helsinkijokkeri

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: Varattu Lapset: Olen ylpeä vanhempi

Aloituksia

9

Kommenttia

11831

  1. "Menee näin". Ei mulla olisi Jumalan kanssa ongelmia homouteni takia, koska ainakaan Raamatussa Jumala ei tuomitse. "Älä makaa miehen kanssa" ei oikein koske mua, joten mulla on puhtaat paperit. Jos ei Jumalalta muuta tuu, niin kaikki on OK.

    Ainoa ongelma tässä on, ettei Jumalaa kuule eikä näy. Voisi ilkeästi sanoa, että "Raamattu ei toteudu".
  2. Jaakob. Herodes oli sentään Juudean kuningas, hänen kuolinhetkensä on tiedossa. Jeesuksen syntymä ja kuolema on hämärän peitossa, joten ihan varmaa ei ole, että he eivät olisi eläneet samaan aikaan, kun Jeesus oli pieni. Entinen arvioni oli pielessä, sori. Herodes kuoli 4 eaa, Jeesus syntyi oletettavasti 2-7 eaa. Muistin, että se oli joskus toisin päin, että 4 jaa.

    Matteus keksi erään profetian omasta päästään, "Hän on kutsuttava nasaretilaiseksi". Sellaista profetiaa ei ole Raamatussa. Myös "Parku kuuluu Raamasta" oli aivan väärin otettu, kun Raama oli kaukana Beetlehemistä, jonka ympäristöstä poikalapset piti surmata.

    Myös "Kutsuin poikani Egyptistä", kun Jeesus palasi sieltä. Hoosea 11 käsittelee Israelin kanssa, baalin palvomisineen, ei koske Jeesusta mitenkään. Se on aivan surkeaa, kun piti keksiä kaikenlaista, että "profetiat toteutuvat".

    Eikö sinusta ole outoa, kun Raamatussa käsketään surmaamaan tottelemattomat lapset? Sekö huolettaa vain ateisteja? No, onhan se hyvä että edes ateistit ajattelevat inhimillisyyttä.

    Ei muuten voi olla tosi, että Jeesuksen luolasta tulon jälkeen hän meni eri tarinoiden mukaan vuorelle, Jerusalemiin, syömään yms. Ja tapasi eri kertojien mukaan eri määrän ihmisiä, jotka eivät olleet edes samoja. Jos jotain oikeasti on tapahtunut, niin kertomusten pitää kertoa niistä. Ei tarinat voi poiketa niin paljon tosistaan. Aivan kuin kerrottaisiin aivan eri tapahtumista!

    Kuten että kun Jeesus oli ylösnoussut, tarinat kertovat että opetuslapset olivat koko ajan pyhäkössä, ja lähtivät heti saarnaamaan kaikkialle. Ei kaikki voi olla totta, ei voi olla monessa paikassa yhtä aikaa.

    Voiko uskovat todella olla noin yksinkertaisia, ettei selvät virheet ja epäselvyydet aiheuta mitään reaktiota tai epäilyä valheellisista tarinoista. Onhan ne tietysti kiehtovia, vaikka eivät olisi tottakaan.
  3. Niin, tässä ollaan Raamatun ongelmassa. Raamatussahan Jumala on aivan päivänselvä juttu israelilaisille. Kyllä Jumala silloin osasi ilmoittaa itsellen kaikille, ettei ollut mitään epäselvää.

    Mutta se oli Raamattua, missä se Jumala sitten nyt on, että kertoisi meillekin.
  4. edesauttamus. Mä näin omin silmin, ettei paranemisia tapahtunut. Oli myös huvittavia tapauksia, kun parantamistilaisuuksissa kävi välillä niin, että parantaja meni tuttuni ohi. Siitä tiesin, ettei kukaan parane. Nimittäin tutustani olisi nähnyt heti, jos olis parantunut. He palasivat myöhemmin tuttuni luo, mutta tulos oli selvä jo etukäteen. Toivotonta!

    Jos Paavali on noin kirjoittanut, se on vain hänen subjektiivinen kokemuksena. Mä ainakin, jos kipuja on, tekee välillä mieli kuolla. Onko kristitylle huono ja tuskainen elämä ihan OK? Onko se Jumalan tahto? Mä vaan oon itse muuttanut elämääni, ja olen siihen pääosin tyytyväisempi kuin aiemmin. Mutta ei se mikään mittari kenellekään ole. Mutta parempi hyvä kuin huono elämä. Kai?
  5. ap. Luukas kyllä kirjoittaa Jeesuksen menneen Jerusalemista Nasaretiin eikä Egyptiin, joten joku vale tässä vaan on. Miksi Luukas olisi ollut väärässä, kun totta pitäsi kaiken olla? Ja Matteus oikeassa?

    Jeesus vietiin Jerusalemiin "puhdistuspäivien jälkeen", joka on 7 pv. Mutta Luukas kertoo 2:21-22, että ensin ympärileikattiin (8 pv) ja sen jälkeen puhdistupäivien (7 pv) jälkeen Jerusalemiin. Mun järki ei nyt riitä tähän epäjärjestykseen. No, Raamattu on muutenkin sekasotkuinen.

    "Kuvainnollinen" on aina kun pitää selitellä... Siinähän lukee konkreettisesti: VEI KORKEALLE VUORELLE, NÄYTTI KAIKKI VALTAKUNNAT. Jeesus vietiin "kuvainnollisesti" myös kaupunkiin ja pyhäkön harjalle heittäytymään alas?

    Oikeasti ei oltu missään, vaan asiat vain sanottiin Jeesukselle? Eli Jeesuksen piti kuvitella ne mielessään kuvainnollisesti. Ahaa. Vähän monimutkaista minulle. Olen konkretian mies.
  6. "edesauttamus". Mulla on pitkä historia kristinuskon piirissä: isoisena riparilla useaan otteeseen, Raamattukoulua (tarkoitus kirkon työntekijäksi), hengellisiä tilaisuuksia, elämää syvästi uskovan kanssa 21 v, Raamatun lukua, rukoilua. Kyllä mulla ainakin teoriassa pitäisi kristinusko olla hallussa.

    Mulle vaan kävi niin, että mitään ei tapahtunut. Ja se johti siihen, että aloin tarkkailla tapahtuiko muillekaan mitään, ja totesin ettei. Mulle tuli vaivoja, joita rukoiltiin paranemaan, ei onnistunut, Se johti siihen, että aloin tarkkailla paraneeko muutkaan, ja totesin ettei. Mielestäni en kuvitellut mitään, vaan totesin lopulta asioiden todellisen laidan, ettei Raamattu ole totta.

    Sitten kävi vielä pari kertaa, että ajattelin, jos Jumala on, niin tässä tapahtuu jotain. Mutta ei tapahtunut, joten olin olin irtaantunut uskosta vähitellen, koska mitään ei tapahtunut. Ja nykyään meneekin mukavammin.
  7. Mä myös tein juuri tuolla tavalla, ja luovuin uskostani. Enkä ole katunut.
    Kannatan järkiperäistämistä.
  8. ap. Voi sua mikä sä oot! Kuningas Herodes kuoli jo Jeesuksen syntymän aikoihin. Jeesuksen syntymäaika ei tosin ole mitenkään tiedossa, se on arvailua. Siinähän pyöri jumala, enkelit. pyhä henki, hyvin mystistä se olikin.

    Antamasi raamatunkohta, jossa on Herodes tapaamassa Jeesusta, ei ole se Herodes, joka oli jo kuollut, vaan hänen poikansa. Hän eli silloin vielä.

    Pitääkö Raamattu kutinsa, kun Matteus sanoi "hänet on kutsuttava nasaretilaiseksi", profeettojen mukaan? Raamatussa ei sellaista profetiaa vaan olekaan.

    Entä se että, kaikki maailman valtiot näkee vuorelta, kuten Matteus 4:8 väittää? Ainakin haiskahtaa emävaleelta.

    Mutta se on totta varmastikin, että ihmiset elivät ennen jopa 950 vuotiaksi, Salomolla oli 1000 vaimoa, Jumala heitteli isoja kiviä taivaalta vihollisjoukkojen niskaan, Jeesus ruokki parilla kalalla tuhansia ja yli jäi vielä 20 vasullista.

    Entä mikä on totta ja mikä valetta, kun sanottiin Jeesuksen viedyn syntymän jälkeen Egyptiin (Matt 2:13) vai että Jeesus meni Jerusalemiin ja sieltä Nasaretiin asumaan, kuten Luukas 2:18 ja 39 kertoo. Jompi kumpi on pakko olla valetta. Vai miksi Luukas "tarkoin tutkittuaan" ei tiennyt mitään Jeesuksen Egyptin reissusta?
  9. ap. Jos sekään ei ole valhe, kun Herodes kuoli jo 8 vuotta ennenkuin Jeesus syntyi, ja Matteus kertoi Jeesuksen viedyn Herodesta pakoon Egyptiin, niin pidän sua aika vähäjärkisenä.
  10. 1972 uskoin joka sanan, "edesauttamus". Mutta kun valaistuin, olen ihmetellyt, miten ne asiat eivät olekaan niin totta kuin kuvittelin. Ymmärrän kyllä uskovia, että ei voi suin surminkaan kyseenalaistaa "Jumalan sanaa". Ei vaikka näkisi selvästi sen olevan miesten käsialaa.

    Minä näen Raamattua nykyään paremmin, kun ei ole enää "uskon kaapua". Kun uskaltaa panna Raamatun koetukselle, ja selvittää totuudet.
  11. Siinäpä PERTSA tulikin selväksi, että Matteus kirjoitti puppua myös Raaman kohdalla. En mä kyllä ihmettele yhtään, sillä oon jo aiemmin tajunnuet, ettei Raamattu ole muuta kuin ihmisetn kirjoittamia kiehtovia satuja. Ihme vaan, että aikuiset uskovat niihein ja että ovat aivan totta.

    Sitten tuo "nasaretilainen", miksi jankaat turhaan samaa asiaa? Eikö sun järkeen mene, että Matteus keksi sen omasta päästään? No, uskovilta ei järkeä voi vaatiakaan.
  12. Pertsa. Jumala joko on tai ei, vedonlyönti asiasta ei ole mielekästä.
    Niin kauan kun Jumala ei ole esim. mulle todellinen, jätän asian sikseen.
    Uskon varassa sitä mennään, kun tietoa eikä varmuutta asiasta ole.
  13. Pertsa. - mutta kyllä hän ilmoittaa itsensä VALITUILLEEN selvästi-

    Tulipa mieleen, että mikä järki niillä muilla sitten oli tulla maailmaan? Tarkoitan, että jos helweta on ikuinen kohtalo? Onhan tuo kyllä Raamatun juttu, että tietyt henkilöt on jo etukäteen valittu.

    Just oli Hesarissa, että ihmisiä on ollut luultavasti yli 100 miljardia. Kova valita on ollut varmaan. No, Jumala tietää mitä tekee. Mahdollisimman monta sinne helwataan? Ja perään heh!
  14. Ehkä Raama on ollut silloin joskus kauan aikaa sitten, kun kirjoituksia kirjoiteltiin. Niin moni kylä ja kaupunki on historian saatossa poistunut kartata.

    Silti tuo historioitsija ei ole ottanut huomioon sitä tosiseikkaa, että ainakaan Herodes ei voinut olla poikalapsien surmauttajana, koska hän oli kuollut jo 8 vutta ennemin kuin Jeesus edes syntyi. Siis ainakin Matteus valehteli, kuten niin monessa muussakin asiassa. Raamattu ei siis pidä paikkaansa. Kylmä tosiasia.
  15. Tarmo Armo. Jeesuksella oli suu, jolla puhua, ja hän puhuikin paljon. Kumma vaan. että niin tärkeästä asiasta Jeesus ei puhunut mitään, vaikka hän kertoi vaikka mitä muuta synnillistä asiaa. "Älä makaa miehen kanssa". Eikö Jumala Jeesuksen olisi pitänyt paasata siitä silloin jo, kun se tuntuu olevan niin hurjan merkittävä synti? Hänkö jätti sen tehtävän teille?

    Silti et ottanut kantaa siihen, että "älä makaa miehen kanssa" on ainoa mitä miesten välisistä asioista Jumalat sanovat. Hyvin moni homo ei edes makaa miehen kanssa. Ja lesboilta Jumalat eivät kiellä mitään.

    Varkaus on rikos, mutta sä sanoisit varkaalle, että hän teki syntiä? Vähän omituista. Mä oon tottunut ajattelemaan, että rikoksista joutuu tilille oikeudessa.
  16. Anteeksi vääränlainen asian esittäminen: "silmät irti vaan". Halusin vaan korostaa, ettei Jeesus ollut suvaitsevainen. Toki tuo silmän viettely ja silmien irti repäiseminen kadotukseen joutumisen vaihtoehtona oli samanlainen kuin ne muutkin kohdat, joita Jeesus esimerkeissäni kertoi synteinä.

    Saahan ihminen olla ihmisiä kohtaan auttamaton, mutta sillä seuraa "hiukan hankaluuksia", samoin jos ei luovu omaisuudestaan. Mutta valikoivasti jätitte ne kaikki muut Jeesuksen sanat unholaan, ja takerruitte vain yhteen kohtaan.
  17. klö... Virheitä on niin paljon, ettei niitä jaksa. Jo tuossa Matteuksen alussa parilla sivulla jo riittämiin. Ja jos oikeasti toimittaisiin Raamatun mukaan, niin olisi tämä aika hullu paikka olla. No, onneksi niin ei tehdä missään päin maailmaa, joten aika turha kirjahan Raamattu muutenkin on.
  18. Kiitos varoituksesta, "rasvaton luomumaito". Meidän pitää alkaa pikaisesti surmaamaan kaikki ne lapset, jotka ovat tottelemattomia tai kiroavat vanhempansa. Jumala ei tietenkään ole voinut muuttaa suhtautumistaan tuohonkaan tärkeään asiaan. Jeesuskin muistutti tuosta, joten emme voi jättää enää noudattamatta.

    Sitä ei tiedä onko homoliitot asia, jolla saamme sitten rankaisua. Sellaisesta ei ole mitään esimerkkejä. Ihmisten pelkoa asiasta kyllä on ja paljon. Jeesus pelotteli ihan muilla asioilla.
  19. Kävin juuri läpi Matteuksen alkua Jeesuksen syntymän ajoilta. Ja siinä sitä valetta ja itse keksittyjä "profetointia" on kerrakseen. Jopa Herodeksen elinaika on valhellisesesti. Ja miten se sama Matteus, että korkealta vuorelta näki kaikki maailman valtiot!

    Mä todella ihmettelen, miksi noin valheellista kirjaa on myyty niinkin paljon. Tosin ei kai sentään lueta juuri laisinkaan. Ihmiset ymmärtävät, ettei ne jutut varmaan ihan totta oo. Ei kai nyt sentään pidä kiukuttelevia lapsia surmata vain sen takia, että Raamattu käskee? Mä en vihaa Raamattua, ymmärrän vaan sen olevan ihmisten omalaatuista kirjoittelua.
  20. Kuulepa nyt PERTSA. On kaupunki NASARET. Sen asukaan ovat nasaretilaisia. Matteushan kirjoitti, että Jeesus asettui Nasaretiin, ja profeetoiden kautta "on kutsuttava Nasaretilaiseksi". Raamatussa tuo on isolla alkukirjaimella. Ei siitä voi kehittää jotain "samat konsonantit".

    Hoosea 11 jo otsikko kertoo Israelista. Jae 2 ja kaikki muukin puhuu Israelista. Jeesuksesta ei ole yhtään mitään.

    Raama ja Herodeksen väärä elinaika jäivät selityksittä. Nehän ovatkin selviä valheita ja itse keksittyjä "että kävisi toteen".

    Matteushan se kirjoitti sellaistakin hölynpölyä, että "korkealta vuorelta näki kaikki maailman valtakunnat". Onko vaikea myöntää, että jo parilla sivulla yksi mies on kirjoittanut paljon valheita? Teette itsenne naurunalaiseksi puolustaessanne valheellisia kirjoituksia väittämällä niitä tosiksi.

    Ja Luukas kirjoitti mikä Jeesus on: 1:32-33 enkeli puhuu Marialle Jeesuksesta: "Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä valtaistuimen. Ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti". Ei siis mikään ihme, ettet sinäkään kykene tekemään Mark 16:17-18 tekoja.
    21. 536 / 592
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt