vielä+toisellakaan+kerralla+ymmärtänyt+yksityisoikeudellisen+sopimuksen+sisältöä+vaikka+varmaan+naapurin+ransukoirakin+sen+ymmärtäisi+jos+osaisi+lukea.
  5. 2+kertaa+oli+liitto+selvittämässä+työnantajan+perseilyjä,+onnkeksi+järki+alkoi+mennä+työnantajan+päähän+niin+ettei+tarvinnut+käräjille+lähteä+vaan+maksoi+kiltisti+sen+minä+oli+huijjanut+heti+sen+jälkeen+kun+liiton+lakimies+soitti+työnantajalle.Myös+2+kertaa+oli+liitto+hakemassa+saataviani+työnantajan+konkurssipesältä.+Jälkimmäisellä+kerralla+yritti+pesänhoitaja+jallittaa+lupaamalla+maksaa,+ei+kuitenkaan+maksanut+ja+liiton+piti+selvittää+tuo+pesänhoitajakin+kun+ei+työnantaja+sitä+kertonut.+Tyhmimmät+eivät+edes+huomaa+tulleensa+huijjatuksi,+peli+on+raakaa+ja+taatusti+epärehellistä.+Tälläkin+hetkellä+on+varmaan+satoja+tai+peräti+tuhansia+alipalkkaujuttuja+eri+oikeusasteissa+joita+liitot+hoitaa+joten+vain+tosi+änkyrät+eivät+kuuku+liittoon+ja+joutuvat+kyllä+sitten+kusetetuksi+mutta+se+on+heidän+hölmöyttään+ja+siten+ihan+oikein.+"Liitoista+ei+muutenkaan+ole+tavalliselle+palkansaajalle+mitään+hyötyä"+YMS+(YnnäMuutaSontaa)+Juuri+tuollaisia+valheita+leivittelemällä+on+kokoomus+yrittänyt+järjestelmällisesti+laskea+järjestäytymisastetta+että+saisi+määrätä+palkat+kutn+tahtoo,+ei+kukaan+enää+usko+tuollaista+sontaa.+En+usko+kokoomuksen+vilpittömyyteen+tuossakaan+asiassa.
  6. Kyllä+tuota+"tuomarointia"+on+jatkunut+jo+pidemmän+aikaa+ja+se+on+järjsetelmällistä+ja+laajamittaista.+Jostain+on+saaanut+alkunsa+se+ettei+noissa+asioissa+tarvitse+laeista+välittää+ja+mielenkiintoista+olisi+tietää+tuon+toiminnan+alullepanija+jonka+täytyy+olla+todella+vaikutusvaltainen+taho+kun+on+saanut+koko+virkakunnan+toimimaan+laittomaasti.+Toivottavasti+tuosta+tulee+laajamittaisesti+paskaa+virkanilkkien+tulettimeen+ja+sitä+tulee+niin+paljon+että+se+johtaa+tapojen+muuttumiseen.
  7. Totta+turisetSuomen+perustuslaissa+heti+2§:ssä+sanotaan+että+"Julkisen+vallan+käytön+tulee+perustua+lakiin.+Kaikessa+julkisessa+toiminnassa+on+noudatettava+tarkoin+lakia"Jos+on+pienikin+epäilys+siitä+ettei+kaikki+mene+lakien+mukaan+niin+kannattaa+ihan+suoraan+kysyä+minkä+lainkohdan+mukaan+virkanilkki+toimii.+Usein+vastaus+on+kauhuleffan+äänitehosteeksi+sopivaa+mölinää+jos+sitäkään.+Tuota+kysymystä+ei+pidä+antaa+virkanilkin+jättää+huomiotta+ja+ohittaa+vaan+kysyä+riittävän+monta+kertaa+uudelleen.+Ellei+vastausta+tule+niin+sitä+kannattaa+vaatia+kirjallisesti+jälkikäteen.+Voi+tosin+olla+ette+sittenkään+saa+tolkullista+vastausta."onko+virkamiehellä+oikeutta+väittää+elämänhallintaongelmaiseksi+tai+työkyvyttömäksi+ihan+noin+vain,+ne+ovat+melkoisen+loukkaavia+väitöksiä."Kuten+jo+kerroin+ei+hatusta+vedetyt+väitteet+kelpaa+perusteluiksi+ja+siksi+kannattaa+kysyä+mihin+todisetettuun+tosiasiaan+tuo+väite+perustuu.+Ellei+sellaista+löydy+niin+siten+voi+tulla+virkanilkille+itselleen+elämänhallintaongelmia+virkarikossyytteen+muodossa.+Kaikkia+lakeja+ei+asiakas+voi+tietenkään+tuntea+eikä+ole+tarviskaan+kun+virkarikoksen+vanhenemisaika+on+vähitään+5+vuotta+ja+asiat+voi+ja+pitääkin+selvittää+sitten+jälkikäteen+jolloin+äänite+keskustelusta+on+silloin+tarpeen.
  8. Monen+virston+sivuilla+puhutaan+hyvästä+hallinnosta+ja+sen+periaatteista+mutta+ei+kerrota+sitä+ettei+hyvän+hallinnon+periaatteita+noudateta+ja+sen+tilalla+on+omatekoinen+paha+hallinto+joka+tarkoittaa+mielivaltaa.Hyvä+hallinto+ei+ole+pelkästään+sanahelinää+vaan+siitä+on+säädetty+hallintolaissahttps://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434Monikaan+virkanilkki+ei+ymmärrä+tai+halua+ymmärtää+sitä+että+hallkintolaki+koskee+heitä+ja+sitä+on+noudatettava.+Minun+ja+toivottavasti+monen+muunkin+kohdalla+jatkossa+tuo+tarkoittaa+sitä+että+virkanilkki+joko+noudattaa+hallintolakia+tai+sitten+itkee+ja+noudattaa+😁Taitaa+olla+kaksi+vaihtoehtoa+liikaa+tyhmimmille+virkanilkeille+ja+sitten+valitsevat+tuon+jälkimmäisen+tavan.+Jos+huomaan+ettei+hallintolain+noudattaminen+maistu+virkanilkille+niin+sitten+puutun+sen+jokaiseen+kohtaan+ja+niitä+löytyy+todella+paljon.+Moni+virkanilkki+on+saanut+huomat+mm.+sen+ettei+hatusta+vedetty+väite+kelpaa+hallintolain+mukaisiksi+päätöksen+perusteluiksi+ja+sitten+on+naama+norsunvitulla+kun+tulee+hallinto-oikeudesta+"pataan"+😖
  9. Nuo+lautakunnat+jotka+oman+kokemukseni+mukaan+on+koottu+"vasemman+jalan+saappaista"+ja+ainakin+kunnissa+poliittisin+perustein+tekevät+juuri+sellaisia+päätöksiä+kun+esittelijä+esittää.+Noiden+"vasemman+jalan+saappaiden"+päätöksistä+voi+sitten+valittaa+hallinto-oikeuteen+joka+ainakin+oman+kokemukseni+mukaan+toimii+suht+hyvin+lain+mukaan.Mutta+jos+ei+tehdä+päätöstä+vaan+"sopimus"+niin+samalla+oikeusturavloukkauksella+estetään+myös+valittaminen.+Ellei+valituskelpoista+päätöstä+tehdä+niin+sitä+kannattaa+vaatia+kirjallisesti,+ellei+vastausta+tule+tai+se+on+jotain+muuta+kun+päätös+niin+silloin+se+ainakin+minun+kohdalla+olisi+rikosilmoituksen+paikka.Toisaalta+en+yhtään+ihmettele+ettei+minulle+aikoinaan+tehty+edes+aktivointisuunnitelmaa+vaikka+olisi+pitänyt+tehdä+useitakin+kun+noin+laiton+meno+olisi+tullut+julki.
  10. Ohje+tietopyynnön+tekemiseksihttps://www.kanta.fi/mita-tietoja-on-tallennettuhttps://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/4202/2019Virkarikoksen+vanhenemisaika+on+sitten+vähintään+5+vuotta
  11. Tuossa+on+vielä+se+kun+usein+ei+tehdä+edes+päätöstä+vaikka+lain+mukaan+se+on+aina+tehtävä+vaan+jonkinlainen+"sopimus"+jollaista+laki+ei+edes+tunne+eikä+viranomaisella+ole+siten+edes+valtaa+tehdä+sellaista+muka+sopimusta.+Googlailin+tuota+sopimusta+ja+sellainen+löytyikin+varsin+monesta+kunnasta+muta+mitään+lakia+tai+edes+ministeriön+ohjetta+tuosta+ei+ollut.+Tuo+viittaa+järjestäytyneeseen+virkarikokseen+kun+tuo+"sopimuskulttuuri"+on+levinnyt+ympäri+suomea+joten+jostainhan+senkin+on+pitänyt+tulla,+jos+vaikka+olisi+taivaasta+tipahtanut+😀Jos+ei+hyväksy+kuntouttavaa+työtoimintaa+aktivointisuunnitelmaan+niin+väitetään+että+asiakas+kieltäytyi+aktivointisuunnitelman+teosta+ja+se+on+sitten+jo+rangaistavaa.+Lopuksi+väitetään+että+asiakas+on+suostunut+vapaaehtoisesti+kuntouttavaan+työtoimintaan.+Siksi+kannattaa+äänittää+jokainen+keskutelu+jonka+käy+viranomaisen+kanssa,+mieuumin+salaa,+ja+sitten+jälkeen+päin+on+edes+jotain+kättä+pidempää+tuota+virkanilkkiä+vastaan.+Ja+sitten+on+kyllä+virkanilkkien+naamat+norsunvitulla+ja+kauan+😖
  12. Kun+kuulee+viranomaiselta+sanat+"yleinen+käytäntö",+"viraston+linjaus"+tai+"näin+meillä+tämä+on+aina+tehty"+yms+(=YnnäMuutaSontaa)+on+syytä+olettaa+ettei+asiaa++ole++käsitelty+lain+vaan+tuon+yms:n+mukaan.+Tuo+yms:n+mukaan+tehty+päätös+muuttuu+lainvoimaiseksi+ellei+siihen+hae+muutosta+määräajassa+tai+nykyisin+myös+silloin+kun+muutoksenhaku+ei+ole+tuonut+tulosta.+Vaikka+päätös+on+lainvoimainen+voi+se+silti+olla+laiton+kun+ei+se+lailliseksi+muutu+missään+tilanteessa.+Virkarikoksen+vanhentumisaika+on+vähintään+5+vuotta+joten+ainakin+teoriassa+on+mahdollisuus+saada+laittoman+päätöksen+tehnyt+virkanilkki+leivättömän+pöydän+ääreen.+Laiton+käytäntö+ei+muutu+lailliseksi+ellei+lakia+muuteta+mutta+ennen+lain+muutosta+tehdyt+laittomat++päätökset+ei+silloinkaan+muutu+laillisiksi."Vaikuttaa+vähän+siltä+täällä+suomessa,+että+laiton+käytäntö+onkin+ihan+laillista."Noin+ne+näyttää+virkanilkit+usein+kuvittelevan+ja+lopputulos+on+aivan+liian+usein+juuri+tuo.
  13. Kanteluratkaisuhttps://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/5424/2017"Sosiaalihuoltolain+(1301/2014)++4++luvun+45++§:ssä++on++säännökset++sosiaalihuoltoa++koskevastapäätöksenteostaja+toimeenpanosta.+45+§:n+1+momentin+mukaan+asiakkaalla+on+oikeus+saada+kirjallinen++päätös++sosiaalipalvelujen++järjestämisestä.+Sosiaalihuoltolain++6++luvun+50++§:ssä++on+säännös+oikaisuvaatimuksesta.+Säännöksen+mukaan+edellä+45+§:ssä+tarkoitettuun+päätökseen+saa+vaatia+oikaisua+kunnalliselta+sosiaalihuollosta+vastaavalta+toimielimeltä+siten+kuin+hallinto-laissa+säädetään."Siis+pitää+tehdä+valituskelpoinen+päätös."Kaupunki++teki5.9.2017++ja++4.12.2017++päätökset++kuntouttavan++työtoiminnan++järjestämisestä.+Päätös++on++samalla++sopimus++kuntouttavan++työtoiminnan++järjestämisestä.++Sopimukseen++on++kir-jattu+kuntouttavan++työtoiminnan++kuvaus,+järjestämispaikka,päivittäinen++ja++viikoittainen++kesto,+toteutusjakso,työtoiminnan+ohella+tarjottavat+palvelut+jaajankohta,+jolloin+työtoiminnan+vaiku-tuksia+arvioidaan."Ei+hallintopäätös+ole+sopimus+eikä+hallintopäätökseen+tarvita+asiakkaan+allekirjoituusta.+Pahasti+on+kaupungilla+puurot+ja+vellin+sekaisin."Saamani++selvityksen++perusteella++katson++kaupungin++työhönvalmentajan++antaneen+kantelijalle+virheellistä+tietoa+muutoksenhausta.+Lisäksi+katson+kaupungin+toimineen+hallintolain+säännös-ten++vastaisesti,++kun++se++ei+oleliittänyt++kuntouttavaa++työtoimintaa++koskevaan++päätökseensä++oi-kaisuvaatimusohjetta"Eikä+tuo+"sopimus/päätös"+täytä+hallintolain+vaatimuksia+oikaisuvaatimus+ohjeen+puuttumisen+vuoksi+joten+lain+mukaan+tuo+ei+ole+päätös+eikä+varsinkaan+sopimus.+Mikähän+paskapaperi+lineneekään?Vaikka+tuossa+ei+juuri+mikään+ole+mennyt+lain+mukaan+niin+apulaisoikeusasiamies+Pasi+Pölönen+esittää+käsityksiä+ja+kiinniittää+huomiota.+Tuosta+olisi+voinut+antaa++syytemääräyksen+kun+lakia+ja+asiakkaan+oikuksia+oli+selvästi+rikottu+hyvin+monessa+asiassa.
  14. Laki+ei+tunne+tuollaista+sopimusta+ja+kun+se+pakotetan+allekirjoittamaan+karenssin+uhalla+niin+ei+se+täytä+edes+sopimuksen+tunnusmerkkejä.+Kun+tuo+muka+sopimus+ei+perustu+lakiin+niin+viranomaisella+ei+ole+oikeutta+edes+tehdä+sellaista+saati+sitten+pakottaa+asiakasta+se+hyväksymään+karenssin+uhalla.+Perustuslain+2§:ssä+sanotaan+että+"Julkisen+vallan+käytön+tulee+perustua+lakiin.+Kaikessa+julkisessa+toiminnassa+on+noudatettava+tarkoin+lakia."+Asia+kiinnostaa+vieläkin+ja+olisi+hyvä+jos+joku+kysyisi+mihin+laikiin+tuollainen+sopimus+perustuu+ja+kertoisi+vastauksen+tällä+palstalla.Minulle+loppui+aikoinaan+kuntouttavan+työtoiminnan+tyrkyttäminen+kun+sanoin+etten+suostu+vapaaehtoisesti+mutta+en+kieltäydykkään+jos+lain+voimalla+pakotatte+ja+sitten+sen+kauntouttavan+työtoiminnan+ainoa+tavoite+on+minun+kohdalla+laittomuukisen+etsiminen+ja+niiden+julkituonti.+Tuon+sanottuani+virkanilkin+naama+meni+norsunvitulle+ja+puheet+kuntouttavasta+työtoiminnasta+loppuivat+siihen.
  15. Lisään+vielä+että+kymment+tuhannet+tai+saattaa+olla+jo+yli+satakin+tuhatta+ihmistä+työssä+käyvää+joutuu+hakemaan+toimeentulotukea+kun+työstä+saatava+palkka+ei+riitä+elinkustannuksiin+ja+lain+mukaan+heillä+on+oikeus+saada+myös+tuota+tukea+ja+viranomaisilta+laillista+kohtelua+mutta+perseilyä+vaan+tulee.
  16. Se+että+jos+joku+menee+töihin+ei+lopeta+Kelan+ja+muidenkin+virkanikkien+perseilyä.+Et+kyllä+ymmärrä+yhteiskunnasta+mitään+etkä+älyä+edes+pitää+tyhmyyttäsi+omana+tietonasi.
  17. Aika+näyttää+kuinka+tuossa+käy.+Usein+on+niin+että+viranomaisten+laittomat+käytännöt+on+myöhemmin+sitten+laitetttu+uuteen+lakiin+kun+lakia+muutetaan.+Nyt+voimassa+oleva+laki+ei+tunne+tuollaista+21,5-kerrointa+ollenkaan+ja+toimeentulotuessa+määiteletävät+tulot+ja+menot+otetaan+huomioon+siltä+ajalta+millle+tukea+haetaan+ei+niin+että+niitä+voitaisi+ottaa+huomioon+koko+vuodelta.+Lisäksi+Kela+ei+tee+tuossa+lain+vaatimaa+kohtuullisuusharkintaa+ollenkaan+vaan+kaavamaisesti+käyttää+tuota+kerrointa+kaikkiin.+Että+noin+voitaisi+menetellä+niin+tuo+21,5-kerroin+pitäisi+olla+laissa+mutta+kun+ei+ole.https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P11"Tuloina+otetaan+huomioon+henkilön+ja+perheenjäsenten+käytettävissä+olevat+tulot."Tuota+tulojen+käytettävissäoloa+ei+tarkisteta+eikä+siitä+välitetä+vaikka+ne+tuot+ei+ole+toisasiallisesti+käytössä.https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L3P15Tuosta+15§:stä+on+Kelan+virkanilkkien+mielikuvitusta+käyttäen+saatu+tuo+21,5-kerroin+muka+lailliseksi.+Tulkinta++ei+kyllä+kestä+lähempää+juridista+tarkastelua+eikä+päivänvaloakaan.
  18. Valitin+ja+voitinhttps://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytostahttps://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytostaKela+ei+valittanut+päätöksestä+Korkeimpaan+hallinto-oikeuteen+ja+hallinto-oikeuden+yleisperustelut+oli+tyyppiä+"on+katsottu".+Tuohon+olisi+syytä+saada+Korkeimman+halinto-oikeuden+päätös+mutta+eihän+sitä+saa+jos+hallinto-oikeus+hyväksyy+valituksen+ja+Kela+ei+valita+siitä++Korkeimpaan+hallinto-oikeuteen.+Kelan+häviö++Korkeimmassa+hallinto-oikeudessa+kun+lopettaisi+tuon+Kelan+perseilyn+kokonaan+ja+tulisi+erittän+kalliiksi+veronmaksajille.+Toivottavasti+mahdollisimman+moni+valittaa+niin+Kelan+perseily+loppuu+tuon+valittajan+kohdalla+mutta+muiden+kusetus+jatkuu.Yllä+olevissa+keskuteluissa+oleva+materiaali+on+jokaisen+käytettävissä+valituksen+perusteluita+varten.
  19. On+näköjään+joku+ollut+siinä+tilanteessa+ja+Kela+ei+ole+huomioinut+työmatkamenoja+ensimmäiseltä+kuukaudelta+mutta+sai+sitten+moisesta+tempusta+"pataan"+HaO:ssa+.+Itä-Suomen+HAO+04.03.2020+20/0231/1https://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2020/ita-suomen_hao20200231Voipi+hyvinkin+olla+jos+laittaa+tuon+päätöksen+hakemuksen+liitteeksi+niin+työmatkamenot+ehkä+huomioidaan,+muuten+voi+tulla+hylky+ja+voi+se+hylky+tulla+joka+tapauksessa.
  20. En+tiedä+enkä+oikein+välitäkkään+tietää+mutta+halpaa+se+ei+ole+eikä+useinkaan+erityisen+lystiä.+Minäkin+kävin+pari+kierrosta+alle+kympin+laskusta.+Jotenkin+huvittaa+kun+siellä+isopalkkaiset+viisaat+istuu+kravatti+kaulassa+pieruaan+pidätellen+ratkomassa+jotain+alle+kympin+laskua+ja+vielä+toiseenkin+kertaan+😁
    21. 13 / 52
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt