weha

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

212

Kommenttia

12429

  1. Siis toistan, että vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus kastekäskyssään, käski tehdä kaikista kansoista (joiden seassa myös lapsia on) opetuslapsia, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen(Matt.28:19-20). Tuota ennen Jeesus ei ollut tehnyt omalla kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Meitä ei siis kasteta sillä kasteella, jonka Jeesus sai Johannekselta. Johanneksen kaste oli tarkoitettu vain juutalaisille (apt.13:24).

    Matt.28:18 "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
  2. Tämä sama oppi on minulla ollut jo ennen Väisästä ts. kun Väisänen oli vielä viidesläinen synergisti. Viidesläinen kasteoppiharha laittaa kolkuttelemaan helluntailaisten ovea. Minulla on tuosta kokemuksia läheltä.
  3. Perisyntiin olevia Raamatun kohtia:
    Room.5:12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"

    Room.3:10 "Ei ole ketään vanhurskasta ei ainoataakan"

    "Olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin" (Ef2:3).

    Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."

    Raamattu, Alkukirkko, kirkon perimätieto, uskonpuhdistus, Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettavat kohtaa tulevana kristillisenä uudenliiton kasteena kaikille kansoille.
  4. Perisyntiin olevia Raamatun kohtia, mitä sanoo hän?:
    Room.5:12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"

    Room.3:10 "Ei ole ketään vanhurskasta ei ainoataakan"

    "Olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin" (Ef2:3).

    Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."

    Raamattu, Alkukirkko, kirkon perimätieto, uskonpuhdistus, Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettavat kohtaa tulevana kristillisenä uudenliiton kasteena kaikille kansoille.
  5. Perisyntiin olevia Raamatun kohtia:
    Room.5:12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"

    Room.3:10 "Ei ole ketään vanhurskasta ei ainoataakan"

    "Olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin" (Ef2:3).

    Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."

    Raamattu, Alkukirkko, kirkon perimätieto, uskonpuhdistus, Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettavat kohtaa tulevana kristillisenä uudenliiton kasteena kaikille kansoille.
  6. "Uskokaa minuun, niin saatte syntinne anteeksi ja pelastutte ja jokainen, joka uskoo minuun, ei ikinä kuole!" Mieshenkilö vastasi jotenkin tähän malliin: "Ei tuo ole oikeaa evankeliumia!

    weha: "Saahan sitä sanoa vaikka mitä Raamatun lainauksia, että vaikka kuinka uskon. Raamattu myös sanoo: "Ei jokainen, joka sanoo herra, Herra pääse sisälle Jumalan valtakuntaan. Kun usko ja oppi on aivan erilaista, niin kysymys ei voi olla samasta hengestä".
  7. Tässä siis ollaan ihan luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen opetuksessa: "Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Ne tuomitsevat uudelleenkastajat, jotka väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta" (Augsburgin uskontunnustus, IX Kaste. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html)

    weha: "Voi lisätä, että ne tuomitsevat vanhoillislestadiolaiset, jotka väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta." Jne. jne.

    Kaste - Iso katekismus - Luterilaiset tunnustuskirjat | Suomen ev.lut. kirkko
  8. Sleyn, Concordian ja todistajaseuran oppi kasteesta on sama kuin Luther-säätiössä. Heidän jäseniään käy Luther-säätiön tilaisuuksissa.
  9. Jeesus kyllä puhui tulevasta kasteesta lihasta ja naisesta syntyneille ihmisille ja kuinka se kuuluu pienokaisillekin:
    Joh.3:5 :3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
    4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

    Joh.3:5, puhuu siis kasteesta, myös alkukirkon, varhaisten kirkkoisien, uskonpuhdistuksen, Lutherin ja Luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen mukaan. Uudelleenkastajat ja Vl:ät poikkeaa Lutherin ja luterilaisten tunnustuskirjojen opetuksesta.
  10. Eihän Johanneksen aikana ollut kristillistä uudenliiton kasteta olemassakaan, sillä vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Tuota ennen Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Johanneksen kaste kuului vain juutalaisille (apt.13:24). Johanneksen kasteen tilalle tuli kristillinen uudenliiton kaste (apt.19:1-6).
  11. Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    Uudesti kastajille vielä, että vaikka olisitte kuinka iloisia, oppinne on väärä. Nimittäin Jeesuksen ansio ristiltä ei tule meidän syntisten ihmisten osaksi automaattisesti, vaan tarjotaan meille jotakin kanavaa pitkin. Kaste on tällainen voimallinen ja tehoisa välinen, jolla Kristuksen armo tarjotaan, siis sanan ja sakramenttien kautta ja uskolla omistetaan.

    Laitoin tuon kohdan Joh.3:5-6, jonka mukaan lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä kasteen kautta uudestaan- Näin kohdasta opettaa Raamatun lisäksi, alkukirkko, varhaiset kirkkoisät, kirkon perimätieto, Lutheri ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat.

    Oikein sanoo ihan apostolinen uskontunnustus: "uskomme apostolisen kirkon, ruumiin ylösnousemuksen, yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi"

    apt.22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
  12. Nimimerkki Jumalan sanaa kirjoitti näin: Ap 18:8

    " 8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
    Ketään ei kasteta ilman uskoa, kuten vauvakasteessa tapahtuu.

    weha: "Tottakai aikuinen uskoo kastetta edeltävää sanaa, siis oikeastaan se on "kasteelle haluavaa uskoa". Se on kuitenkin myös Pyhän Hengen teko kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa; Kasteen jälkeen puhutaan pelastetun uskosta.
  13. Lisään vielä kommentin tuohon nim. Vl-opetus. Siis nuo lapset tuli viedä Jeesuksen luokse ja he uskovat, kun Jeesus heissä uskon vaikuttaa. Koska Jeesus ei ole enää maanpäällä, siten kuten lihansa päivinä täällä oli, viemme lapsemme kasteessa lapsemme Vapahtajan luokse, jossa Jeesus ottaa heidät syliinsä ja antaa heille Jumalan valtakunnan. Siunaamalla kun ei pääse taivaaseen, mutta kasteessa on tuo lupaus pelastuksesta, vaikka sen VL-oppi ja aivan samoin uudestikastajien oppi kieltää. Teitä ei tule uskoa, vaan Raamattua:
    1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

    weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.
  14. Siis ensiksikin osoitin, ettei vanhoillislestadiolainen opetus kasteesta ole Raamatun ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen opettama kaste. Siihen kysymykseen haluan vain lyhyesti vastata, että sana on myös kasteessa ja Raamatun mukaan kasteella on siten voima antaa myös usko:

    Kol.2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
    -Näin uskon siis ennemmin Raamattua, kuin uudestikastajien ja vanhoillislestadiolaisten oppia.
  15. Siis Pyhä Henki lain saarnan kautta herättää epäuskoisen synnintuntoon ja evankeliumi antaa armon, synnit anteeksi ja Pyhän Hengen, joka uskon kautta omistetaan omalle kohdalle.
  16. Siinäpä oikein kasturien teko-oppi. Lapsi ei osaa uskoa, näinpä olet tehnyt uskosta ihmisen oman suorituksen sekoittaen kohtalokkaasti lain ja evankeliumin (Joh.6:63). Kaste ei ole Raamatussa lakia, eikä mikään uskovien kaste, vaan kaste on Raamatussa merkitykseltään pikemminkin uskoontulevien kaste. Kaste on evankeliumia, eikä siihen tule sekoittaa lakia.
  17. Olet vanhoillislestadiolainen tai uudestikastaja yhtä kaikki, teillä on sama oppi kasteesta; molemmille teille se on uskovien kaste. Kohta puhuu selkeästi, kuinka kaste antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Kasteen lupaus koskee lapsiakin. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta.
  18. Jeesus on kuollut myös vauvojen puolesta (synnin palkka on kuolema), vauvakin kuolee. Siksi vauvallekin kuuluu kaste Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen(Room.6:3,5). Vauvat ottavat vastaan, sen sanan lupauksen tähden, joka kasteessa on.
    Jeesus ottaa vastaan lapset

    Luuk.18:15. Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,

    16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.

    17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

    weha: Tässä luukkaan käyttämä sana on mielenkiintoinen "prefos", äskensyntynyt vauva...Jeesus sanoo esteliöille; "Antakaa lasten tulla, älkäkää estäkö heitä".

    Jumalan sana ei näet tyhjänä palaja. Evankeliumi kuuluu imeväisellekin.
  19. Aivan niin lupaus tarkoittaa kasteessa luvattua Pyhää Henkeä, joka kuuluu lapsillekin: Apt.2:

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
  20. Pitääkö kaikki selkeätkin opetukset Raamatusta kieltää, sanomalla, ettei siinä puhuta kasteesta mitään? Näin menettelevät esim. uudelleenkastajat ja vanhoillislestadiolaiset, samoin oppiperustein. Kun Raamatussa lukee, että kaste pelastaa, niin se silloin pelastaa, eikä sitä tarvitse selitellä ja kieltää.

    Raamatun sanoo näin:

    1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

    weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.
    Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön (Room.6:3,5).

    Apt.2:

    38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" (kol.2:12).

    Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

    6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
    21. 61 / 622
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt