Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. The_Raven
                                                1. Keskustelu24
                                                2. The_Raven

                                                The_Raven

                                                The_Raven profiilikuva
                                                Vapaa kuvaus

                                                The Raven is a complex symbol, often associated with wisdom, prophecy, and even trickery. It's a creature of duality, appearing in both positive and negative contexts across various cultures.

                                                Liittynyt 1 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                19 aloitusta · 483 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • "Varhaisimmat merkit uskonnollisuudesta liittyvät hautajaisrituaaleihin, jotka viittaavat uskoon kuolemanjälkeisestä elämästä."

                                                  Uskonnollisuus on Uuden ajan alussa ilmaantunut eurooppalainen käsite. Uskonnollisuudella ja uskolla kuolemanjälkeiseen elämään ei ole kausaliteettia. Myöskään jumaluskolla eli teismillä ja uskolla kuolemanjälkeiseen elämään ei ole mitään kausaliteettia. Usko kuolemanjälkeiseen elämään on syntynyt paljon ennen jumaluskoja.

                                                  "Neandertalilaiset ja varhaiset Homo sapiens saattoivat jo osoittaa jonkinlaista hengellisyyttä."

                                                  Hengellisyys ja henkisyys ovat sekavia käsitteitä. Tässä ei ole syytä puhua muusta kuin tietoisuudesta eli ymmärrys omasta olemassaolosta, ymmärrys siitä, että on olemassa itsensä kaltaisia laumatovereita ja ymmärrystä omasta paikasta maailmassa.
                                                  07.08.2025 12:21
                                                • "Mutta suuri harppaus takaperin Ihmiskunnalle"

                                                  Höpsistä. Vaikka jumalat ovat aikanaan olleet tasapainottamassa laajenevia ja monimutkaistuvia ihmisyhteisöjä, ei niitä tarvita enää mihinkään. Esimerkiksi universaaleihin ihmisoikeuksiin, tasa-arvoon ja demokratiaan on päästy jumalista huolimatta. Jumalat oli välivaihe mahdollistamaan hyppy pienistä tasa-arvoisista metsästäjäkeräilijäryhmistä globaaliin tasa-arvoiseen ihmiskuntaan. Jumalien hylkääminen on valtava loikka ihmiskunnalle ja todellisuudessa se loikka lähti ponnistuslankulta jo Uuden ajan alussa humanismin myötä. Humanismi tarkoittaa kirjaimellisesti jumalien hylkäämistä ja ihmisen nostamista maailman keskipisteeksi.

                                                  "Recent studies of the evolution of religion have revealed the cognitive underpinnings of belief in supernatural agents, the role of ritual in promoting cooperation, and the contribution of morally punishing high gods to the growth and stabilization of human society."

                                                  https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-007.08.2025 10:45
                                                • Totta kai maksan. Laita nimesi ja tilinnumerosi tähän niin saat jo tänään.07.08.2025 10:35
                                                • "Jumaluskoa – eli uskoa yliluonnolliseen, luojaan tai jumalolentoihin – on ollut maailmassa niin kauan kuin ihmisyhteisöjäkin, eli kymmeniä tuhansia vuosia, mahdollisesti jopa pidempään."

                                                  Höpö höpö. Tässä tieteellisessä tutkimuksessa löysät puheesi ammutaan alas:

                                                  "The absence of belief in active gods and spirits in the LCA (Last Common Ancestor) of present-day hunter-gatherers, according to the reconstructions, indicates a deep evolutionary past for the egalitarian ethos of most simple hunter-gatherer societies, whose small mobile populations of self-sufficient individuals make collective action problems less of an issue. Those societies would be the least likely to accept or benefit from the personal restraints of active ancestors or active high gods."

                                                  https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-0

                                                  Vedetään vielä varmuuden vuoksi kääntäjästä läpi:

                                                  Rekonstruktioiden mukaan aktiivisiin jumaliin ja henkiin uskomisen puuttuminen nykyisten metsästäjä-keräilijöiden LCA:sta viittaa useimpien yksinkertaisten metsästäjä-keräilijäyhteiskuntien tasa-arvoisen eetoksen syvään evolutiiviseen menneisyyteen. Näiden yhteiskuntien pienet, liikkuvat, omavaraisten yksilöiden populaatiot tekevät kollektiivisen toiminnan ongelmista vähemmän ongelmallisia. Nämä yhteiskunnat hyväksyisivät tai hyötyisivät vähiten aktiivisten esi-isien henkien tai aktiivisten korkeiden jumalten henkilökohtaisista rajoituksista.07.08.2025 10:20
                                                • "Tuletko Pielaveden ABC:lle 100 euroa taskussasi tänään klo 14?"

                                                  Pielavesi on liian kaukana. Edes Lepikon torppa ei ole sellainen vetonaula, että tulisin sinne.
                                                  07.08.2025 10:12
                                                • Uskontoa ei ole määritelty yksiselitteisesti. Ongelmana on valtava arvolataus eikä sitä uskalleta määritellä siten, että se olisi aleettisesti paikkansa pitävä määritelmä. Tässä antropologi Clifford Geertz määrittelee uskonnon. Kun katsomme tuota määritelmää niin se pätee esimerkiksi kapitalismiin, demokratiaan, kommunismiin, Manifest Destinyyn tai universaaleihin ihmisoikeuksiin. Mitään näistä ei kyetä todistamaan tieteellisesti tai falsifioimaan niitä. Ne ovat maailmankatsomuksia, elämäntapoja tai lakeja, joita pidämme totena.

                                                  "... system of symbols which acts to establish powerful, pervasive, and long-lasting moods and motivations in men by formulating conceptions of a general order of existence and clothing these conceptions with such an aura of factuality that the moods and motivations seem uniquely realistic."

                                                  Yllä oleva määritelmä poikkeaa kuitenkin uskonnoista, joissa on falsifioitavissa olevia väitteitä. Kaikki jumalista esitetyt väitteet on falsifioitu. Maailmankaikkeuden synty ei ole tapahtunut kuten jumalmyyteissä on väitetty. Ne väitteet on falsifioitu.

                                                  Esimerkiksi demokratiaa tai universaaleja ihmisoikeuksia ei perustella mielikuvitusentiteetillä tai muillakaan falsifioiduilla väitteillä. Nämä eroavat tässä suhteessa uskonnoista ja siksi Yuval Noah Harari on väärässä kun väittää näitä uskonnoiksi. Uskonnon keskeinen määritelmä on deluusio, koska siinä uskotaan itsepintaisesti jo falsifioituihin väitteisiin. Uskonnon määritelmän ongelma on se, ettei vieläkään uskalleta sanoa sitä, mitä uskonto todellisuudessa on. Uskonto on deluusiota.
                                                  07.08.2025 09:52
                                                • "Jos ateistit olisivat tosissaan, niin ostaisivat rahalla hihhuleita riveihinsä."

                                                  Älykkyyttä ei voi lisätä rahalla. Se vaatii opiskelua ja aivojen rasittamista.
                                                  07.08.2025 09:34
                                                • "Onko nykyaikaista uskoa ollut aina."

                                                  Tässä yhteydessä on syytä kerrata taas peruskäsitteet.

                                                  Jumaluskoa eli teismiä on esiintynyt ihmiskunnan historiassa mitättömän vähän aikaa, vain muutamia tuhansia vuosia. Ihminen on ajatunut jumaluskoon kun lauman koko on ylittänyt 150 ihmistä. Tämä luku tunnetaan Dunbarin lukuna [1] ja se on maksimimäärä ihmisiä, joiden sosiaaliset suhteet meidän aivomme kykenevät hallitsemaan. Tätä suurempia ihmismääriä ei yksilön aivot enää hallitse. Käytännössä tuo luku ylittyi kun ihminen pysähtyi paikalleen ja löysi maanviljelyn. Suurempien ja monimutkaisempien yhteisöjen koossa pitämiseksi tarvittiin jokin auktoriteetti. Usein se oli päällikkö tai kuningas, mutta kuninkaan tueksi keksittiin voimakas ulkoinen entiteetti, jumala.

                                                  Kuten esimerkiksi tämä tutkimus osoittaa, ihmiskunta on ollut suurimman osan aikaa egalitaarinen ja ateistinen, siis tasa-arvoinen ja elänyt ilman jumalia. Tämä lainaus tiivistää ensimmäisessä kappaleessa kertomani asian. [2]

                                                  "The absence of belief in active gods and spirits in the LCA of present-day hunter-gatherers, according to the reconstructions, indicates a deep evolutionary past for the egalitarian ethos of most simple hunter-gatherer societies, whose small mobile populations of self-sufficient individuals make collective action problems less of an issue. Those societies would be the least likely to accept or benefit from the personal restraints of active ancestors or active high gods."

                                                  Mitä on uskonto? Jumalat löydettiin alunperin hallitsemaan yksinkertaista metsästäjäkeräilijäjoukkoa monimutkaisempaa ihmisjoukkoa. Maanviljelyksen myötä oli pakko nopeasti päättää työn, luokkien ja omaisuuden jakautuminen. Tämä edellytti lakia. Ensimmäiset jumaliin liittyvät kirjoitusten tärkein osuus oli laki eli määräykset siitä, miten yhteiskunta piti järjestää. Lain ohella oli tietysti kuninkaan syntymyytti legitimoimaan hallitsijan asema. Ihmisiä kiinnosti kysymys mistä olemme tulleet, joten lain oheen sepitettiin myös synty- tai luomismyytti. Jos katsotaan esimerkiksi Tooraa niin se on juuri tällainen. Pääosa tekstistä on pikkutarkkaa lakitekstiä, lisäksi on ihmisten ja hallitsijan myyttinen sukupuu ja luomismyytti.

                                                  Nykyajan ihmiset eivät tietenkään noudata enää noita muinaisia lakeja koska suurin osa niistä on ristiriidassa sekulaarien lakien kanssa. Osa ihmisistä kuitenkin uskoo kirjaimellisesti ihmisten ja hallitsijan sukupuuhun ja luomismyyttiin. Tieteellisen vallankumouksen jälkeen sukupuu ja luomismyytti ajautui yhä pahempaan ristiriitaan havaitun todellisuuden kanssa. Raamatulla ei ollut enää mitään merkitystä havaitun todellisuuden kanssa. Lait olivat ajasta jälkeen jääneitä eikä sukupuu ja luomismyytti pitäneet paikkansa.

                                                  Hallitsijoiden ja kirkon valta ja koko yhteiskunta perustui Raamattuun keskiajan lopulle saakka. Siitä ei voitu luopua Renessanssissa ja Tieteellisessä vallankumouksessa, joten Raamattuun uskomiselle syntyi uusi käsite uskonto. Aiemmin uskonnon käsitettä ei tarvittu, koska Raamattu oli laki ja elämäntapa. Se oli täysin totta ja arkinen asia. Uudella ajalla se ei enää pitänyt paikkansa, mutta sitä ei haluttu heittää roskakoriin, joten siihen uskomisesta tehtiin uskontoa.

                                                  Religion is a modern concept. And is not a universal concept across history, cultures or languages. The concept was invented recently in the English language and is found in texts from the 17th century due to events such as the splitting of Christendom during the Protestant Reformation and globalization in the Age of Exploration, which involved contact with numerous foreign cultures with non-European languages. [3]

                                                  [1]
                                                  https://en.wikipedia.org/wiki/Dunbar's_number
                                                  [2] https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-0
                                                  [3] https://en.wikipedia.org/wiki/Religion07.08.2025 09:30
                                                • Savustettu ja cajunmaustettu amerikkalainen andouille porsaan lihasta on hyvää, mutta en välttämättä söisi sisälmyksistä tehtyä ranskalaista andouillea.05.08.2025 21:10
                                                • Raggmunk on ruotsalaista ruokaa Ruotsissa tarjoiltuna, joten se ei ole etnistä vaan perinneruokaa.05.08.2025 21:07
                                                • "...on ateismi käsitys että jumaluuksia ei ole olemassa."

                                                  Ateismi ei ole mikään käsitys. Ateismi on sitä, ettei uskota yhteenkään jumalaan. Ihminen voi olla ateisti, vaikka ei olisi kuullut yhdestäkään jumalasta ja hänellä ei olisi mitään käsitystä jumalista. Siksi vastasyntyneetkin ovat ateisteja ja ihan ilman mitään käsityksiä jumalista.
                                                  04.08.2025 00:25
                                                • Tai itse asiassa koko kysymys "Onko Sängynalusmörökölli olemassa?" on irrelevantti, koska siitä ei ole yhtään objektiivista havaintoa kuten ei Jumalastakaan. Kysymystä tosissaan pohtiva tulisi päästä nopeasti mielenterveyspalveluiden piiriin.03.08.2025 11:32
                                                • "Kysymykseen "Onko Jumala olemassa?" voi sitten vastata mitä vain kolmesta eri vaihtoehdosta. Ateisti vastaa "Ei" ja agnostikko "En tiedä". Teisti vastaa "Kyllä". "

                                                  Tästäkin kysymyksestä tulee simppeli kun kristinuskon Jumalan tilalle vaihdetaan sängynalusmörökölli.
                                                  03.08.2025 11:05
                                                • "Mitä tunteita ateismi sinussa herättää?"

                                                  Samanlaisia tunteita kuin se, etten usko mörökölleihin ja keijukaisiin.
                                                  02.08.2025 15:39
                                                • "On olemassa tietoa tai ilmiöitä, joita tiede ei vielä tunnista tai pysty selittämään."

                                                  Jos olisi havaintoja ilmiöistä niin totta kai ne pystytään selvittämään tieteellisillä menetelmillä. Tieteellinen menetelmähän perustuu systemaattiseen havaintojen tekemiseen ja rationaaliseen päättelyyn havaintojen perusteella. Todellisuudessä väitteesi tiedoista ja ilmiöistä kuuluisi olla "On olemassa ihmisen subjektiivisia harhoja, joita ei kyetä havaitsemaan ympäröivässä todellisuudessa".
                                                  02.08.2025 09:34
                                                • Kaikista tietoisuuden pelastumisväitteistä jälleensyntyminen on helpoin vakuuttaa todeksi herkkäuskoisille. Jälleensyntymisen todiste on se, että sinä olet elossa. Kuolemanjälkeinen elämä taivaassa tai helvetissä on paljon vaikeampi todistaa kun kukaan ei ole vielä palannut kertomaan kokemuksistaan.02.08.2025 08:38
                                                • Kop kop kop.

                                                  -Kuka siellä?

                                                  -Jeesus. Avaa minulle ovi.

                                                  -Miksi?

                                                  -Jotta voin pelastaa sinut.

                                                  -Miltä?

                                                  -Siltä, mitä teen jos et avaa ovea.
                                                  02.08.2025 08:35
                                                • Tässä on aloittajalle oikea palsta:

                                                  https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/jalleensyntyminen02.08.2025 08:33
                                                • "Edelleenkään blaa blaa blaa..."

                                                  Mölinää Mt Stupidin huipulta.

                                                  t: kreationismipalstan terroristi
                                                  31.07.2025 16:28
                                                • "Ateismi aiheuttaa riippuvaisuutta"

                                                  Kommentti on yhtä järkevä kuin "päihteettömyys aiheuttaa riippuvuutta". Nimittäin jumala majailee ihmisen kuupassa mielihyväkeskuksessa ja aiheuttaa samanlaisen reaktion kuten esimerkiksi päihteet, uhkapeli, seksi, musiikki ja muut riippuvuutta aiheuttavat toiminnot.
                                                  31.07.2025 14:37
                                                Edellinen
                                                Sivu 4 / 25

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Paljastus: Ellinoora asetti tiukan erikois-vaatimuksen TTK-kisaan: "Jos mä tulen, niin..."3

                                                  Artisti Ellinoora otti osaa Tanssii Tähtien Kanssa -kisaan. Viime sunnuntaina matka kuitenkin katkesi, ja hän tippui opettajansa Marko Keräsen kanssa. Ellinoora paljastaa, että hänellä oli yksi tiukka vaatimus Tanssii T…

                                                • Arnold Schwarzenegger, Iso-Arska - Ja suomalainen konekivääri3

                                                  The One and Only Iso-Arska eli Arnold Schwarzenegger tähdittää action pläjäykset. Tiesitkö, että yhdessä leffassa osa luotisateesta tehdään suomalaisella Valmet M78/83 -mallin kevyellä konekiväärillä? Lue lisää: https:/…

                                                • Nevaranta käräjille sorsien ruokinnasta.192

                                                  Syyttäjä on tehnyt syyttämispäätöksen - Keijo Nevaranta on haastettu Kainuun Käräjäoikeuteen vastaamaan kielletystä Kajaanin sorsien ruokinnasta. Käräjäoikeuden istunto on 8.2.2027 klo 9.00 alkaen. Syyttäjä vaatii Nevar…

                                                • Hävettää rapistunut kuntoni24

                                                  Sitä vain rapistuu. Leukoja ei mene enää yli 20 vaan vain 10. Etunojapunnerruksia ei mene 50 vaan 20. Kyykyssä ei tule edes tule edes sataa kun ottaa selkään. Vedossa ei tule lähellekään 200 vaan reilu sata. Sitten joku…

                                                • Kovaa kritiikkiä saanut Linnea Vihonen murtaa hiljaisuuden - Suora tilitys Selviytyjät-realitystä1

                                                  Ensimmäisellä Selviytyjät-kaudellaan Linnea Vihonen lähti kisaan Aleksi-veljensä kanssa. Kokki putosi 14 päivän jälkeen. Kokemus oli rankka mm. todella niukan ravinnon ja sääolojen vuoksi. Hän oli myös muiden kisaajien …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Luetuimmat: Hjallis Harkimon vaimo Jasmine Pajari on leski - Edesmennyt mies yli 30 v. vanhempiJasmine Pajari ja Hjallis Harkimo ovat aviopari.
                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä kisaavat Tanssii Tähtien Kausi -ohjelmassa.
                                                • Nyt maistuu - Tämä kikka tekee lapsiperheiden suosikkiruoasta vieläkin herkullisempaaMakaronilaatikko on hyvä arkiruoka, joka on simppeli valmistaa.

                                                Stara

                                                • Erikoisjoukot harjoittelevat merellä – mukana helikoptereita ja venekalustoaPoliisin valmiusyksikkö Karhu ja Rajavartiolaitoksen 5. valmiusjoukkue järjestävät merellisen erikoisjoukkoharjoituksen.
                                                • Anssi Kela varoittaa valetileistä: ”Oikeasti aika pelottavaakin”Suomalainen laulaja ja lauluntekijä Anssi Kela on varoittanut fanejaan ikävästä
                                                • Teemu Pukki lopettaa uransa: ”Sydämelliset kiitokset”Suomalaisen jalkapallo suurnimiin kuuluva Teemu Pukki on kertonut odotetun uutisen.

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia