helsinkijokkeri

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: Varattu Lapset: Olen ylpeä vanhempi

Aloituksia

9

Kommenttia

11831

  1. Voi sua "aloittaja"! Miten ihmeessä olet olevinaan niin OVELA, että peität kysymyksen? Olet jollain lailla harainen. Kysymykseni koski sitä, miksi Juuda kirjoittaa Sodomasta eritavalla kuin Jumala kertoi. Sinä sitten tapasi mukaan vedät mukaan Mooseksen kirjan ja Paavalin, jotka eivät mitenkään liity Sodomaan. En jaksa tällaisia pielipuolisia uskovia. Häpäiset koko uskon!!!!
  2. Taitaa olla niin, että homouden pitämänä syntiä ja vääryytenä ja luonnottomana ei ole homoille kovinkaan rakentavaa. Itse ajattelen, että miten rakkaus voidaan oitis tuomita synniksi, kun rakastavat ovat homoja. Onko todellakin rakkaus tarkoitettu vain miesten ja naisten välille ?Sitä on vaikea hyväksyä. Sitähän ei Raamattukaan kiellä yhtään missään, joten sitä hokevat ovat väärässä jopa Raamatusta.
  3. ei osaa vastata kysymyksiin. Sen olen huomannut eikä se muuksi muutu.
    Hän on päättänyt, että Jumala on tuominnut homouden ja piste.
    Kaikki muut ovat aivan väärässä. Minusta tuo on sairasta.
    Aloittaja jopa vääristelee Raamattua kuten Juuda on kirjoittanut Sodomasta täysin Jumalaa vasten.
  4. Alusta: Jumala vihaa muita kansoja paitsi hänen Israelia rakastaa. Sitä on VT täynnä. Sitä Jumalaa ei voi haluta eikä varsinkaan rakastaa. Pelätä täällä pitääkin.

    Frey Bentos. Tämä on sitten psyko-opetusta. On opetus totuutta tai harhaa niin metodit kohtaavat lapsia. Kaunista? KelloAppelsiinit totesi tämän aikan sairaaaksi lahkojen oppina.

    Lopputulos: meillä opetetaan uskoa hyvin väärin. Seurauksena tulee välillä jyrkkiä uskovia.
    Ja helvettiin ne jotka eivät usko kuin he. No, Jumala oli aikalailla sellainen VT:ssä. Oikea oppi?
  5. Pedofilia ei ole synti. Se on vasta ihmisten tekemä rikosasia. Siinä 3. Mooses missä miesten makaaminen ynnä muut oli kielletty, ei ole mainintaa lapsista. Siksi sitä ei ole erikseen kielletty Raamatussa missään muullakaan minun tiedäksi. Onhan nykyään aivan hurjasti lakeja, joista ei Raamatussa tiedetä yhtään mitään. Mutta homous ei ole rikos. Homous ei ole myöskään synti, koska makaaminen ja homous ei ole sama asia.
  6. Kirjoitit: "Ainut ja luonnnolinen tapa tyydyttää tarpeensa on miehen ja naisen valinen suhde. Jos se on jollekin liina vaikea asia hyväksyä, niin silloin pitää pidättyä kokonaan. USKOSTA OSATTOMILLA TÄTÄ VOIMAA EI OLE..."

    Tämäpä tosi hyvä kokeilujuttu! Jos sinulla ja muilla uskovilla on voima pidättäytyä, niin suosittelen pidättäytymistä seksistä kokonaan. Sehän on normaali niin monille muillekin. Ei siitä ole mitään haittaa, kun kerran luutavasti Jumala antaa voiman pidättäytyä seksistä. Siitäpä sitten näkee onko se mukava ja onko sitten onnellinen olo. Jumalahan suosittelee "aloittajan" mielestä homoilta seksin. Itse en kyllä ole havainnut muuta kuin "älä makaa", niin siinä ei ole seksiä vielä paljonkaan ainakaan minun homosuhteessa.
  7. Ai jaa. Mulle kyllä kävi aivan niin, että luettuani Raamattua tarpeeksi paljon, en voinut enää uskoa Jumalaan enkä Raamatun sanaan. Usko meni lopullisesti. Jos pyhä henki on todella vaikuttanut noin pahan kirjan kirjoituksiin, niin antaa olla sen niille, jotka sadismista nauttivat.
  8. Raamattu sanoo paljon myös muita asioita, joissa ei ole järkeä tai ei voi olla totta. Itse en jaksa uskoa esim siihen, että Jumala käveleskelee pitkin Israelia asuen teltassa. Ei voi olla totta, että taivaalla on vettä samalla lailla kuin merissä. Ei pidä uskoa kaikkea mitä Raamatussa sanotaan. Minusta on hullua, että Jumala esiintyy Raamatussa tappajana ja sotahulluna. Ne jo tekee mahdottomaksi ajatella, että Jumala olisi olemassa. Tai sitten toivon kai Jumalan olevan hiukan lempeämmän.

    Mutta uskomattominta on se, että miksi Jumala esiintyy vain ja ainoastaan Raamatussa, joka on vain kirjoitettua tekstiä. Ei pelkkä kirjoitus voi tehdä Jumalaa oikeaksi. Kirjoittaahan voi mitä tahansa. Jumalan pitäisi nyt todistaa olemassaolonsa ja näkyä ja puhua kuten Raamatussa on kirjoitettu. Mutta niin ei tietysti koskaan tapahdu. Jumala jatkaa piilotteluaan, kuten on ollut jo tuhansia vuosia.
    Vain hullu uskoo olemattomaan.
  9. Keskustelu lähti Hans L:n huomiosta kuinka ateistit vihtyvät kirkon palstoilla. Sehän on niin, että uskovaiset aika ajoin antavat omat lausuntonsa kenen tahansa elämästä, joten se koskettaa myös ateisteja. On vastattava "omaan asiaan".

    Nyt tässä on käsillä uskonnot yleensä. Kuten Hans L. ajatteli, uskontoja ja jumalia on ollut jo kauan ennen Raamatun Jumalaa ja kristinuskoa. Ihmisillä näyttää olevan todellinen tarve uskoa johonkin yliluonnolliseen. Jumala ja uskonto vain vaihtuu riippuen siitä milloin ollaan eletty ja missä maanosassa.

    Siksi tuntuukin kummalliselta, että on "pakko" uskoa, vaikka ei ole mitään konkreettista mihin uskoa. Itse olin seurakuntanuori, aviossa uskovan naisen kanssa ym. Mutta pikkuhiljaa mulle valkeni, että kaikki oli uskoa vain uskon vuoksi, Jumalaa eikä siihen kuuluvaa voimaa näkynyt missään. Rukoillaan, yritetään parantaa sairauksia ilman tulosta. Ei kauaa kestä, kun huomaa ettei ole olemassa mitään Jumalan voimaa.

    Ja ehkä tämä turvautuminen johonkin on syynä siihen, että moni kurjaa elämää elänyt saakin jonkin ihmevoiman nousta suosta alettuaan uskoa johonkin, joka voisi auttaa hänen kurjaa tilaansa. Se lienee tyypillistä suggestiota. Kuten kun ihmiset usein rukoilevat vain, kun elämässä menee huonosti.
  10. Niin, olihan sellaisiakin toki kuin mainitsemasi vedenpaisumus ja hukutti egypiläisiä.
    Mutta ajattelin enemmän järjettömiä surmaamisia, kun Jumala omin käsin tappoi kaikki Egyptin esikoiset, myös karjasta. Myös se, kun Jumala surmasi kaikki ne, jotka 40 vuoden erämaavaelluksella halusivat syödä välillä lihaakin eikä aina vaan sitä mannaa.

    Ja lopulta Jumala surmasi kaikki ne, jotka olivat alunperin vaellukselle lähteneet. Perille Israeliin pääsivät sitten vain alle 20 vuotiaat, joiden voimalla koko yhteiskuntaa aluksi pyöritettiin.
  11. Niin, kukahan ne tuhannet ja tuhannet ihmiset tappoi Raamatun Israelissa? Taisi olla itse Jumala. Se aiheutti ympäristössään pajon katkeruutta ja surua. Ei auta vaikka Jumala itse varoitti (kielsi) tekemästä niin. Ja muutenkin Raamattu on täynnä sotaa ja tappamista.
  12. Minun Raamattu 1933. 1. Samuel 20: 30 Joonatanin isä Saul suuttui pojalleen Joonatanille, kun tämä puolusteli sitä, ettei Daavid tullut syömään heidän kanssaan kuten yleensä. Daavid nimittäin pelkäsi Saulin uhkaavan hänen henkeään, josta Joonatan oli jo varoittanut. "Sinä säädyttömän naisen poika! Tiesinhän minä että olet mielistynyt Daavidiin (Iisain poika), häpeäksi itsellesi ja häpeäksi äitisi hävylle."

    Miten tuon sitten ajattelee, en itse näe tuossa sitä, että olisi ystävyyttä tuomitsemassa. Vain homoutta voi noin jyrkin sanoin mainita. Eikä tuo nyt ainoa asia ole siinä rakkaustarinassa. Samuelin kirjassahan sanotaan myös:
    "Joonatan kiintyi kaikesta sielustaan Daavidiin ja rakasti häntä kuin omaa sieluaan".
    "Mutta Saulin poika Joonatan oli suuresti mieltynyt Daavidiin".
    Ja kun he suutelivatkin, niin en ymmärrä sitä ystävyydeksi. Rakkauden tunteet heillä näytti olevan.

    Samaistutteko te Daavidin ja Joonatanin ystävyystarinaan? Onko teillä noin suuret tunteet johonkin ystäväänne? Minulla ei ole ollut koskaan. Vain rakastamaani ihmiseen voin samaistua samanlaisesta tarinasta.
  13. nicander on jonkin verran oikeillakin jäljillä. Mutta tuo, että Jeesus kehoitti tekemään toisille samoin kuin toivoi itselle tehtävän, ei toimi käytännössä. Oletko sattunut huomaamaan, että ihmiset tykkäävät vähän eri asioista? Tuo sama kehoitus on tietääkseni myös ainakin islamissa.

    Toden totta, Raamattu ei kiellä edes juopottelemasta eikä syöpöttelemästä ainakaan Saarnaaja 9:7 mukaan: "Syö leipäsi ilolla ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo aikaa on Jumala hyväksynyt nuo tekosi".
    Ja lisää 8:15: "Ei ihmisellä auringon alla ole mitään parempaa kuin syödä ja juoda ja olla iloinen."

    Kysymys on tuhansien vuosien takaisesta teoksesta, joten nykymaailmassa on paljon asoita jota Jumala ei tiennyt tulevaksi, joten niitä hän ei hoksannut kieltääkään. Esimerkiski huumeita. No, onneksi ihmiset ovat keksineet tehdä sen laittoamaksi. Emme tarvitse Jumalan kieltoja, osaamme ajatella itsekin.
  14. Juu juu. Miten sitä Raamattua oikein taas luetaan? Tuo on vain se viimeinen kohta, kun Joonatan oli jo kuollut. Joonatanin isä jopa syytti häntä kuin homoa voisi: "olet mielistynyt Daavidiin häpäisten itsesi ja häpäisten äitisi hävyn".

    En voi ajatella että ystävänä voi häpäistä äitinsä hävyn. En ole sellaisesta ainkaan koskaan kuullut. Sellainen ystävyys ei Raamatusta edes näy, se on silkkaa syvää rakkautta ja halua olla yhdessä vaikka olosuhteet olivat suorastaan hengenvaaralliset.
  15. Ihan hyvä juttu, jos ei tarvitse olla Jumalan yhteydessä kaiken aikaa ikuisesti. Raamatun perusteella olen saanut hänestä kuvan sairaalloisena tappajana ja sotahulluna. Myös älyttömien sääntöjen laatijana ja niitä noudattamattomien ihmisten surmaajana sellainen hemmo, että parempi pysyäkin kaukana. Ja ikävä kyllä siihen riitti yhdenkin käskyn rikkominen. Aivan armoton Jumala.

    Raamattua lukemalla tulin viisaammaksi ja olen oppinut olemaan "turvautumatta" Jumalaan. No onneksi sentään hän sanoi olevansa vain israelilaisten Jumala. Mikähän jumala meille sitten kuuluisi?
  16. Muistaakseni maailma ei voi loppua ennenkuin sanoma Jeesuksesta on kerrottu kaikille maailman kansoille. Se hetki ei liene vielä lähelläkään? Paavalikin luuli lopun tulevan jo silloin ja pieleen meni. Jeesus toisaalta sanoi lopun tulevan jo hänen puheitaan kuuntelevien ja pieleen meni sekin. Turha miettiä Jeesuksen takaisin tulemista, ei sitä ole tiennyt itse Jeesuskaan.
  17. Itse Jumalankin pitäisi saada tuomio, sillä hän surmasi omin käsin kaikki Egyptin esikoiset. En käsitä oliko siinä minkäänlaista oikeudenmukaisuutta. Kainin tapaus oli minusta myös epäoikedenmukainen. Samoin se, kun Jumala surmasi 40 v erämaavaelluksella kaikki ne, jotka eivät jaksaneet syödä päivästä toiseen pelkkää mannaa, vaan halusivat välillä lihaakin.

    Jos minulta kysytään, niin en pidä Jumalaa millään tavalla oikeudenmukaisena. Eli hyvän tytön kysymyksiin ei voi vastata kuin että Jumalan oikeudenmukaisuus ei näy nyt millään lailla (missä hän piilee?) eikä siis Raamatussa yhtään paremmin.
  18. Ihmettelen, miksi niinkin miehisessä kirjassa kuin Raamattu, ei ole mitään mainintaa miesten välisistä syvistä ystävyyssuhteista, esim käsi kädessä kävelyä, jos se oli yleisesti maan tapa. Tuo Daavid ja Joonatan on Raamatussa ainoa miesten välinen, ja minulle se oli homosuhde, sillä koin sen olevan samanlainen kuin minun homosuhteeni mieheni kanssa. Sitä D & J on ainakin minun mahdoton kokea ystävyydeksi.

    Daavid tosiaan tykkäsi myös naisista, mutta se eka avioliitto ei kauaa kestänyt, sillä se oli "järjestetty" ilman rakkautta. Daavidin rakkaus kohdistui silloin Joonatanin eläessä vain ja ainoastaan Joonataniin. Ja samoin Joonatan rakasti vain Daavidia ja "kuin omaa sieluaan". Joonatan ainakin ajatteli varmaan elää Daavidin kanssa, koska aikoi "olla Daavidia lähinnä, kun hänestä tulee kuningas". Kuka voi olla lähinnä kuningasta ellei puoliso? Homosuhde. Vai ystävyys?
  19. Hmm... kummallista, että se mitä olen Raamattua lukenut, niin se ei olekaan niin, koska minulla ei ole henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Kummallinen kirja, kun siinä ei lue niinkuin lukee.
    OLEN ISRAELIN JUMALA. Miten se muuttuu, jos uskoo Jeesukseen?
  20. Minun kaksi kirjoitusta koskivat 1) Miksi esim Juuda kirjoitti Jumalan sanan vastaisesti 2) Otetaan Raamatusta Jumalan käskyt ja lait ja kirjataan ylös ne, joita ei noudateta.

    Sinun vastauksesi minulle ei ollut vastaus minun kysymyksiini eikä kirjoituksiini. Sinun vastauksesi pyrkii ehkä osoittamaan, että Jumalan käskyt eivät ole voimassa, ja Juudaan on siten paremmin uskominen? Ymmärrän toki sen hyvin, sillä eihän vanhaa testamenttia ole tarkoitettukaan muille kuin isrelilaisille. Jumalahan antaa koko ajan ohjeita ja käskyjä Israelin kansalle. Vähän ihmetyttää miksi meillä on kaikista jumalista valittu juuri se Israelin Jumala. Ei hän Raamatun mukaan välitä mitään muista kansoista.

    Ihmettelen sitäkin, että uskotte juuri tähän Israelin Jumalaan, mutta ette halua noudattaa hänen käskyjään. Miksi ette samantien halua sanoutua irti koko Vanhasta testamentista, ja samalla unohtaa sen Israelin Jumalan. Sitenhän uskovat kuitenkin elävät. Ette varmaan ole edes tappaneet ketään niinkuin Jumala on käskenyt? Miksi sitten uskotte?
    21. 579 / 592
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt