Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12428
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Etsivä-xx, vaikka teille reformoiduille kuinka antaa kohtia Raamatusta, te ei usko mitään. Itse aion lähteä pois Vaasasta, kun tänne tulee VL-seurat. On niin paljon porukkaa, että huh, huh ja oppi on mikä on. Yritetään nyt vielä sinulle Raamatusta ottaa kohtia, vaikka turha se taitaa olla. Sinulle ja kaikille hurmahengille kaste on vain symbolinen toimitus, jolla ei siis ole suurempaa merkitystä. Luterilaisille, sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Kasteessa on voima antaa myös usko:
Kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista." weha: "Kasteessa synti haudataan hengellisesti, ja kasteessa hengellisesti kuollut herää ja kasteessa Jumala vaikuttaa myös uskon". Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu" (Room.6:3). Kaste ei siis ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste:
apt.2:37 "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
weha: "Voiko selvempää kohtaa olla? Ihmiset olivat lain alla. He kyselivät apostolilta, mitä heidän tulisi tehdä, että pelastuisivat? Pietari vastasi: Tehkää parannus ja ottakaa kaste, jotta teidän synnit annetaan anteeksi ja kasteessa luvataan myös Pyhän Hengen lahja. Myös heidän lapsilleen kuului kasteen lupaus" Voiko selkeämpää kohtaa olla? Te vanhoillislestadiolaiset yhdessä uudelleenkastajien myötä selitätte kaikki pois. Te ette ole luterilaisia."
23.06.2015 23:53
Miksi Jeesuksen nimeen kastaminen ei toisessa kohden tuonut Pyhää Henkeä, mutta Jeesuksen nimeen kastaminen toisessa kohden toi Pyhän Hengen.
Raamatussa on kaksi poikkeustapausta, joissa ei tullut varsinaisesti kasteessa Pyhä Henki. Toinen taisi olla se Korneliuksen tapaus, jossa Jumala osoitti Pietarille ja juutalaisille, että pelastus kuuluu myös pakanoille,/toisille kansoille antamalla heille näkyvästi Pyhän Hengen.
Toinen lienee se kohta Samarialaisista, joiden kerrotaan olevan uskovia ja kastettuja, mutta eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä. Paikalle tulivat apostolit, jotka panivat kätensä Samarialaisten päälle, ja he saivat Pyhän Hengen. Näin he (seurakunta) tulivat apostoliselle perustalle, jonka kulmakivenä on Jeesus.
23.06.2015 23:48
Vielä etsivä-xx, kun Lutheri opettaa, että kuinka kasteen tahaton puuttuminen ei kadota, on ymmärrettävä oikeassa yhteydessä. Tottakai uskovainen haluaa kasteen, että hän pelastuisi, mutta ellei hän sitä voi saada, vaan kuolee sitä ennen, niin häntä voi pitää kastettuna. Halveksiko tai hylkäsikö hän muka kasteen? Sitten astuu kasteen halveksiat ja kertovat, ettei kastetta tarvita, eikä se pelasta. Näitä halveksioita ovat juuri vanhoillislestadiolaiset yhdessä uudelleenkastajien kanssa, puhuen ihan samaa kieltä ja oppia. Mitä opettaa uskonpuhdistajamme luterilaisissa tunnustuskirjoissa, joita sin etsivä-xx vääntelet kieroon?
Luterilaiset tunnustuskirjat:
"Olemme nyt käyneet lävitse yhteisen kristillisen opin kolme pääkohtaa. Niiden lisäksi on vielä puhuttava kahdesta sakramentistamme, jotka Kristus on asettanut ja joiden sisältö on myös opetettava ainakin lyhyesti ja helppotajuisesti kaikille kristityille, koska ilman niitä kukaan ei voi olla kristitty."
Lisäksi meille on annettu vakava ja ankara käsky suostua kastettaviksi, sillä muutoin emme voi pelastua." (Iso Katekismus, Neljäs osa, Kaste." http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html)
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Ne tuomitsevat uudelleenkastajat, jotka väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta" (Augsburgin uskontunnustus, IX Kaste. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html)
Weha: "Voi lisätä, että ne tuomitsevat vanhoillislestadiolaiset, jotka väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta." Jne. jne.
23.06.2015 23:36
Etsivä-xx, vielä senverran, kun mielikuvituksesi tekee oppeja, jolla koitat vääristellä oikea raamatun opetuksen. Eihän kukaan opeta mitään pakkokastetta, sellainenhan on ihan turhaa höpötystä ja ajan haaskausta.
Puhun siitä, kuinka synnintuntoiset menevät kasteelle ts. sellaiset jotka haluavat ottaa vastaan kasteen lahjan. Tämä kaikkihan on yksin Pyhän Hengen työtä. Näinhän kasteesta kerrotaan raamatussa. Oikeenhan ne luterilaisen kirkon tunnustuskirjat Raamatusta opettaa: " Mitä ilman sanaa ja sakramentteja henkenä ylistetään, on perkeleestä".
23.06.2015 23:20
Kesitakselle ratkaisunteosta: Matti väisänen opetti aika hienosti, kun hän tarkensi näin: "Kaste ei ole uskon varassa, vaan usko Jumalan sanan ja kasteen varassa." Entinen synergistihän Matti Väisänen oli. Asenne on nykyisin nöyrempi ja hänhän tekikin pesäeron. viidesläiseen ratkaisukristillisyyteen. Ihan vain asiatietona.
On totta, että ihmsellä on vapaata tahtoa maallisissa asioissa, mutta hengelliseen ratkaisuun hän ei ikipäivänä kykene luonnollisessa tilassaan.. Uskonpuhdistaja Martti Luther taisteli oppia ihmisen tahdonratkaisua vastaan kirjassaan "sidottu ratkaisuvalta".
Uskovaiset hylkäävät ihmisen oman ratkaisun mitä perkeleellisempänä oppina, kun monet puolustaa tuota turmiollista oppia.
Ei hengellisesti kuollut ihminen, voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä (1.kor.2:14; room.3:10-11).
En minäkään ole sitä ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä; Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa.
Ihminen on perisynnin turmelema, lihasta syntynyt tähän maailmaan (Joh.3:6; room.5:12,18).Perisynti on äärettömän syvä turmellus ihmisen lihassa, ettei sitä voi ihmisen luuloteltu vapaa tahto poistaa (Joh.6:63), vaan Kristuksen työ (room.5:18).
On kolme oppia, joista pidän luterilaisena kiinni, nimittäin perisyntiopista, Jumalan lain ja evankeliumin oikeasta erottamisesta, sekä Lutherin kirjasta "sidottu ratkaisuvalta", unohtamatta oppia ihmisen vanhurskauttamisesta.
Turha meidän on perustaa uskoontuloamme turmeltuneisiin kokemuksiimme.
Kyllä meidän tunteemme ja kokemuksemme saavat synnin rotat ja hiiret järsiä. Silloin kun ihminen muuta väittää, hän ei ole nähnyt omaa syntisyyttään, kun laki ei ole sitä hänelle näyttänyt, eikä voi ymmärtää kuinka perisynnin turmelema on. Sillä me olemme luonnostamme läpeensä kyyn myrkyttämiä, eikä meissä asu mitään hyvää, sillä olemme luonnostamme perisyntiin kuolleita. Apostolit eivät koskaan sanoneet pelastuksestaan, näin minä koen tai näin minä tunnen, vaan näin sanoo Herra.
Kaiken Jumalan työn perustan, Jumalan Pojan perustamaan työhön, enkä turmiolliseen ihmisen vapaaseen tahtoon. On turha puhua kasteesta, ellei ensin selvitetä perisyntioppia ts. turmiollista ihmisen vapaata tahtoa. Oppia laista ja evankeliumista, on selvitettävä ensin. Emme voi vähätellä perisyntiä, pakenemalla, Kristuksen sovitustyöhön, vaan perisyntioppi on selvitettävä pohjaan saakka. Perisynnistä sikiävät myös tekosynnit.
Todellinen evankeliumi ilmenee Jeesuksen sovitustyössä ja veljien keskinäisenä lohdutuksena. Jeesus vanhurskauttaa meidät syntiset ihmiset, ilman lain tekoja yksin uskon kautta. Sillä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on, vanhurskas on elävä uskosta. Vanhurskauttamisesta käsin lähtee oikea pyhitys. Oikea pyhitys, ei ole muuta kuin syvenevää synnin ja armon tuntemista. Epäuskoiselle sanotaan, että Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Pelastus on kokonaan armosta, eikä meistä itsestämme, eikä meidän teoistamme. Pyhä kristillinen kaste on Jumalan tekemä armoliitto, eikä siedä rinnalleen mitään ihmistekoja, eikä ihmisoppeja. Jumala on hyvin tarkka kunniastaan.
23.06.2015 23:15
Kesitakselle on turhaa mitään kertoa. Uudelleenkastaja on ratkaisukristitty. Perisyntiin olevia Raamatun kohtia:
Room.5:12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"
Room.3:10 "Ei ole ketään vanhurskasta ei ainoataakan"
"Olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin" (Ef2:3).
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
Raamattu, Alkukirkko, kirkon perimätieto, uskonpuhdistus, Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettavat kohtaa (J0h.3:5), tulevana kristillisenä uudenliiton kasteena kaikille kansoille.
23.06.2015 23:12
Etsivä-xx, vaikka teille reformoiduille kuinka antaa kohtia Raamatusta, te ei usko mitään. Itse aion lähteä pois Vaasasta, kun tänne tulee VL-seurat. On niin paljon porukkaa, että huh, huh ja oppi on mikä on. Yritetään nyt vielä sinulle Raamatusta ottaa kohtia, vaikka turha se taitaa olla. Sinulle ja kaikille hurmahengille kaste on vain symbolinen toimitus, jolla ei siis ole suurempaa merkitystä. Luterilaisille, sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Kasteessa on voima antaa myös usko:
Kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista." weha: "Kasteessa synti haudataan hengellisesti, ja kasteessa hengellisesti kuollut herää ja kasteessa Jumala vaikuttaa myös uskon". Kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu" (Room.6:3). Kaste ei siis ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste:
apt.2:37 "Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
weha: "Voiko selvempää kohtaa olla? Ihmiset olivat lain alla. He kyselivät apostolilta, mitä heidän tulisi tehdä, että pelastuisivat? Pietari vastasi: Tehkää parannus ja ottakaa kaste, jotta teidän synnit annetaan anteeksi ja kasteessa luvataan myös Pyhän Hengen lahja. Myös heidän lapsilleen kuului kasteen lupaus" Voiko selkeämpää kohtaa olla? Te vanhoillislestadiolaiset yhdessä uudelleenkastajien myötä selitätte kaikki pois. Te ette ole luterilaisia."
23.06.2015 23:00
Täällä tuntuu menevän sekaisin kasteet niin uudelleenkastajilla kuin vanhoillislestadiolaisilla. Jeesus siis sai kasteen Johannekselta. Meitä ei ole kastettu sillä kasteella, minkä Jeesus sai Johannekselta, vaan vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti Kristillisen uudenliiton kasteen kaikille kansoille (Matt.28:18-20). Ennen tuota Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Johanneksen kasteen tilalle tuli kristillinen uudenliiton kaste (apt.19:1-6). Johanneksen kaste oli tarkoitettu vain juutalaisille (apt.13:24). Kaste sai uuden sisällyksen uudessaliitossa (Room.6:3,5; Joh.3:5). "Tulee toinen, joka kastaa Pyhällä Hengellä."
23.06.2015 07:57
Taas VL- uudestikastaja sotkua. Meitä ei ole kastettu sillä kasteella, jonka Jeesus sai Johannekselta, vaan uudenliiton kasteella Jeesuksen kuolemaan (Room.6:3). Vasta ylösnousemuksen jälkeen Jeesus sääti kasteen kaikille kansoille (Matt.28:18-29). Johanneksen kasteen tilalle tuli kristillinen uudenliiton kaste kaikille kansoille (Joh.19:1-6). Johanneksen kaste oli vain juutalaisille tarkoitettu (apt.13:24). Raamatusta vissisti löytyy myös kasteen sakramentti, vaikka itse sanaa ei esiinny.
23.06.2015 07:28
Hyvin aiheeseen liittyvää oikeasta uskosta...
23.06.2015 00:55
Varsinaisesti vielä ehtoollisesta, edeltävä anteeksiantamuksen sana ei vie ehtoollisen voimasta mitään. Ehtoollinen on Jumalan sana ja asetus, jossa on syntienanteeksiantamus sakramentaalisesti. Luther sanoi: Lopuksi, kun nyt käsittelen tätä aihetta, olen kuullut kauhukseni, että samassa kirkossa ja samassa alttarilla molemmat osapuolet luterilaiset ja reformoidut vastaanottavat ja saavat saman sakramentin, toisen osapuolen uskoessa saavansa pelkän leivän ja viinin ja toisen uskoessa saavansa Kristuksen tosi ruumiin ja veren. Usein epäilen, voiko saarnaaja tai sielunpaimen olla niin paatunut ja pahansuopa, että vaieten antaa molempien osapuolten tulla sakramentille, kummankin siinä luulossa, että he saavat saman sakramentin uskonsa mukaan. Jos sellainen pastori sattuisi olemaan olemassa, hänellä täytyy olla kiveä, terästä ja timanttiakin kovempi sydän; hänen täytyy todellakin olla vihan apostoli. Turkkilaiset ja juutalaiset ovatkin paljon parempia, he kun kieltävät meidän sakramenttimme ja tunnustavat sen avoimesti. Niinpä he eivät onnistu pettämään meitä, emmekä me joudu epäjumalanpalvelukseen. Mutta näiden tyyppien täytyy olla todellisia korkeatason pääpiruja antaessaan minulle pelkän leivän ja viinin ja kuitenkin antaessaan minun uskoa saavana Kristuksen ruumiin ja veren siten petkuttaen minua hirveällä tavalla. Sellainen on liian röyhkeää, liian säälimätöntä; Jumala on rankaiseva siitä ennen pitkää. Sen tähden kenellä vain on sellaisia saarnaajia tai kuka vain voi odottaa sellaista heiltä, häntä tulisi varoittaa heistä kuin itse perkeleestä". (St.L.XVII2011- sitaatti teoksesta C.F.W.Walther, Kirkko ja virka s.121-122)
-Raamatullisluterilaiseen käsitykseen kuuluu myös suulla tapahtuva sakramentillinen syöminen. Ehtoollisleivässä ja viinissä saadaan Kristuksen tosi ruumis ja veri. Sen nauttivat kaikki ehtoolliselle osallistuvat.
Kuten vanhassa virressä veisaamme:
"Kristus syödään Kristus juodaan... Sanan kautta salaisesti yhtyy leipään viinihin....Hurskas saa ne elämäkseen väärä kadotuksekseen....Ken ei usko Herran sanaan hän on vieras kelvoton, niin hän juopi niin hän juopi itsellensä tuomio...."
Ehtoollisella tapahtuu siis kolmenlainen syöminen:
-luonnollinen
- hengellinen (uskon kautta)
- sakramentillinen
23.06.2015 00:22
Kasteen liitosta on myös huomattava asia, että kaste on hyvänomantunnonliitto Jumalan luona. Siis, kasteessa saa tämän hyvän omantunnon, eli sovituksen.
23.06.2015 00:09
Mielenkiinnolla olen seurannut kuinka vanhoillislestadiolaiset ja uudelleenkastajat käyttävät samoja kohtia puolustaessaa omaa kastenäkemystään. Molemmat opettavat tuosta röyhkeää valheoppia tietämättä paremmasta. Nimittäin nämä molemmat käyttävät ristinryöväriä esimerkkinä, kuinka tämä pelastui ilman kastetta. Molemmat ovat siis aivan pihalla, Raamatullisen ja myös luterilaisen kaste opetuksen mukaan. Nimittäin tuolloin ei ollut edes kristillistä uudenliiton kastetta olemassakaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Ennen tuota Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle(Room.6:3). Johanneksen kasteen tilalle tuli kristillinen uudenliiton kaste (apt.19:1-6). Johanneksen kaste kuului vain juutalaisille (apt.13:24).
23.06.2015 00:06
Uudesti kastajille ja vanhoillislestadiolaisille vielä, että vaikka olisitte kuinka iloisia, oppinne on väärä. Nimittäin Jeesuksen ansio ristiltä ei tule meidän syntisten ihmisten osaksi automaattisesti, vaan tarjotaan meille jotakin kanavaa pitkin. Kaste on tällainen voimallinen ja tehoisa välinen, jolla Kristuksen armo tarjotaan, siis sanan ja sakramenttien kautta ja uskolla omistetaan.
Laitoin tuon kohdan Joh.3:5-6, jonka mukaan lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä kasteen kautta uudestaan- Näin kohdasta opettaa Raamatun lisäksi, alkukirkko, varhaiset kirkkoisät, kirkon perimätieto, Lutheri ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat.
Oikein sanoo ihan apostolinen uskontunnustus: "uskomme apostolisen kirkon, ruumiin ylösnousemuksen, yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi"
apt.22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
22.06.2015 23:57
etsivä-xx, tuossa kohden kerrotaan siis kuinka kaste pelastaa ja kuinka kasteen perusta on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus. Kaste ei ole VL:ien ja uudelleenkastajien opettama uskovien kaste, vaan merkitykseltään pikemminkin uskoon tulevien kaste. Tästä muutama esimerkki:
apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista".
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
22.06.2015 23:55
Tunnustukselliset luterilaiset eivät tarvitse VL:ien, hyväksyntää, koska he opettavat väärin. Miksi silloin tarvitsisimme heidän hyväksynnän? Omantuntomme ja uskomme ei tarvitse heidän hyväksyntää.
22.06.2015 23:45
voihuutojasyksyynasti , lue vaan Raamattua raamatusta ja hylkää nuo uudelleenkastajien opit, eli myös vanhoillislestadiolainen kasteoppi, joka on merkitykseltään sama- Joh.3:5:
Lutherin opetus kirkkopostilla 3:sesta., Joh.3:5:teen.
yksi ote s. 33: ”Meidän täytyy siis vähän tarkemmin kiinnittää huomiota näihin sanoihin. Mitä vedestä ja Hengestä syntyminen siis on?
Ota ensiksi huomioosi: hän johdattaa osoittaa Nikodeemuksen seurakuntansa ulkonaiseen virkaan, saarnaan ja kasteeseen, sanoessaan, sanoessaan, että ihmisen täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Näin hän puhuu siitä virasta, jonka Johannes Kastaja Kristuksen edeltäkävijänä ja palvelijana oli pannut alulle, niin kuin fariseukset ja Nikodeemus tarkoin tiesivät ja olivat nähneet. Hän tahtoo osoittaa hänet siihen, näin vahvistaen Johanneksen saarnan ja kasteen: se virka on täydessä arvossaan, ja Jumala on määrännyt sen sitä varten, että sen kautta uudestisynnytään, ja että kukaan ei ole pääsevä taivaaseen, joka ei sitä omaksu tai sitä halveksii.
s.34: Näillä sanoilla: ”Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä” ilmaistaan siis seuraava hänen ajatuksensa: Ihmisen täytyy uudestisyntyä evankeliumin saarnan ja kasteen viran kautta, jossa Pyhä Henki vaikuttaa…”
s.35 Vieläpä Kristus tässä panee sanat siihen järjestykseen, että asettaapi alkuun, ensimmäiseksi veden ja sen jälkeen Hengen, siten osoittaaksensa , ettei Henkeä saa etsiä ilman ulkonaista merkkiä tai sen ulkopuolelta, vaan on se tiedettävä: Henki tahtoo vaikuttaa ulkonaisessa merkissä ja virassa, niiden kautta ja niiden yhteydessä. Molempien on pysyttävä yhteydessä toistensa kanssa, ja ihmisen on synnyttävä uudesti Vedestä Pyhän Hengen kautta, eli Hengestä, joka on veden kanssa ja sen yhteydessä…ei siis ole kysymys vain vedestä syntymisestä, vaan myös veden ohella ja veden yhteydessä tapahtuvasta Hengestä syntymisestä. Henki on miehenä ja vesi on vaimona ja äitinä.
Kirkkopostilla 3:
s.35:
Tästä huomaat edelleen: kaste ei ole mikään tarpeeton asia, miksi kasteenuusijoiden joukko sitä häpäisee: sitä vailla voidaan muka olla ja jättää tai säästää se siksi, kunnes tullaan vanhoiksi-, tai ettei pienten lasten kastaminen hyödytä koska niin raivoavat, eivätkä uudestikastajat sitä voi käsittää, sillä tässä on suora sana, joka koskee yleisesti kaikkia ja joka on Jumalallinen järjestys; kaikkien, jotka tahtovat päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Ei sovi siis sitä hyljätä. eikä lykätä toistaiseksi, sillä se on Jumalan järjestyksen jääräpäistä halveksimista ja syrjäyttämistä. Ei siinä varmastikkaan Pyhä Henki ole.
Kristus ei todellakaan tahdo, että pienet lapset tästä suljetaan pois, vaan että nekin käsitetään kuuluviksi tämän lausuman piiriin, mikäli heidän on päästävä sisälle Jumalan valtakuntaan: Heillekkin annettakoon ja vietäköön kaste; tahtoohan hän saada heidätkin uudestisyntyneiksi ja heissä vaikuttaa. Toisessa paikassa hän käskee heitä luoksensa tuotaviksi, sanoen, että sellasiten, jotka hänen luokseen tuodaan, on taivasten valtakunta oleva. Jos siis heidän on tultava Kristuksen tykö, ei heiltä saa riistää niitä välineitä ja merkkejä, joilla Kristus heissä vaikuttaa.
22.06.2015 23:38
etsivä-xx, älä viitsi valehdella. Sana luo kasteen ts. kasteessa on Jumalan sana. "Kun sana yhtyy aineeseen syntyy sakramentti". Vl-oppi, ei ole uskonpuhdistuksen, Lutherin ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen oppi. Todella röyhkeetä valehtelemista.
22.06.2015 23:32
Kyllä se oppi tulee löytyä Raamatusta. Esim. kasteopin painavimpia kohtia:
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Jos alettaisi pitämään yhteisiä tilaisuuksia ilman raja-aitoja, niin uudelleenkastajat ja allianssikristityt toisivat sisään paljon turmiollisia opetuksia. Useimmat, varsinkin uudelleenkastajat suosivatkin ekumeniaa (sekaoppia), sillä opettavathan nämä omassakin keskuudessa sekaoppia- Ketä se palvelee?
28.05.2015 11:32
Eihän voi olla niin, että Pyhä Henki opettaa monella tavalla.
17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
Room.16:18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet. [Fil. 3:18,19; 2. Piet. 2:3]
27.05.2015 18:03
62 / 622