Heinrich

Heinrich profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 5v sitten
9 aloitusta · 120 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
On+muuten+mielenkiintoista,+että+Salomoa+sanotaan+"Jumalan+pojaksi"+ja+Jumalaa+hänen+isäkseen,+vaikka+kaikki+tiesivät+hänen+olevan+pelkkä+ihminen,+Daavidin+ja+Batseban+poika.+Tämä+todistaa+sen,+että+Raamatussa+sanotaan+"Jumalan+pojaksi"+ja+"Korkeimman+pojaksi"+ihan+tavallista+ihmistä,+jollainen+myös+Jeesus+oli.+On+sitten+niiden+asia,+jotka+ovat+korottaneet+ihan+tavallisen+ihmisen+puolijumalaksi+ja+sitten+täydeksi+Jumalaksi,+mutta+niin+eivät+kaikesta+päätellen+Jeesuksen+seuraajat+synoptisten+evankeliumien+mukaan+tehneet.+Eikä+häntä+Apostolien+teoissa+sellaisena+kuvata:+on+pelkkä+vanhurskas+mies,+jonka+Jumala+on+väitteiden+mukaan+kuolleista+herättänyt.+Valehtelit+muuten+senkin,+että+Salomoa+voidaan+pitää+mytologisena+hahmona+sen+vuoksi,+että+häntä+kutsutaan+Jumalan+pojaksi.+Yksikään+juutalainen+ei+ole+tietääkseni+ikinä+sanonut+hänen+olevan+mytologinen+hahmo+tämän+perusteella.+Israelille+ja+myös+kristityille+on+aina+ollut+selvää,+että+hän+on+ihminen,+eikä+mikään+puolijumala+tai+Jumala.+Se,+onko+hän+fiktiivinen+henkilö+vai+todellinen,+on+sitten+toinen+asia.+Häntä+ei+sanota+Raamatussa+"Jumalaksi"+tai+"puolijumalaksi"+vaan+ihmiseksi,+joka+kaiken+lisäksi+palveli+epäjumalia+hyvin+kauan...
Mistä+sinä+tiedät,+että+Paavali+ei+tavannut+yhtään+Jeesuksen+silminnäkijää?+Onko+sinulla+sisäpiiritietoa,+elitkö+silloin+Israelissa,+vai+kertoiko+sinulle+sen+joku+ufomies+tai+henkiopas?+Ovatko+kaikki+historian+aikana+noin+2000+vuotta+sitten+kirjoitetut+kirjeet+ja+kertomukset+säilyneet+alkuperäisinä+meidän+päiviimme+asti?+Jos+eivät,+niin+mistä+se+johtuu?+Onko+säilynyt+kopioita?+Faraoita+ja+Rooman+keisareita+sanotaan+jumaliksi.+Eivätkö+he+ole+historian+henkilöitä?+Miten+niin+Salomo+olisi+ollut+maailman+mahtavin+kuningas+edes+aikanaan?+Et+kai+sinä+väritettyjä+tarinoita+usko,+vaikka+ne+olisi+tehty+todellisista+ihmisistä?+Niitähän+piisaa+myös+muualla+kuin+Raamatussa,+mutta+pidätkö+kaikkia+niitä+henkilöitä+fiktiona,+joihin+on+tällaisia+taruja+liitetty?
Saahan+sitä+epäillä,+mutta+kuten+kerroin+ja+mitä+myös+Bart+D+Ehrman+(arvostettu+ateisti+teologi+ja+tutkija)+sanoo,+on+Jeesuksen+historiallisuudesta+vain+vähän+epäilystä+vakavasti+otettavien+tutkijoiden+joukossa.+Uusi+testamentti+ei+ole+ainoa+lähde,+jossa+Jeesus+mainitaan+historiallisena+henkilönä,+mikä+on+sikäli+ihmeellistä,+että+kristityt+olivat+vähämerkityksinen+juutalainen+lahko+vielä+ensimmäisellä+vuosisadalla,+eikä+Paavali+tainnut+tuntea+hyvin+juuri+kukaan+muu+kuin+uskovat+kristityt...+ja+häntä+vihanneet+juutalaiset+lainkiivailijat+(fariseukset).+Tacitus+Annals+15:44+kuuluu+englanniksi+näin:+<<Nero+fastened+the+guilt+and+inflicted+the+most+exquisite+tortures+on+a+class+hated+for+their+abominations,+called+Christians+by+the+populace.+Christus,+from+whom+the+name+had+its+origin,+suffered+the+extreme+penalty+during+the+reign+of+Tiberius+at+the+hands+of+one+of+our+procurators,+Pontius+Pilatus,+and+a+most+mischievous+superstition,+thus+checked+for+the+moment,+again+broke+out+not+only+in+Judaea,+the+first+source+of+the+evil,+but+even+in+Rome,+>>https://www.sacred-texts.com/cla/tac/a15040.htmJosefus+Flavius+(luotettava+teksti,+jota+ei+ole+väärennetty)+sanoo:+<<+Hän+kutsui+koolle+Sanhedrinin+ja+toi+heidän+eteensä+miehen+nimeltä+Jaakob,+sen+Jeesuksen+veli,+jota+kutsuttiin+Kristuksesi,+ja+jotakin+muita.+Hän+syytti+heitä+lain+rikkomisesta+ja+lähetti+heidät+kivitettäviksi.>>Josephus+Juutalaisten+muinaisajat+20:9.1https://www.ccel.org/ccel/josephus/works/files/ant-20.htmOn+sinänsä+merkillistä,+että+niin+mitättömästä+lahkojohtajasta+kuin+Jeesus,+on+edes+yhtä+ainoaa+historian+merkintää+Rooman+valtakunnan+historian+kirjoissa,+mutta+niitä+on+nyt+kaksi.+Silti,+tärkein+historiallinen+todiste+Jeesuksesta+on+Uusi+testamentti.+Se,+että+se+on+häneen+uskovien+kirjoittama,+ei+tee+tyhjäksi+sitä,+että+he+kirjoittivat+todellisesta+henkilöstä,+joka+kuoli+noin+vuonna+30,+ja+jonka+hänen+seuraajansa+väittivät+heränneen+kuolleista,+mitä+ei+tietenkään+voida+todistaa,+ja+mikä+on+aivan+uskomaton+väite+(diipa+daapaa+ja+fuulaa+ateisteille).
Niin,+onko+se+Sokrates+historian+henkilö+vai+ei?+Olet+lapsellisen+typerä.+Se+ei+todista+sitä,+että+Jeesus+ei+ole+historiallinen+henkilö,+että+alkuperäiset+kirjeet+ovat+tuhoutuneet,+ja+jäljellä+on+vain+kopioita.+Tutkijat+ovat+käytännössä+yhtä+mieltä+siitä,+että+Paavali+kirjoitti+kirjeensä+50-luvulla+ja+60-luvun+alussa.+Hän+kääntyi+kristityksi+30-luvulla+ja+kirjoitti+noin+vuonna+30+ristille+naulitusta+ja+kuolleesta+Jeesuksesta,+joka+oli+historiallinen+henkilö.+Saahan+sitä+epäillä,+mutta+kuten+kerroin+ja+mitä+myös+Bart+D+Ehrman+(arvostettu+ateisti+teologi+ja+tutkija)+sanoo,+on+Jeesuksen+historiallisuudesta+vain+vähän+epäilystä+vakavasti+otettavien+tutkijoiden+joukossa.+Uusi+testamentti+ei+ole+ainoa+lähde,+jossa+Jeesus+mainitaan+historiallisena+henkilönä,+mikä+on+sikäli+ihmeellistä,+että+kristityt+olivat+vähämerkityksinen+juutalainen+lahko+vielä+ensimmäisellä+vuosisadalla,+eikä+Paavali+tainnut+tuntea+hyvin+juuri+kukaan+muu+kuin+uskovat+kristityt...+ja+häntä+vihanneet+juutalaiset+lainkiivailijat+(fariseukset).+Tacitus+Annals+15:44+kuuluu+englanniksi+näin:+<<Nero+fastened+the+guilt+and+inflicted+the+most+exquisite+tortures+on+a+class+hated+for+their+abominations,+called+Christians+by+the+populace.+Christus,+from+whom+the+name+had+its+origin,+suffered+the+extreme+penalty+during+the+reign+of+Tiberius+at+the+hands+of+one+of+our+procurators,+Pontius+Pilatus,+and+a+most+mischievous+superstition,+thus+checked+for+the+moment,+again+broke+out+not+only+in+Judaea,+the+first+source+of+the+evil,+but+even+in+Rome,+>>https://www.sacred-texts.com/cla/tac/a15040.htmJosefus+Flavius+(luotettava+teksti,+jota+ei+ole+väärennetty)+sanoo:+<<+Hän+kutsui+koolle+Sanhedrinin+ja+toi+heidän+eteensä+miehen+nimeltä+Jaakob,+sen+Jeesuksen+veli,+jota+kutsuttiin+Kristuksesi,+ja+jotakin+muita.+Hän+syytti+heitä+lain+rikkomisesta+ja+lähetti+heidät+kivitettäviksi.>>Josephus+Juutalaisten+muinaisajat+20:9.1https://www.ccel.org/ccel/josephus/works/files/ant-20.htmOn+sinänsä+merkillistä,+että+niin+mitättömästä+lahkojohtajasta+kuin+Jeesus,+on+edes+yhtä+ainoaa+historian+merkintää+Rooman+valtakunnan+historian+kirjoissa,+mutta+niitä+on+nyt+kaksi.+Silti,+tärkein+historiallinen+todiste+Jeesuksesta+on+Uusi+testamentti.+Se,+että+se+on+häneen+uskovien+kirjoittama,+ei+tee+tyhjäksi+sitä,+että+he+kirjoittivat+todellisesta+henkilöstä,+joka+kuoli+noin+vuonna+30,+ja+jonka+hänen+seuraajansa+väittivät+heränneen+kuolleista,+mitä+ei+tietenkään+voida+todistaa,+ja+mikä+on+aivan+uskomaton+väite+(diipa+daapaa+ja+fuulaa+ateisteille).
Tietenkin+vanhimmat+säilyneet+kopiot+alkuperäisistä+teksteistä+ovat+vasta+2.+vuosisadalta,+mutta+silti+tutkijat+ovat+päätyneet+arvioimaan+aivan+oikein+Paavalin+kirjeiden+alkuperäisen+ajoituksen+50-+luvulle+ja+60-luvun+alkuun.+Galatalaiskirjeestä+voidaan+laskea,+että+Paavali+kääntyi+kristityksi+30-luvulla.+Tästä+on+päätelty+muun+UT:n+avulla,+että+Jeesus+kuoli+noin+vuonna+30.+Tapahtumat+olivat+niin+tuoreet,+että+Jeesuksen+tunteneita+ihmisiä+oli+varmasti+vielä+elossa+Paavalin+kirjoittaessa+seurakunnille+ja+hän+mainitsee+lihaa+ja+verta+olleen+ja+ristiin+naulitun+Jeesuksen.+On+lapsellista+olettaa,+että+vanhimmat+säilyneet+kopiot+alkuperäisistä+teksteistä+olisivat+ne+alkuperäiset+tekstit,+eikä+mitään+aiempia+versioita+olisi+olemassa.+Tai+että+Omri+oli+Israelin+ensimmäinen+kuningas,+koska+hän+on+ensimmäinen,+josta+löytyy+Raamatun+ulkopuolisia+todisteita,+ja+että+Israelin+kansa+sai+syntynsä+vasta+Omrin+aikana,+eikä+sillä+ollut+yhtään+esi-isää,+josta+Raamattu+voi+puhua+jopa+totta+ainakin+nimen+ja+ehkä+myös+joidenkin+muiden+asioiden+puitteissa+(että+oli+kuninkaita+ennen+Omriakin).+Vittu+mikä+dorka.+:)
Foorumin+ohjelma+tunnistaa+robotit,+eivätkä+ne+voi+kirjoittaa+tänne.+Mitään+jumalaa+ei+ole+voitu+todistaa+olevan+olemassa,+eikä+voidakaan.+Jos+olisi+jokin+Jumala,+niin+sen+täytyisi+itse+ilmaista+itsensä,+mutta+koska+yksikään+jumala+ei+ole+sitä+tehnyt,+ei+ole+mitään+järkeä+uskoa+sellaisten+olevan+olemassa.+On+se+silti+mahdollista,+että+maailma+on+luotu,+mutta+näyttö+siitä+puuttuu+kokonaan,+niin+kuin+myös+näyttö+luomista+vastaan+puuttuu+kokonaan.+Mitään+näyttöä+ei+ole+puolesta+tai+vastaan.+Tai+sitten+kaikki+todistaa+luomisesta+ja+mikään+ei+todista+sitä+vastaan,+tai+päinvastoin.+Näinhän+uskovat+ajattelevat.+Me+agnostikot+voimme+sanoa+rehellisesti+"En+tiedä"+ja+pidämme+mahdollisena+luomisen+ja+sen,+että+sitä+ei+ole+tapahtunut.+Maailma+nyt+vain+sattuu+olemaan+ilman+mitään+syytä...+kukapa+sen+tietäisi,+miksi+näin+on,+eikä+tarvitsekaan+tietää,+jos+syy+puuttuu+kokonaan.+Toki+olisi+kiva+tietää,+miten+kaikki+sai+alkunsa+ja+milloin.+Ajan+rajaaminen+13,72+miljardiin+vuoteen+tuntuu+jotenkin...+tähtitarulta,+jota+ei+kukaan+voi+todistaa,+mutta+monet+sen+uskovat+-+minä+en+kuitenkaan+uskoa.+;)
Eipä+niitä+todisteita+ole+toisaalta+yhtään+luomista+vastaankaan,+joten...+ja+luominen+on+yksi+perustelu+sille,+miksi+maailma+on+olemassa.+Mitä+muita+perusteluja+tiedät?
Mitä+vittua?+Paavali-tutkimus+ja+evankeliumien+tutkimus+ovat+johtaneet+siihen+johtopäätökseen,+että+Jeesus+mitä+todennäköisimmin+oli+todellinen+historian+henkilö.+Myös+ateistit+tutkijat+uskovat+niin,+mm.+Ehrman:https://en.wikipedia.org/wiki/Did_Jesus_Exist?_(Ehrman_book)
Väitätkö,+että+minä+uskon+evankeliumin?+Oletko+muistanut+ottaa+lääkkeesi?+Olet+mielisairas+(luulotautinen).+Minä+olen+ateisti.+En+usko,+että+Jumala+on+olemassa.+En+usko+Jumalan+herättäneen+Jeesusta+kuolleista,+vaikka+niin+evankeliumit+ja+Paavali+väittävät+tapahtuneen.+Koska+olen+järkevä+ihminen,+niin+tutkin+asioita+ja+etsin+muita+selityksiä+sille,+miksi+Paavali+kirjoitti+mitä+kirjoitti,+ja+miksi+evankeliumit+on+kirjoitettu.+En+pidä+niitä+kirjoituksia+todellisena+kuvauksena+asioista.+Ne+sisältävät+"valheita"+(ihmeet,+voimalliset+teot,+kuolleista+heräämiset,+enkelit,+Jumala,+saatana,+jne.)Mistä+lähtien+ateistit+ovat+olleet+uskovia+kristittyjä?+:-O+;)
Tutkijat+nyt+ovat+käytännössä+yhtä+mieltä+siitä,+että+Paavali+oli+fariseus+ja+vainosi+uskovia+kristittyjä,+jotka+siis+uskoivat+jo+ennen+Paavalia+samaan+Jeesukseen,+josta+hän+sitten+kirjoitti+käännyttyään+häneen+uskovaksi.+Minkä+minä+sille+mahdan,+että+tutkijat+ovat+yleisesti+tätä+mieltä,+ja+vain+muutama+ei-arvostettu+ja+asioita+tuntematon+vänkääjä+väittää+tätä+vastaan?+Se+nyt+vain+on+selvää,+että+maailman+suurvallan+historioitsijat+eivät+noteeranneet+mitätöntä+Jeesusta+ja+surkeaa+Paavalia+millään+tavalla...+miksi+olisi+pitänyt?+Vitun+dorka.+;)
Ei+se+mikään+argumenttivirhe+ole.+Kun+on+osoitettu,+että+kyseinen+hemmo+oli+mitä+todennäköisimmin+todellinen+historian+henkilö,+niin+siitä+siirrytään+tutkimaan,+mitkä+häneen+liitetyt+väitteet+pitävät+mahdollisesti+paikkansa.+Se+nyt+tiedetään,+että+ketään+hän+ei+parantanut+tai+herättänyt+kuolleista+eikä+tehnyt+yhtä+ainoaa+yliluonnollista+ihmettä+(voimallista+tekoa),+koska+se+edellyttäisi+hengen+ja+Jumalan+olevaisuutta+sekä+voimaa+(ihminen+ei+sellaista+pysty+tekemään).+Mutta+sitä+ei+tiedetä,+tapettiinko+hänet+ristillä+vai+ei.+Koskapa+tämä+on+yleisin+häntä+koskeva+väite+-+ja+siihen+myös+uskonto+perustuu+-+niin+on+oletettavaa,+että+hän+todellakin+kuoli+ristillä.+Tätä+oletusta+ei+tarvitse+osoittaa+virheelliseksi,+eikä+sitä+tarvitse+uskoa,+mutta+todennäköisintä+on+se,+että+juuri+näin+tapahtui.+Mitään+todistustaakkaa+ei+objektiivisella+tutkijalla+ole,+mutta+eri+vaihtoehtojen+todennäköisyyttä+on+hyvä+vertailla,+ja+tämä+nyt+vaan+sattuu+olemaan+se+luotettavin+arvaus+siitä,+mihin+Jeesus+kuoli.+Miksi+muuten+olisi+keksitty+valheita,+jos+näin+ei+tapahtunut?+Valheiden+syitäkin+voidaan+sitten+arvailla.+Osoittautui,+että+Jeesus+ei+olekaan+Israelille+profeettojen+sanan+kautta+luvattu+ja+kauan+odotettu+Messias-kuningas,+koska+hän+kuoli+häpeällisellä+tavalla,+eikä+hänestä+tullut+kuningasta,+jonka+valtakunta+olisi+pysynyt+"ikuisesti".+Niinpä+keksittiin+tarinoita+Messiaan+kärsimyksestä,+lävistetyksi+tulemisesta,+kuolleista+heräämisestä,+ja+taivaassa+korotetuksi+tulemisesta,+joita+sitten+alettiin+tukea+Vanhan+testamentin+kirjoituksilla+(profetioilla).+Näin.+Juurikin+näin.+Jep.+heh+!
Kyllä+se+ateismikin+voi+olla+pakkomielle+jollekin+aivopestylle+idiootille,+niin+että+uskoo+kaiken+läpän,+mitä+ateistit+tällaisilla+foorumeilla+heittää+(ja+muuallakin),+eikä+sellainen+voi+tosiaankaan+edes+harkita+olevansa+mahdollisesti+väärässä,+koska+hänen+vihansa+uskovia+ja+uskontojen+vastaisuus+estää+häntä+pitämästä+mahdollisena+deistisen+luomiskäsityksen.
Onko+joku+väittänyt+ateismin+syynä+olevan+se,+että+ei+tarvitse+pelätä+kuolemaa?+Olet+vain+kuvitellut+tuollaista+sairaassa+positiivisen+ateistin+pipipäässä:+kukaan+ei+ole+sellaista+tässä+ketjussa+väittänyt.+Vähiten+minä.+:)
Mistä+tiedät,+että+se+oli+Herra?+Et+ollut+itse+näkemässä+ja+kuulemassa.+Luotat+siis+vain+siihen,+että+kun+joku+sanoo+Jumalan+puhuneen+Raamatun+kirjoittajille+tai+profeetoille,+niin+se+on+totta.+Jep.+Tosi+tyhmää.
Voi+niitä+uskovaisia!+On+hyvä,+että+ne+on+pantu+aisoihin,+niin+että+meidänkin+pikkuenkelit+ja+prinssit+osaavat+käyttää+kondomeja+ja+pillereitä,+niin+että+ei+tule+ei-toivottuja+raskauksia+ja+sukupuolitaudit+eivät+leviä.+Kun+nyt+vielä+opetettaisiin+pidättyvyyttä+ja+sitä,+että+ei+sitä+pidä+heti+naimaan+alkaa,+kun+pelit+kehittyy+ja+on+siihen+mahdollisuus,+niin+hyvä+tulee.+Nythän+on+tapana,+että+me+ateistit+alamme+harjoittaa+seksiä+ja+yhdyntää+toista+sukupuolta+olevan+kanssa+jo+varhain+teini-iässä.+ja+teemme+sitä+kymmenien+eri+partnereiden+kanssa.+Kyllähän+se+hyvältä+tuntuu,+mutta+on+vähän+noloa,+kun+kadulla+kävelee+jatkuvasti+vastaan+entisiä+hoitoja+ja+vaimo+on+siinä+vierellä,+kun+ne+tulevat+moikkaamaan+ja+selitä+siinä+sitten,+kuka+se+oikein+oli...+:)Eikö+sekään+kivaa+ole,+kun+vaimon+entiset+panokaverit+tuppaa+juttusille+ja+ihan+kylään+asti.+:-OMutta+suvaitsevaisuuden+ja+ateistisen+vapauden+nimissä+tämä+kaikki+on+hyvää+ja+ihailtavaa,+joten+pojot+sille.+Se,+miten+itse+on+elänyt,+sopii+varmaan+myös+lapsille?+;)
En+ole+kieroutunut+seksuaalisesti,+joten+en+harjoita+homoseksiä.+En+ole+koskaan+harjoittanut+eikä+mieleni+tee+sitä+harjoittaa.+Olen+syntymästäni+asti+hetero.+Ne,+jotka+homostelevat,+ovat+kieroutuneet+ja+toimivat+synnynnäisen+luontonsa+vastaisesti,+joka+on+tietysti+heterous.+Kaikki+muu+on+perversiota.+Humaanin+ateistin+mielestä.+:)
Sinusta+voi+olla+tervettä+ja+normaalia+se,+että+lapsia+opetetaan+tunkemaan+erilaisia+esineitä+vaginaansa+tai+peräaukkoonsa,+mutta+meistä+humaaneista+ateisteista+se+on+yhtä+kuvottavaa+ja+irvokasta+kuin+opettaa+tunkemaan+penis+sinne,+mihin+se+ei+kuulu,+ja+vieläpä+samaa+sukupuolta+olevan+ihmisen+aukkoihin.
On+sillä+merkitystä,+mitä+lapsillemme+opetetaan+terveenä+ja+luonnollisena+tapana+harjoittaa+seksiä.+Pidätkö+siitä,+jos+lapsia+opetettaisiin+tunkemaan+pullon+kaula+perseeseen,+koska+siitä+saa+nautintoa?+MInä+en+pidä+siitä,+että+lapsiani+opetetaan+tunkemaan+peniksensä+miehen+tai+naisen+peräaukkoon,+sillä+se+on+luonnotonta+ja+epätervettä+perversiota.+Siitä+aiheutuu+lisäksi+terveydellisiä+ongelmia:+fyysisiä+ja+psyykkisiä.+Tunge+se+kalusi+sinne,+mihin+se+on+tarkoituskin+tunkea.+Tämä+on+meidän+humaanien+ateistin+näkemys+ja+mielipide+tässä+asiassa.
No+tuohan+nyt+on+ihan+täyttä+puppua...
Miksi+Rooman+valtakunnan+historioitsijoiden+olisi+pitänyt+kirjoittaa+jostakin+mitättömästä+matkasaarnaajasta+ja+kansanparantajasta+tai+pikkurikollisesta,+joka+naulittiin+ristille+ja+kuoli,+ja+jonka+väitettiin+heränneen+kuolleista,+mutta+juuri+kukaan+ei+sitä+todistusta+uskonut?+Ei+saatana+mikä+idiootti!+:)
2 / 6
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt